特攻兵器日本人の人権感覚でなんでこんな非人間的なものが作れたんだ…？ [533895477]

?2BP(1001) · 2025/02/14(金) 18:13:08.52

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戦後80年、特攻隊テーマに宮本雅史氏が講演　「思いはせ次世代に」
https://www.sankei.com/article/20250214-7ZA44RXFH5LDFJ4YRCW2XDEICQ/

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2025/02/15(土) 17:20:28.38

>>806
ソ連参戦の密約も特攻のだいぶ前やね

2025/02/15(土) 17:23:41.88

>>806
原爆開発に携わった科学者らから日本への投下の反対を主張する意見は多数あり、その上でトルーマンはルーズベルトの承認してきた作戦を全て見直す宣言してマンハッタン計画もこれが及んだが投下を採択してる
詰めの経緯は詳細になっていないが、現在の原爆投下肯定論者達の言うような内容がその詳細だろうとされているし、アメリカ国民からして日本本土決戦で自国民が多く命を落として経済的に窮地に追い込まれる可能性があるならさっさと原爆落とせ、と感情的になるのも当然
その米国民の命を多く落とし、経済的に窮地に追い込む主因は日本の特攻だ

2025/02/15(土) 17:23:58.91

>>807
自称「白人系」の欧米諸民族の「民族自決」な
そんなもん21世紀にもなって自慢げに掲げるようなもんではない
むしろかえってWW2中にアジアアフリカ会議を催した日本の先進性が目立つ話だな

2025/02/15(土) 17:29:51.85

>>812
まずはお前が書いた長文が間違ってたこと認めような
そんで国際連盟の有名な判断であるリットン勧告などはまさしく民族自決と新時代の植民地の切り取り法を主要国に認めたような内容になってるがな
あの内容は非白人がどうとかいう内容ではなく、明確に日本を支持した内容になってる
世界が歪んでいたのは確かだが、日本の方は大東亜共栄圏の根拠とされガンジーらにも影響を与えちゃいて決して小さなものではないが、それより大きくレーニンの民族自決の概念の方が世界に影響与えてる

2025/02/15(土) 17:31:09.50

>>811
もし仮に日本軍の抵抗が何某かの判断に影響を与えたとしたらそれは時期的に硫黄島の戦いの方だろ
洞窟陣地での頑強な抵抗が日本全土で繰り広げられたらという話であって
特攻はむしろ些事
何故なら出撃基地を空襲で叩き潰せば済む事だから

日本本土決戦でも日本側の特攻機出撃基地は日米どちらの想定でもごく短期間で叩き潰される想定になっている
何時までも続くわけないじゃん飛行場が必要で訓練が必要で燃料が必要で機体製造が必要なんだから

2025/02/15(土) 17:35:29.28

>>813
いやいやいや
レーニンが「民族自決」の旗のもと何をしようとしてたかは
現在のプーチンが同じ理屈でウクライナを侵略し切り取ってる事で遡及的にわかる話よ
もちろんその魂胆は当時の他国もリアルタイムで勘づいてたろうさ

2025/02/15(土) 17:35:52.21

ヒロヒト「よくやった」→特攻兵器量産

2025/02/15(土) 17:43:41.98

底辺のクズなんかどうでもいいから
奴隷が主人を守るように当たり前に捨て石になれなって当然それがオマエラの喜びだろ
主人が使用人に鞭を打つそれと変わらん

2025/02/15(土) 17:46:12.03

>>814
アメリカとしては経済的な問題で今すぐ降伏しろ、それがポツダム宣言だった
日本がいつまでもつか、そう遠くない先だろうがそれが1ヶ月後なのか1年後なのかは誰にも分からない
そんな日本に付き合うべきだ、なんてアホな話ないわな
国内には特攻用に温存された練習機まで含めた航空機が1万機、石油37万キロリットル、多少の産油産業、日号作戦で蓄えられた食糧、各種弾薬、それらがあってこの規模は沖縄戦とは比較にならない量だった
出撃拠点、日本国内を焼くための艦艇並に高価とされていなB-29は毎度の出撃で日本上空の気候条件の影響で作戦のたびにこれが原因で墜落している
日本の特攻は陸海空全てに及んだが、空の特攻潰すのも大きな経済損失がついて回る
硫黄島も衝撃だったし、レイテ以降の特攻、果ては沖縄戦でのこれまでの島嶼戦を煮詰めたような防御戦、練習機による特攻でさえ発生した戦果、全て大きな影響与えてる

2025/02/15(土) 17:47:17.94

>>815
日本のも同じだが理念は生きた
レーニンの民族自決も同じだ

2025/02/15(土) 17:53:09.60

>>819
かつての大東亜共栄圏は「自由で開かれたインド洋太平洋」共栄圏として復活し
一方でソ連の「民族自決」もウクライナ侵略で復活したな

2025/02/15(土) 17:57:01.31

>>820
そうだな
同様にどこが全人種平等なんだという歪んだ大東亜共栄圏の確立のためにアジア圏で大きな戦渦を撒き散らしたな
だがそれと別に理念は生きてるだろ

2025/02/15(土) 18:02:04.95

>>821
まるで日本が敗戦した後はアジア圏に戦争がなかったかのような言い草だねえ

朝鮮戦争知らんのかよ
大東亜戦争ほどの大義もない東西代理戦争で朝鮮民族が400万人も死んでるんだぞ
この惨禍を知るとき日本悪玉論なんてちゃんちゃらおかしいプロパガンダでしかないわ

