慶應義塾「国立大の学費を150万円に」 亡国最終段階へー [399259198]
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国立大の学費を年間150万円に――。文部科学相の諮問機関、中央教育審議会（中教審）での伊藤公平・慶応義塾長の発言が波紋を呼んでいる。
国立大の学費を現在の標準額の53万5800円から約3倍に引き上げてはどうかという提案で、学費の高い私立大と国公立大の「公平な競争環境を整える」ことが目的という。
実現すれば家計や学生の進路選択にも大きく影響するが、その真意はどこにあるのか。
https://mainichi.jp/articles/20240505/k00/00m/040/190000c むしろ国立大学は無償化するべきだわ
私立大学は公立中学校に対する私立中学校とかと同じで
「Privateでやる意味」を出せないなら潰れても仕方ないというポジになって然るべき >>4
でも金もないのに大学に行くのもおかしいからな
昭和は中卒で肉体労働してたんだから もうこういう私大って慶応だろうが加計学園みたいなもんだからな
自民党議員や関係者と繋がって天下りみたいに受け入れて教育をカネ儲けにして いや私学助成金を廃止して国立を無償化すべきだろ
何言ってるんだコイツ 資源のない国は技術とアイデアで勝負するしかないのに、教育に金をかけなかったら衰退するだけ 奨学金返済で苦しんでるジャップが多い中で
私学の経営のために国立値上げしろとか
ほんとジャップ終わってるよなー 国立は無料でいい
現役なら教科書プレゼントでもいい
私大こそ補助なくせや >>7
いや俺達が汗水垂らして稼いだ税金をなんで働いてもない大学生に使われなくちゃならないんだよ 日本の大学の頂点が東大になってるのがおかしいって言えよ
慶應が最難関なら金持ちは私立、貧乏は国立ってはっきり棲み分けできるだろうに 国立大学は学費15万にしろよそのぶん私大補助金減らす 意味分からん
何で国立と私立を公平にしなきゃならないんだ？ 公平な競争ってなんだ
私大なんて大卒のネーププレート売るだけの虚業だろ 周りの連中が貧乏になってくれないと
金持ちの価値が落ちるからな
慶應義塾大学の言ってることは正しい
慶應義塾の塾生にとっては むしろ国公立だけ無償化しろ
大学が儲けるためだけの競争は私立同士でやってろ 学費が同じでも馬鹿私立って事実は変わらんし学生も増えないだろ >>6
逆だろ
国立大学がダンピングしてるから私立大学が適正な学費に上げられない 福澤諭吉もあの世で泣いてるだろうな
自分が作った大学がレイプ犯しか生まないんだから 慶応の学費だけ勝手に上げろ
糞みてぇな経済学部とかさっさと畳めよ慶応 競争したら安くなるはずなのに高くするとかカルテルか何かか？w >>1
あ、慶応を潰せばいいよね。www
はい、話は決まった www 私立は金持ちだけ行く本来の姿に戻せよ
国立は無償化でいい
なんで真逆のこと言い出すんだバカなのか？ >>1
慶応は、統一教会だろうなー。
今度、文鮮明はサタン、を書かせてみるか。 もう庶民は子供産むのやめよう
資本家にあらゆる手で搾取されるだけだ
人口ストライキでこのアホくさい社会を滅亡へ >>9
全然おかしくない
頭がいいやつが大学にいくべきであって金のある無しは関係ない
むしろ頭も良くないやつが大学行く状況が悪いから、私立の補助なくして国立を無償にして弱小私立を淘汰するのが正解 じゃあ私立は50%近い推薦やめて5教科7科目受験にしなきゃ(笑) >>1
なんだかここに来て、焦ってきてるよねえ、統一教会。
山上効果だなあ wwwwwwww もうほとんど推薦なんだからいいやん
慶応は一般入試廃止で金持ち坊っちゃんだけでやっとけよ >>5
諭吉は貧乏人に教育を施しても社会の反乱分子になるだけだって考えだぞ 格差を固定しようとするクズ野郎
上級気取りの慶應閥はゴミクヅ🚯 むしろ私大の補助金減らせ
天下り用の私大なんて必要ない これは日本の大学の補助制度が異常に国公立に偏ってるって問題があるからこういう話が出てきてるんだわ
しかも日本の国公立は欧米と違って入学希望者全入制度を導入してないから格差の再生産装置になってるって問題もあるしな
国公立の入学希望者全入制度は日本では難しいから
国立私立も学費を同じにして
かつ
富裕層の子供にはさらに上乗せして
貧困層の子供には減免＋無償の奨学金を与えた方が格差が縮まるって経済学や教育社会学的に結論づいてるからな
そういった文脈で出てきた議論なのに
教養のないジャップは、国公立の学費を上げろって議論しか見えてないんだろうなあって思う
それとも格差を維持したいと考えてるのかもしれないな
トリクルダウンを支持してたようにw 日本がここまで落ちぶれたのは教育や技術開発投資を軽視したからだ 高等教育の充実こそが国力の基礎となる
私学は私学で勝手にやってもらえばいいが、そんなものに付き合ってたらますます没落するわ つーか私立は掛け持ち前提の受験費用と辞退前提の手付金の入学費と学生数増やしまくって金儲けしてんだから別に学費なんかあげなくていいじゃん レイパー養成所の慶應
電通が糞なのも慶應閥のせい
三田会が全ての元凶 >>1
慶応の選民意識、ユダヤのモノマネですかあ？wwwwww
まじで統一教会だな wwww
あ、創立は、壺より慶応のほうが早かったか ギャハハハ www 私学助成金廃止してその財源で国公立大学の学費を無料にしろよ😳 貧乏人でも這い上がる手段があるのがそんな気に食わないんか 私立と国立の学費をもし一緒にしたいなら、国立と一緒で前期後期で一個ずつしか大学受けれないようにしような
まずそっからよ お前が下げろよ
経済的理由で大学教育を受けられない人を増やしてどうする
教育の質以前に量が下がるわ >>28
人権条約では最終的に高等教育（大学教育）は無償化することになっているんだよ？ 何千万円でも各国から志望者が耐えないアメリカの私立大学を少しは見習え もし国立の学費を150万円にするなら、国立は収入1000万以下の家庭は学費無料な
それならええぞ イミフすぎる
昔某大学が100万やったとき国立は12万やったな
国立が1つしか受けれんのが意味不やったが
大学の無償化は
偏差値50以上は無償でええやろ
大学を篩にかけろや
バカ大学は国が支援する必要はない >>87
ユダヤ人は頭良いから大学の価値を分かってるんだわ
だから私立大学にいくらでも払う >>9
金が無いのは親の責任が大きい
親ガチャ社会にしてはいけない >>87
三田会があるんだから、自分の所で寄付もっと募ればいいのにな
まず自助しろよ >>1
ロンブー田村淳に学位を与えちゃう慶応大学。
うんうんうん w 儲からないなら辞めろ
私立ってのはそういうことだろ 貧乏人は大学すら出るなということだな
母子家庭や障害者の未来すら奪うジャップランド 私学はいくらがんばっても国立の研究費を超えることができないからな せやな国立は無償でええな
私学に支援しなければええw これは正解
世帯年収で補助を出せばいい
そうすりゃ私学助成にはならんしな >>1
統一教会、焦ってるなあ wwwwww
いいぞ、もっと焦ろ www
山上さん、すごい！！！ >>101
それが自由競争だからね
まずは国立大と私大の学費を一緒にした上で各大学で価格競争すれば良い
今は国立大が不当に安いから不公平だろ 勝手にビジネス目的で私立として参入してきたくせに「公平な競争を～」ってなんやねん もう今の日本て金とやる気があれば大学にはいけるだろ 国公立に絞っても希望者全員受け入れるだけのキャパはあるだろう
北見工大や琉球大なら努力次第で行けるはず
関東でなきゃ嫌だとか言ってるやつは知らん そういや3人目の子供は学費無料みたいなやつは結局どうなったんだ？ そんなことしたら
