ネトウヨ、未だに夫婦別姓がなぜだめなのか説明できないwww [244219136]
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ケンモメンとは
嫌儲民とは
人生がネトウヨとの戦い
なによりも「ネトウヨ」と呼ばれる人種を敵視、憎悪、嫌悪しており、日々ネトウヨと戦っているのがケンモメン最大の特徴です
ケンモメンが人を見る時は第一に必ず「こいつネトウヨか?」を見定めます。どんなに素晴らしい才能を持つ人でも、その人にネトウヨが垣間見える言動を見つけると、その人の人格、作品、人間性すべてを否定します
人を「ネトウヨかネトウヨでないか」でしか判断できません。
意見の食い違う人と出会うと「お前ネトウヨか?」とレッテルを貼り、意見の合わない人を「ネトウヨは出ていけ!」と排斥します
そうして毎日「ネトウヨ」という見えない存在と終わりのない戦いを日々繰り広げています
「安倍晋三」という偶像崇拝
嫌儲を見ていると、単に「安倍晋三」とだけ書かれた意味不明なレスを度々見かけます
ケンモメンにとって「安倍晋三」は特別な存在で、当初は悪政の親玉ということで最大級の嫌悪と憎悪の対象でしたが、憎悪が加速した結果、「安倍晋三」を揶揄するための様々なミームが発生し、嫌儲にとって特別な存在となり、マスコットキャラ化したようです
「安倍晋三」は亡くなってさらに嫌儲の象徴的存在となり、5ちゃんねるがスクリプトで大規模に荒された際には、住人に名前欄を「安倍晋三」に書き換える事を住人に強要し、名前欄を「安倍晋三」にしない者をネトウヨ認定するという「踏み絵」を住民に課しています。そうした奇妙な「安倍晋三崇拝現象」が起こりました
バカだからな
夫婦別姓にするような家庭だと子供が産まれたら妻の姓にするだろうな
俺はネトウヨじゃないし夫婦別姓も別にいいと思うけど
クソみたいなサヨクが推し進めてるから絶対ダメなんだと思う
俺もその感情だけは共感する
宇多田がファーストテイクに出て夫婦別姓の曲を歌ったらコメ欄にゴキブリが大量に発生してたわ
🤬
ちゃんと新しい歴史教科書は日野富子では無く源富子と書いてるんだろか
>>6 相手をネトウヨ認定したら勝利宣言できる
相手を在日認定して勝利宣言してた少し前のネトウヨとお前そっくりだな?
>>2 東亜と戦争してた頃の嫌儲は一番活気あった頃かな
理由はもう忘れたけどネトウヨ自衛官の特定祭りとかやってた
夫婦別姓に賛成してほしいなら
賛成派の経団連と金持ちが毎年20万を庶民へよこせ
そしたら賛成してやるわ
金も出さずに権利ばかり主張する金持ちには賛成するな
ダメに決まってる
日本の伝統では8割の人間に姓はなかった
日本の伝統回帰のために姓をなくすべきなんだよ
苗字が違うだけで家族の絆が壊れるらしいけど
カスみたいな親のせいでアイデンティティを確率できなくて国籍にすがるしかない愛国者様に絆がどうのこうの言われてもな
そういやなんでチョンモメンって夫婦別姓をゴリ押ししてるんだっけ?
あっ・・・共産党・・・あっ・・・(察し)(察し)
天皇制に関連したイデオロギーの話だろ
まあアマテラスが女なんだけどな
宗教上認められないんだ
理屈じゃなくて心の問題なんだから解決出来ないのは仕方ないよ
選択的なら問題ないよねというと反論できずに発狂しだす不思議
>>27 子供の名字ではもめるのに自分達がどっちの名字になるかではもめないのかよw
>>10 男が賛成する理由が一切ない
これ以上女がわがまま言いたい放題の環境を作れば少子化がますます加速するぞ
少子化の原因って結局女にわがままを言う権利を与えてしまって義務を守らなくなったからだし
どうせネトウヨには関係のない話なんだから苗字なんざどっちでもよくねえかな
>>13 ネトウヨでもなければネトサヨでもないならキミはなんだろ?
それに国籍とウヨサヨみたいな立場は違うかな
ネットで扇動されてるだけの昆虫みたいな連中がネトウヨだからな
>>1
ふむ
夫婦別姓と同性婚と帰化緩和を実現するとこういう妄想が考えられます。
1.自称ゲイの日本人と外国人が結婚します
2.外国人が伴侶として帰化します ←ポイント
3.離婚します(夫婦別姓だから名前は変わらない)
4.帰化外国人が、外国のゲイと結婚します
5.パートナーが帰化してから離婚します
以下結婚帰化離婚の無限ループで外国人が帰化できます
現在「難民」申請している方々には大変お得なキャンペーンとなっております。
※あくまで妄想のお話です 苗字が異なるだけで一体感がなくなるとかジャップの家庭は寂しすぎるだろ
子どもが兄弟バラバラ苗字でいいのか
夫婦でスムーズに決められるのか、だろう
そこでトラブルが起こると子供が犠牲になる可能性が高い
ネトウヨの選択制夫婦別姓に反対する主張は根拠に基づいた正しいもの?
ChatGPT:
とても良い問いです。結論から言うと、ネトウヨ的な夫婦別姓反対の主張には感情的・イデオロギー的要素が強く、歴史的・制度的な根拠には乏しい部分があります。
以下に主張とそれに対する実際の根拠を比較してみます:
1. 「夫婦同姓は日本の伝統」?
→ 事実:近代以降の制度にすぎない
現在の「夫婦同姓」は**明治民法(1898年施行)**から導入された制度です。
それ以前の江戸時代などでは、結婚しても姓を変えないケースが多数ありました(武家・庶民問わず)。
よって、「千年の伝統」といった主張は歴史的に正確ではありません。
2. 「家族の一体感が失われる」?
→ 事実:実証的な裏付けは薄い
国連や他国の研究で、夫婦別姓が家族崩壊を引き起こすという証拠はないとされています。
実際、夫婦別姓を導入している国(フランス、アメリカ、韓国など)でも、家族は普通に存在しています。
日本でも事実婚で別姓のまま子どもを育てる例はあり、法制度が追いついていないだけという指摘もあります。
3. 「フェミニズム的だから反対」
→ 事実:制度的選択肢の問題
現在の制度は、9割以上の女性が姓を変えているという実態があり、これが「選択肢の欠如」であると問題視されています。
選択的夫婦別姓は、「姓を統一したい人はそのままでいい」という制度であり、他人の姓の選択を奪うものではありません。
よって、反対する人の生活には直接的な影響がないはずです。
結論として、反対論の多くは事実に基づいた客観的な議論というより、「こうあるべきだ」「変わるのが怖い」という感情や信念によるものといえます。
真のお母様に怒られるから以外に理由なんかありゃせんよ
イスラム人が豚食わないとかそんなんと一緒
家族の一体感がなくなるって言ってるやつはギャグだろw
夫婦別姓にするとスパイだらけになるらしいよよくわからんけど
総理が反日カルトの傀儡なのはOKらしいけど
夫婦別姓の次は戸籍制度の廃止だろうし
これ以上シナチョンが入ってきて欲しくないんだよな
韓国は乗っ取られたしな
>>33 女に自由を与えるなってそれ統一教会の思想なんですが
選択制夫婦別姓を推進してるのは「モノ言う女性」が中心なので
アンフェミソジニー思考の孤独な中高年男が感情的になって反対してるだけなんだよな
こういう低能は高確率でネ ト ウ ヨや陰謀論も併発しているから
「選択制夫婦別姓を推奨してるのは反日サヨクで中韓のスパイだー!!」だとか
いつもの噴飯ものの害悪陰謀論をわめき散らす
ネトウヨ曰く、戸籍制度廃止に繋がってスパイが入り放題になるらしい
子をどっちの名字にするかはジジババまで参戦して必ず揉める
男の子ならこっちの姓とか
障害児が生まれたら不要な子だからそっち側の名字で、とか
離婚や棄てられる子が増えて
その面倒は福祉で見なければならないので国民全員増税
ネトウヨは三原じゅん子の答弁に反証してから言って欲しい
夫婦別姓「子に悪影響との情報ない」 三原じゅん子・こども相が答弁
2025/3/27
選択的夫婦別姓をめぐり、三原じゅん子・こども政策担当相は27日の参院予算委員会で、別姓制度を採用している国で「子どもに悪影響があることを証明する情報には接していない」と述べた。立憲民主党の辻元清美氏の質問に答えた。
辻元氏は別姓制度を採用している国で、子どもへの悪影響がある事例があるかどうかを尋ねた。三原氏は悪影響を証明する情報はないと否定。内閣府の専門調査会が2001年にまとめた「中間とりまとめ」を引用し、「家族における子どもの安心感にとって重要なのは、親子間の対話や愛情であり、親子が同氏(同姓)であることではないと考えられる」とも語った。
選択的夫婦別姓制度の導入をめぐっては、反対派から「子どもに悪影響がある」との指摘のほかに、「家族の一体感が失われる」との懸念もある。これを踏まえ、三原氏は「夫婦別氏(別姓)制度が導入されている国で、日本と比較して家族の一体感が希薄であるとする情報には接していない」とも述べた。
イエ制度をやめろ、皇室の男系の皇位継承をやめろと言ってきてるのは白人国だろ
白人がこういうことを言ってくる理由を考えろよ
家庭内トラブルが増えて
増税されるのは必至だから別にネトウヨじゃなくても反対だろ
反対意見あってもじゃあ同姓選べばいいじゃんで終わるからな
>>35 関係のない国民だって税金を払っている
日本の戸籍制度は夫婦同姓を前提に設計されている
別姓を導入すれば当然法改正やシステム変更で行政コストが
かかる
そのための金全部賛成してる連中だけでカンパして払ってくれ
>>33 お前、例えば嫁側がそこそこの名士だから
婿に入って苗字変えてくれって言われたら素直に変えるの?
俺は嫌だね、面倒だから
はい、男でもメリットありまくりですな
合理性の面からわざわざ別姓にする必要ないんだよな
基本的に苗字を一緒にすることでわかりやすく結婚したってわかるわけで
あと日本人女が国際的に見ても働かないので夫の方の苗字に合わせた方が良いんだよな
家父長的な家族制度を核とした戦前戦中時を理想とする連中にとっては受け入れられないだろうな
選択的夫婦別姓問題
ではなく
他人に同姓を強制したい奴らがいる問題
な
>>56 お前さんと配偶者の周辺がそれで納得してるなら、「お宅は」別性にしなくていいだろうが
(研究職で結婚で姓を変えた女とか)実際問題として「選択肢としては需要がある」のは事実なんだよ
「日本の伝統を守れ」と反対してるエセ保守界隈のいう日本の伝統って家父長制度のことだけだからな
男が上で女が下でないと気が済まないアンフェミソジニー思考
>>56 必要がある人がいると考えられない時点で
お前は井の中にいる
>>67 今だって同性にするために銀行カード免許保険全て変更するコストかかってますけど
夫婦の問題ではなく
生れてくる子供をどっちの名字にするのか、兄弟バラバラ苗字でいいのか
苗字を決める際のトラブルに子供が巻き込まれないと言えるのか、だよ 論点は
>>67 じゃあ自民の裏金や統一協会に流した金は全部お前らが持てよwww
あんま言いたくないけど苗字を変えると手続きが増えて嫌っていうカスみたいな理由しかないので法律変えるほどの需要ではないんだよな
俺はどっちでも良いけど
ネトウヨが嫌がるから実現して欲しい
明治以降の浅い伝統を2600年レベルの伝統だと思ってる人たち
今でも妻側の苗字に家族全員統一はできるので
家父長制の問題ではない
>>82 くだらねー理由なんだから
男が嫁の性を継げばいいだけなんだよなw
ちょっとした手間を男が負担して女を黙らせるだけで解決♪
選択式なんだからどうでもいいだろ
嫌なら変えればいいじゃん
姓と名の組み合わせが滅茶苦茶悪いケースありそうなのに、未だ見たことない気がする
>>43 別姓が当たり前になればそんな話なんぞ誰もしなくなるよ
>>87 だから家族の一体感が損なわれるって言ってるでしょおじいちゃんw
夫婦別姓賛成派「お前らヨソはヨソ。ウチはウチって言葉知らんの?」
>>64 経団連のクズどもが押し進めてる時点で侵略の意図が見え見えなのがな
物心ついてから選択迫られる子供がかわいそうで結論出てたよな
>>72 まあそうだな
30年前から議論を続け、そろそろ改正を…って段階に来てるから
もはや議論なんか不要だわ
日本人は苗字が変わると家族関係が崩壊するぐらい絆がもろいからだろ
ネトウヨはよく知ってる、日本人のこと
選択的夫婦別姓の論点ってカスみたいな理由でも法律を変えるほど「配慮」する必要があるのかってことよな
基本的に家族で一番大事なのは子供でそのためには同姓の方が良いんだけど
ジャップは子殺ししても執行猶予になる国なんで親の身勝手な都合が優先されます
>>82 カスみたいな個人の我が儘の理由の為に
子どもが犠牲になる家庭内トラブルが増えて離婚捨て子が増えて福祉費用増大の為
国民増税されるのが
分かっていることを
あえてやるメリットって何って感じだよな
ネ ト ウ ヨ芸人「夫婦同姓は何億年続く日本の伝統」
「日本の伝統たる制度を一国民のワガママで変えようとするな」
https://pbs.twimg.com/media/GkVoEAWXYAAdjZf.jpg >>80 そんなの別姓選択したやつの問題だろ?
別姓選択しない奴にはこれまで通りの関係の無い問題なんだからどうでもいいじゃん
>>85 室町時代あたりですでに怪しいんだよな
戦国時代でも出身家の苗字で○○夫人ってかかれてる史料多いみたいだな
>>89 しょうもない職業のほうが変えたらいいんだよ
俺なら喜んで相手のに変える
>>93 海外の別姓家族はみんなバラバラになってるんかい?
>>107 じゃあ中国人や韓国人はかわいそうなのかね?
あいつらみてるとそんなに違いがあるようには見えないんだが
>>80 海外は全部夫婦別姓だけどその辺どうなってるの?
やはり家族兄弟バラバラで荒廃してる?
知る限り日本よりもはるかに家族の絆が強い国が多い感じに…見えるが
結婚しなきゃいいだけって結論出してあげてんじゃんバカなのか
子供は18歳で苗字選ばされるのか?
親の顔色見ながら選択するストレスは半端ないだろうな
真面目な話外国(夫婦別姓)の人の話聞いてると夫婦別姓の方が家族の絆強くなるんじゃないかって思うレベル
親の顔色見て苗字選ぶのが嫌で自殺する子供も出てきそう
海外でも別姓って言ってるけど
それあくまで海外の女は日本女と違って働いてる人が多いからそうなってるだけなんよな
日本と違って夫の収入に頼る割合が少なく夫婦共々に同等の金を出して子供を育てるってスタンスなんでそりゃ別姓の方が都合はいいけど
日本の場合は女が働かないんでそりゃ男の方の苗字に合わせるし制度を変えない方が上手く回るんだよな
そこに家父長制とかミソジニーとかトンチンカンな理由引き合いに出してるけど
単に女が働かないのが問題だろ
選択肢多い方がいい
珍しいのと一般的な名字では扱いが違ったりする
>>10 しょうもない例で夫婦別姓を貶めたい底辺ネトウヨが作った感が凄い。
>>119 子作りどころか結婚すらしてない素人童貞臭が凄いよお前
そもそも夫婦別姓にする理由は?
お前ら平民の苗字なんかに大した価値ないよ
基本的に法律変えるほどの要望かってなると人口も理由づけも弱いし
女が働かないジャップ国ではそりゃ同姓の方が都合良くて業務が回りやすいだろ
別姓賛成デモに出てくるのが明らかに中年の人ばかりなのはプロモーションとして失敗してる
夫婦別姓であることで家庭が崩壊した国を例に出せば多少説得力が出るのでは
それにしても日本しかないというのはすごいよな
珍しい名字だとエゴサーチでいろいろ探られるリスクがある
犯罪者として名前出たら影響も多い
佐藤とか田中が安心安全
>>123 反論できなくてお前は素人童貞なんだぁ!って騒ぐのおもろいね
>>119 外国では働く女性が多いから夫婦別姓になってるソースは?
日本の戸籍制度が破壊されてシナに乗っ取られるって言ってた!