2025/02/15(土) 18:03:11.94

>>818
帳簿上の員数主義であって実際にはそんなにあるわけないだろ……
どこも稼働機実数は半分どころか３割以下がざらだったのはちょっと知っていれば分かるだろ

2025/02/15(土) 18:08:56.89

>>822
次々に話題スライドさせていってるが、国際連盟の発足にレーニンの民族自決の理念は影響してないっていうお前の主張はどこに消えた？
俺は自分で言ってて自分の間違い気付いてそこに話及べばいいのに、とさっきから思ってんだけど

2025/02/15(土) 18:10:33.39

>>823
1万機のうち一線級の航空機なんて500機未満だ
特攻機なんて飛べばいい
白菊がそれを証明してしまった

2025/02/15(土) 18:12:41.55

>>824
レーニンの主張する「民族自決」の魂胆は当時からバレてたので
ソ連は国際連盟発足に呼ばれなかった
その魂胆は朝鮮戦争で決定的に露呈したし現代のプーチンも同じ事をやっている

大東亜共栄圏が「自由で開かれたインド洋太平洋」共栄圏として復活してるのと
なんという国際評価の違いだろうかねえ

2025/02/15(土) 18:14:13.11

>>825
だから飛べないんだってｗ
白菊どころか97式戦で大阪で編成された部隊が知覧まで移動する過程（当然爆装してない）で9割落っこちて行方不明
なんとか辿り着いたのは３機だけ
そして理不尽にもその３機の搭乗員が「残りはどうした馬鹿もんが！」と現地指令にぶん殴られたというね……

2025/02/15(土) 18:16:56.93

>>47
肉弾三勇士が讃えられるガイキチ国家だからな

2025/02/15(土) 18:25:46.79

ゴジラー１の主人公の飛行機には脱出装置付いてたよな
戦時中にもソレを付けてうまく敵艦に降りられたら白兵戦続行できたのに

**安倍が悪い** 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/15(土) 18:35:56.00

>>809
損害は与えているのは確かだけど、問題はこの時点で戦局は詰んでいることなんだよね
極端な言い方をすれば戦術的には有効でも戦略的には全くの無駄死に

そもそもマリアナ沖海戦で敗北した時点で戦略的にはほぼおしまい
レイテで栗田艦隊が突入に成功したとしても連合艦隊が壊滅状態になることは確かだし
それで米軍の侵攻が多少遅れたとしても日本には劣勢を挽回できる能力がない
本土決戦やったって日本が壊滅して分割統治されるだけだろうし

**la petite neige** 警備員[Lv.9][芽] · 2025/02/15(土) 18:42:11.74

日本に人権思想なんかなかった
今だって人権とは何なのか正確に言える人は少ないと思う
翻訳語なんてわからないのよ、自分の国で生まれた言葉じゃないんだから

2025/02/15(土) 18:57:04.85

>>827
えーそれ知らん
なんて検索したらエピソード出てくんの

2025/02/15(土) 19:09:59.90

>>830
イキの良い兵隊温存して戦後復興にぶっ込んだ方がよほど有意義だったよな

2025/02/15(土) 19:29:15.82

>>832
俺ももう一度見たいけどわからんわ
多分NHKだと思う
振武隊　大阪で編成　97式戦　出撃地は知覧　というワードは覚えてるんだが
中国大陸や全国各地から特攻出撃基地に「集結させるまでの損害」に焦点を当てた番組アーカイブか何かで見た

2025/02/15(土) 19:37:32.69

>>830
まあ結局こういうことだと思う

仮に戦術的に特攻が有効だったとしてもどうでも良いのよね

それで現代でまたやりますかって言うとその人命分仕事させて普通にミサイル作れよってなるし

あるとしたらゲリラ戦術で困りまくって子供爆弾とかじゃね？

2025/02/15(土) 19:42:38.18

まあそんな激しくあれは正しかった正しくなかったってネット上で言い合いしたところで仕方ないんじゃない？

WGIPとか発見されたのも2015年やろ。まあそれが正しいのかどうかってとこすら疑う部分だし。

2025/02/15(土) 19:45:29.64

今も下水管特効兵器を大都市で総力をあげて作っているというね。昔から変わらない伝統みたいなものかな～

2025/02/15(土) 19:51:34.41

>>837
特効？

アンカーバスターとかみたいのなら分かるけど現代で特攻兵器とか開発されてんの？

2025/02/15(土) 19:53:03.32

昭和の始めぐらいまで間引きが普通にあって、殺さない迄も家庭内で余った分の少女は買春窟に売却されてた時代だし今の感覚で言われてもなぁ
軍内のイジメというかシゴキもハンパなくて、みんな本気で追い込んで早く自殺させる為にシゴキやってた訳だし
でもそのお陰で日本は国民皆精強で、奇跡の戦後復興を果たしたのはそういう人達の頑張りだからね

2025/02/15(土) 19:56:28.91

まあパターンつーやつやね

2025/02/15(土) 19:58:16.24

>>838
正直現代で爆弾に人間乗せる価値ってあんま無いと思うけどね

それならお前潜入して爆弾仕掛けてこいとか、ラジコン操作で突っ込ませるとかだと思うし

現代的には人間重たいのよ。そんな作戦価値とか理解して自殺実行できる人材コストも重たいし、単純に重量重い

2025/02/15(土) 20:06:43.97

>>651
採用してる現場が狂ってるよ

2025/02/15(土) 20:08:44.76

戦前の軍部なんて薩長時代からの武士そのままだろ
人権どころか尊王攘夷の精神が残ってる

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