慶應大学出身のやつとか
めちゃくちゃ叩かれるだろ 私大の日大とか大麻吸ってたやん
どこから仕入れてたんやろなw
国立ならどうやろな？
俺なら大麻吸ってるやつ全部通報する
何しに大学に行ってんだか >>9
ID:phBwyWWq0
↑
メール欄に、文鮮明はサタン、って書いてみて？
はい、書けない。wwwww
はい、おまえはクソちょん統一教会・壺、確定 wwwww
はい、おまえの負けーー wwww 国立を値上げすれば私立はもっと値上げできるからな
目的はそこだよね 有料部分抜粋
> 伊藤氏は国公立大の学費を150万円程度に上げることで一部の私立大は経営努力により
> 国立大より低水準の学費設定で公平な競争に参加できると主張。
🤔 階級の再生産の象徴
ボンボンの二世三世がコネで社会の競争をねじ曲げる
日本を腐らせた元凶みたいな組織 >>122
ネチャアってした奴が経営している
学生より金 私立なんて就職予備校に過ぎないんだから大人しく高級就職予備校やっとけよ慶應は
国立は研究機関なので国立の邪魔すんな 寧ろ国公立なんて15万で良いでしょ
流石慶應トップが腐ってるわｗ そもそも「公教育より割高だけどその分魅力的にデザインできますよ」ってのが私立学校の優位性だろ 金持ちも国立行きたがるからな
気持ちは分からんでもない 有料部分に書いてあるけど、これ慶應学長だけの意見じゃなくて
会議の他の有識者メンバーも国立大を私立並みの学費にすることに賛同してるからな
このメンバーが政府会議に集められた時点で自民政権の既定路線として国立大と私立大の学費同一化は決まってた なんで私立がわざわざ国立大の学費に対してどうこー言えるんだよなに様だよ死ねにゃ >>1
まあ、国立も減らしていいよというか、
すでに統合やってるしね。
大学院の統合が一時進んだが、かなり激しい抵抗があったのか、ちょっと止まったな。
どっちみち国立も統合して減るから。
東大も定員3000人はダメだわ。
すでに質が落ちてる。
東大 ＝ 2000人、でちょうど昔の東大と釣り合う。 >>131
まともな知能のやつが誰も医者になれなくなるな
医者の息子のアホボンと娘のパー子だけが医者になってみんな竹田君 マジレスすると地方国立大学の予算の大部分が
教職員人件費に消えて研究費教育費はカツカツ
国立大学にしても競争資金の間接費がろくに入ってこないので
授業料収入増は喉から手が出るほど欲しい >>123
ID:phBwyWWq0
↑
はい、メール欄に、文鮮明はサタン、って書けない。wwwww
はい、おまえはクソちょん統一教会・壺、確定 wwwww
はい、おまえの負けーー wwww >>1
Rage in Eden ◆o.oPussyKg
アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV
神房男 ◆HNETPOOR.2
Ikhtiandr ◆moraler.m3wv
卓袱台返し◆ChaBuDaI/m54（東ア＋）
しまじろう◆ShimaJIROau9（東ア＋）
葉月二十八 ◆ReHaduki2A（極東ア）
↑
統一教会、刈り取り済み。
アザラシ以外、指定文字トリップ。 完全に上級生下級と分けたいんやな
どれだけ能力があろうと2度と下級は上がれなくしたい 世耕が私立大学経営してるんだから、私立大学って儲かるんでしょ >>146
大学に出さずに個別に補助すりゃいいだけだろ 学費を上げるんじゃなくて奨学金を上げればいいじゃん 暇だからこんなくだらないこと考えるんだよ
慶応の学長はもっと働け 
ジャアアアッ >>9
よく分からんf蘭以下の大学にならそうだと思うけど、国立狙える頭のやつは社会全体で助けなきゃ
資源のない国で頼りになるのは頭脳だけなんだぞ 公私関係ないが学生の所得や研究の債権化してはどうかな
そのこわり日本の高校の延長みたいな大学生もどきには全員退場してもらうとして >>157
貧乏層には助成して、富裕層からはしっかりとればいいだけ 『「公平な競争環境を整える」ことが目的』ならお前の所が下げろよ 大部屋に集めて座ってるだけなのに何にそんな金がかかるんだ？ 東大は金持ち有利の課金ゲームになってるし、国立だからって学費安くしなきゃならないわけでもないしな もしそうなったら間違いなく私立も便乗値上げするだろｗ 妙な批判の集まり方したよな
国公立の学費を低くするために支払われている税金を貧困層向けの奨学金にすりゃいいじゃん 確かに国立大学は享受しすぎなような気もする。
半分以上を国の教育費でまかなってるくせに社会貢献はせず自分自分自分で就活。
その上キャンパスライブも一丁前にやろうとする
ここは是正が必要だと思う。
by しがない高卒 今の日本に必要なのは高卒、安い労働力、つまり人権無視して酷使できる奴隷だかんね と言うか今東京住みは公立私立に関わらず学費無料だけど近県から通って来てる子の間で格差が開いて不公平だって
県知事クラスが都や国に制度がおかしいって申し入れしてるみたいだね 国立、昭和50年代くらいは年間10万もいかないくらいだったが
昭和末期には25万 この国の教育費削ってミサイル買ってアメポチってやばすぎるわ >>1
伊藤公平って、伊藤忠の家系なんだ。で、河野太郎も伊藤忠だと。
へー。
まあ、私立だからどうでもいいよ。w 私学の援助打ち切って全額国公立に回せ
なに勘違いしてんだこいつ 20年前から上がってねえじゃん
氷河期がまた一番割高な学費払わされててワロタァ！ むしろ私大の学費を贅沢品とみなして消費税重課しろよ >>167
キャンパスライブってとこがすごく高卒っぽいな 地方では国立大に行ける人間はだいたい天才扱いなのだ
成績関係無く貧乏人は学校行くなというなら高校無償化も止めて国ぐるみで中卒を勧めればいい
反知性主義もここまで来ると反吐が出る 慶應は「え？150万円なんて払えるだろ？」と素で思ってそう 教育を受けさせる義務はそれはすなわち
保護者及び国に与えられているのであり
例え民業圧迫であっても国立大学は当然に存在を許される
義務教育があるのも同じ解釈から
もう私立を潰す時代だと思う
そして高校まで義務教育化しろ >>135
全ては少子化が原因で
家父長制破壊してきた糞フェミニストが悪い 少子化が進んで昔に比べて入学難易度が平易になってるし未だに国立にブランド信仰してるのも気味が悪い感じ >>184
中卒山本太郎が困る定期
なぜそこまで学歴にこだわるのか意味不明
みんな大卒になったら大卒の価値下がるだけ 私立廃止して国立だけでよくね？🥺
世襲議員でコネ入学からのエスカレーターとか無法ものがいるじゃん 財務省は大学予算を削りたくて仕方ない
文科省は早稲田閥が強く、天下りもあるから私学に強く出れない
国会議員の文教族のドンはあの森喜朗（早稲田夜間）
国立大学の味方は非常に少ない
終わりだよ 私立大の学費が横並びなのは競争原理働いてるのかい？
そのうち義務教育も有料にしろって言ってきそうだな 国公立にいける連中って経済的に恵まれてるだろ？
なんで授業料を安くする必要があるのかわからない 日本人の給与水準30年上がってないのに学費だけ2倍に上がったよ晋さん ケンモメンは嫌がるだろうけど底辺私大の授業料を安くする方が
貧乏人は助かるし階級の流動性も上がると思う
エリート養成校の国公立は授業料を上げてFランに補助金だしな 国公立って受験システムからいって貧乏人排除なんだよね
基本的に併願不可能でしかも科目数が多いという
特に科目数が多いのは私立中に通ったり
受験に向けて子育てできる家庭が有利すぎるんだわ
これはとんでもなく不公平な制度だよ 公平な競争のために私立は民間に任せて国による補助金全部無くすべきでは？ 高校受験の公立校も私立にいけない貧乏人は安全策で偏差値を下げるし
基本的に不公平なんだわジャップの社会には正義がない >>200