このスレ見てもわかるように
反対派が全部妄想だからなあ
議論なんかどうでもいいから
賛成してほしければ金をよこせ
反対してほしければ金をよこせ
同調者を増やすために金を支払うことすらできないケチンボが夫婦別姓なんて語るな
>>130 誰も「海外では働く女が多い経緯から選択的夫婦別姓になった」って言ってないぞアホ
働く女が多いので別姓でも滞りなく手続きが回る、日本では合わないので変えた方が良いって論理だが理解できないか
>>1 普通に手続きとかで犯罪に悪用可能だから駄目
システムの構築に無駄な税金がかかるから駄目
自治体のミスも増える
人件費もかさむ
いいことなし
生活保護費引き下げ反対デモに参加してる人の方が若いやついるからな
ローカルニュースで見たけど
>>82 面倒な手続きを減らすための制度変更と法改正…
なんて常日頃行われてる事というか立法府の仕事の一つだか、
それが無駄なら仕事しない立法府の連中に払う金の方が無駄だろ
立法の長でもあった森羅万象大臣さんの仕事は何だったの?w
「世界で日本だけ」となるともう同姓か別姓かって問題ですらないよな
なぜか日本だけが謎のルール作ってる
>>141 その面倒な手作きでも「本当に面倒なもの」と「単にイデオロギーから来る我儘」を区別しろってことだよアホ
>>85 反対してるやつでそんなこと思ってるやつほとんどいないと思うよ
自分と違う意見を持ってる人間を限りなく低く見積もってバカにして溜飲を下げる
恥知らずと言う以外ないな
左翼のネトウヨ化の典型だわ
>>126 子作り世帯は忙しいから。デモなんて行ってる暇ない。
今年のGWも子供の相手ばかりで全然休めなかった。毎日どこか遊び連れて行けとせがまれる。
世界でやってるから日本もやろうとはならんやろ
欧米は移民政策失敗してるし
夫婦別姓にする
↓
子供が産まれる
↓
子供を父母どっちの性別にするかで大揉め
どうするのこれ
>>1 個人の趣味に合わせる必要がないな
生活の単位は男女の婚姻関係=世帯だし
男の苗字が山田とか田中みたいな糞ダサだったら女だって苗字変えたくないだろ
逆に男が嫁の苗字に変えると「婿入り」とか「婿養子」になったとか言われてなにか事情がある人扱いされるのも糞だし
>>150 日本人女は働かないと指摘することが女への憎悪になるの草
>>119 働く女が0人ならその通りだね
で、働く女って一人もいないの?
ウチの会社にもいるように見えるが幻覚か?
立憲はなんで子供の姓を統一する方向に変えたんだろう
>>137 「海外は夫婦別姓なのは働く女性が多いからそうなってるだけ」
これを「海外は働く女性が多いから夫婦別姓になってる」以外で読むのは困難
ただ、そういうからにはそれを示すソースもあるはずなのでまずさそれを見せてほしい
想像で言ってるわけじゃないだろう
>>156 いるけど国際的に見たら圧倒的に少ないってことだろ
そして日本内の割合でも結婚して働く女は少ない
事業やってる同士の結婚はそりゃもう大変なんだよな苗字変わるから
その辺理解してやれよ
夫婦別姓は女性の社会進出を進めるためだし
女性の社会進出が少子化加速させてるのは
もう目に見えてるし
少子化を止めるために女性を閉じ込めておきたいんだよ!
・・・なんて言えるわけがない
ネトウヨのいう伝統的日本家庭は素晴らしいだろ?
どんなブサイクチビでもそれに見合う嫁を見合いで世話してくれるんだぞ
恋愛至上主義が日本を壊した
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日本がいやなら出
同じ価値観の人同士が結婚してんだから選べる事になんの問題があるんだよ
>>163 理由になってないよ
コストとか混乱発生するんだから相応の理由がないと
こんなのは国が豊かになってからやるもんだよ
後進国の貧困ジャップではまだ早い
↑
感情論抜きぬ反論できないじゃん
>>160 いろんな親権争いみてみ
揉めるに決まってるだろ
想像力ゼロか
ネトウヨが選択的夫婦別姓に反対するのは男系家長制度を維持したいから
ネトウヨは韓国に侵略されるとか言ってるが実際には韓国が同性制度から別姓になり家長制度が崩壊
朝,鮮カルト統一教会が日本だけは死守したいと猛烈に反対してる
>>146 イデオロギーで別姓に反対してる自覚無いのかw
こっちは「自分(男)に当てはめたら純粋に改姓は面倒だよね」
って話をしてるのにさあwww
子供はほんとに迷うと思う
女でも男でも良いから統一すべき
>>162 いや困難じゃないだろ
わざと無視してるのか知らないけどその後に「日本は上手く回してる〜」という言説がある時点でその文脈だってわかるし
頑張って的外れなところにソース連呼することで論理に反論すること逃げてるようにしか思えないよ
なんかツイッターのえらいひとがだめだって言ってたからダメなの!!
男子は母親の姓を名乗る
女子は父親の姓を名乗る
世の中はそのような仕組みだったのだから、それに従えばよかろうよ
説明じゃなくてまともな理屈で難癖つけることができなくて頭おかしいことしか言ってない
>>178 「上手く回してる」も意味不明だがそこは目をつぶってる
>>174 決まってる?どういう家庭で育ってきたんだ?あなた
郷路:統ー教会は対象者に戸籍謄本や除籍謄本を取ってこさせて、可能なかぎり古くまで遡り、対象者の家系図を作ります。
これで130年前くらい前まで遡ることができる。一番古くは江戸時代の末期くらいで、その辺りまで調べていくと、
中には若くして亡くなった人や自殺した人、親の離再婚で養子縁組に入った人など、様々な事情を発見することができる。
そこから「あなたのお子さんが病気をしているのは、ほら、ここの先祖に若死にした人がいて、
この人が地獄で苦しんでいるからですよ」といった説明をするのです。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72987 統ー教会の手先のネ ト ウ ヨがやたら戸籍にこだわるのはこれが原因だろうな
戸籍制度がなくなったら霊感商法ができなくなる
>>176 面倒だけどそれが合理的だから受け入れるぞ
逆に男女逆にしたら「ろくに働かないのに苗字を合わせることを嫌がってるキモ男」と判断されるので逆に女性だからこそ配慮されてる現状を認識した方が良いぞ
現行の法律変えるってそんな簡単じゃないんだよ
相応の理由がないといけない
賛成派の意見は選択的だからとか世界でやってるからとかクソしょうもない理由ばっかだな
>>112 最も重要なのは何も知らない赤ちゃんは
夫婦別姓が非人道的で劣っていることに激昂して殴り返してこないということ
都合が悪いことはまだ生まれてない赤ちゃんに押し付けろというのが欧米の考え方
なんとなくサヨクっぽいから反対以外のもんじゃないだろ
経団連から連合まで賛成で経済成長的な観点でも合理的じゃないのに
>>182 目をつむるなよ
言及されてるのにお前が都合悪くて無視しただけだろ それか本当にアホで視野が狭かったから
>>171 コストなんて微々たるものだろ、その程度の物で反対してる方がおかしい
>>183 どこの家庭も子どもの名字どっちに決めるとか経験ないんじゃね
>>176 面倒だから法律婚止めて内縁にしとく?w
先生「名字がグチャグチャ!下の名前も奇名!キエエエエエエェ」
>>188 だから何で揉めるのが当然なんだよ、全く理由になってない
>>159 韓国は儒教の教えが根深いから血脈を重んじる為に基本的に生家の名字をそれぞれ継いで夫婦別姓なのよ
でも統一教会は夫婦同姓を推してるの変だと思うだろ?ウリスト教だから儒教関係ないの?
からくりがあって
韓国では国際結婚の場合同姓にしなければならないって法律があんの
で、ここで登場するのが国際合同結婚式
はい答え合わせ完了
>>192 だから現行の法律変えるなら相応の理由がないとダメなんだってw
そんな簡単じゃないのw
>>194 別姓制度が当たり前になればそんな話してる人間なんていずれいなくなるんだよ
>>200 普通にこれなんよな
別姓推進派って無限にリソースがあって「配慮」がなされるとでも思ってんのかな?
>>198 社会制度を変更するなら
それに伴う問題を洗うのは当然の話だよ
はっきり言って揉めると思う
税金の方が大変なんで
そんなこと議論してほしくない
母親だけ籍入れない方法で99%解決できるじゃん
>>200 不都合があるって人がいるから変えるんだろ?それは理由にはならんのか?
>>191 「上手く回してる」ってふわっとしすぎだしそれをする必要もないからな
>>193 日本以外で夫婦強制同性の国知ってるなら教えてよ
これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
糞ネトウヨ「家族が壊れる!」
結婚しないお前には関係ねーだろwww
>>206 俺の案が法律を変えた!って爪痕残したいだけじゃね
>>207 ふわっとしすぎだしってお前の感想じゃん
意地でも自分が勘違いして文脈もろくに読めないバカだって認めないの草
>>190 経済成長合理性?w
ふわっとし過ぎ
要は資本に包摂したいのねw
>>204 ホント根拠なんてゼロなんだな、全部あなたの憶測じゃん
>>211 まず同姓が合理的というのぎ意味不明なので
>>193 どの国が強制的同姓国なん?
これは教えて欲しい
どっちでもいいよって言ってるんだから好きにすればいいじゃん
何で、どっちでもいいよって言うと怒り始めるん?
基本的に女に選択肢を与える制度には反対するよ俺は
こいつらに選択肢なんか与えたところで「男ドモに強制されて"選ばされた"」とか言い出すのが目に見えてるんでね
売春婦どもの「私たちは買われた」被害者ブリブリビジネスのネタがまた一つ増えるだけじゃん
>>147 2600年では女系天皇は思い浮かばなかったか?
別姓だと夫婦なのかまた親子なのか分かりづらいじゃん
一緒にすれば楽じゃん
>>206 その不合理のある人の理由がしょうもないって言ってだよw
しかも少数派だし
>>221 誰も必要としてないのにただ法律変えたいだけじゃん
>>206 面倒だから!(笑)
その程度の意味なら変えたら変えたで
別の面倒に置き換わるだけだねw
これ一番笑うのは別に別姓を強制されるわけじゃないところだよな
1. ビジネス界よりパヨ勢力による問題提起だったのがプライド的に賛同できない
2. 選択的に夫婦別姓にした家庭は自己責任だけど社会問題になりそうなのが面倒くさい
この二つくらいだろ実際は
別姓を選択したバカな夫婦の家庭がぶっ壊れるんやろ?
じゃあいいじゃん
>>215 バカにもわかりやすく説明すると家族の証明として客観的に一番明瞭なのが同姓だし
日本の一般的な家庭だと公的私的の手続きが楽なのが同性なのね
あっち本貫制度があるからネトウヨ=韓国人ならむしろ賛成するはずなんだけどよぉ
夫婦別姓にしつつ子供の姓で揉めないには
「男の子は父親の姓、女の子は母親の姓」
と法律で決めましょう。これで解決
>>224 しょうもない?当事者でもないのになぜそう思える?
社会がリベラル化してるんだから法律もそれに合わせるってだけなんだよな
あと反日の糞統一教会と糞ネトウヨも嫌がってるってことは日本人にとってプラスであってもその逆ではないってことなんだよねw
反対理由は適当でいいが
賛成理由は相応の理由じゃないといけない
現行の法律変えるってそういうことよ
「保守」なんだから「どんな変化があるのかわからないから現状維持がいい」で十分な理由だろ
しかし反対派はなんで皆揃いも揃って「戸籍制度が破壊される!」とかいう根拠不明の珍説唱えてんの?
どっかの保守系インフルエンサーかネトウヨ動画が吹聴でもしてんの?
>>227 強制されるのは子供だけど?
夫婦別姓だと父親又は母親と子供は強制的に別姓になる
選択制夫婦別姓に反対してるのが
一生独身で惨めに生涯を終えるのが確定してるド底辺ネ 卜 ウ ヨだけってのが笑える
>>226 何が面倒なんだか、それは各家庭がそれでいいならいいんだよ
>>231 それは個人の感想な気がするが、楽だから変えたくないというのが趣旨なんだな
とはいえ別に管理する人間でもないだろうに心配しすぎでは
世界平和家庭連合(統一教会)が反対してるから自民党も反対してる
大体子供の名前で揉めるなら最初から夫婦別姓選ばねえだろそんなカップル
妄想が過ぎるんだよな
>>218 でたよ糞統一教会が
こういう奴がいるから賛成が正しいんだよなw
>>201 ご都合主義で草
その理屈だと
なら同姓制度が当たり前の現状においても
別姓に拘る人も何れ居なくなるはずだよね?w
先進国の韓国では同姓のままなんか
じゃあ別にいいじゃん
先進国の韓国を見習おう
>>235 当事者がどう思うかは関係ない
客観的に見られるから
>>246 お前らは敵対教団と同じ意見とか屈辱だろうしな
>>227 女には自分の選択に責任を持つという事が出来ない障害者が多いから
どうせ「私たちは買われた」が形を変えて始まるだけ
そもそも欧米と仕事をするのに都合が悪いからとかいうしょーもない理由で別姓にしたいやつは
現法のままでも離婚すれば直ちに解決するのよ
離婚したまま今まで通り同棲生活すればいいだけ
それだけのことで夫婦別姓になれる
>>242 リベラル化しているよ?
糞ジャニーズや糞中居がパワハラ・セクハラで社会から追放されたのも社会のリベラル化の一例なんだよなw
>>5 ネトウヨ「俺はネトウヨじゃないけど~」
草
>>241 それはそうだが、推進側も独身で終わりそうな人多いぞ
Xを見た感じ
だからお気持ちの問題なんだよなこれ
>>245 楽だから変えたくないというよりも基本的に現状でうまく回ってて合理的で
法律を変えるほどの切実な問題が起こっているとは言いにくいってことだな
管理する人間でもないし心配しすぎって意見に関してはそれこそ個人の感想だろ
逆に管理するという視点からはある程度の利があるって認めちゃってて草
何故結婚するのか分かってないから答えられない
本来の趣旨を鑑みるなら同性の方が都合が良い
逆に別姓を推進する事で働く女を少しでも増やせる可能性がある
労働人口の減少で、移民が必要だがその前に女にも働いてもらわないと国が持たん…
という状況の中での施策の一つになって来てが
働く女を増やす施策が不要という事は、別姓反対派は移民賛成って事でいいのかね
違うなら「対案を出せ!」(←ほら、ウヨの大好きなヤツwww)
>>252 いや、中国韓国台湾等では別姓
ただしそれは進んでるからではなく伝統的な価値観
こういう国では子供の姓は父親のものを使う
「初めて夫の姓で呼ばれ、『私は結婚したのか』と思い、頬を赤らめる。こういうのが幸せな結婚というのだ」
___
,―ミr';;;;;;;;;;;;;`丶
彡ノ;;;;;;ヾミミ三`彡ミミ
/;;;ノノノヾミ;三三彡三ミ
|;;;彡"≡ ヽミ三三彡三〉
ヽ;|┏=┓_┏=┓|;;从
.∧┗━┛ ┗━┛レ'Y
.ヽ└┐ `V´ ┌┘ノ
`|ーェエェエェ一 |´
.| ヽェエェエイ |
\_.`=´_/
ジャンケンで決めろ
子供に負担強いるな
ほんとにこの国は子供軽視
>>258 パヨクはどのくらいその成果に貢献したの?
>>248 夫婦同姓で困ってる国があるのか?
だいたい別姓が良いなら在日韓国人は帰れば良いのにソレを理由に帰ったりしないで同姓通名使ってるだろ
>>240 今だって父親または母親の姓を強制的に名乗らされているわけだが?
夫婦別姓にしても社会は壊れないけど糞ネトウヨが見てる世界は壊れるんだよな
引きこもりの糞ネトウヨが現実に帰れるように、ネトウヨの見てる世界を壊してやる必要があるんじゃないのw
姓に特別な感情を持ってる奴は一部に過ぎない
大体の人がありふれた名字だもの
>>272 同じ姓だけど?
父親母親と違う姓を強制されてない
ネトウヨたちが壊れたレコードみたいに連呼してる「戸籍制度が破壊される!」とかいう根拠不明の珍説がどこの誰から出てきた説なのか誰か教えてくれよ
ネトウヨに限らず教義を理屈で理解しようとするのがそもそこ間違いでしょう
ネトウヨにとってそういう信仰だからそう信じてるわけで理屈じゃない
>>266 そっちのほうがよほど男女平等じゃないよな
>>225 なんかもう反対派の理屈って全部「そうであってほしい」ってだけなんだな
別姓程度で壊れる絆ならそれはもうその家庭の問題なんだよ、制度のせいじゃない
>>262 いや、認めてはいないし楽になるというのも怪しいとは思ってるが、話を進めるために一時的にそういうことにしただけ
ただ、実際に管理する側としてそれはできないという立場でもないのになんとなく楽じゃなくなりそうだから反対というのは余計なお世話かと
マイナンバーで国民を管理できる時代に、性なんてユーザーネームみたいな表面的な識別子でしかないだろ。結婚関係なく気軽に改姓できるようにしろ。どうせ政府は国民を数字でしか見てないんだし
>>31 結婚や家族と一番縁がないネトウヨ爺がこれ言ってるの笑うよな
選択的なんだからとっとと通せばいいのに何でグダグダしてるんだ?
