孟子の『性善説』荀子の『性悪説』➜ケンモメンはどっちを信じる？ [453588374]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:default:default:1000:512:donguri=0/4
!extend:default:default:1000:512:donguri=0/4
://jp.ign.com/persona-5-the-royal/37250/news/5
https://greta.5ch.net/poverty/ 孟子は、人間は生まれながらにして善良な心を持っており、悪に染まるのは環境や後天的な要因によるものだと主張しました。
性悪説」とは、人の本性は悪であり、善になるには教育が必要であるという考え方です。
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
>>567 やりちんが言うとあるな説得力。これ皮肉ね、そう言わんとわからんやろおまえはな。
>>570 はいはい
それだとですな
クズが、立ち直らないのよ。
だから、むずかしい、しかし、むずかしいから、やめた、は、ねえのな、それが、人生、生きると、いうこと。
>>571 お前の考える悪とは本当の意味で悪と言えるのか？
例えば人のものを盗ることも警察も法律もない環境なら悪だとか決める根拠が存在しないわけだ。
単純に善悪と断言できないだろう
>>576 おまえ、そういうとき、強姦よりは、万引きの話に、したがるよな。
悪行三昧のヤクザでも子供には優しい
表向きには見えていないその人の根底にある人格は良い人
と見抜くことに意味はない
見えてるものがすべてだ
>>576 あと、おまえ、口調、変わってるね。それは、をれも、駆使するのだがをれは
をれ以外の正義で
口調を変えるやつ
見かけたこと、一度たりとも、無いのな。
世の中には良心というものを全く持たず生まれてくる異常者もいるからな
掲示板で個人情報晒しまくって自殺に追い込もうとする奴とか
そういう善悪が判断できない人間のために法律が必要
人の体を切り刻むのが好きなキチガイも現代に生まれれば医者だし
殺人犯も戦場では英雄だし
>>580 托卵児は、良心が育たずに育つ。では救済は無いのか。
>>12 うむ(´・ω・`)
というか善か悪の二元論って極論だわ
>>584 おまえ、犯罪主体者か、その協力者だよね。
>>584 おまえ、
へたなことこのスレで書くとまじいなと
おもわないものなの。
なあ壺韓国人。おまえら
追い込み漁しまくってたの、いま、あべこべ。
本能は悪と見なされるでしょ
餓死寸前になったら何でもするのが人間
>>203 本来の意味は違うってずっと言われてるけど
趣旨は文字通りだよね
本性の捉え方次第やろ
集団としての人間は努力し協調して野蛮な状態を脱してより良い社会を築いて来たから善の持ち主やが、
そんな社会にあっても個人は窮地に陥ったり落ちぶれたり酔っ払えばどんな犯罪でもする悪になる
長い目で見れば善やが短気では悪や
悪は長くは続けられない安倍晋三以外は
>>592 だから餓死寸前にしないよう、各方面必死の努力なのだが、なぜおまえは、それを本能にカウントしないのだい？
>>596 本能かどうかまずおまえが考えたあとで訊けや、おなじ訊くのでもな。なんだその、グル探し。
おまえらな
なんでも、答えてくれるひと、を、探そうと、すんな。
なんでも、話してくれるひと、を、探せ。
おい！ﾊﾟケンモー爺！お前等インテリゲンチアをうたってるんだってな！
性悪説って ひらがなだとなんて読むんだ？
しょうあくせつ せいあくせつ でIMEででてこないんだが。
マジレスぬきで本当のガチのマジだけ求む
嘘だめよ
対等を求めてるのか、主従を求めてるのか
未開にて
庶民、ありがちなのよ。
ちょっともの、考えたことあるやつぁ、わかってるはずなのよ。
政治家は、
どうしたらいいかわからん、が、あってはならん、職業な、こと。