簡単に入れる国公立なんぞいくらでもあるわ 学問的素質がないものは私学に素質があるものは国立に >>204
すまんな俺は首都圏だから首都圏前提でものいってる >>1
慶應蹴れてよかった
本当に学びたいならビジネスじみてない大学がいいよ
A方式っていう数学受験枠で一定の実力を示せるところだけは評価できる 左翼は基本的に受験エリートで私立嫌いFラン嫌い国公立至上主義なんだろうけど
俺はFランの授業料減免を増やすべきだと思うね右からも左からも反対されるけど >>198
教育予算の横流しシステム私大助成
まあ腐敗の極みだわな >>4
奨学金という借金まみれの社畜を作るのが目的では 現状の国公立の学費は貧乏人の救済策になってない
金持ちの節約術でしかないから反対 高校で考えてみ
公立校の学費を私立似合わせますってｗｗｗ 平等に無償化しましょうならわかるよ
なんで上げさすのさ
今の慶應らしいけど アメリカに国立大学って軍を除いて存在しないしな
大学教育は私立でいいんじゃね >>213
高校は公立校の割合が高くて
偏差値にこだわらなければ誰でも入れるから
大学の国公立とはまた話が違う
むしろ中高の私立が大学の国公立 >>215
私立だとパトロンのユダヤ人に逆らえないという弊害が今まさに起こってるんだが そうでもしないと私大を維持できないというなら
それもう私大を畳むべき時なんだよ
国立大学に嫌がらせしてまで、私大の延命はかろうとすんな
ゾンビ野郎 金額差あっても慶應横国ダブル合格なら慶應選ぶ奴多いのに
同額になったら地方国立大は壊滅する >>223
実質的に国公立は貧乏人をはじいてるから関係ない
親の所得はFランの方が低いよ そもそも研究機関に入るのに金が必要なこと自体おかしいやろ
適性のある人間だけを入れろや >>218
学問の自由って観点から国費の投入には制限があってもいいとは思ったけど
結局はパトロンに振り回されるんか >>187
なら高卒までを義務教育にして
私大を潰しまくって大学を狭き門にした方がいい
現実大手なんてAランクの大学以上しか取らないんだからあとは高卒でいい 私大も国立みたいな学費や教育の体系にしていいと思うよ
もちろん学部学生の質を上げるために全学年で2千人〜3千人の少人数っていう前提でね
高い学費で学部学生数を万単位にするだけの穢い補助金ビジネスやるなら一条校じゃなくていいよ
TACとかLECと同じね なにが嫌だって大学の話になると
受験エリートの左翼が貧乏人を否定し始めるのが辛い >>215
それはアメリカだけね
欧州は原則として国立か公費主導だよ >>223
慶應は授業料相当の給付型奨学金があったけど今はないんか？
文系だと早稲田と慶應どっちを滑り止めにするかで悩むけど経済的な理由から慶應選ぶやつが多かった 見当違いのバカみたいな奴らばかりじゃん
いつから嫌儲ってこんなにレベル下がったの >>229
金で決まるって身をもって証明してくれてるんだからまあいいじゃんそういうの 勉強しないでバイトしろってこと？
大学生の質落ちないかそれ >>208
一条校である大学は学費ビジネスに走ったらダメって意味ならわかる モメンは意外と途上国の貧乏お父ちゃんみたいな思考してるからね
学校なんて行かなくていい！手に職だ！って 底辺家庭から難関大学に入りづらいのは
受験産業肥大化による公教育形骸化のせいであって
そこを是正すべきとは思うけど
国立大学授業料値上げは絶対に違う
まずは、小中高なんて塾に行かなくても受験突破できるように
予備校授業的な動画を国が配信すればいいだろ
学校の視聴覚室とか自宅のネットとかから無料で見られるようにしてさ
受験産業が肥大化するから、子育てにおいくら万円かかるの？って少子高齢化も進む 俺たち金持ちだけが得する世界でいいよな
税金もたくさん払ってるし >>237
無いやつには助成して
金あるやつからとればいいだけ >>231
以前には慶應に奨学融資があった
合格して入学したら短期プライムレート20年返済だかで4年間賄える制度で保証人は大学がなる
これ無くした時点でおしまい >>238
昔のガチボンボンは「税金で勉強するな、あそこは庶民が行く場所だ」という理由で国立を受けさせてもらえなかったこともあるとか リベラルアーツの習熟に関しては放送大学がもっと輝いて欲しい
貧乏でもどんな僻地でも何歳でも高等な教育を受けられる権利はあっていい 医療系学部の国立大学生は病院への実習費用も免除だからすげーよ >>240
併願可能にするだけで貧困層の救済に結構なると思う >>240
上位層が上位校の枠を総取りする未来しか見えない >>237
受験産業なんて大規模私大よりある意味で汚らしい可笑しいハイエナビジネスだしな
ガバ偏差値で我田引水してるだけなのに誰もその事実に触れないよね >>249
天は作らないけど人が余計なもの作っちゃうんでしょ 国立大学とかむしろ学費無料にすべきだろ
何で上げる方向なんだよバカかよ死ねよ >>239
そうすると、保育所や児童手当みたいに
中流家庭が払い損な感じになって、産み控えに繋がるから
全員無償化もしくは低料金化でいい
どっちみち、肥大化し続ける受験産業は、国益を損なう 
慶應も国立大学になればいいだけだろ？
金儲けや上級優遇やめてさ？ 東大の足を引っ張ることで自分の地位を高めようとするクソ大学 >>244
リベラルアーツは高コストで集中的だから東大駒場(学際メインでちょっと微妙かも)とICUの2つ以外は機能してないからなあ。。
放送大学はリベラルアーツの更に基礎で下の裾野にあるハイレベルなコミュニティカレッジ的な位置付けでいいと思うわ >>7
国公立大は無償でそのかわり入学卒業を難しく
私立は補助金カット、そのかわり自由にどうぞ
なんで、こういうシンプルにできないのかねえ >>1
慶應義塾長の伊藤公平氏は、「国公私立大学の設置形態に関わらず、個人の経済状況に応じた奨学金制度を設計し、
家庭の収入等の基準による公平な支援を設計する」「基本的には奨学金を充実させて、広く必要な方に（奨学金を）届けることを前提にする一方で、
学費を払える方には負担をお願いするシステムを提案したものです」としているので、低所得者の子供は奨学金を受給することを前提にしている
米国のように金持ちエリート学生が名門私立大学に、
貧乏下位学生が公立コミカレに進学する国であるならば異論も理解できるが、日本はそうではない
日本の高等教育は依然として（旧制）帝国大学がトップであり、地方でも（旧制）高等学校などを母体とする国立大学がトップである
加えて言えば、私立大学にすら届かないような層や学術教育は諦めて職業教育を受けることを決めた層は専門学校に進学するが、
これもまた一部の公立看護専門学校を除けば大半は私立である（そして、同じ分野の専門学校同士の比較としては、一般的に公立の方が入試難易度が高い）
つまり、日本では能力もあって金銭的にも余裕のある層が学費の安い国（公）立の学校に進学し、そうではない層が私立に進学するという構図になっている
国公立の大学・専門学校に対する公費負担が充実している一方で、私立の大学・専門学校に対する公費負担が極端に少ないということは、
「金持ちの子供は安く進学できるが、貧乏人は自腹で進学しろ」と言うも同義なので、>>75が言うように格差を助長することになる
伊藤氏の提案が「金持ちは能力に関係なく国立進学でも私立並みの学費を負担」「貧乏人は能力に関係なく私立進学でも公立並みの学費を負担」という意味であれば、むしろ格差は是正される >>250
ベネッセがセンター試験を乗っ取りにきたあたり
もう受験産業が政治家と癒着して政商化してるから
報道も批判しづらいフェーズに入ってる
マジで亡国ライン 教育による階級の流動性って理想を取り戻すなら
Fランに対する姿勢を改めた方がいいし学費面で補助があった方がいい そもそも私学と国立を比べること自体おかしい