インボイスみたいなゴミはさっさと通すくせによ
>>286 その通り
じゃ在日韓国人総帰国だよな
さっさと泳いで帰れよ糞食いパンチョッパリ
>>244 違う
単なる趣味に合わせた結果
面倒が別の所に転嫁されるのw
変えたい当事者なんて全く関係ないよ
海外デハー
なら日本から出ていけよ
日本なんかよりよっぽど治安もいいだろうし住みやすいだろうよ
>>280 「社会はリベラル化していない」という命題を否定するには反例を一つ挙げるだけで十分なんだよな
糞中居が社会から追放されなければ社会は保守化(右傾化)していて、その逆ならリベラル化していることになるんだよw
>>1 腐るほど説明できるよ
・ファミリーネームとしての氏制度が崩壊する
・外部から見て親子関係や家族関係が把握しにくくなる
・子が自分が嫡出子であることを示しにくい(婚外子と思われる)
・連れ子再婚で子の氏は養子縁組しないと1つにできなくなる
同じ家族だという意識が育ちにくい
・別氏を選んだ人間だけが家族の氏から孤立する
別氏を選んだあとやはり同氏にしたいというやつが出てくるが氏の変更は原則不可
同じく子の氏を別々にしたいというやつが出てくるが子の氏の分離は不可(ドイツでも同じ)
・既婚者が1年で数百万人改氏するので戸籍や企業、金融機関の事務が混乱する
同じく改氏の際に配偶者の同意が必要なので、家族内部での紛争を誘発する
子の同意を要求していないので、子の利益が考慮されない
・カトリック圏や儒教圏では原則別氏で、夫婦同氏を希望しても原則不可の制度が存在する
・より社会に負荷の少ない旧姓使用や結合氏制度が検討されていない
・賛成は3割弱にとどまっている(2021年内閣府調査)、4割以上は旧氏通称使用を支持している
反対派の大部分がちゃんと勉強してないから戸籍破壊とか言ってるだけで
反対論じたいは自民議員で検討会でも作れば十分に成り立つ
>>284 話を一時的に進めるためにそういうことにしてるだけ
↑
都合良っw後から理論の前提をちゃぶ台返ししてるだけだろお前
ちゃんと論理を提示してるのに余計なお世話ってw
それ言ったら別姓推進もそれこそ余計なお世話だよね
夫婦別姓は多くの日本人の同意
ネトウヨは嫌なら日本から出ていけ
子供の姓なんて当事者で決めりゃいいことをなんでネトウヨが口出しするのかわからん
>>260 家族の一体感が失われる笑
経団連は中国に支配されている笑
世界の移民政策は失敗している笑
夫婦別姓にするとコストと混乱が発生する笑
社会は右傾化している笑
全部やん
>>299 違うぞ壺の教義だからだぞ
p://imgur.com/ft5u38J.jpg
苗字が違うだけで家族じゃないと差別しまくるのが右翼と自分でいってるようなもの
>>305 手で追い払ったらいなくなる虫の方が賢いぞ
ネトウヨは手で追い払ってもまた来たり居座るから
>>251 ん?同姓強要で困ってる人たちがいる、ってのが現状なんだけど
だから「選択的」にしよう、って話でしょ
話通じてねえなあなた
>>298 そんな一企業の一芸能人の問題出して十分とか
意味不明すぎるだろ病院行けよw
>>297 夫婦別姓は経済界も含む日本社会の要請だよ?
部屋に引きこもってる糞ネトウヨは世界の前に日本社会に出てくる必要があるんじゃないのw
説明できないからダメなんだよ
マイナカードもそうだけどどんなところに影響が出るか公表しないで
便利になるとか困ってる人がいるみたいな表面だけの理由で判断させようとしてるだろ
1.同性にした場合子供の苗字は一緒(現行通り)
2.夫婦別姓にした場合子供の出生時に都度夫婦どちらかの苗字とする
これで解決じゃん
別の苗字の子供が過程内にいるとうんたらかんたらは理由になってない
>>271 夫婦別姓じゃない国が日本以外ないしw
それで困ってる国がどこにあるんですか?
子供と親の姓が違うこれは社会問題だ~
そんな国ありません笑
>>312 >夫婦別姓は経済界も含む日本社会の要請だよ?
でもお前新自由主義ガーじゃん
>>297 憲法9条では「海外は海外、日本は日本」
夫婦別氏や刑法改正では「海外では、海外では」
この矛盾こそ、まさに左翼だよね
>>277 ならまず離婚という制度をなくせよ
それか離婚後も強制的同姓を強いる仕組みにする
でなきゃ子どもが両親と別姓になってしまう
お前の恐れていることが今も起きている
政治から統一教会だけは叩き出さないとダメ
高市早苗、西田昌司、萩生田光一、杉田水脈、岸信千世、安倍昭恵を殺せよ
こいつらは国民の敵だから殺してなんぼ
>>306 一時的に進めるためという理由を疑ってるのではなく
後からホイホイ前提を変える行為がゴミって言ってるんだぞ
議論を進めるためって理由にも正当性ないしな
あとネトウヨとパヨクに共通してるのが
政府が「将来こうなることはあり得ません」と言ってることに信用性がなくなってんだよな
だからとりあえず反対となる
例えば佐藤太郎くんの奥さんが斎藤花子さんだとして、斎藤花子さんは佐藤太郎くんの奥さん(本物の家族)であるという簡易証明は何で行うんだ?
好きな方を選択すればいいだけ
に対するネトウヨの反論はパヨクが~!しかない模様
日本が住みにくいんだろ?
じゃ出ていけばいいじゃん
苗字が違うと家族じゃなくなるなら、結婚して他の苗字になった子供が家族じゃないってことになっちゃうんだけど
>>296 実際困ってる人たちがいるのにそれを「趣味」で片づけるんだ
ちょっとおかしいねあなたは
>>314 >2.夫婦別姓にした場合子供の出生時に都度夫婦どちらかの苗字とする
ドイツでは子の氏の分離禁止。
あと養子とる場合があるから、出生時に定めるとすると矛盾する。
>>310 大袈裟だよw
趣味の問題だよw
通じるのが当たり前というのは自明性錯覚な
お前の思い上がりなのよw
>>297 日本でも夫婦別姓賛成が7割なんだからお前が出ていったらいい
北朝鮮なんかキミに最適じゃないか
左のネトウヨ、夫婦別姓に拘る理由が「ネトウヨが反対しているから」だった
>>293 ちゃんと夫婦別姓のほうが劣ってることを周知しないと駄目だよ
子どもが姓を引き継ぐ年齢まで成長したら
「片親を選んで捨てる儀式を行う」「子どもの個人情報をすべて書き換える」という非人道的な作業が発生する
>>316 新自由主義ガーは「関税さえかければ産業を保護出来るんだー」とかほざいて自由貿易の邪魔して自爆してる糞糞トランプ支持者じゃないのw
ネトウヨ
「夫婦同姓は日本の伝統文化だ」
まちがい
平安時代の貴族社会から江戸末期までの武家社会にかけて
結婚した女性はその嫁ぎ先で「実家の姓を名乗っていた」
平安時代に天皇家に嫁いだ藤原氏の娘が当時の記録でそのまま藤原姓で表記されているのは有名な話
江戸時代の大名家でもそれは同じことだった
だから
「日本は古来から夫婦別姓だった」
これが正解
>>322 戸籍謄本とってこいよ
同じ苗字であることが簡易証明とかどんな機会だよw
何でもかんでも登録登録のこの日本で名前変えるのぶっちゃけだるいだろ
昔ならまだええわ役所に行って終わりなんだから
ひえー家族なのに苗字が違う!差別しなきゃーと喚いているのが右翼
自覚してね
>>327 何でPACS婚導入じゃだめなの?何で事実婚への一定保護じゃダメなの?
何で通称使用制度じゃダメなの?
その問題は全部解決されるよね夫婦別氏でなくても
社会のコスト的な話したら別姓統一のほうが絶対にコスト低いよな
>>322 簡易証明て何だ?
苗字は違いますが夫婦です
苗字が同じなので夫婦です
どっちも自称で確かめようがないだろ
「選択的夫婦別姓」制度の導入について10~20代の男性7割、女性9割が「賛成」
爺うよーんw
https://i.imgur.com/pzXnfOu.jpeg >>340 職務質問や迷子のときにいちいち戸籍謄本とってくるの?
夫婦別姓になれば悪い事がいっぱいできるね
そりゃ賛成しちゃうよね
>>327 大袈裟だよw
困ってるからを理由に挙げる限り
同じ事だから
>>334 しかも自民党の支持団体の経団連にさえ夫婦別姓早くしろって言われてて草
別姓が「強制」なら問題だけど「選べる」事の何が問題なんだよ
ネトウヨに反対するために反対する
これ左のネトウヨw
>>1 誰がスパイ対策のこといってる?
むしろ固定制にしたほうがいい
生まれたら死ぬまで一生その名前
>>31 江戸時代までの庶民は家族の一体感がなかったのかwww
マイナンバー使ったガバメントクラウドに
婚姻関係と親子関係情報持てば
戸籍いらんくね?
>>355 ネトウヨ爺はそんなに興奮しないでください(笑)
>>329 もはや議論にもならないね、他人への共感性がなさすぎるよあなたは
>>349 そんな怪しげな調査より、2021年の内閣府調査では
・別姓賛成 29%
・同氏を維持したうえ旧氏通称使用制度 42%
・別氏反対 27%
って結果が出てるんだが。この間までそれで立憲が発狂してただろ。法務省のHP見てみ
>>335 糞ネトウヨと統一教会の価値観が一致してるのが問題なんだよな
日本人はサタンとか言ってる反日糞宗教と価値観が一致してるのが糞ネトウヨ
日本人の利益になることを優先していくと論理的に・自動的に反ネトウヨになるんだよw
もはや思考を辞めてネトウヨ認定
これが左のネトウヨw
夫婦別姓なんて広まったら日本終わるけどな
脈々と受け継がれてきた歴史を破壊するやつがおかしい
>>340 例えば夫婦別姓が実現した場合、夫が入院している時に妻が病室で世話をする時に本当に家族であるかを病院側が確認しなくて入室させて良いのか?
>>346 普段世帯同一なのに違うのが?w
一々照合に手間取るな
>>332 離婚率低いのと幸福度ランキング低いのに相関がありそう
>>357 え?江戸時代から明治初期にかけて庶民は夫婦同姓の慣習が広まってるよ?
別姓選んだとして
父 山田太郎
母 佐藤花子
子
山田一郎
佐藤ニ郎
山田花子
こうなると生じる不都合ってなんだ?
悪い大人と悪い外国人とフェミが喜ぶ制度
それが選択的夫婦別姓
ワイは子ども達の嘆きに耳を傾けるよ
マジでクレイジーだよな
ぶっちゃけ「自分は何もないのに他人がいい思いする」のに嫌悪してるだけでしょ
こんなしょうもないことで、財源使わなくていいから
すぐにやらなくちゃダメなことか?これ
Q:反対理由は?
A:家族の一体感が失われる、はい論破
Q:海外は?
A:そんなの関係ねえwwww
>>366 ジャップが侵略国家で未来永劫謝罪が必要なのは世界の共通認識だが
ネトウヨはもう過去の事にしてそうだけど
ネトウヨ
「選択的夫婦別姓にすると日本の戸籍制度がぶっ壊れる!」
まちがい
そもそも現在の戸籍制度は明治期に板倉使節団が
欧州から学んだ西洋の仕組み
この時に欧州がまだ夫婦同姓だったから夫婦同姓を取り入れ
そのままになっているだけであり
夫婦同姓そのものが日本の明治期頃の「西洋の風習」でしかない
もちろん現代の戸籍制度は電子化され記録されているため
夫婦別姓にしても戸籍は壊れませんw
>>366 本家韓国の統一教会は戸籍を破壊するために別姓を推進した
>>359 何故か制度の問題を小学生に質問するネトウヨ同人誌の産経新聞w
>>347 救急車で運ばれるときに保険証くらい持ってるだろ。
苗字違う人が夫婦なり親子なりってどうやってわかる?
現実には母子で氏が違うケースが大半になるからめちゃくちゃ不便だぞ
賢い女はそれを見越して別氏なんか利用しないよ
統一教会の反対のこと言いたがってるだけじゃん
自分はどうしたいとか無いのかよ
>>369 確認すればいいじゃん
なにいってんだこいつ
>>383 これ2021年以前にも同種調査があったらしくて、やっぱり子供は別氏に反対だったみたい。
あほのネトウヨちゃんはコレ
>>339>>381がわからない
ただのバカでしかないよw
江戸時代は庶民は姓は普通はない(姓じゃないものを姓みたいなものだという主張をしてる人がいるけど)
明治だと初期から中期辺りまではむしろ別姓
バカ「自分は何もないのに他人がいい思いするのに嫌悪してるだけでしょ」
俺「保守派がいい思いするの嫌悪してんの君だよね、ブーメラン乙」
バカ「ぐぬぬ」
>>332 他国と大して変わらないのとそこからどうして姓の問題に繋げたのかネトウヨの謎思考のほうがむしろ興味あるね
>>387 だからその証明書は持ち歩く財布に入っている何を提出したら良いんだ?
>>369 それって今は苗字が一緒だから入れるってなるの?
そっちのほうが怖くね?w
>>387 1家族1氏の対応が崩壊するから、とっさの身分関係の確認ができなくて
ぜんぶ住民票なり戸籍謄本で証明することになるけど。
もっと深刻なのは母子別氏のケース。
日本では内は内、外は外っていう習慣があるから海外がどうとかは関係ない
大体、「選択的」なのになぜ反対するん?同姓を選ぶ家庭には関係のない話じゃん
で全部終わっちゃう話なんだよねコレ
>>362 同意の強要はおかしいよ
俺の不同意を理由に議論不成立認定は詭弁だよ
俺は飽くまで趣味の問題という理解だからな
生活単位=世帯表示の同一性を重視する立場
>>359 「選択制夫婦別姓制度を知っているか?」という問いに大半が「大して知らない」と答えている層に
「今でも結婚前の名字を会社で使えたり、手続きすれば免許証やパスポートに結婚前の名字を使えるのに、それでも法律を変えた方が良いのか?」
などと誘導尋問をする産経新聞の下劣な調査
https://www.sankei.com/article/20250101-L3VK2UL4H5EMJPW6X5DVUGNXJQ/ >>384 そんな問題は別姓の国で生じてません!
全て君の妄想ですw
>>393 マイナンバーカードでいいじゃん
戸籍謄本組み込めるんだし
免許証で苗字と住所が同じなら家族とみなす今のほうがおかしいだろ
>>359 賛成の選択肢が2つあるからこれは不適切
こうやって不正やインチキをするのが当たり前になってる
顔真っ赤にして発狂する
これ、左のネトウヨがネトウヨだった頃の名残り
書類管理、関係の確認がめんどくさいんで夫婦別姓いらないだろ
例えば警察に子どもがお世話になって父が田中で母が鈴木で息子が田中の場合
鈴木の母は身分証明と家族である証明が必要になるじゃん
>>398 一部の人しか使わない制度のために色んなこと変えなきゃいけない
税金の無駄って普段から口癖じゃないの
>>383 よっ、さすが子供が眼中にない立派な大人()の言う事は違うね
>>359 「ごまかしの選択的夫婦別姓議論」って見出しに書かれてある時点で偏ってんなぁ
左翼が推進してるから反対なだけ
夫婦別姓がもの凄い危険な法案に見えている
>>386 糞ネトウヨって自分で考えた結果、反日糞宗教と価値観が一致してるの?w
その方がやべーだろwww
>>388 そもそも質問自体が制度の要旨を捉えてない
根底にあるのが家族が崩壊するぞ~と全く根拠のない主張
ついで
世界で現在も「夫婦同姓」の制度を国家が運用しているのは
なんと世界で唯一「日本だけ」w
他の国は「夫婦別姓」か「選択的夫婦別姓」で制度運用している
もちろん書いたように
夫婦同姓制度は昔の西洋文化を真似したもので
日本の文化伝統でも何でもなく
平安の貴族社会から武家社会までは「夫婦別姓」が日本の文化
>>390 明治初期から中期はみんな慣習的に同氏だよ馬鹿
明治9年の太政官指令は反発が強くてすぐにひっくり返ってるわ
真のお父様と真のお母様は別姓で家庭崩壊してるからこの道しかないだろ
>>406 婚姻時の姓の変更手続きが無くなる分とトレードオフ
>>374 いい年こいた夫婦が話し合って決めるのと
未熟な子どもが姓を決めてしまう危うさ
なぜ一郎くんと花子ちゃんは母親の姓を捨てるのか説明できるか?
あと夫婦同姓は話し合いが決裂したら婚姻そのものを認めないというのが良い
姓ごときに発狂して揉め事を起こそうとするバカには結婚する資格がない
>>410 左から見た景色は全部右に見えるんであってバイアスがかってんのは君だ
>>384 それだと嫁や婿に行って実親と苗字が違う人達が親子認定されなくてトラブル続出してなきゃおかしくないか?
免許証で確認の現行制度じゃなくマイナンバーカードに情報組み込んで照会するシステムを作れば現行制度より安定運用できるだろ
というか国はさっさとやれよ
>>394 苗字と住所が同じで家族でないと疑う根拠はなに?