それををれらはこぞって
ばかだばかだと言う、嗚呼、政治家にばかって言える民主主義サイコー
ホームラン級のばかだな。
極悪ではないが程々には悪
聖人君子ではないが程々には善
極端にどっちかなわけないだろ
>>610 おまえ、壺警察じゃなくなったなら、
政権交代で
逮捕される犯罪犯してるよな。
法の信用や信頼が無くなったら犯罪は増えるのかな？
倫理観は後付けなのは分かるが
>>612 >>610 こいつが、そのときは、犯罪を、扇動するであろう。こいつは
キョロ。
どっちも信じて無い
人間も動物だ
そこらの動物に善悪があるか？
>>614 ひとは
けものと かみの はざま。おまえは
ニュートンがけものだとおもうかい。
おんなのこな
おふとんのなかでは
けものになれるおとこがすきよ
ねっ。
をれなぁ
十九歳んときよぉ
妻、にその後なる彼女に
てつがくしゃになる～
ラブレターに書いた。
なりたいものもうずっと大杉
なってくださいななんにでも
返事が来たのだが
クサンチッペの生涯、を、隠れて読むような
妻と
をれも気づいたその後まもなくして。
性悪説(中立寄り)を支持
かつ環境や後天的な要因によって悪化する
人類史では道徳倫理が進歩してなかった昔ほど人間は野蛮で殺人も起こしてたが、現在までに道徳倫理が進歩すると人間の野蛮さがなくなり昔より殺人なども減った。
日本でいえば戦国時代と現代の違いでこれらが裏付けにもなる
>>619 ps://youtu.be/xKVu5XQlmwo?si=iMf44gCz7LsOrGSI
>>549 俺は人間(動物)の本性は利己的であり、且つ不平等を嫌う(
>>363)のだと思うよ
利己主義による個の利益追求によって起きるナッシュ均衡に対する対策として不平等への嫌悪が働く
ゲーム理論の繰り返しゲームにおけるしっぺ返し戦略のように
これは進化の過程の中で生物が獲得した種全体の繁栄、パレート最適化の戦略なんじゃなかろうか
>>614 悪って言うのが獣の衝動≒欲望ものとされてるからおまえは性悪説なんやろうな
>>623 利他に決まっとるやろ。下関だけな、利己。
自分の中では衣食住そろっててって条件がつくのよね
揃ってても悪い事をする人はいる
揃ってるからしないですんでいる人がいる
人の本質としては「性悪説」が正しい
例えば、道端に人が倒れてるとする
教育が行き届いている日本のような国だと大半が助けようと動く
無視する者も出るが、それは悪意あっての無視ではない
教育が行き届いていない国だと、しめしめと追い剥ぎに遭いサイフやら貴重品が盗まれる
つまり、本能的には自分の利益のためにだけ人は動く
他人や周りに悪影響があろうと関係ない
ゴミは捨てまくる、食物は乱獲しまくる、それが人間の本質
善とか悪とか場当たり的に状況で流転すんだよ
南米で墜落した飛行機事故の生き残りが人肉食って生き延びたみたいに
どっちでもないよ
何も教育されなきゃ野生の本能に従って生きるだけ
スレタイは昔の話だから情報不足なのもある
現代ではダークトライアドという人間の暗黒面も研究されていてるし一番有名なのはサイコパスな
このダークトライアドの逆って特に話題にもならないしなにか知らないだろ(俺も知らんよ)
筍士のほうが予知的なのよね
平安や鎌倉の頃なんて倫理観の欠片もない感じだったからな
文明の発展が人を人たらしめたとも言える
やはり韓非子のが正しいか
>>138 わりと遺伝的要因とか先天的な精神的疾患もあるんじゃねって言われてるけどね
その辺は脳医学とか遺伝学の範疇かもしれんけど
とにかく思った以上に人間は雑多で多様性というかいろんな考えやメンタルを抱えた連中の集合体と考えると
法家あたりが一番現実的な思想なんかね
>>488 そういや商鞅も李斯も韓非も他国人だもんな
学校教育など意味がない
偏差値が上位10%だったから上位10%の勝ち組になる権利があると言い張る日本の高学歴は、悪い人間の見本だろ