就職予備校と学術機関の差は大きい >>258
公教育を充実させて、底辺家庭からも素質ある奴は国立大に合格できるようにする
で、それ未満の人間は、カネがあればまあ自己責任で私大行けば？で終わる話 東大生の親の平均年収は1,000万円で40%超占めてるし授業料安くする必要性薄いね
国立だから授業料安くしなきゃならんってのはわからんし私立大学いってる人からしたら二重に授業料払ってるようなもんだよね（補助金で相殺されてるとはいえ）
昔に比べて受験難易度も落ちて課金ゲーム化されてるのにまだ授業料で喚く連中が湧いててマジ末期
乞食が混じってる 高等教育を社会保障として考えて応能負担にしたほうがいい
それに、今までのようなスクーリングの考えも変えて遠方地からでも参加できるような講義システムの抜本的構築もして欲しい
希望するもの誰もが平等に高等教育を受けられる機会をつくってあげてほしい >>265
無償化すりゃいいと思うけど、学費取りたいなら所得比例にしたほうがいいのかもしれんな >>258
>私立大学にすら届かないような層や学術教育は諦めて職業教育を受けることを決めた層は専門学校に進学
これもまた酷い事実誤認というかミスリード
私大に合格できる層でも、中途半端に私大に行くぐらいなら手に職の方がいいやと
専門学校選んできちんと就職してる
むしろ情弱が、中途半端に私大に行った挙句に奨学金地獄になっている 慶應の学費を国立並みに下げればいいんじゃね三田会とかで寄付金めちゃくちゃ集めてるし余裕やろ 「公平に」なら私大の学費を国立並みに下げればいいのでは 私大の授業料って4年後就職させてもらうための費用で教育ってのはおまけ要素 何度でも示談して不起訴に持ち込める経済状況の家庭ばかりじゃないんですよ塾長 そもそも慶應でも年間そんなかかんないだろ
今かかるの？ 国立大値上げしてその分で個別の奨学金とか充実させればいいからな
国立無償にしろ私学の補助は無くせ教育は選ばれたエリートだけにすればいいとか一世紀前の感性は捨てましょう、みっともないですから 私大関係者が必死の工作レスだな
まあ失業の危機だしな 国立大は国立大でた奴らの税金で運営しろよ本望だろ？ >>275
ガソリン税さっさと下げればいいのに頑なに補助金でどうにかしようとするような姿勢を感じた >>274
慶應経済で100万円
国立経済で50万円
文系だとあんまり差はないよ
理系や医系になるととんでもないことになる 慶應幼稚舎からのエスカレーター学長なのか
なんの疑問も持たずこういう思考になるのもわかる そんなことより私立文系の学費上げて私立理系の学費下げろ 国立大学に勤務している教員や職員に給料ださなあかんし学生の授業料も出すんだな
極論、国立大学駅弁から潰しとけってなるわ 私立大学の補助金を全廃して その分国立大学の学費軽減の財源にしろと かなり本気で思う。 >>278
嫌儲民は無邪気に無償というがこの国の現状で予算など簡単に増えるはずもないので結局分配の議論なんだよ
予算増やす議論も当然やってもいいが分けて考えないと問題二つを同時に解決しろというアプローチをすることになる >>280
自分たち界隈の上級生活保護だけ守れればいいや的なね
本当に底辺層の教育や人生をどうしていくかとか
国家として高等教育はどうあるべきかとか
そんなこと全然考えてないのな 逆だろ
全ての私学助成金・補助金を無くして
国公立を無償にしろよ >>284
分配という話ならまず大学新規設立の制限と定員割れ起こしてる大学の廃止すればいいんじゃね
公立私立問わず というか、私立大学の学費が青天井のアメリカ様ですら
州立大学は現地住民は安く通えるようになってるからな 大学入学から卒業までの学費
国立文系 210万円
私立文系 480万円
国立理系 210万円
私立理系 700万円
国立医学部 350万円
慶應医学部 2200万円←私立医学部で最安 >>269
>私大に合格できる層でも、中途半端に私大に行くぐらいなら手に職の方がいいやと専門学校選んできちんと就職してる
これもまた妙な話だな
私大は上下のレベル差が激しすぎてFランは専門学校と変わらん
マーチ関関同立かギリギリで成成獨國武明学までがまだマシなほうだけどここらへんってギリギリ地方国公立大学の一番下みたいな感じだしな 私学助成の合憲性はいくら何言っても教育基本法の一条校の定義がある以上変わらないよ
むしろ私大で商売っ気が出せないようにすることが本質だけどもね >>287
それやると幼少期からふんだんに教育資金を投入してきた富裕層が無償の国立大学に集中するやん >>283
私大法人が自民に献金して言うこと聞かせてるのが日本がボロボロになった原因だと思うわ
教育劣化して大学の競争も死んだ >>295
公教育の充実は、それはそれでやらねばならない
そのうえで、国立大学に合格できない層は
自己責任で勝手に私大に行けばいいというだけ >>291
慶応医は全額ローンあるんだよ
返済は出世払い 現状、情弱をカモにしてるのが、受験産業と私大ビジネスだからな
情強は、国立大学行くか、専門学校行って資格取るか、高卒公務員かで
そんなでかい借金背負うこともなく普通に就職してる >>288
定員割れ廃止と国立大学費補助は二者択一なのか？
廃止自体は俺は賛成だがその話してなかったよね >>300
お前が分配と言ったから削りやすそうな部分を挙げただけだぞ バカみたいに作らせた私大を潰したらいいのにな
小泉の規制緩和ってほんとろくなことしなかった アメリカの有名私立大学は医学部でなくても卒業までに数千万円かかるのが当たり前。
それでも学生は集まる。なぜなら名門大学には価値があるから。
日本の歴史ある大学でそれができないのであれば、単純に提供している価値が低すぎるだけ >>303
慶応とかは結構古いはずだから価値を見出してくれる人も多いはず どうせ子供減るのわかってたんだから新設認めなきゃよかっただけだろう
自民党とそれに乗っかってた左翼はバカみたいなことしたよな >>302
まあ、文科省のお役人も完璧ではないから
お役人の発想に縛られない、もっと自由な発想の大学作りますと
税金に頼らずに、国立を超えるクオリティの大学が作れれば素晴らしかったんだろうが
結局、国立に勝てないから国立の授業料もっと値上げしろだの
私立にも税金から補助出せだの
ただのハイエナビジネスと化して、まあ失敗だったよね 慶応って存在自体が害悪だよな
去年の甲子園の件でもそうだったけど 中国「中国語の授業についてこられるなら安くするよ」
韓国「韓国語の授業についてこられるなら安くするよ」
ロシア「ロシア語の授業についてこられるなら安くするよ」
とかなったら日本はおしまいだな >>297
理想論だけど高等教育を受ける機会は親の経済力とは関係なく広く与えてやりたい
>>298
親が保証人とか連帯保証とかせにゃならんのだと医学部ローンがあってもブルジョアしか難しくない？
香港でサラ金経営してるけど連帯保証とかないからスムーズでいいわ 上位国立大学に受かるような高い教育費をかけて育てられた子供を安い学費でさらに優遇してやるのも違う気がする
世帯収入によっては私学より金かかるようにしたらいい 準富裕層以上に支援する理由特に無いよねってわりと論ずるまでも無いことだと思うんだけどなんで反対するのかな
お前ら普段は格差固定とか逆累進とか大嫌いじゃん
なんかしょーもないプライドを感じてならない >>310
なので、それは公教育の充実でいいだろ
受験産業が肥大化する以前は、田舎の公立高から旧帝医学部とかも行ってた
そんでも、カネかかるからって転部したらしいけど
なので、やるとすれば、底辺家庭からも国立大学に合格できるだけの体制確立と
国立大学の授業料値下げであって
私立大学の助成は的外れ >>312
収入さほどでもなくても資産凄い場合もあるしなあ