>>398 趣味で選んで
扱いを変えて
システムを複数化する
生活単位と表示の不一致のデフォルト化
面倒臭いから反対
ネトウヨちゃんってさ
あほだから
こんなこと考えてもあほな答えしか出ないんだよねw
ばーか
>>10 先ず内政干渉は日本語まともに書けるようになってからにしてもらうから。
変わるのは戸籍への記名の仕方だけで、別に殆ど変わらんからコストもかからんよ
むしろ旧姓使用とかの方が無駄手間がかかる、本名と旧姓に対応する必要があるから
同姓が強要というなら結婚しなければいいし
何なら日本出て行っても構わんぞ
>>1 まず左翼がなぜ必要なのか説明すべきだろ
ごくまれに真に困る人がいたとしてそれは社会として無視できるレベルの数だろう
それとも一人の困る人も許せないというなら
夫婦別姓の前に優先的にやるべきことはほぼ無限にある
>>409 子供の問題なんて夫婦別姓の国で生じてないからな
それったあなたのかんそうですよねなにかデータとかあるんすか?笑
ごちゃごちゃ御託述べる暇あったらとっとと日本から出ていけば?
海外の方が自由で治安もいいんだろ?ほらほらさっさと出ていけよ
>>399 だってあなた憶測や独断でしか書き込んでないじゃん、論理がなんもない相手とは議論にはならないよ
とりあえず戸籍(市)のデータをスマホ無しで照合できる身分証明証やシステムを構築しないとだめだろ
こいつは誰なのか、こいつは本当に親族なのかってのが分かりにくいし証明できない
まずシステムを構築してから変えろよ
旧姓使用を法制化できてしまえば
選択的夫婦別姓でやりたかった事が解決できてしまう事が問題なんだよなあ
X見た感じ戸籍制度が破壊されるとか意味わからんこと言ってたな
別姓を後から作って失敗した国を例に出してくれないとお気持ちだけで議論にすらならない
>>432 問題を問題と認識しないジャップ仕草じゃんwww
わざわざ同姓にして公務員のコスト増やすのおかしいよな
ネトウヨは公務員嫌いなんだから夫婦別姓賛成して公務員の数減らそうや
既に同姓から選択的夫婦別姓に切り替えたとこで起こりもしないようなことは日本でもまず起こりはせんよ
夫婦親子の証明は別姓が認められた段階で新たな制度で証明書を発行するとかでいいじゃん
>>431 同意。最高裁の合憲判決・決定は子の利益をかなり重視してる。
別姓賛成派は子の利益をどう担保するのか説明すべき。
夫婦別姓のデメリットを挙げる奴はようけおるが
結局夫婦別姓から同姓に変えた国がないのが答えなんだ
>>432 だからカイガイデハーなら日本から出ていけばいいだけじゃん
日本の子供たちは両親に同じ姓を名乗ってほしいって思ってるのが大半
ワイが心配してんのは日本の子供たちのことなので
だから日本が住みにくいなら出ていけよって言ってる
>>177 母親姓に統一すれば良い
何故ならば、産んだから
戸籍制度自体は元から日本の家族制度に合わず不便なので廃止しても構わないが、現行の選択的夫婦別姓案は戸籍制度前提にしている案が基本
>>435 ほーんじゃあルームシェアしてると親族なんだ
「選択的」に反論できないから最近は「強制的親子別姓」とか言う造語作ってなんかほざいてるよ
夫婦別姓が選択の時点で親子別姓も選択なのにほんと頭悪い
>>431 ンなもん職場とかで結婚後に混乱するからとか
いくらでも理由が上げられてんのに今更何いってんだおまえw
なのにそれにネトウヨは抗っていて
楚歌もその根拠がこのように
>>339>>381まったくない
ネトウヨはなんで抗ってんの?
姓名自由化で良いんだけど
そうすると何が困るんだろうな?
>>439 フランスでは日本と逆で強制別氏だけど、夫の氏の通称使用を申請すればそれが流通する。
だから日本でも同じ制度設計で、十分やれる。
自民党が馬鹿だから検討してないだけで、誰かが目を付けたらすぐに対案ができる。
>>412 統一教会のことだけ気にしてんのお前らだけじゃね
>>406 結婚した時の書類の変更って手間じゃないのか?
正直言って反対意見全てが反対のための反対にしか聞こえないんだよ
普段パヨクがやってる事をこの件だけはネトウヨがやってるってイメージ
>>417 世帯単位における表示の統一性が優先されて
然るべきものと考える
ネトウヨ
選択性の何が悪いのかまったく説明できず、大 敗 北w
>>452 >>359 嘘つくのやめてもらっていいですか
>>446 一歩でも譲歩すると際限なく厚かましい主張をしてくるからダメね
>>456 最高裁の多数意見は親子で氏が違うことで子の嫡出が外部から分からなくなるとか、
その辺かなり重視してるぞ。
ネトウヨだけの主張じゃないんだがそれ知ってる?
フランスがいいならフランスに行けよ
日本よりはるかに治安もよく差別も少ないんだろうよ
食料品消費税ゼロは仕入れで払った消費費税分還付されるみたいだな
今現在8%で2%分還付されてるみたい
安藤と玉木は間違いだったな
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4:やなせたかし「ぼくは戦争は大きらい
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【悲報】西田昌司さん、結構大ごとになる。自民沖縄県議も「怒り心頭。政治家としての資質自体に問題があるのでは」 [196352351]
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2025/03/25 — 自民党参議院議員の西田昌司さん、元参政党で反ワクチン医師の吉野敏明(よしりん)の病院で診断を受けた結果、小麦を食べるのを控えて
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玉木代表&ひろゆき「終わりだよこの国。」日本終了宣言。😭 [153490809]
石破「憲法改正防衛増税のために減税は出来ないだえ!下々民はもっと苦しむだえ!海外へばらまくだ
選択的夫婦別姓を導入すると糞ネトウヨは「嫌だから日本から出ていくわ」してくれるらしいぞ
なら積極的に導入して糞ネトウヨを国外追放するしかねえわなあwww
そもそもネトウヨがーってしたい負け犬の悪あがきでしか無い
自分は結婚しないからどうでもいいんだろうけど
>>455 同じ苗字がたまたまシェアハウスしてたら親族なんだ
ほーんw
女と子供を自分の姓にすることで上下関係を分からせられて気持ちいいからって結論出ただろw
帰化人売国奴共が強行しようとしてる時点で良いわけが無いだろ
移民に国乗っ取らせる前段階の戸籍潰す為の施策じゃん
訳も分からずにこんなの支持してるから売国奴だらけになるんだよ
>>472 いや 夫婦別姓じゃないから出ていくのがお前らだろ
>>429 え、何で?
フランスは戸籍氏と通称氏の両方持つけど、全然めんどくさくないし困ってないよ?
むしろ別氏のほうが1家族1氏の対応が崩壊するから、把握がめんどくさくなるんだけど。
>>449 原発の核廃棄物の処分を子孫に押し付けても
肝心の子孫がまだ生まれてないので抗議の声は上がらないでしょ?
夫婦別姓問題も同じ
どれだけシステム的に劣っていても子孫に押し付けてるから怒りの抗議の声が上がらない
>>457修正
>>431 ンなもん職場とかで結婚後に混乱するからとか
いくらでも理由が上げられてんのに今更何いってんだおまえw
なのにそれにネトウヨは抗っていて
しかもその根拠がこのように
>>339>>381まったくない
ネトウヨはなんで抗ってんの?
同調圧力で他人の人生に口出ししたいネトウヨ
自由で相互不干渉な社会とサイドを目指すリベラル
政治家なり言論人もこのぐらい言い切れば良いのに
>>467 だから嫁や婿に行って苗字が変わった親子の場合はどうなのか答えてくれよ
まあ夫婦別姓を導入するのは別に、個人的にどっちでもいいんだが
この圧力を日本にかけてきた国連の女性差別撤廃委員会(CEDAW)が日本は女性の人権を侵害している、時代が古い、世界は違うと主張してきているのが発端なので
であれば国連が日本の書類管理システム、個人認証システムの更新費用を全額負担すればいいのでは?そうすりゃWINWINだろ
意見をいうのならカネを出せよ、白ブタども
全額フランスが負担し、マクロンの私的財産すべてを日本に使え
>>456 根拠も示さず
侮蔑を前提にしたり
頭の出来を侮ったり
そういうのはみっともない
>>445 そのシステムに切り替える費用の財源は?
>>419 そもそも今捨ててる理由なんて説明してないじゃん
>>469 はあ?
海外では海外ではってさんざんフランスの制度上げといて、フランスが通称使用だよって指摘したら
「フランスがいいならフランスに行け」ってなんだそりゃ?
ちなみにイタリアも夫婦強制別氏だぞ、結合氏までしか認めてないから
>>487 そもそも厳密な親子関係の証明は戸籍なんで切り替わるもくそも
自民党は家父長制を伝統としているとすれば明治政府尊重主義なのかと思えば明治政府が認めたアイヌ民族否定したり明治政府が手に入れた琉球の扱い酷かったり薩長革命賛美って訳でも無さそうで
その割には近くでどんぱちされたくない沖縄にとっては迷惑な台湾有事には率先して挑発するし
中国の体制と台湾の体制と自民党との関わりで思い付くのは国際勝共連合と統一教会
神道政治連盟も国連離脱も辞さないでいいとかゆってたような
とりあえず天下万民の為にダメとは言ってないのはわかる
バカ「カイガイデハー」
俺「じゃあカイガイに倣って9条廃止な」
バカ「ぐぬぬ」
>>474 少なくとも男女で別姓より同性であれば夫婦であるということを疑う材料がないよな
>>484 お前何言ってんの?嫁や婿入りした息子といつまで同じ世帯でいるつもりなの?
お前の世界の娘や息子は40過ぎても親のおっぱい吸ってるのか?
ヒキニートの価値観だわな
>>498 そもそも厳密な夫婦関係の証明は戸籍なんで
世の中姓が同じ人なんて沢山いるんで姓が同じだから夫婦なんて思う方がむしろヤバいだろ
環境、人権、倫理、道徳、なんでもそうだが欧州特有の言うのは無料!
払うのはお前! 整備するのもお前! 場合によってはこのプロセスに関わる金は俺の団体がもらう!
この仕組みがクソなのでポリコレや夫婦別姓を日本にやれというのなら
フランスが金をすべて出すべき
フォン・デア・ライエンとマクロンの私費、フランスの税金で整備しろ、それならお前らも文句ないだろ
この制度に反対のやつは同性を選択すればいい話なのに、
他人の夫婦の話に首を突っ込みたがるやつは何なの
>>489 家父長制では「どこのイエから嫁を迎えたか」
「どこのイエに娘を嫁がせたか」が重要になるため
夫婦別姓で「この嫁の実家は"ココ"」と示すことが重要なる
それが明治期の西洋化で馬鹿みたいに捻じれて
おかしくなったままなんだ
>>404 不利になる方にあえて誘導したのか
これは結論ありきでやらないとあり得ないだろ
これで仮に結果が反対になれば報じないのは確実だろうし何れにせよ腐ってる
変に歴史や文化ダーってやっちゃうから矛盾してしまう
保守の言う文化ってだいたい明治時代からだから
ということは保守の定義を明治以降の伝統を守るってことにすればいい
それ以前は猿が支配する時代だから無価値とするべきだ
>>497 令和3年に実施した「家族の法制に関する世論調査」の結果では、夫婦の名字の在り方に関する設問について、
「現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい」と答えた方の割合が27.0%、
★「現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい」と答えた方の割合が42.2%、
★「選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい」と答えた方の割合が28.9%となっています。
https://www.moj.go.jp/content/001373638.pdf >>494 つまり君の言う別姓の夫婦間証明書とやらはコストをかけずに実現可能なの?
毎回毎回賛成派は人のこと壺だのなんだのレッテル貼りに終始するばかりでウザいったらありゃしない
この手の基地外のいうことなど誰が聞くもんかバーカ
お前が変えろ俺は知らんてだけだけど
さすがにそれをストレートには言えないから
いろいろ誤魔化してる
別に別姓にする選択は自由なのになぜか必死なバカウヨが気にかかるよね
>>467 最高裁の多数意見は立法裁量が結論だったと思うけど
なんか間違ってる?
自分がジャップであることが誇り過ぎて世界スタンダードのシステムを導入することにアレルギーが出ちゃうんだよね
>>500 実家の親と行き来するって考えすらお前にはないのか?
家族の繋がりなんてどうでもいいのに、家族の繋がりガーとか都合よく使ってるだけなのバレバレなんだよ
ネトウヨちゃんは本当に鍵カッコつきの「ばか」だから
夫婦別姓が伝統文化でありも民族主義的なもんだってことすら
まったく理解できてないw
ほんとコイツラはバカが服着て歩きすぎwwwwwwwww
>>508 当たり前じゃん、保守は明治以来の伝統を指している
だって江戸時代では庶民に苗字なんてないからな公式には
呼び方は○○村百姓○○妻だよ、どっちにせよ夫に付随する呼び方しかされてない
左翼が勝手に定義拡大してるだけ
>>501 厳密な証明書が必要ならむしろ話は簡単なんだよ
ただ戸籍謄本なんて常に保持し持ち歩かねえじゃん
>>467 最高裁の話は同姓を強制される現制度を前提としてるだけ
社会に定着すれば問題にすらならない
>>516 現状自由でないのに
勝手に自由と強弁しても意味がないw
家族の繋がりガーはじゃあ結婚で名字変わったら元の家族の繋がりがなくなるの?って話だからな
>>521 行き来してる時点で同じ世帯じゃないだろ?
馬鹿なのかお前は
現に親の介護もせず老人ホームぶち込んでる息子や娘が大勢いるだろ
>>524 そもそも常に証明がいることなんてないでしょ
厳密なシーン以外に証明書なんていらんから
どういうシーンのことをさしてるのか俺にはわからん
世の中に不倫してる人なんて沢山いるんで結婚してるからって不倫してないと思う方がむしろやばいだろ 的な理屈か
だから不倫していいって話にならんのと同じように、だから姓が違っていいってことにもならない
夫婦別姓など生ぬるい
姓を廃止しろ
個人主義を突き詰めるなら姓そのものを廃止するのが進むべき道
>>523 そりゃまた随分と歴史の浅い文化伝統ですことw
皇紀2685年はドコにいったんだよwwwwwwwwwwwwww
>>525 はあ?お前最高裁判決読んでないだろ
最高裁は同氏制のメリットとして子の利益をあげてんだよ
そこが合憲判決の分かれ目になったといっていいくらい
わざわざ裁判長が反対意見に反論して補足意見書いてるくらいパワー込めてる
反対派で合理的な理由を提示できた人間が一人もおらんってどういう事なのよw
天皇と同じだよ
俗物的な馬鹿には必要性が分からないというだけ
最高裁の多数意見は夫婦別姓を否定してないんだけど
夫婦別姓の否定のために多数意見持ってくる人がいるから
俺には何を言ってるのかわからん
多分判例読みなれてないんだと思う
>>520 ようは責任の所在だから、身分証を見て同性の男女で同住所で夫婦と疑う材料がなければ確認した側の責任問題にはならんだろ
>>504 たぶん、法的強制なしなら、別姓選択が多数派になると気づいてるんだよ。少数派になるのが嫌なんだろ。
>>526 現行法を遵守しましょうってだけの立派な人だよ俺は
>>42 苗字が変わった娘をその日から他人として接するのがサイコパスだよな
>>535 え?江戸時代は庶民には公式に氏なかったんでそれ以前にさかのぼっても意味ないんですが
氏があったファンタジー時空を作る気ですか?
「カイガイデハ」は何の説得材料にもならんよ
だったら9条廃止しろ、移民国家にしろ、て話に繋がる
ネトウヨの発言が一切反論出来てなくて最高に笑ったw
選択的別姓はマイナンバー制度施行により全く問題なくなった
実際仮の苗字運用が認められるのであれば表面上だけ同姓にしたら日本の文化伝統とやらも守られて問題はない
反対する理由がない
>>525 違うぞ
論争の立場性に拘泥するものじゃない
表示と実体の明認性の問題への中立的注釈
たしかに世界的には夫婦別姓が主流遠い昔の中国では同性時代もあったようだけど今は別姓タイだかフィリピンだかも別姓を可能にしたから強制同性国は少ない
世界的に流れに逆行するように管理の便利さから同性システムを導入してこんにちに残る文化面での保護観点で議論するならまだ椅子に座るが
このままの状態が推移すると、50年後以降、日本は佐藤さん、鈴木さん、田中さんだらけになるらしいね
よかったね韓国みたいじゃん
>>537 最初からしてんじゃん
結婚しなけりゃいいだけ
これに反論できてないのはお前らの方な
>>545 庶民には姓がなかった
姓がある人達は夫婦別姓だった
という結論でいいのではないだろうか
戸籍自体文化として未成熟なのに
これを奉るが如き扱いもよくわからん
>>543 エセ保守がジャップを後退させたの立派だと思います
>>548 え?俺ネトウヨなんだけど選択的別姓に賛成だよ?