そもそも論で言うなら善と悪って人の概念の物差しで同じ直線上に有るもの。結果が違うだけ
氷と蒸気どっちが先にあった？って問答してる様なもの
>>488 奏も社稷も文化も違う他国人を受け入れる中で他国人の中から法家思想が広がって言ったのは
奏として雑多な人間を受け入れるために必要な思想だったのと、受け入れられる側としては保身と出世に必要な思想だったってのがありそう
人間には善の悪もキチガイも聖人も変態もケンモメンもいると考えると
そんな雑多な連中を社会としてまとめるにはやっぱ法家の思想って現実的なんじゃね
>>637 お前がいうクニっていうのは、東大官僚、京大裁判官、早慶マスコミ、大企業のことだろ
偏差値が上位5%の連中
人は生まれながらに悪だから、道徳や勉強を学びましょうね
人は生まれながらに善だが、道徳や勉強を学ばないと悪になりますよ
どっちも勉強しろって言ってる😢
>>624 そう言う考え方ってただの宗教じゃん
俺は無宗教なんでその考え方は受け入れられないわ
ディオ様も自分や切り裂きジャックを生まれながらの悪と言ってるし、
どれたけ愛情かけて育てても悪の道に転ぶ奴はいるのだろうが、その逆も然り
大抵の奴は生まれ持った性質と育った環境の両方の影響だろから元々の性質が善か悪かなんて分からん
性悪に決まってるだろ
何の教育も受けなければ動物と変わらん
悪だよ
小学校⚪︎年生の時
校舎3回から校庭に入ってきた暴走族 でもない
バカなヤンチャボーイに窓際の男子が一斉にレンガ投げつけて脳挫傷させた そのうちの一人の俺が言うんだから間違いない
大人になって分かる
脳挫傷する目に遭うほど悪いガキじゃなかった
大問題(当然だ)になって
男子みんなで病院に本人と家族に謝罪に行けと言われて
クラスからでた言葉は
「ぶっ殺してやるぜぇ」
「トドメさしてやる(笑)」
だった
人間は生まれながらにして悪なのである
ただ善の皮を被っているだ仮性包茎なだけでな
>>647 悪はダークトライアド(3種の悪心のパラメータ)の事または4種類だとダークテトラッドでいいよ
同時にこのダークテトラッドはどれも動物は基本的に備えてない(今後の進化では解らん)から悪は人間の特性
惻隠の情がない人はサイコパスという病気扱いしてるから、健康な人は性善説相当と言えなくもない
まず性善説性悪説という言い方がよくない性善説は高校大学へ知識を性悪説は小中学校迄の教育を大事にしましょうという考え
安倍ちゃん以降は性悪説の方が強くね？
まぁ実際は環境や立場で如何様にも解釈される
幼稚園からいじめを受けていた俺からしたら意味のない論説でしかないわ
悪の環境でしか得られないもんだってある
社会に求められてる物は善だけじゃない
両方備えた者だけが有利である
>>627 信じ
られぬと
なげく
よりも
ひとを
信じて
傷つく
ほうがいい。
ps://youtu.be/JnrnU5CEfOo?si=iONADDKhVzLznrtB
人間にそんな概念なんてない
あるのは生存本能だけ
馬鹿だらけか
つまらない回答をしてしまえば「個体による」だな
学ばずとも四端を性癖として身につける立派人もいれば我欲に流されやすい者、学ぶ能力の無いサイコまで
社会システムや為政者に説教する考え方であって
人間の本性はただの例でしかないもの
>>664 ほならな～
死ぬ必要
なかったんじゃね～かな～
生命さ
誕生したときさ
もう、不老不死でも
よかったよね？
完全じゃない、完璧じゃない、それでかまへんかまへんライダー、と、いう、哲学からはだな
生まれないのが
大谷、翔平。
大谷ショックって
あろうとすること
求道の再発見
やからな、日本人に、とって。
なにね
いま
一年半ぶりくらいに
髪、切ってた。ちゃんと
いきつけの、理髪店。
スタンプたまっててよ。意外にも
今日いいですよつーんで
五百円浮いたんで
施設のカーチャンに
りんごこうた。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