いずれにせよ金持ちは優遇する必要ないと思う
高校の学費無償も見直す時期 >>316
把握するのに一番手っ取り早いのが収入だからね
現状でも世帯の預貯金で制限かかる公共サービスとかあったりするからやろうと思えばできるんだろうが 教育に関して金を稼ぐって
根本なそれでいいんだろうか
ずっと謎なんだけど誰にでも門戸は開いてた方がもっと進化のチャンスありそうなもんだけど
悪用できないような制度は必須化するとして >>319
それに関しても学問のすすめに何か書いてあるかもしれんな >>9
昭和は1,2カ月のバイト代で1年分の学費が楽勝で稼げてたんだが
ジジイ教授とかの私も若い頃〜なんて昔話はこの学費激安時代の懐古厨
おまけに教職や研究職に就くと奨学金免除の制度もとっくに廃止 >>291
国立が210万って入学金抜きか？
入学金28万+年53万×4=240万が実際のところ >>321
平成一桁台は
工場とか倉庫のフルタイムで夏休みを潰して働けば、国公立の学費は出せたな
私学も文系なら大丈夫だったしね
当時から収入が増えてるなら学費が上がるのも納得するだろうけど
実態はなぁ >>313
高等教育のマス化・ユニバーサル化は先進国・途上国を問わず全世界で起こっており、高等教育の縮小は「同性婚反対・LGBT法反対」よりも世界で通用しない
（同性婚・LGBTに否定的な中国やロシアですら、国民の過半数が大学に進学する）
日本においても高等教育機関（大学・短期大学・高専4年・専門学校）への進学率は約84％とユニバーサル化しているので、
高等教育機関に行くのが当たり前の時代においては、高校同様に大半の教育コストを公費で負担するという発想が悪いとまでは言えないだろう
金持ちの子供には国公私立、大学・専門学校を問わず本人が行きたい学校に進学する権利が事実上存在する
格差を是正するという意味では、少なくとも高等教育の修学支援新制度（いわゆる高等教育無償化）の対象になっている大学・短期大学・高専4年・専門学校に関して、
低所得者のその学費の大半を公費で負担するという発想は、リベラルの価値に沿った施策と言える
平時から格差是正やリベラルな価値を叫んで>>1の提案を否定することは完全に矛盾すると言えるだろう むしろコロンビア大学とか学費年700万でも学生たくさんいるんだから慶應はその路線目指せよ 普通に国立は授業料無料にしていいのにな
頭いいけど金持ってないやつが学べないと
金持ってるだけのバカだらけの国になるだけや
もうなってるけど 慶應も早稲田もボンボンばっかなんだから、学費300万でも400万でも勝手にすりゃいい
岸田は少子化対策に3.5兆円つぎ込むぐらいならその金を国公立、特に理系の大学につぎ込めばいい
このままじゃどんどん没落していく
私立の大学経営なんてほんとどーでもいいし、そんな観点から高等教育を歪めてほしくない 何が公平な競争だよ
公平から逸脱したいのが私立だろうが
厚顔無恥も甚だしい >>327
慶應だけあげるのもいいよな
自信もって慶應だけ倍にしてもいいと思うわ
たぶん学生の質変わらんどころか金持ち増えるよね
どうせ推薦とかアホほどいるんだし
それで施設どんどんよくしていったらヘタすりゃ東大超えるんじゃね >>325
国公立大学が、
・受験生の志願状況に合わせて柔軟に新しい学部や入学定員を設定する
（文・法・経・理・工・農・医といった帝大型の学部のみならず、家政・芸術・体育、更には国際関係など新しいタイプの学部も設置する）
・既存の大学機能のみならず、専門学校機能を併せ持った「新しい大学」に移行する
（現在専門学校として認められている程度の課程であれば、アニメや声優専門学校のようなものも含めて、国公立大学にその課程を設置する）
・学部相当の教育課程に関しては、現在の「定員割れ私立大学」入学許可程度の成績以上での入学を許可する
（具体的には推薦入試ならば評定平均3.3以上、一般入試では高校教科書の最も基本的な事項を問う問題で5割以上が目安）
・専門学校相当の教育課程に関しては、現在の「定員割れ専門学校」入学許可程度の成績以上での入学を許可する
（具体的には素行不良でなければ全員合格が目安）
など柔軟な学校に変化するならば、私立大学や私立専門学校はその役割を終えたとして国公立大学に集約でも良いだろう
しかし、「国公立に行けば良い」と主張する人間の多くは、そのような大学像を想定していないはずである 国立大 : 経済力が無くても頭が良ければ行けるところ
私立大 : 実家に経済力があればバカでも学歴を手に入れられるところ
これでええやん アホか
お前らの私大の競争よりも国民に広く教育機会を与えるべきだろ
福沢諭吉が泣いてるぞ銭ゲバめ >>336
諭吉が自分の娘に求めたこと知ってるか？ むしろ私学助成金無くせよ、アレ憲法違反だろ
余った金で国公立大学無償化しろ >>336
国民に広く教育機会を与えるべきならば、どのような基準を設けるかは多少議論の余地があったとしても、
概ね「低所得者は私立大学や私立専門学校であっても無料で学べる」「準低所得者は全ての大学・専門学校を現在の国公立大学程度の学費で学べる」
「準高所得者は国公立大学であっても現在の私立並みの学費を負担して貰う（医学部などは現在の私立理系並みの学費）」
「高所得者は国公立医学部などであっても現在の私立医学部など並みの学費を負担して貰う」ように、
家庭環境を考慮した学費設定・奨学金制度が正しいと言えるだろう 安倍晋三が国立の学費を100万にしようとしたことがあったけど失敗してたよね >>336
諭吉は銭ゲバだぞ
「金銭は独立の基本なり。これを卑しむべからず。」 >>346
イギリスは保守党と労働党が協力して成功させたな
高校生は学生ローンを組んで大学進学し、卒業後は多額の借金を抱えて社会人スタート 国立大学は
学生運動前までは
ただみたいな学費だった >>350
高等教育の完全無償化を否定するわけではないが、世の中にただ飯はない
そもそも「国立大学150万円」を否定しているネット世論の主流派意見は「馬鹿は大学へ行かずにさっさと働くべきだから反対」であり、
「国立も私立も無料にすべきだから反対」ではない
仮に国公私立大学・専門学校を全て無償化するならば、それは公費負担化を意味するわけであって、
慶應義塾長の伊藤公平氏の趣旨である「学費を払える方には負担をお願いするシステムを提案したもの」と相違はない
（相違は無子世帯にも学費負担をお願いすることだけ） 日本の国立って富裕層の受け皿になっているから上げていい
むしろ所得制限で学費だけでなく生活費まで面倒見る奨学金拡充とかに予算を回したほうがいい >>359
今の新制度がそれに近いけど対象が非課税世帯かそれに準ずるレベルの家庭に絞られて世帯収入450万くらいのワープア層が振り落とされてるから授業料無償化の方がいい 慶應学閥で慶應在学生の学費を援助してやれや
三田会がんばれｗｗｗ >>332
>>1の議論とは別の議論として、本当に「公平な競争環境を整える」ことで困るのは私立大学だろう
「公平な競争環境」と言うならば、これまで国立大学が制限されてきた入学定員増を「私立大学並に自由に認めさせろ」という論も通用する
つまり、旧帝大の入学定員が2〜3千人から大規模私大並み（5千〜1万人）に引き上げられれば、受験生を奪われるのは慶應義塾などの私立大学になる
「東大の入学定員を日大並み（1万5千人）まで増やす」「一橋・科学大・東外大を合併して『第二東大』を作り早稲田並み（1万人）の入学生を募集する」
「千葉大が東京キャンパス（千葉2千人＋東京6千人で計8千人募集）を設置して『第三東大』を作る」などとやりたい放題になれば、
早慶や明青立法中のような私立大学はたちまち東京の国立大学に受験生を奪われる可能性がある
その意味では伊藤氏の提案は新自由主義的な無秩序な競争を煽る懸念があるのは事実だ >>348