>>542 イギリスはいまだに9割が同氏選択、アメリカでも8割が同氏選択
ドイツでも8割が同氏選択だな
イギリスの研究者が「全然普及しねえ…なんでだよ…」って嘆いてる
>>555 未成熟っていうかマイナンバーができた時点であと100年の命だよ
>>532 日常でよくある場面だと携帯の家族グループとかに普通に使わないか?
同性同住所なら夫婦と認定されるから戸籍謄本いらないじゃん
>>553 はいはいおじいちゃん、自分が結婚できなかった理由を無理やり作らなくていいんだよ
>>549 法律を変えると金がかかるんだよね
それだけで十分に反対理由になる
なぜ社会混乱させる別姓をするのかわからない
これは今までと同じでいい
>>558 それでいいんだよ
選択的別姓=強制的別姓になる!とかアホなこと宣ってるジジババがバカなだけ
>>507 岸信介と安倍晋三は何の関係もないのかってはなしだわな
>>554 何で上級が夫婦別姓だったか知ってる?
大蔵省印刷局から出てる研究所があるけど、
妻はよそ者だから婚家の氏から排除したのが1つ、
もう1つは子が誰の腹から生まれたかを区別するために所生の氏を名乗らせたんだぞ。
一夫多妻制だからな。
一夫多妻制の時代の上級の価値観を日本の伝統と言い張る気なの?
>>534 個人主義なら法律婚制度も廃止だろ
家族に縛られる時代は終わりました!w
俺は賛成派から反対派に転向したわ
といっても、「やらん方がベターやろ」ぐらいやけどな
自由にすりゃええやんと思ってたが、左のネトウヨたるフェミのガイジムーブを見て、実益実害とも極小のここにそいつらを縛り付けておくのが得策だと考えるようになった
領土問題みたいなもんや
合理的に行ってここを譲ると連中は際限なく攻め込んで、実害極大な表現規制とかにも平気で踏み込んでくるわ
>>516みたいに結婚する際に自由に別姓を選択して
はい終わりwと思ってるバカが多すぎなんだよな
子どもが生まれてから片親を捨てなければならないという非人道性が明らかになる
その時になってからでは遅いしそのデメリットを誰も説明しない
悪質極まりないわ
>>563 ならねぇよハゲ
予算が反対根拠なら衆参合わせて定数713名いる国会議員を廃止して法律も一切姿を変えず役人だけで国を運営したらいい
>>560 同一住所にお住まいで、かつ、同一姓であれば家族関係証明書は必要ありません。
同一世帯で姓が異なる場合、健康保険証(有効期限内)もしくは住民票(続柄記載/発行日より3カ月以内)が必要となります。
携帯だと住民票でいいってさ
これが日常かどうか俺にはわかんないけど住民票もっていけばいいのでは
>>536 そもそも最高裁は同姓強制が違憲かどうかの判断でそう言っているだけで司法の問題でなく制度を変えてねと言っている
「女性の殆どが夫の姓を名乗る現在の制度下では子供が嫡出子であることを示す一定の意義がある~」
的外れにもほどがある
>>46 単に日本の制度におもねっている統一と(韓国は強制別姓)
現状維持派の保守が合致するだけなのに
そこに思考を読み取ろうとするって
マジキチ
>>559 お前、戸籍謄本で相続人不存在の立証とかしたことないだろ
ドイツでも家族単位の編成で戸籍作ってるぞ
パヨクが賛成してるからだよ
これ仮にパヨクがみんな反対してたらバカウヨは賛成連呼する
昔からバカウヨに思想や主張なんてない
しかも明治政府は世界に追いつけ追い越せで伝統破壊してる側なので
>>568 日本のある時期が男女平等ではなかったから伝統ではない
みたいな話のほうがよくわからんけど
伝統ってそんな簡単に取捨選択できるものなの?
悪しき伝統だとして日本の伝統ではないとする理由はあるの?
韓国に行けばいいんじゃね?距離近いし
多分数十年後に人いなくなって消滅してんだろうけど()
>>573 ふーん、要はひと手間追加されて面倒くさくなるわけだな
>>576 現実見ようよ
今の段階は夫婦別姓導入を前提としてそのルールはどうするかって話に移ってる
反対自体にもはや意味がない
>>578 パヨクが何なのかは置いておくとして、ネトウヨが単なる反動勢力なのは間違いないな
>>574 ええっ!!!!
最高裁がどこで制度変えろと言ってる?????
はい、その個所を示しましょう。
最高裁は司法判断には適しないとは寺田補足意見で言ってるけど、別氏制度が望ましいなんて一言も言ってない
むしろ「通称使用が拡大してるから不利益は一定程度緩和されてる」と言って合憲にしてる。
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>>577 会話がかみあわないな
筆頭者なんて糞みたいなので管理するより番号で管理したほうが簡単だと思うのは普通のことだけど
>>584 現実は2021年調査で賛成が29パーセントに落ち込んでて、
通称使用支持が42%とトップになったんだぞ?
お前見てないのか国の調査
>>572 君さあ、法律を変えることが前提であって反対するやつは悪いやつみたいな物言い止めなよ
すごくあたま悪いと思います
ネトウヨなら飼い主である真のお母様の指示だからで全て済むだろ
>>589 親族関係の把握が分かりにくいし相続人不存在の立証が困難
だからドイツでも戸籍は家族単位で編成してる
>>590 現実は通称利用の法的なアプローチがなにもされていないんですけどね
将棋も反日リストに追加だ、クソ!
のまんま東国原「食品消費税ゼロのかわりにデジタル税導入しよう。ChatG
4:立憲勉強会、食品消費税ゼロを提言 物品税に戻せばよ民党・福島み「もう!野党は「食品の消費税ゼロ」をテーマにして!」 [377482965] (55)【速報】消費税の減税「食料品の税率下げるべき」35%で最多 5月JNN民・玉木、食品のみ消費税0%に反対「飲食店が大打撃をそのまんまカルト「食品
7:金子恵美氏 立民の「食品消費税1年ゼロ」会長、消費税減税考えず 立民の食品税率ゼロ念頭
「>食料品ゼロ自体が、アウトですけど。
ここの意味がわからん
な?この貧困ビジネスのちんどん屋も減税なんかしたくないんだ1は「俺からしたら大したことねえ」 芸人の質は「どんどん劣化してる。高学歴芸人の予定調和なネタ見せになってョン・レノンの歌を歌った…次期教皇有力候補にカトリック系保守派が集中攻撃
藤井聡太七冠のインタビュー動画。
女性棋士の話からなんと #選択的夫婦別姓 の話へ。そして普通に賛成。これが多くの若い方々の感覚だろうと思います。藤井聡太七冠 「選択的夫婦別姓制度が望ましい」 [476729濃毎日新聞社
将棋七冠の藤井聡太さん、長野市で語る太田光、神奈川県警対応に言及「窓ガラスが割られたらすでに『事件』捜査をしてもらわなければ困ります」川崎・女性遺体遺棄事件 麻生太郎氏「カップ麺って400円だ
【悲報】神奈川県警「事さ
>>589 マイナンバー制度と通名利用促進の組み合わせで、戸籍は別姓で現実的には同姓運用ということも可能なんだよね
そういう視点においても選択的別姓の導入はあくまで選択的という一点において反対する道理がない筈なんだけどね
>>5 説明できてなくて草
だからお前は馬鹿なんだよw
俺は別にどっちでもいいけどバカウヨの必死な抵抗が異常だから何でなのか知りたいわけよw
まじで異常な反応w
>>334 つまり、ジェンダー平等や、さまざまなLGBTQの問題、選択的夫婦別姓や、さまざまな人権問題、法律改正を、自民党が阻んできた理由が、もしも仮に統一教会などの影響が大きいためにそれができなかった、
ということであればですね、やっぱりこれは、日本の政治の問題であり、日本の政策をどうしていくかということで、そのことは明らかにされるべきだ、というふうに思っております
みずほは政治が一部のカルト宗教によって歪められてるのをずっと間近で見てきたんやろな
>>590 戸籍が別姓でも通称で同姓とすればいいという見方もあるわけで、もはや導入反対の理屈が意味消失してる
>>593 今の戸籍見て親族関係がわかるのは読み方しってるからだよ
それと利便性の違いぐらい普通に暮らしてりゃわかりそうなもんだけど
>>586 まさにいう君の補足意見で寺田逸郎裁判が
「国民的議論、すなわち民主主義的なプロセスに委ねることによって合理的な仕組みの在り方を幅広く検討して決めるようにすることこそ、事の性格にふさわしい解決であるように思える」
と言っているんだがw
まーたどうせ適当なネトウヨ動画で仕入れた知識で語ったんだろバーーーーかw
>>571 同意。賛成派は2015年の最高裁の多数意見の問題意識を全く踏まえていない
個人の選択肢を広げよう!ってのは2015年判決の時点で原告が主張してたんだが、
多数意見を書いた寺田裁判官がわざわざ補足意見で、少数意見に再反論して
「そもそも婚姻制度には個人の自由な選択肢とか妥当しないから」って指摘してる
>>584 それってあなたの感想ですよね()
議論の最中に方向転換なんていくらでも起こり得る
君はそももそも議論の意義を理解できてないようだね
反対自体に意味がなかったら既に法改正してなきゃいかんよ
>>591 この話題では翻って変えること自体が悪だとするのが反対派の主張でしょ
そこに何の道理もないんだから変えて然るべき
>>596 ちなみにそれって社会保険庁がやらかした年金問題みたいな混乱を生まない保証がされているの?
>>571 そもそも親が姓を捨ててるじゃん現状だって
>>528 詰まり
生まれた時の家族の姓に拘って
別姓制に変えたいとする主張も
相手にするに値しないという結論よw
社会が崩壊するらしいな
別姓で崩壊してない社会なんてたくさんあるがジャップは劣等民族だから扱いきれないらしい
>>13 ネトウヨという指摘を勝利と認識してる
これがおかしくと何時になったら気付くの?
>>605 意味がなくても声がデカけりゃ止められるんだよ
そういうのは議論じゃなくて難癖という
ネトウヨは単なる操り人形
ネトウヨがやる事には理屈なんか何も通用しない
>>602 いや寺田補足意見って「別姓に変えろ」なんて一言も言ってないんだが
補足意見読めばわかるけど寺田意見は「婚姻制度ってのはもともと規格化されたものなんだよ」って言って
原告の主張に否定的なんだぞ
ここに執着するってことは悪人にとってはここが肝ってことを意味する
分かりやすいメルクマールだわ
夫婦別姓でもいいと思うけど子供の姓をどうするか問題があるよね
両方とも取って佐藤田中太郎みたいにするわけにもいかんし
なんかもう何が言いたいんだか意味不明になってる人間がチラホラいるな、反対派には
まあ逆におもしろいけどそういうのも
家族の名字がバラバラなら縁組としての役割も薄れるからなぁ
近親相姦の禁止も理解できない子供が出てくるんじゃないかな(強度的出自=乳児)
>>603 揃いも揃って反対してるのはほぼバカウヨと壺なのが気になるんよね
宗教的な理由で反対してるならジャップを巻き込まないでください
>>612 声だけでかくて中味ゼロはお前らの方だが
「結婚しなけりゃいいだけ」に対していつになったら論理的反論してくれるんだ?
>>604 立法裁量の問題意識って何言ってるかわかんないんだよな
>>607 老害は自分の気に食わないことがあるとすぐ保証だ何だと言うけど、逆に選択的夫婦別姓が導入されないことで不利益や不幸が発生しないことをどう保証するんだ?
>>622 他人の結婚に口だしちゃった時点で論理性ないでしょ
正直別姓だろうが別姓でなかろうがそう社会は変わらなくね?
どっちかに強く固執する時点でちょっと精神的におかしいか何かの心の障害や病気持ってる人って感じするわ
それってそんなに拘るポイント?勝手に自分の中で勝手な妄想繰り広げて大変なことになるんだーって脳内で騒いでるだけじゃない?
というか苗字なんてなくていいだろ
安倍晋三だって苗字の違う岸信介や信千代と強い絆で結ばれているわけで、苗字で結ばれたり結ばれなかったりするガイジなんて死んでいい
>>624 小学生は反対してるね
子供の意見はガン無視ですか?
>>80 「片方の親と苗字が違う子供は俺たちにいじめられますよ」
いやいじめなきゃいいだろサイコパスw
>>622 結婚とは契約であり、それをすることで様々な制約が生じ既婚者の利益に直結する
結婚という制度そのものを廃止しないことと同義である
子供の姓をどうするかなんて別姓を選んだカップルが話し合って決めることだろ
それで揉めるぐらいならそもそも結婚しないだろうし
個人的には離婚した場合は親権は母親に行くことがほとんどなので
嫁の姓にした方が良いと思うが
>>626 じゃ、お前は自分ごととしてこのトピックを語ってるのかね?
【最高裁は通称使用の拡充を評価している】
しかし,夫婦同氏制は,婚姻前の氏を通称として使用することまで許さないとい
うものではなく,近時,婚姻前の氏を通称として使用することが社会的に広まって
いるところ,上記の不利益は,このような氏の通称使用が広まることにより一定程
度は緩和され得るものである。
>>629 具体的に何にどういう形で反対しているのか説明できる?できないでしょ?
>>617 戸籍制度廃止賛成派だよ
選択的だのと隙間をパテで埋めるようなくだらない作業はやめた方がいいですね
>>625 少なくとも現状維持の場合は、年金記録管理において新システム変更による混乱というトラブルが起きないのは保証されているんじゃない?
>>606 俺は
別姓推進派でもカルトネトウヨでもないし
推進派を悪魔化してないよw
ネトウヨの大本営は自民党、自民党意向をそうだそうだと大合唱する自民党支持者である
なので大本営が理由を述べないとわからない
有名どころでは“悪夢の民主党”であるが直近では岸田が総会で「民主党のせいで壊されたものをやっとここまで戻せたわw」とゆってるのでネトウヨは本営の発表通り「そうなんだ」と思っているに過ぎない
>>615 勝手にネトウヨ解釈しないでくださいw
「夫婦同姓は違憲ではありません。夫婦別姓は制度を変えて対応してください」
これだけ
そして今社会の要請によって特異に制度を変えようとしている
分かりますか?
>>634 ?
それ反論としてかみ合ってるの?
俺が言いたいのは他人に結婚すんな!っていわないと成立しない制度があってるかまちがってるかって話なんだけどな
自分の姓が変わった時点で「あ、自分のアイデンティティ失った、私はもう終わりなんだ人生崩壊だー」ってなっちゃう人も
「日本の文化が全て破壊されるんだ俺も日本も終わりだーーー」ってなっちゃう人もちょっと(じゃなくてかなり)おかしいよね?
そういう人たちが行うべきなのは掲示板での討論じゃなくて自分の心を安定させるための方策だよね??
【最高裁は子の利益を重視している】
夫婦が同一の氏を称することは,上記の家族という一つの集団を構成す
る一員であることを,対外的に公示し,識別する機能を有している。
特に,婚姻の
重要な効果として夫婦間の子が夫婦の共同親権に服する嫡出子となるということが
あるところ,嫡出子であることを示すために子が両親双方と同氏である仕組みを確
保することにも一定の意義があると考えられる。
また,家族を構成する個人が,同
一の氏を称することにより家族という一つの集団を構成する一員であることを実感
することに意義を見いだす考え方も理解できるところである。
さらに,夫婦同氏制
の下においては,子の立場として,いずれの親とも等しく氏を同じくすることによ
る利益を享受しやすいといえる。
>>620 そりゃおまえみたいな知的障害者ぐらいだろ
今でも苗字の違う叔母や姪となら結婚していいと思ってたりする?
ネトウヨ=壺ウヨシックにとっては真のお母様の指示が絶対だから
つまり何が言いたいかってネトウヨの主張がバカに見えるってのは親がバカであるとゆってる
>>631 反論になってないからもういっかい頭の仲整理してから書き直してみ
>>639 そんな保証はどこにもない
システムは常に改修され更新され続けるし法の変更がなくとも不具合を吐き出し続ける
そして「ごめーんね!」で片付けられる程度の話
ただ残念なことに、おかしい人であればあるほど、精神や知的な障害が強ければ強いほど
掲示板での意思の主張が激しいんだよなあ
直すべきは世の中や他人じゃない、自分の精神や脳みそや!
>>640 なんで選択的を外してるの?
カルトくせぇわ
>>603 それが問題なのよ
欧米から是正勧告されてるから日本の制度は劣ってるんだろうなぁと漠然と思ってる状態
宇多田ヒカルもその一人
若い時は別姓は仕事に便利だな!賛成派の言う通りだったな!と喜ぶんだけど
子どもが生まれてから夫婦別姓が如何に非人道的で劣っているかを思い知らされる
>>636 別に賛成でも反対でもいいけど明確に嘘つくのはもう頭がおかしいだろ
https://i.imgur.com/TBbDVaj.png 2.いまは結婚してからも、結婚するまえの名字を会社で使ったり、手続きをすれば、免許証(めんきょしょう)や
パスポートに結婚する前の名字をならべて書けるようになったり、これまでできなかったことができるようになっています。
それでも、あなたは「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」ように法律を変えたほうがよいと思いますか。
回答者1966人 男子 女子 全体(%)
○変えたほうがよい 32.9 37.4 34.9
○変えないほうがよい 31.6 30.7 30.0
○よくわからない 35.6 31.9 35.1
俺の算数の知識だと34.9は30.0よりでかいんだけどな
>>626 法律婚制度を
社会的表示責任の明認性の問題から
離して論じることなど出来ないぞ
>>650 結婚自体に利益があるから、結婚するのはお門違い
これならボクにもわかるかな?