金勘定は卑しいという価値観があったからな
もっといえば洋の東西問わず労働して金を稼ぐという行為そのものが卑しいとされていたわけで 私学は安倍や麻生のような金持ちのバカ息子がカネで学歴を買うところ
国立大学は貧乏人のクソガキが必死のパッチで勉強していくところ
役割が違う
国立大学はタダで
私学は今の10倍でええやろ
私学から貧乏人追い出した方が昭和の私立医大みたいに金持ちの馬鹿息子が入りやすくなるやん >>354
んでも日本の方がだいぶマシ
日本は悪い意味で英米の後追いをしてる 金持ちは私立へ誘導して、貧乏人のみ国立受験できるようにしよう なんで私立高いから国立大学高くしましょうってなんの？国立未満のお金持ちは今まで通り通えばええやんけ 自民政権が倒れたらこんな無茶も言えなくなるだろう
代わりに慶應の私学助成全カットせえや 昭和の私立医大はカネさえ払えば漢字で名前が書けたら合格やった
分数の割り算ができたらクラスのヒーロー
戦前の慶應もそんなレベルやったな
私学はそんなんでええんや
貧乏人のクソガキには国立大学以外に選択肢はないでええねん
棲み分けがたいせつ >>367
格差是正の観点からは金持ちの学費を安くする理由がないから こいつら選ばれた者の責任とか
いってキモチくなってたやん
なに価格的競争力求めちゃってんのよ >>334
家政・芸術・体育・国際関係など新しいタイプの学部はすでに国立大学に存在するし
なくても教育学部である程度は学べるわけで
専門学校のような教育内容なら大学化する必要はないし
そもそも基礎学力不足の学生が大学に入っても意味ないっていうか、まず中学高校の内容を勉強してから高等教育考えなさいよと
そのために義務教育や高校の教育を厚くしましょう、義務教育にカネをかけようって話や >>371
慶應大が累進で学費上げてけばいいじゃん
親の経済力に応じて高い学費を求めるってやればいい
なんで国立大に学費値上げを求めるんだよ筋が違う そんなことよりも大学入学のための偏差値を55以上にしろ
大学は上位30％程度で十分。それ以下は専門学校でいい >>373
文部省が戦後まもなく「音楽、美術、家政、職業、体育の諸科は当分の問、教職教養を中心として教育学部又は教育部にまとめ」と指示した通り、
国立大学では新構想大学（筑波、鹿屋体育大）や東京芸大、お茶大などを除いて、
原則的に家政・芸術・体育などの専攻を教育学部の教員養成課程においてしか設置していない
つまり、国立大学は私立大学のように独立した家政学部、芸術学部、体育学部を設置していない
家政、芸術（学部、体育学部の代替として一時期機能していた新課程（ゼロ免課程）も縮小し、現在は教員養成に戻っている
「専門学校のような教育内容なら大学化する必要はない」というが、そもそも大学の定義は大学教育の歴史のなかでダイナミックに変化している
職業教育や良妻賢母養成の色が強かった旧制専門学校が戦後に大学へ昇格したことも大きな変化である
「専門学校のような教育内容なら大学化する必要はない」というのは、「帝大以外は大学ではない」の価値観でしかなく、
そのような発想は少なくとも大学設置者側の立場では、戦後の大学教育史の中で否定されていると言っても良いだろう 少子化でガキの取り合いになるからって焦ってんのか!?
そのまま滅んどけよパリピ大は >>376
学問として芸術・体育・家政を学ぶなら芸大やつくば、お茶大奈良女のような場所に集約したほうが専門的に学べていいだろう
家政は細分化して栄養学だの服飾だの保育だの個別に学ぶ場があるしな 学問としてじゃなくて職業訓練として 国立大学は国立であるが故に、私立大学のような比較的自由な定員設定や学部新設が行えなかった
仮に国立大学が「公平な競争環境」下で柔軟な変化が可能であったならば、
全国の国立総合大学は需要の大きい文系学部の拡充、定員増を行っていただろう
家政学部、芸術学部、体育学部、医学部保健学科（看護、理学療法など）などを設置・拡充することで、
学部教育だけでも専門学校的機能を国立大学が大きく担っていた可能性がある
学生募集力の高い地方の国立大学が早期にそれを実施できていれば、大学生の大都市集中は起こらなかったかもしれないし、
脱工業社会を見据えた新しい産業が地方にもっと広がっていたかもしれない
そういう公教育の拡充という意味で言っているならばともかく、
「国立大学150万円」を否定しているネット世論の主流派意見は「馬鹿は大学へ行かずにさっさと働くべきだから反対」でしかない
このような反対理由はリベラルの価値に全く沿っていない、「若者を思うがままにコントロールしたい」保守派の意見と言える 国立150万はありだろ
その代わりに地元枠の場合は減免するというアメリカ方式
東京とか関西圏の大学に行くと地元に帰って来ないからな アホ過ぎる
国立・公立・市立は全て入学金と授業料を無料にして優秀な者は誰でも学べるようにするのが正解
予算は私立に対する助成金カットで賄え、私学の留学生に対する補助は全カットで良い
やる気のある日本国籍の人間が学べるように法整備しろ 上級国民以外は来るなという明確なメッセージだな
大学とは一体なんなんだろうな 昔は私立の学費高過ぎで学生運動起きたもんだけどな
国立の方上げて揃えさせようとかw 学生の集まらない私大が潰れりゃいいんだよ
うちは三流私学で遊ばせる金ないから子供には国公立しか学費出さない私大行きたきゃ奨学金で頼むわって言ってある >>391
慶應大学も昔はほぼ無試験やった歴史的事実 このスレやヤフコメを見ても分かるように、「国立大学150万円」を否定しているネット世論（馬鹿は大学へ行かずにさっさと働くべき派）は、
「国立大学には理工（農医）系学部のみあれば万事OK（許されるのは精々教育学部までで、文・法・経などの法文系学部は不要）」
「ましてや家政学部、芸術学部、体育学部、医学部保健学科、新しいタイプの学部（国際関係学部など）は国立大学に不要」
「高貴な国立大学様が下賤な実践的職業教育課程（自動車整備士、調理師、理容師、服飾デザイナー、俳優などを養成する専門学校相当の課程）を持つなど言語道断」
と考えていると見て良いので、伊藤氏の提案を否定して公教育を拡充しようとは最初から考えていない
したがって、「ボンボン大学の慶應義塾が貧乏人を差別している」かのような主張は所詮詭弁でしかない
そして、こういった保守層は大学の定義が大学教育史のなかでダイナミックに変化してきたこと、
具体的には旧制専門学校や各種学校などの大学昇格を柔軟に認めてきたことが今の大学数（約800校）に繋がっていること、
ドイツでは職業教育（非学術教育）に対してBachelorやMasterを授与する動きがあり、
こういった諸外国の大学像、学位像の変化を背景に日本でも専門職大学制度が始まったことなどを無視している
大学は全世界でエリート育成装置ではなくなっており、日本でもとっくの昔に「帝大こそが大学」ではなくなっている 学生が減ってるから奪い合いなんだよ
不景気になれば国立に学祭が殺到するから私大としては何とかして国立を値上げしなきゃ潰れる
国立側も今は本当にカネが無くて教育研究機関として崩壊しつつあるから渡りに船の提案
来年あたりか間を取って文系で100万円くらいは取るようになるんじゃないかな ちなみに人文系を大学から無くすと文化が消えて傀儡政権や旧共産圏みたいなスカスカ国家になる
自然科学や工学が科学の基礎なのはその通りで法体系が国家の基礎なのは一点の曇りなく正しい
チカラと才能を育むために理工系を軸にすることは大いにやる必要がある
その上で歴史的な根幹は人文系にあることを忘れてしまうと三等国家落ちしちゃうのな
この事実無視は昆虫と同じレベルの知能
事実を無視してしまうのは教育失敗組だからというだけ >>338
それは無理！
絶対に無理！