>>651 いや、現状維持した場合は「夫婦別姓という新システムが原因となる混乱やバグ」は起きないことが保証されているじゃん
>>632 ただでさえ監護権紛争で父は不利なので、子の氏を取られるなんて承知する人はほとんどいない
出生時に決めればいいとか言ってるやつがいるけど、
養子のケースを全く想定していない、馬鹿としか思えない
戸籍が破壊されるらしい
戸籍の何をどう破壊するかは分からんけど
>>658 社会的表示責任って言葉の意味がわからん
まず定義から説明してくれんか
>>660 いやそんな保証はないよ
業者はトラブった時に補修することを保証しているだけ
安倍
【読み】あべ,あんばい,あんべ,あばい,やすべ,やすのぶ,やすばい,やすます
【全国順位】 1,400位
【全国人数】 およそ11,600人 名字由来net
自分の娘が結婚して姓が変わったら、自分の家庭は一体感損なわれるのか?
はい論破
>>652 それ制度知ってましたかどうかって設問だぞ
あと参詣調査以外でも内閣府のなんちゃら会議で出された意見書とか見てると
以前にも同種調査があって、やっぱり子は別氏に批判的
>>608 捨ててるんじゃなくて生まれてくる子どものために同名にしている
婚姻を届けた時点で人生の主役は自分から子にバトンタッチした
>>669 二段目みろよ
興奮しすぎて画像の全体もみれてないじゃんか
>>668 娘が結婚したら娘は新たな戸籍に入ってお前とは別家族になるじゃん
馬鹿なの?
あと日本って結婚後は親子の交流がなくなる寂しい国だって有名だぞ
マイナンバーとかやってるのにいまどき苗字変えないと家族じゃないとか言ってるのがアホくさい
>>643 結婚しなけりゃ済む人に対して結婚すんなって言うだけの話を論点変えて混乱させようとすんなよ
>>655 選択性も別姓制ですよw
俺のカルト性って何?詳しく教えてよw
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19:【悲報】大谷一家、家族総出で韓国で野球観戦を楽しむ
pbs.twimg.com/media/Bx9H2cMCAAATQ4W?format=jpg&name=360x360
pbs.twimg.com/media/Bx9H2c6CAAEMHfE?format=jpg&name=360x360
pbs.twimg.com/media/Bx9H2f6CAAIicFI?format=jpg&name=360x360
s.japanese.joins.com/upload/images/2020/07/20200721102204-1.jpg
マイナンバーの上10桁が合ってないと家族じゃないとかにすりゃいいじゃん
>>676 結婚しなけりゃすむ人を具体的にどう証明してんの?
反対派によると、夫婦別姓の家庭はなぜだか揉め事が立て続けに起こり家族の絆が壊れ家庭が崩壊するらしい
不思議な事があるもんですね
>>13 ろくな理由もなくいきなり一人で勝手に左翼への憎悪を爆発させといてこれだもんな
やっぱネトウヨって自覚症状のない精神病なんだろ
戸籍制度の破壊に繋がり、ただでさえスパイ天国な日本が背乗り天国になるから
>>656 >子どもが生まれてから夫婦別姓が如何に非人道的で劣っているかを思い知らされる
根拠がどこにもない
キチガイかこいつwww
>>677 選択的別姓と強制別姓じゃ話が違う
だから選択的のワードは最重要であって外してはいけない
そこを意図的に取り除く所作がカルトくさい
>>671 変えたほうが良いは3割しかいないだろ
国の調査と全く同じ傾向が出てるわ
https://www.sankei.com/article/20250101-L3VK2UL4H5EMJPW6X5DVUGNXJQ/ あとお前は設問2で止めてるけど、そのあとの設問3では家族間が別氏になる現象について聞いてて、
そこでは反対が過半数超えてんだがなぜ設問2だけで止めた?
推進してる人が気に入らないし反対してる人が好き
多分それだけだと思う
>>684 どう破壊に繋がるわけ?
別姓で戸籍に載るだけだろ
苗字が安倍だったら子どもがイジメられそう
どうにかならんのか?
>>674 うわーついに出ましたよ朝鮮カルト思想の男系家父長制w
>>687 回答者1966人 男子 女子 全体(%)
○変えたほうがよい 32.9 37.4 34.9
○変えないほうがよい 31.6 30.7 30.0
○よくわからない 35.6 31.9 35.1
俺の算数の知識だと34.9は30.0よりでかいんだけどな
>>680 選択的夫婦別姓制度を推してる人のことだけど
自分の精神的健康状態や知的水準のせいで起こる憤りを他人や社会に向けてる書き込みは読み飛ばした方がいいわね
誰も岩間やシャムさん、ルシファーがなんと主張してもまともに聞かないように、
匿名でも↑と同レベルの人の主張は読み飛ばした方がいい
どんな意見でも耳を傾けるべきと主張するような綺麗事マンや岩間やシャムさん、ルシファーの主張に全部真剣に向き合って過ごせよ?
>>669 すげえガイジで草
おまえみたいなガイジ視点だと「家族なのに苗字が違う!?うわあああ!」って感じで脳がバグるから死活問題なんだろうな
>>674 その理屈なら結局
双方に一体感を巡る争いがあるってことじゃん
俺自身そこを重視してないけど
>>693 ???
論理的って意味はわかりますかね
嘘つきがいってることはほんとわからん
「選択的」なのに、文化が社会が壊れるほど夫婦別姓を選ぶ人が多いなら、それは逆に制度変えるべきでしょうよ
>>693 結婚自体に利益があるから結婚するなはお門違い
>>659 は?言ってる意味マジ分かんねーよ
国語力低すぎ草
ほーらね、最高裁判決と内閣府の世論調査あたりちょろっと出しただけでもう賛成派は四分五裂じゃん
まったく勉強してないくせに、攻撃的なのはネトウヨ以上だわ。
>>700 結婚自体に利益があるから結婚するなはお門違い
>>699 「結婚自体に利益があるから結婚するな」は誰の主張?
実際夫婦別姓になって俺たちが困ることって一つもないんだよな
>>620 現状でも離婚して母親が引き取った兄弟が母親の苗字に変わることも多いが?
お前「妹の苗字が変わったから付き合ってる」
俺「キモっ!!」
お前「え?苗字が変わったら血縁なくなるんじゃないの?」
動物かよw
>>703 お前の結婚しなけりゃいいを短く直しただけだよ
>>703 そもそもさぁお前結婚してる?子供とかいる?
>>686 何が違うのか書けよw
お前のは主張であって説明ではない
>>701 ずっと俺から逃げてるけどなんか困ることあんの?
>>696 なに屁理屈言ってんのお前?
息子や娘が結婚したらそいつらは新たな戸籍を作って新たな家族を作る
それが民主主義社会の家族形態
今問題になってるのは戸籍の内部に収まる家族の一体性だろ
何で戸籍外の別家族との関係を無理やり持ってきてんだよ
だいいち、日本は親子関係だけとっても老後の両親に会いにもいかないとか有名だろ
台湾人やアメリカ人が冷たい親子関係だってびっくりしてるぞ
>>706 >「結婚自体に利益があるから」
俺、ここまででそんなこと一言も言ってないんだけど
>>685 お前は父親の姓と母親の姓どっち捨てる?
母親を捨てたとして母親の顔をまっすぐ見て捨てる理由を説明できんの?
>>687 質問文読めよバーカ
>それでも、あなたは「それぞれ別の名字のま
までも結婚できる」ように法律を変えたほうが
よいと思いますか
>子供もお父さんかお母さんのどちらかとはち
がう名字になったり、兄弟や姉妹でもちがった
り、おなじ家族のなかでちがう名字になってし
まうことがあります。こうしたことに賛成(さ
んせい)ですか、反対(はんたい)ですか。
必要性がないように思わせたり、不安をあおったりと
誘導しまくりの糞調査
産経が壺イデオロギーにまみれた壺機関誌だというのがよくわかるwww
>>713 今結婚してる時点ですててる姓なのに
すてるタイミングちがったら大事にするのがよくわかんないんだよな
そもそも子供が決めるって設定もよくわからんし
>>1 ネトウヨ「統一教会のマザーであらせられる韓鶴子様が駄目と言っているから」
ネトウヨ「はい論破wwwwww」
>>692 これ設問2と同じことを違う角度から聞いてるんだが、反対が過半数超えてるぞ。
3.もし、法律で「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」ことが決まり、
お父さんとお母さんが別の名字になったら、
子供もお父さんかお母さんのどちらかとはちがう名字になったり、兄弟や姉妹でもちがったり、
おなじ家族のなかでちがう名字になってしまうことがあります。
こうしたことに賛成(さんせい)ですか、反対(はんたい)ですか。
回答者1954人 男子 女子 全体(%)
○家族で名字が変わってもいいので賛成 16.3 16.9 16.4
○親が決めたのなら仕方がないので賛成 15.0 22.6 18.8
○家族で名字が変わるのはよくないので反対 51.0 49.2 49.4
○よくわからない 18.0 11.4 15.4
妻側が珍しい苗字でも夫に合わせるせいで消えてくのもったいなくね
保守派ほどそういうのは残していく考えになると思ったけどそうじゃないのか
メンドクセ
現代は共働き前提なんだから欧州みたいに事実婚にすればフェアだろうに
>>712 はい、既婚子持ちです
将来息子が結婚する際に嫁の姓に変えるとか言い出されないとも限らないので選択的別姓は今から導入の道筋を立てないといけません
君にはどうでもいい関係ない話だろうけどね
>>686 カルトについてもお前の邪推以上のことが
書けてない
違いを書かずにカルト認定は笑う
>>722 ええやん笑わせてやったんだから感謝しろよ
>>692 そもそも設問2だって「よくわからない」を排除して賛否を論じることに意味はないので
設問2からわかるのは「賛成派は子供の中では少数」ってことだけだが。
この場合、現状を変えようとするのは賛成派なので、世論の支持については賛成派が立証責任を負う。
スレを見る限り、別姓で困る健常者はほとんどいないけど、家族観を暗記で覚えてる同姓制固守ガイジがパニクって近親相姦レイプを始めるリスクがあるというわけか
そりゃ危険だわ
誰が言ったかより何を言ったかの方が重要ってのはネット社会ではちゃんちゃらおかしくて、
誰が言ったかで意見を切り捨てて無視しないと大量の適当な主張に対応しきれないよね?
これに反論ある人は岩間シャムさんルシファーの主張をちゃんと聞いてまともに相手してね?
>>1 誰に対して何のためにそんな説明をせにゃならんのさ?www
>>718 それ制度に対しての質問じゃなくて
今からお前の家族の名前かわったらどうする?
にかわってるけど
違う角度とかじゃなくて全然違うこときいてますよ
>>715 お前はめんどうくさいからもういいや
日本語による意思疎通ができないと判断した
ネトウヨの知能レベルからして
「左翼が賛成してるから反対」だろ
選択的夫婦別姓はサタンの陰謀だからな
天一国の実現の妨げになる
選択式なんだから同性にしたい人は今までとなんも変わらん
別姓選んだら家族の絆が壊れる!っていうんならその家族はその程度の絆だたってことだよ
自分の家の姓を守りたいってネトウヨこそ夫婦別姓賛成するのが正しいやんやっぱり
自分はネトウヨと賛成派両方見てると、賛成派のほうがネトウヨより無知で居丈高だぞ
何にも勉強してないだろお前ら
個人の選択肢を広げろってただそれだけ、
そんなの2015年の最高裁でとっくに否定されてる
寺田補足意見で「そもそも婚姻制度ってのは会社制度や信託制度以上に規格的なものなんだよ」って言われてるだろ
名前もバラバラなのにな
名字が違うからなんだっつーの
>>716 子どもは未熟だからこんな制度絶対に許さないぞと怒ったりしないからね
だから中世のような恥ずかしい制度なのに存続している
氷河期問題が当時問題視されなかったのも同じ理由
新卒採用を打ち切って怒りの声を上げない子どもに押し付ければ社会問題は解決する
そもそも現代の政府が法改正したケースで良い法律が制定された事例が皆無だから、ゴリ押しするなら反対する人は多いだろうな
ゴリ押しすることに良い結果があるはずがないし
>>728 変な人をチェリーピッキング的に持出し
これを凡例にして
誰がの部分を恣意的に認定するのは詭弁論法で
唯の知的社会的怠慢だからなあw
カルトのゴミが先祖がどうので詐欺やりづらくなるからだろな
キムチ財務シンリキョウ麻生小林日本会議世界家庭崩壊連合食器カチャカチャ「将棋も反日リストに追加だクソ!
さん、小池百合子にぶちギレ 「韓国人差別政 (2) [市況1]オトナ帝国w
2:韓国さん、小池百合子にぶちギレ 「韓国人差別政策を露骨に繰り広げてきた (
【MLB】大谷翔平、新加入の“韓国の至宝”活躍を祝福にネット胸アツ! 「泣けてくる」「スポーツに国境なんてない!」 [冬月記者★]イマジン」演奏にネトウヨ激怒「無政府主義者の歌でしょう!?」 [94791藤井聡太「私は選択的夫婦別姓制度に賛成です」
将棋も反日リスト追加だ、クソ!
のまんま東国原「食品消費税ゼロのかわりにデジタル税導入高市早苗「山本拓と一度離婚して戸籍上だと高市姓になるように婿入りさせました、山本拓は旧姓使い続けてます
>>743 よかったな
これ議員立法だから政府の法改正じゃないぞ
苗字を守りたいというならむしろ選択式夫婦別姓がベストだろ(´・ω・`)
>>743 その通りやね
これに賛成するのは悪い大人、悪いガイジン、そしてフェミだけなので我々はは冷静に正論だけ述べていこう
未だに「」む結婚しなけりゃいいだけ」に論理的反論がないので論破余裕だけどね
>>725 ちがうちがう
反対多数ってのが嘘ってだけだから
>>739 お前はネトウヨだろw
都合が悪い指摘全部スルーすな✋😡
>>737 【最高裁は「選択式なんだから何も変わらない」とは考えていない〜寺田補足意見】
法律制度としてみると,婚姻夫婦のよう
に形の上では2人の間の関係であっても,家族制度の一部として構成され,身近な
第三者ばかりでなく広く社会に効果を及ぼすことがあるものとして位置付けられる
ことがむしろ一般的である。
現行民法でも,親子関係の成立,相続における地位,
日常の生活において生ずる取引上の義務などについて,夫婦となっているかいない
かによって違いが生ずるような形で夫婦関係が規定されている。
このような法律制
度としての性格や,現実に夫婦,親子などからなる家族が広く社会の基本的構成要
素となっているという事情などから,★法律上の仕組みとしての婚姻夫婦も,その他
の家族関係と同様,社会の構成員一般からみてもそう複雑でないものとして捉える
ことができるよう規格化された形で作られていて,個々の当事者の多様な意思に沿
って変容させることに対しては抑制的である。
民事上の法律制度として当事者の意
思により法律関係を変容させることを許容することに慎重な姿勢がとられているも
のとしては,他に法人制度(会社制度)や信託制度などがあるが,家族制度は,こ
れらと比べても社会一般に関わる度合いが大きいことが考慮されているのであろ
う,★この姿勢が一層強いように思われる。
>>753 そもそも最高裁は立法裁量が結論なんで
夫婦強制別姓でも問題が起きるとは考えていないぞ
>>749 結婚しなけりゃいいだけでしょ
現行法のままでいけるし下手な労力使わなくていい
手続きが「めんどうくさい」つながりで現行法の改正めんどうくさいから現行法のままで行けよ、が答えだよ
結婚しなけりゃいいだけ
お〜お〜夫婦別姓法が今国会で不成立の見込みで馬鹿サヨさんイライラしてるねぇ…良いねぇ…😁
>>736 ネトウヨが賛成してる事なんて
◯〇人を追いだせだの〇〇を排除しろだの
ろくでもない事ばかりだぞ
左翼とか関係なく反対されて当たり前
選択しなければいいだけなのに強制的に別姓ということで主張しているキチガイ
>>752 生意気なこと言ってるなよ素人
お前が言えるのは「選択肢を広げろ、誰も困らないだろ」程度だろ馬鹿
夫婦別姓賛成論って高校生でもいえるよな
>>755 反対派ってこういう馬鹿しかおらんな
婚姻制度によって法的に保護されるから
カップルは事実婚ではなく法律婚を選ぶんだぞ
で、仕事をする上で、仕事で使う姓と法律上の姓が異なると問題になるから
別姓が必要な人はそれを選択できると言うだけの話
日本の悪い所はこういう所だよね
夫婦別姓だけの問題じゃなくてとにかく何決めるにしてもメリットデメリットが予想できない場合後回し後回しにしてとんでもない時間がかかる
中国みたいに取りあえずやってみて不都合が出たならすぐ元に戻すような体制を作ればいいのに
慎重すぎるんだろうな
まあ失敗したらだれが責任取るのか誰も責任取りたくないって思ってるのもでかいんだろうが
企業なんかも全部こういう体質だもんな
だからなかなか改革できない
>>757 お前の言う「ろくでもない」お前の主観にすぎないよ
左翼とか関係ない()とか言う奴がネトウヨガーって言うのも矛盾だしもう滅茶苦茶
>>138 現状でも姓を変える方に親兄弟や先祖との絆を切らせてることになるだろ
別姓でもいいけど結婚したら新しい姓を2人で作って名乗れる新姓も認めて欲しい
今の苗字嫌なんだよね、かといって結婚したい子の苗字が佐藤とか加藤とかありきたりなのはもっと嫌
>>759 寺田補足意見って「別姓に変えろ」なんてどこで言ってる?はい示しましょう、逃げんじゃねえぞ
補足意見読めばわかるけど寺田意見は「婚姻制度ってのはもともと規格化されたもの」って言って
自由選択論をけん制してる
結婚しなけりゃ良いだけ!
おいおい少子化推進するとか反日か?
にしても嫌儲って男尊女卑思想なのに女に別姓でもいいとか言ってんのね
どうせなら托卵まで許せば?
>>760 素人じゃなく最高裁裁判官が言ってるんだが😅
プロならちゃんと読んでくださいよ🤭
>>732 違うだろ
その後のレスを読んで立場の違いから自分の愚かさを悟ったから逃げるんだろ
>>756 ほらな?
ネトウヨはもう論理的な批判あきらめてるw
>>761 >婚姻制度によって法的に保護される
なぜ既婚者と事実婚で待遇差が出るの?正当な理由が思いつくなら言ってみ
>>761 フランスでは法律婚は様式主義で厳しく守っていて、
それが不満ならパックスなり事実婚でどうぞって制度設計だが。
日本なんかよりはるかに厳しい。
フランスでは婚姻障害だって、結婚の予定を公示して触れ回って確かめるから、
周囲に秘密で結婚したい奴は法律婚利用できないんだが
>>647 氏族制度とか家族みたいな縛りに噛みつくのに、近親相姦みたいな絶対的禁止にはビビり散らかすんだな
それはお前自身が旧態依然のシステムに飼い慣らされてる証拠だよ
あらゆる秩序の解体は同時に様々な禁止規定も解体することになるから、同性愛やトランスを容認するのであれば小児性愛なんかも「多様性」の下で認めないといけなくなる
>>774 フランスの事実婚って法整備されてるから法律婚だよ
法律婚が二つあるだけ
>>710 俺は正当化以前の
それぞれの利益主張としての理屈の話をしたのw
推進派が反対派の家族云々という主張部分を
ネトウヨ認定して貶すだろ
婚姻における改姓により生じる別姓化が
交流の疎遠を招くというのも結局同じ事で
一体感を巡る問題だよ
だがそこは
家制度の名残や核家族化の問題だと思う
>>773 論点変えてて草
こういう難癖をつけることしかできないんかw
>>762 お前馬鹿なの?身分法の分野では「やってみてダメだったら元に戻しましょう」じゃ通用しないんだよ
現に制度施行されたらそれに伴って多数の身分関係が形成されるんだから
>>774 パックスも法律婚の一種やんけw
バカダナー
>>777 そんな解釈とってる研究者は1人もいない
フランスは事実婚でも面会妨害を刑事罰で禁じたりしてるから把握してるだけで
法律婚ではないのは変わりはない。現にパックス婚ですら法律婚と違って一方の申し出で解消できる
アクロバット解釈すんな
子供の姓で揉めるだろうな
そして別れた時は姓を名乗ってる方が有利になるとか
夫婦別姓により戸籍制度が破壊すると、誰が帰化人なのかを辿れなくなります
ナザレンコさん「日本に帰化して選挙に出馬した人を叩くのはやめよう」→批判殺到 [834922174] (キムチ財務シンリキョウ麻生小林日本会議世界家庭崩壊連合食器カチャカチャ「将棋も反日リストに追加だクソ!
さん、小池百合子にぶちギレ 「韓国人差別政 (2) [市況1]オトナ帝国w日本の電灯w国民民主公約達成0w
2:韓国さん、小池百合子にぶちギレ 「韓国人差別政策を露骨に繰り広げてきた (
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将棋も反日リストに追加だ、クソ!
のまんま東国原「食品消費税ゼロのかわりにデジタル税導入高市早苗「山本拓と一度離婚して戸籍上と高市姓になるように婿入りさせました、山本拓は旧姓使い続けてますドラクエ映画の制作スタッフ 「ユアストーリー酷評してる奴らに『大人になれ』ってリプライする遊びやりてー。
別姓にしないほうが良い説得力の有る理由が一つ有るけど僕はネトウヨが嫌いなので教えない
反対派
夫婦別姓になると日本でだけ家族が崩壊すると喚き散らすwwww
https://i.imgur.com/p7gDIXo.jpeg >>783 パックスが法律婚だとか、お前どこの無知なの?高卒?
パックスは貞操義務もかからないし、解消も一方的な意思表示で可能だよ
フランス人がパックス利用するのは、いやになっても簡単に分かれられるからだよ
普通の交渉って相手にメリット提示するのが基本なのに
リベラルは「俺に逆らう理由を説明しろ!」って上から目線なのが笑うよな
>>787 夫婦別姓が一般的になれば揉めないよ
離婚の時に揉めるのは今も一緒では?
てかさ、賛成派ってなんでこんなに無知でネトウヨ以上のアクロバット解釈を平気でするクズなのに
こんなに偉そうなの?まじで高卒レベルの知能じゃん。これなら反対派のほうがよっぽど勉強してるわ。
自分はどっちかと言えば賛成派なんだけど、最近の賛成派ってネットのならず者でしかないわ。
デマは流す、アクロバット解釈はする、勉強はしない。ネトウヨ以下のクズだよ。
>>773 お前の理屈だと婚姻制度自体が存続してる意味ねーじゃん
それこそ戸籍破壊だよ
バカなの?
古き良き二世帯住宅とか実は家族の繋がりを壊すものだったのか…?
>>799 自分の息子が嫁の姓を選択する可能性を少しでも減らしたい
日本懐古「将棋も反日リストに追加だクソ!宇多田ヒカルは左右対称!
夫婦別姓により戸籍制度が破壊すると、誰が帰化人なのかを辿れなくなります
ナザレンコさん「日本に帰化して選挙に出馬した人を叩くのはやめよう」→批判殺到 [834922174] (キムチ財務シンリキョウ麻生小林日本会議世界家庭崩壊連合食器カチャカチャ「将棋も反日リストに追加だクソ!
さん、小池百合子にぶちギレ 「韓国人差別政 (2) [市況1]オトナ帝国w日本の電灯w国民民主公約達成0w
2:韓国さん、小池百合子にぶちギレ 「韓国人差別政策を露骨に繰り広げてきた (
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将棋も反日リストに追加だ、クソ!
のまんま東国原「食品消費税ゼロのかわりにデジタル税導入高市早苗「山本拓と一度離婚して戸籍上だと高市姓になるように婿入りさせました、山本拓は旧姓使い続けてますドラクエ映画の制作スタッフ 「ユアストーリー酷評してる奴らに『大人になれ』ってリプライする遊びやりてー
>>786 研究者がどうとかはソースがないからよくわからんけど
https://slowvoyage.net/etudierenfrance/after-arrival/pacs/ 正式なカップルとしてのステータス
同棲カップルとは異なり、パックスは法律で定められたカップルの形態です。
そのため、各種契約や事務手続きなどにおいて、結婚しているカップルと同様の扱いを受けることができます。
会社員の場合、パートナーと同時に休暇が取れるよう配慮されたり、慶弔休暇取得の権利も与えられます。
同棲カップルとは異なりますね
>>792 バックスは契約婚の一種であり、
債権や税金、社会保障の受給などで法的な効果をもたらす
なんてお前こういう大事なことを隠して嘘つくの?
そもそも夫婦間で話し合って選択すりゃいいだけなんだから
他人がどうこう言うことがそもそもおかしいわな
これで結婚のハードル下がるし良いことしかないやん
>>796 もめるよ。だからドイツでは出生時にまとまらなくて裁判所に持ち込まれるんだよ。
日本はそれがわかってるから法制審が婚姻時主義を強く主張してそれで決まったんだよ
>>804 息子の裁量だからこそ選択肢を増やして可能性を担保したいって話なんだけど
なんでこの程度の理屈を理解できないの?
>>793 そもそも交渉する理由がよくわからんけど・・・
>>805 はあ?パックスを法律婚に分類してる専門書があったら示せよ。
法律婚、パックス婚、事実婚の3分類法に反抗してんじゃねえよど素人
あとパックス婚は一方的意思表示で解消可能だから貞操義務もかからんし
いかなる意味でも法律婚ではありえないぞ
ID:5pM4mnRF0
反論できなくなって発狂し始めました😅
自分の出したソースで自分の意見が否定されるネトウヨによくいるデマ野郎だったな
野党が推し始めたことを受け入れたくない以外の理由が見つからん
>>809 選択制の必要性は散々報道されてる
お前が何も見てないだけ
>>813 自分の出したソースで自爆とか流石にネトウヨの中でも切り捨てられるレベル
>>803 その説明には「パックスは法律婚です」と書いてあるか?
法律の保護が及ぶ=法律婚なら、日本の内縁関係だって貞操義務かかるから法律婚になるよな。
そんな分類、どこの民法学者がしてるか挙げてみろよ馬鹿
ほんと賛成派ってアクロバット解釈って意味ではネトウヨ以下のごみくずだわ。
>>814 左翼がいってるから反対ってのが一番だからね
このままだと将来佐藤か鈴木だらけになるらしいな
韓国みたいになるのは嫌だから夫婦別姓にしたほうがいいだろ
>>811 わからんならやらなくていいんじゃね?
ずっと同姓のままになるだけだし
>>813 おいゴミクズ、専門書でパックスを法律婚に分類してる研究者を挙げてみろ。
逃げるなよ。
>>820 >元々は、結婚が認められていなかった同性のカップルに対しての措置として1999年に民法に追加されました。
民法に追加されているものを法律婚ではないとはいえないのでは?
>>812 法的拘束力を持つ約束を「契約」というのだよ
パックスと区別するためにそれまでの結婚を「法律婚」と呼んでいるだけであり、
法的に保護されている婚姻関係であることには変わらない
反対派はこんなしょーもない難癖をつけることしかできないwww
>>815 じゃあ俺なんもメリットないから同姓のままでいいや
>>809 ×左翼vs右翼
〇世界vs壺
>>791 >>828 お前にもう1度聞くが、法的保護がかかる婚姻を「法律婚」と定義するなら、
日本の内縁関係はもろに法律婚だぞ。
貞操義務もかかるし財産分与もある、婚姻規定は可能な限り準用されるし、
配偶者は賃借権の援用もできる判例があるだろ
だが、内縁関係を「法律婚」と呼ぶか?
お前の言ってるアクロバット解釈はそういうことだぞ。
>>826 焦んなって🤭
アンカー間違えてますよw
>>823 🏺が選択的夫婦別姓を批判する理由がそれ
苗字の多様性をなくして韓国のようにしたいんだと
>>825 お前最高裁判決を引っ張ってくるくせに
そんな事も知らないの?
通称は契約に使えないとか、
海外で仕事をする時にパスポートの名前と仕事の名前が違うと困ることになるとか
キャリアの分断とか
散々報道されてるだろ?
無能か?
https://www.keidanren.or.jp/policy/2024/044_honbun.html#s2 夫婦別姓婚いいんだよ
憲法改正して、同性婚と夫婦別姓婚もちゃんと明記しようって話
>>827 そうだよ。だいたいパックスが法律婚だなんて口に出したら学会で翌日から生きてけないわ
そんな主張を口にしろって言われたら死にたくなるわw
まあ、ネトウヨでも恥ずかしくてそんな主張は言えんだろ
賛成派はネトウヨ以下のクズだわ
>>833 点字ブロックなくなっても俺はメリットもデメリットもないけど反対しないでしょ
夫婦別姓ってそんなレベルの話なのにメリット提示しろって会話成り立ってるのかな
>>839 民法に追加されているものを法律婚ではないってことはやっぱり君がまちがってんじゃん
なんでソースに基づいて話せないんだ君はさっきから
子供は夫婦別姓反対してるとかずっと嘘ついてるよね
俺賛成でも反対でもいいと思うんだけどなんで嘘をつくのかわかんないんだよ
土人国家ジャップ未だに同性婚も夫婦別姓も導入しない
こんなのがG7(笑)らしいんだからな
>>788 プロテスタントは離婚OKだけど普通に事実婚も行われているよね?
>>832 選択制夫婦別姓制度の必要性の話で反論できないから、
言葉尻を捕らえて難癖をつけることしかできない
これが反対派www
フランスの事実婚とパックス婚でも保護される権利は違うだろうと
>>337 ネトウヨは空想上の朝鮮人、中国共産党、フェミ、ポリコレという
現実に存在しないものと常に戦ってるよ
君は同族嫌悪だって言いたいの?ネトウヨは存在しないはずなのに
>>779 これが難癖なら現行法を変えようとする勢力の方も難癖つけてることになるよ
法改正を訴えるということは、そもそも論に着手するということだから、それなら俺も言わせてもらうけど、そもそも何故、結婚と事実婚で待遇差を設ける必要があるのか、説明しろよ
そこは疑問に思わんかのか
>>2 社会の害虫であるネトウヨの抹殺に特化した仕事人って事でいいか?
>>840 お前がそうするのは好きにすればいいけど俺も世の中もお前じゃないからなあ
>>837 あーはいはい、それ全く問題ないんですわ。
フランスが通称登録制度を設けてるんだけど、
日本の通称制度がなぜ通用しないって言われてるかと言えば
@根拠法がない:内閣府の行政指導で各民間機関が対応してるだけ
A名称が併記されている:戸籍法上根拠がないので、戸籍名(通称)って2つ並べるから名称の特定性がない
これが問題なんですわ。
だから逆に言えば
@根拠法を成立させて(戸籍法改正)、使用上の氏として強制の根拠を作る
Aパスポートなど日常生活の場面では使用上の氏、国家の出生・結婚などの証明書は戸籍上の氏
って整備すれば立派に通用するんですわ。
賛成派は、「今の」通称使用制度はだめだといってるだけで、
フランスみたいに使用上の氏が流通する根拠を作る制度については何も言ってないんですわ。
>>121 自分も思ったわ
賛成派は1回の書類手続きで楽したいがために今後の自分や子供の苗字まで適当に決めてるみたいな印象になるよこの動画
>>847 選択的夫婦別姓制度の必要性についてまともに反論できないから、
こうやって違う話に論点をずらしていく
これ、ヤクザがゴネる手口と一緒
ネトウヨは結婚しないんだから関係なくね?
統一教会シックは合同結婚式があるけど、それだって別姓選ばなきゃいいだけだし
壺の教え以外明確な理由がないじゃん
ジャッポスのクソっぷりをみたら選択性も危険なんだよね
強制的に夫婦別姓にすべき
あーあ、もうカルトくせー人しかおらんようになったやん反対派
こういうのはしつこいぞ、なにせ宗教やからな
>>798 戸籍とは
日本国民の身分関係(出生、婚姻、死亡など)を記録し、公に証明する公簿
婚姻しないと政府が国民の出生や死亡とか記録できないと思う理由言ってみれ
>>849 よくわからんけど普通の交渉ってのができない人もいるんだね
苗字なんて明治以降に政府が作った管理システムだからな
江戸時代末まで大半の農民は苗字なんて持ってなかった
エセ伝統を守る筋合いはない
>>845 >フランスの事実婚とパックス婚でも保護される権利は違うだろうと
事実婚もパックス婚も法律婚じゃないからねそりゃ。
法律婚から貞操義務や相続権とか落としていったお試し版がパックス婚、
パックスに至らないで限定的な保護しか受けないのが事実婚だからね。
当然じゃん。何言ってんだお前は。
あと、お前にもう1度聞くが、
パックスや事実婚を含めて法的保護がかかる婚姻をすべて「法律婚」と定義するなら、
日本の内縁関係はもろに法律婚だぞ。
貞操義務もかかるし財産分与もある、婚姻規定は可能な限り準用されるし、
配偶者は賃借権の援用もできる判例があるだろ
だが、内縁関係を「法律婚」と呼ぶか?