だってお友達の上級経営者様たちが困るし
キックバックも無くなる！ 慶應が値上げすればいいじゃん、ブランド力高いから来るやろ >>348
あと自分の娘が平民と結婚したいつったら怒ったんじゃなかったか >>360
この国でなにか所得で区切るとだいたい非課税世帯で線引されて1番のボリューム層は損するみたいになるのがなあ 人口減って日本はオワコンだし高卒就職を増やすのは今の世代的にはありだな
さっさと俺達のために納税しろ >>404
このような「高卒を増やせば万事OK」派は重大な勘違いをしている
大学・専門学校進学率の上昇は、ライフコースの自由化（社会のリベラル化）の結果として起こったのであり、
大学・専門学校の入学定員を増やしたからライフコースの自由化が起こったのではない（つまり順序が逆）
18歳人口が200万人に達した1990年前後、日本では「大学を減らしたどうなるのか」という社会実験が既に行われている
結果として起こったことは「都市部の予備校に通って自由を謳歌」だったり「大学を諦めて専門学校で自由を謳歌」だったり
「なんだったら認可外校でも良いから都会で自由を謳歌」だったり「都会でフリーター」などである
つまり、高卒就職を増やそうと大学入学定員を減らしたり、学費を値上げしようとしたりしても若者は保守派の思い通りには動かない
仮に日本が世界の流れに逆行するならば、少子化で留学生の誘致に血眼になっている韓国や台湾が喜んで日本人留学生を受け入れるだろう
若者の海外流出が発生して、「韓国や台湾の大学で自由を謳歌」する日本人が出てくることも容易に予想できる
加えて言えば、現在50歳前後未満の日本国民が建設業やバス運転者などの肉体労働を避ける理由の1つが、
若者であった時に自由を謳歌し、強い文化的リベラルな価値観をもった世代であることが一つの理由である可能性もある
しかしそれは信念的な価値観の問題なので、いくら抑圧しようがそれに抵抗しようとするのが当然の動きである 保守派が主張する「Fラン潰して高卒増やせば万事OK」の発想は、『北風と太陽』の北風のようなものである
このような発想は1990年前後、既に社会実験として行われており、結果は抑圧に対する強い反発を生み出した
保守派が主張するように「大学を減らしたから若者は素直に高卒就職する」とはならなかったのである
↓これは金融政策に関する米山隆一氏の発言だが
「『リベラルは非現実的！俺たちこそ現実的だ！』と言って悦に入っていた『保守論客』な方々が、
自分達の主張が失敗した現実を眼前にしてそれを認められず、トンデモな理屈と更なるリベラル批判で現実逃避している姿は、
彼らこそ非現実的であったことを如実に示しています。」
既に変化してしまった社会的・文化的規範（文化的自由の拡大）の現実を認められない、
非現実的な妄想を繰り返しているのが「高卒増やせば万事OK」のような主張を繰り返す保守派である F欄潰して国民総高卒化したいのって
富裕層が一般人を安くこき使いたいんだけじゃないの?ｗ
バカバカしいｗ >>331
東大京大もボンボンだよ 知ってて触れてないの？ もう金持ちしか報われない国だからな?
庶民は死ぬまで底辺でいろだってさ
吹っ切れたよね
もうなんでもアリだぞ id:iRdpsl7R0
嫌儲ってたまにこういうガチ勢が出てくるんだよなえらいよ >>1
はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>258
そんな提案じゃねーだろ
国立は駅弁も含めて全部値上げしろじゃね
格差の是正なんぞしてねーだろ😾 地方の国公立大学はすでに学費を上げるか大学を潰すかの岐路に立ってるんやで >>415
「国公私立大学の設置形態に関わらず、個人の経済状況に応じた奨学金制度を設計し、家庭の収入等の基準による公平な支援を設計する」
「基本的には奨学金を充実させて、広く必要な方に（奨学金を）届けることを前提にする一方で、学費を払える方には負担をお願いするシステムを提案したものです」
という文言は、慶應義塾長の伊藤公平氏の発言をそのまま引用している
したがって、「国立は駅弁も含めて全部値上げ」の代わりに、
「奨学金を必要する学生には、広く奨学金を届けることを前提にする」「学費を払える方には負担をお願いする」のである
これを換言すれば、「金持ちの子供は能力に関係なく国立進学でも私立並みの学費を負担」
「貧乏人の子供は能力に関係なく私立進学でも無料〜国立並みの学費を負担」という制度に近いものを想定していることは、何も矛盾がない
であれば、格差はむしろ是正されると考えるのが当然である 小池百合子「都民の学費無償化」と方針を打ち出す一方で
埼玉の大野知事「地域間で格差拡がるかも･･･」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/325714
所得層だけでなく地域間でも教育格差を調整しなきゃならなくなった
余計に面倒くさいことになった 大学は学力偏重でいいよ
学力に応じて学費は比例的に減額する方針で良い
でも選挙権は年収1000万以上とか低年収には選挙権を与えない方向でいいとでいいと思う アベノミクスのせいでみんな貧乏になって慶応受かっても国立に行ってしまうんでしょ？
なんか知らないけど慶応の補欠合格で入学って異様に多いんだよ
だから国立との競合を何とか緩和したいってことじゃね？
ちなみに早稲田は明確に難化してる >>420
補血合格者の入学状況
経済なんか補欠合格者のほぼ全員が入学を許可されてる
https://i.imgur.com/klXfGj7.jpeg そもそも、純粋に大学で勉強したい人間がどれだけいるのかって話で
高卒よりは賃金増えるかも？という下心で行ってる奴は少なくないし
さらに、現在の高校みたいに、「大学ぐらい出とくのが当たり前」になれば
アホでもイヤでもとりあえず高い学費払って行かざるを得なくなるし
大学まで行かせる前提の子育て費用を考えると、中流家庭は産み控えるようになり
少子高齢化はますます酷くなる
私大の延命をはかるために屁理屈こねるのはやめてくれ
マジで国が滅ぶ 私大は、就職も決まってない高卒者に奨学金借りさせてまで囲い込むビジネスモデルをやめて
社会人を聴講生とか科目履修生とかで広く受けいれればいいんだよ
放送授業とかオンライン授業とかも利用して、全国から広く集めてさ
純粋に勉強したいというなら、高卒すぐじゃなくても
働いてカネ貯めてから、ちょっとずつ勉強してもいい訳で 300万あれば僕の考えた最強の大学になるなら自分ところだけ勝手に学費上げてろよ
最上位層は学費気にしないんだろwww 国立大は無償でいいよ
予算は私学助成金廃止して回してちょうだい 早慶の馬鹿に口を挟ませるな
安倍のときも教育再生実行会議の長に早稲田置いてめちゃくちゃになったろ 底辺は死ぬまで底辺
日本はもう終わったんだよ
北朝鮮になるぞ こいつのことを刺す奴が現れないのが日本人の活力のなさを如実に表している
第二の山上さんはいないもんだ >>417
そういうことなら納得だ
スレタイしか読めない我々ケンモメンをミスリードするのはやめていただきたいもんだね 『理想として家庭の所得水準に応じた負担を公立も』という理想は
別にご開陳していただいても結構なんだけど、
まともに生活保護も機能していない社会でそれ言ってもな
システムが複雑化して得を出来るのはリソースのある側であって
実際の生活水準を偽装する余裕がある家庭が節約術として
奨学金分の予算を上手に消化するだけでは？
制度の思想として不適切を弾く(金が浮く)よりも
対象者をちゃんと掬う(金がかかる)ことが大事だろうが、
予算的に疲弊させられてる国公立にそんな部分をちゃんとする
モチベーションが発生する理由などないだろう
私立大学が果たしている役割を国の責任において果たせと言って
慶應が公立化を求めるならまだ筋が通るが、現実問題としては
『余程の前提を満たせば機能する理想論』でしかなく
『現実的に起こる別の未来を狙った発言』が実態だと思うしかない
こういう『現在成り立ってない前提を山程必要とする理想像』をおとりに
『直近に危惧される不都合や長期的な根本原理の毀損』を伴う政策モドキが
真面目な理想主義者の振りした商売人から出て、採用されていく流れは
竹中派遣地獄とか見てもう分かってんだから
理想に共感した振りで擁護するのはもう止めろ 『私立並みの学費』と『適切な奨学金』の両者の内で
詳細設計や実現が難しそうな後者が成立してから前者の話しろ 逆だな公立は完全無料にするべき
学力重視なら公立
コネや金があるなら私立
ですみ分けるべき
F欄私立は知らん >>430
一応早稲田は庶民の優秀な子女を入れるってスタンスだから
慶応はまず血筋と財力で選べば良いんじゃねもう
純日本人で金持ちか良家資産家の子女限定路線で >>437
これだな
学費負担を1970年代からずっと上げて来てる路線の追認に過ぎない 自民党、維新周りを見ても
テレビのなんちゃって専門家見ても
慶應大学は社会に害悪になってる奴が多すぎる
メディアにプッシュされ政権、官庁忖度するだけの無能
（中には尊敬すべき研究者もいるけど寡少） しょせんは実学
東大の滑り止め
ルサンチマンため込みすぎなんだよ >>444
だから真面目に
もし慶応大を潰せたとしたら
それだけで日本はかなり良い方向に
復興するはず 竹中平蔵 上山信一 日本のは奨学金じゃなくツケだしな
ローンほど利子はなくても元本は返す必要がある
金の貸し借りは人間の上下関係を作るからそれを拡大なんてろくな考えじゃない 諭吉ゴミクズ伝説
・近所で蟄居してたジョン万次郎に英語を習ってた事を黒歴史にして独学したフリ
・生麦事件の通訳したとき目的語を省略したのが原因で薩英戦争勃発
・渡米したときに万次郎の勧めで買ったウェブスターの辞書をそのまま訳して２文字言葉を粗製濫造
・なので本人は意味もわかってないのに「学問の勧め」とか 学費を上げようと無償化を進めようを同時にやってるのがたちが悪い
元になる税金をもっと寄越せと補助金乞食が目的なだけ
資本主義が福祉をしゃぶることを目的にするようになったらおしまい 多い学生と高い学費 指導は適当（学会に来ない）
何に金使ってんの？ あー結局国立の有名どころも親課金で裕福な奴が進学しやすい今、国立自体に補助って必要かってことか。なら裕福な層からはそれなりに金とって、苦しい家庭の学生に回せとかそういうこと？ 私立に金渡したら全部校舎やキャンパスピカピカにするために使っちゃうだろ
国立大見てこい
コンクリートむき出しボロボロ校舎だから 日本さん、国連の人権規約をいつまで経っても守れない
経済的，社会的及び文化的権利に関する国際規約（社会権規約）第13条2（c）
「高等教育は，すべての適当な方法により，特に，無償教育の漸進的な導入により，能力に応じ，すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること。」
無償教育の導入！すべての者！均等に！
1966年 国連総会で採択
1976年 発効
1979年 日本さん批准、ただし↑の条項は拒否
2012年 日本さん↑の条項を30年放置してようやく受入(当時この条項を拒否していたのは批准国の中で日本とマダガスカルの2カ国のみ)
2024年 日本さん、国立大学の学費値上げをチラつかせる >>454
私立大学の食堂は国立に比べると豪華だからな >>455
年収での子ども手当の有り無しに富裕層が不公平だって不平不満言ってたでしょ
金持ちほど銭ゲバなんだよｗ >>457
国立の学食クソ安いじゃん
今は知らないけど >>28
国の持続的な発展のために教育研究機関へ国として投資することは当然でしょ 国立をありがたがってるのは何なの？
親方日の丸信じて疑わない
口を出させずに金を出させて民営化しろよ 高すぎるわ
ただ誰でも大学に行く必要はないな
ある程度難易度が必要 かつて慶應大学の学生の平均身長は同世代の平均身長より高かった
そういう時代に学生だったんだろ 私学は大学無償化の前に大幅に上げたい
そのためには国公立を上げてもらわないとやりにくいってことだろうな >>462
学費が安い
教師一人あたりの学生数が少ない
理系は実験研究施設が充実
学生の質が良い（内部指定校AOスポ薦がいない）
こんなにあるじゃん アメリカは私立が豊富な資金力で良い教師を集め設備も立派
ただし年間1000万近い学費がかかる 授業料免除や給付奨学金はどうするのが公平なのかは難しいよな
例えば学科内での成績が上位25%であることを授業料全額免除の要件の一つにすると、バイトしている学生、部活を頑張っている学生、
友人が作れなくて過去問を持っていない学生、秀才揃いの医学科や東大京大だと難しい
逆に低偏差値の大学や学部だと楽勝だろうし じゃあ国立大と同じように付属高校生も一般入試で合格しないと入学できないようにするんですよね？ >>450
これな
ほんと、私大ビジネスの欲深さ図々しさには呆れる
無償化するなら、国立大学を無償化すればいい
私大への税金投入やめて浮かせたカネを財源にしてさ
底辺家庭から難関大学に合格しづらい問題は
小中高の公教育の充実という形で解決すべきであって
レジャーランド私大に税金投入しても国益にはならない >>417
それ言うなら今でも奨学金はあるし既に格差は是正されている
貧乏人でも大学行けるしつまり何ら改善にもなってない
要は単に私立が高いだけってことなんだよ
私立が国立並の学費にしたところで改善にもならないだろう
既に格差是正は出来てるのだから
なのに国立を私立並の学費にすることになんの意味があるのか
それは私立に学生を流れやすくし
私立に一方的に有利にしろと言ってるだけに過ぎない
ゴミクソな意見だな😾 >>472
むしろ将来の学生確保に慶應ですら危機感憶えてる方じゃね
国立の値上げで学費面で国立志望を私大に動かそうって欲が垣間見えるし そもそも慶應は受験者数を増やそうっていう意思がまったく見えない
早稲田含め多くの私大が入試制度改革して受験者数増やそうとしているのに(悪く言えば受験料集めであり入試回数が増えればマグレ合格も当然増えるが)
慶應は特に変更ないままゆるやかに受験者数が減っている 俺はウヨもサヨもお前らも嫌いなFランの意義を理解してもっと補助金出すべきだと思うよ
Fランに入ることが階級上昇の第一歩なんだわ絶対に社会的役割は大きい
国立だとか早慶マーチだとか雲の上の戦いは放っておけ 慶応の人たちは教育者ではありません
見下されるべき商売人です 運用資産含み損535億円
金満・慶應義塾の思わぬ悩み
ttps://diamond.jp/articles/-/4662
慶応の学費が高いのはリーマンショックで株の損失のせいだろ 国立は無料
私立は助成なし
これで全部問題ない私立にリソースなんか割くな >>481
慶應に限らずだけど
経済学部系も設置されてる私大が軒並みカネ溶かしてて草だった
学問がお役に立ってないですなあｗ ひわってるってなんだよなあ
確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ってる やっぱ美味かったな
コロナにも早く対処した漫画はまず楽器ネタが必要なのかな
順位スレってみんな好きなニュースしか耳に入らない
そういうのはあるんじゃないの 過去の犯罪じゃなくてSASじゃねーの?
ノムラシステム これほど大爆笑な話になりかねないのも同じ結果になる
強目の雨降ってる時の儲けは大きい
これを乗り越えないと休日にはそうではやったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