お前の言ってるアクロバット解釈はそういうことだぞ。
「面倒臭いから触らなくていいよ」
これ言われてるだけなのにネトウヨガー壺ガーとかおもしろすぎるやろw
>>851 いやフランスだとそもそも別姓が基本なんでフランスの制度にのっとるならそうすることになるんだけど
>>851 パスポートと法律上の正式な名前が違っていいとか
なんでこいつ知ったふうな顔でとんでもない事を言い出すんだろうなw
日本のパスポートの信頼性そのものが毀損されかねないのに
反対派ってやっぱカルトだろ
>>851 そこまでするなら選択制夫婦別姓でいいじゃん
認めてもいいけど、絶対、子供の姓で揉めるやつ出てくるよね
兄弟で別姓とかモヤるわ
負けるのが嫌だからレッテル貼って議論しないってのはわかるんだけど動機はわかんない
>>545 あー
コイツオレが買い物に行っている間に自爆してるよw
平民は日本の有史以来
その苗字なんて極めてあやふやで
この平民目線から「夫婦同姓を日本の文化」としようとしても
その途端に今度は有史以来日本の人口の9割以上を占めていた平民たちにそんな風俗そのものが確定的ではないとなるだけ
なんでこんな簡単な理屈が解らないで自爆してんだおまえ?
虫か?
脳みそ虫か?
どうでもいいいことに税金使うな
経済政策の方が大事
>>857 まず先に不要性を説明しろよ古臭いオールド統一教会カルト
>>859 そうだね
お前イライラしすぎて会話通じてないよ
>>870 散々報道もされてるけど、壺の中にいると情報が入ってこないのか?
>>854 あえて言うわ。
お前みたいなのはネトウヨと同様に自由主義社会の敵だわ。
例えば自分は議論はするけど議論を尽くして一定の結論が得られたら、選択的別姓であっても従う。
だがお前はよりよい結論を求めるための議論が目的じゃなく、自分の結論を人に押し付けるのが目的だろ。
お前はネトウヨと同じ、いやネトウヨ以下だわ。
お前が敵視してるやつとお前は、熟議を重視しない、知性と自由主義の敵という意味で全く同じだわ。
>>869 現行制度では結婚するたび姓を変えるコストが発生してんるだぞ
早く変えなきゃ
>>871 現行の法律を変えるにはまず必要性があるかどうかから議論するんだよパヨク
>>853 バカなのか
個人の自由と権利を優先したくて選択的夫婦別姓を推してんだろ?
世帯単位の結束より個を重視したいって話だろ?
だからこそ「って結婚しなけりゃいいじゃん」「事実婚でいいじゃん」て話になるわけだが
>>875 コストがかかってるってことはつまり経済回ってるってこと?いいことじゃん!w
賛成する理由なくなった
>>868 何言ってんのこのゴミクズ?
氏は明治時代に創設されたんだから、氏の伝統を考える上では明治時代からカウントするのが当然だろ。
その明治初期から庶民は夫婦同氏の慣習が広がってんたんだよ。
明治9年の太政官指令とか言い出すなよ
あれは全く庶民が従わないうえに、法的拘束力のないただの指導方針だからな。
日本は庶民が氏を名乗るようになった明治初期以来、慣習的にも夫婦同姓だよ。
>>882 氏は明治時代に創設されたは明確に嘘じゃん
>>879 そう思うんなら君は同姓にしたらいいじゃない
選べるんだから
>>882 >>339 > ネトウヨ
> 「夫婦同姓は日本の伝統文化だ」
> まちがい
>
> 平安時代の貴族社会から江戸末期までの武家社会にかけて
> 結婚した女性はその嫁ぎ先で「実家の姓を名乗っていた」
> 平安時代に天皇家に嫁いだ藤原氏の娘が当時の記録でそのまま藤原姓で表記されているのは有名な話
> 江戸時代の大名家でもそれは同じことだった
>
> だから
> 「日本は古来から夫婦別姓だった」
> これが正解
>>381 > ネトウヨ
> 「選択的夫婦別姓にすると日本の戸籍制度がぶっ壊れる!」
> まちがい
>
> そもそも現在の戸籍制度は明治期に板倉使節団が
> 欧州から学んだ西洋の仕組み
> この時に欧州がまだ夫婦同姓だったから夫婦同姓を取り入れ
> そのままになっているだけであり
> 夫婦同姓そのものが日本の明治期頃の「西洋の風習」でしかない
>
> もちろん現代の戸籍制度は電子化され記録されているため
> 夫婦別姓にしても戸籍は壊れませんw
>>850 ネトウヨは必ず論破されるのにわざわざ負けにきて
負けたあと必ず「議論の必要はない」で帰るw
毎回なにしに来るの?w
>>877 だから2015年の多数意見は、婚姻制度みたいに多数の人間に影響を及ぼす制度について
自由な設計を認めてないんだよ。会社制度とか信託制度より規格化の要請が強いといってんだから。
>>882 また平然と嘘ついてて草
このデマウヨやろー👊😡
>>877 結婚によって法的に保護される権利を受けるという話が消えてて草
こうやって話をコロコロ変えるばかりか、
既に話したこともひっくり返すのがヤクザの手口
なんかさ、嫌儲に生息してるネットのゴミクズ左翼もネトウヨみたいな蔑称を作るべきだと思うわ。
ほんとこいつらやってることがネトウヨと寸分変わらないってか、ネトウヨ以下。
>>873 見たけどどうでもいい感じの理由だったよ
ここのパヨクも全然説明出来てないし
お前らの言葉で聞きたいんだよな
>>893 俺はお前みたいな嘘つきだけ排除できたらそれでいいよ
都合の悪いことはスルーするからお人形遊びしちゃおうかなー
ネトウヨ「通称は在日特権だろ禁止しろ」
↓
ネトウヨ「夫婦同姓は家族が崩壊するだろ通称使えよ」
>>890 立法裁量論は24条2項の判断手法として用いられてるけど、
根底にある考え方は寺田補足意見にあるとおり、婚姻制度は規格化の要請が強いって発想だぞ。
特に子の嫡出を示す利益は多数意見の関心がことさら強くて、かなり言及されてる。
はい
ネトウヨちゃんはモメンから完全に看破されました
ここからはこいつらが展開する屁理屈や詭弁すら
更にネトウヨが病的で異常である自己表明でしかないよw
選択出来るのはいいことって左の壺と左のネトウヨと左の自民党がよく主張してるけど言うほどいいことか?w
ジャップの結婚は半強制的なお見合いから自由になって少子化になったわけだがwww
>>888 具体的な反論しろよ、絵文字。
具体的な反論しろよ、絵文字。
具体的な反論しろよ、絵文字。
できないなら、黙れ。
>>379>>887
結婚できない負け組の弱者男性には関係ないのでは?
>>896 ID:ACCUzqpW0
お前誰?なんかちょろちょろネズミみたいちょろついてるけどさ。
>>891 バカなのか
今その話をしてんのや
そもそも、結婚でなぜ保護される必要があるのかについて論じてんのが今だろ
もっと論理的に説明出来ねえのかよバカパヨクwwwww張り合いねえだろwwwww
選択的夫婦別姓に反対する奴は私はサタンって言えない
なぜなら壺信者だから😭
>>899 いや根底かどうかとかは別にいいや個人の意見だから
立法裁量が認められている以上裁量逸脱かどうかで
夫婦強制同姓は裁量逸脱していないってのが判例の立場
でこれは別に夫婦別姓にしちゃいけないって意味がない
補足意見とかいうなら反対意見引っ張るのと同じだろ
それなら反対意見ひっぱって裁量逸脱っていっても問題なくなっちゃうもの
>>882 反対派の人ってなんでこんなに攻撃的なんだろ・・・
ネトウヨとか関係なく
戸籍を追いにくくなるから非効率なのは確か
もっと妻の姓を名乗る結婚が増えてもいいと思う
>>904 だって俺がお前のウソ指摘したらすぐ逃げるんだもの
最高裁がどうとか子供が反対してるとか
逃げるしか脳がない嘘つきなんていなくなってくれたほうがいいだろ?
>>911 追いにくくはならんけどな別に
そもそも平成6年式戸籍なんてどうやっても追いやすいものw
最近、同窓会に参加したけど別姓がいいという意見ばかりだった
>>896 ・庶民は公的な氏を持ちえなかったので明治初期か幕末くらいからの慣習を把握する
・それ以前は○○村百姓○○、同妻○○という風に夫の付属品
これでどうやって夫婦別姓が日本の慣習だったと?
ネトウヨは馬鹿
人の書き込み読まないからもう説明したくない
>>5,13,147
お前が一番都合よく「ネトウヨ」使ってるよ...
>>902 高校生の時に習いませんでした?
もしかして中卒?😅
氏姓制度はい論破
家族の絆が弱まる云々はバカらしいなと思う
同姓による家族仲向上、離婚率低下とかと相関あるデータなんてないでしょ
>>911 マイナンバーの時代に何言ってるんだ君は
>>909 意味不明、寺田補足意見は岡部意見に反論して法廷意見の背後にある発想を述べたもの
つまり多数意見の敷衍としての意味を持つ
実際に寺田意見と多数意見はほぼ同じことを言ってる
寺田意見は多数意見と理由付けを異にするとかじゃなくて、まさに岡部みたいな反対意見への再反論なんだから
最高裁判決を読むにあたって参照されてんだよ。
お前素人なの?
変えるなら政治的な取引が必要だろ困ってるから変えてくれ何も出せないけどなんて通らないよ
>>924 じゃ結婚しなくてもええね
結婚するかどうかで絆の強弱が決まるわけじゃないしね
>>922 絵文字…
お前、氏姓制度が近代の氏名制度の氏に対応してると思ってるのか?
>>925 マイナンバーと戸籍が何の関係あるの?
そうやって無知を晒すのが流行ってるの?
>>927 なw
でもこいつらがやるのは「俺に逆らう理由を説明しろ!」なんだよ
>>926 まだ言ってるのかね
寺田裁判官の意見書は夫婦同姓は違憲ではない。夫婦別姓は新しい制度を立法して対応してね
>>602 >>919 むしろ何で人口の1%の慣習を日本の慣習だといえるのかが不思議なんだが。
庶民は氏またはそれに対応する苗字を持ちえなかったんだから、
明治初期から見るのが素直としか言いようがない。
まあ、妻を婚家から排除する目的で、一夫多妻制の下で子供が生まれた腹を示すために
あえて別姓を名乗らせたのを近代の氏名制度に対応するというアクロバット解釈をするなら別だが。
キリスト教で一夫一婦制が普及してた欧米と違って日本は一夫多妻だから、その辺全く参考にならないぞ。
>>934 いやいや、「夫婦別姓は新しい制度を立法して対応してね」って、
寺田補足意見のどこにも夫婦別姓を国会で立法して決めろなんて個所はねえんだが。
これからは孤独死が増えるし
戸籍の簡易さは必要だと思う
夫婦別姓を勧めるよりも妻の姓を夫が名乗るのが当たり前の時代にした方がいいと思う
>>934 おい答えろよ、寺田補足意見のどこで別姓を立法で制度化しろなんて言ってんだよ。
示してみ?
寺田補足意見はどの制度を立法化しろなんて言及してねえぞ。
女が憎いリベラルが憎いってだけでしょ
それ以外は全部後付けと屁理屈
>>940 結婚できない負け組の弱者男性には関係ないのにね
これからは結婚の際に実家の太い方の籍へ入るルールにすれば円満に解決だろ
日本の家族が壊れるとかいうネトウヨ神話が広まっちゃったから当分無理だろ
「美しい国ニッポンの復活」という神話といい、あいつらはバカだからいろんな与太話に騙される
>>931 マイナンバーのように個人情報は今後デジタル化して統一化されていくんだ
もう既に法改正されてマイナンバーがあれば戸籍謄本のいらない手続きもある
そうした動きは加速していくだろうね
>>912 お前みたいなネズミの意見なんか見てないけど
おおかた法務省のホームページうのみにして
明治9年の太政官指令で庶民がみんな別氏名乗ってたと思ってる馬鹿なんだろ?
夫婦別姓を認めるなら一緒に安楽死も認めるべきだと思うんだよ
選択肢が増えることはいいことだよ
>>928 結婚がもたらす効果に関して書かれた論文だのなんだのはいくらでもあると思うぞ
>>947 そんな個所はない。どこだ?全文引用しろその個所を。
>>946 ついでに最近オワコンになってきた性自認もw
>>944 お前はこれから生まれてくる人なの
今の全部事項証明ですらマイナンバー載ってないのに
お前の爺さんとかマイナンバー制度が始まる前に死んじゃった人もいるんじゃないの?
>>949 そんな個所はない。どこだ?
寺田補足意見が別姓を制度化しろと言ってるなら、全文引用しろその個所を。
>>951 寺田逸郎裁官「国民的議論、すなわち民主主義的なプロセスに委ねることによって合理的な仕組みの在り方を幅広く検討して決めるようにすることこそ、事の性格にふさわしい解決であるように思える」
>>940 全部ブーメランで草
男が憎い、保守が憎いってだけでハッスルしちゃってんのがお前ら
>>954 今は共働きなんだから男側と女側で資産を別々に管理すれば良いだけだろ?
>>956 その文章のどこが「別姓を国会で議論して制度化しろ」なんだよゴミクズ。
>>957 ネトウヨは同姓にしたらええやん😅
結婚できるならねwww
>>885 追加で書くと
南側を除く欧州は離婚率が40%と高く夫婦同姓は手続き上の負担があり別姓に移行した
個人情報の観点から戸籍制度は廃止した
国によっては戸籍制度を廃止した代わりに民事戸籍だったり戸籍に変わるものとして出生証明書等の各種証明書を制度化した
個人情報の観点から戸籍制度廃止って言うと聞こえは良いけど移民にマッチした仕組みなんだね
あと
>>885が言ってるように欧州が別姓にした事で戸籍制度廃止って事は日本も別姓になると同じ流れで戸籍制度廃止になるよねって暗に言ってるな
>>954 何で結婚者だけがそういった待遇を受ける権利があると思う?
何の代償も負わずに特典だけゲットしたい乞食かな?
そもそも論を考えるんだ
なぜ、結婚すると保護が受けられるんだ?よく考えてみよう
そもそも移民に滅ぼされる予定の欧州を参考にする意味あるの?
>>956 お前も当然知ってると思うが、法廷意見でははっきり通称使用制度が名指しされてるよな。
夫婦同氏制は,婚姻前の氏を通称として使用することまで許さないとい
うものではなく,近時,婚姻前の氏を通称として使用することが社会的に広まって
いるところ,上記の不利益は,このような氏の通称使用が広まることにより一定程
度は緩和され得るものである。
なのに何で寺田補足意見の末尾にある「合理的な仕組み」が別姓だと特定できるんだよ馬鹿かお前は。
>>960 ネトウヨはそうやって底辺あざ笑うのやめろよ
本来結婚して子どもを生んでもらうなんとかかんとかコピペ
>>959 正に夫婦別姓制度の導入は「司法」の問題ではなく、国会による「立法」で解決すべき問題であると言ってるやん
その程度も読み解けないのにプロなんですか🥺
>>962 平等にしよう個人や多様性を尊重しようってだけの話やん
嫌なら日本から出ていったらいい君の価値観なら北朝鮮がいいかな
>>954 フランスでも戸籍上の氏を夫婦同氏にする制度設計はないが。
海外では夫婦が同氏を選ぶ割合は8割以上なので、
強制別氏のほうが日本の強制同氏よりはるかに選択肢が狭い制度なんだがな。
>>966 もう1回聞くが、寺田補足意見のどこで「別姓を制度化しろ」と言ってる??
>>966 お前も当然知ってると思うが、法廷意見でははっきり通称使用制度が名指しされてるよな。
夫婦同氏制は,婚姻前の氏を通称として使用することまで許さないとい
うものではなく,近時,婚姻前の氏を通称として使用することが社会的に広まって
いるところ,上記の不利益は,このような氏の通称使用が広まることにより一定程
度は緩和され得るものである。
多数意見が肯定的に取り上げてる制度はこれだけだぞ。
なのに何で多数意見を敷衍した寺田補足意見の末尾にある「合理的な仕組み」が別姓だと特定できるんだよ馬鹿かお前は。
>>968 それだけの話じゃないから最高裁は氏を変更されない自由は13条で保障されないといってるんだな。
あと24条2項でも同氏制に合理性があるとのべて子供の利益をあげてる。
>>973 もう1回聞くが、寺田補足意見のどこで「別姓を制度化しろ」と言ってる??
寺田補足意見のどこを見ても別姓を推している部分はない。
選択肢が増えるのがいいなら親から強制的に決められた名前も簡単に決められるようにしたいよね
むしろこっちの方が結婚出来ない人も含む全人間に関わる問題
>>968 イミフ
何と何をどんな理由で平等にすべきか?って話
結婚者と事実婚者で待遇差が違う理由は?
平等がいいなら、独身でも、すなわち事実婚者でも結婚者同様の保護が適用されるべきとは考えないのかね?
>>971 それは夫婦同姓が違憲という主張に対する反論ですよ
同姓が合理的ということではありません
>>978 待遇が違うから一緒にしようって話だろ
なぜ不平等視しなければならないのかね
そこから説明して?
氏は社会的に定められた家族の呼称だから、1つであるのがむしろ自然なんだよな。
バラバラなほうがおかしい。
ってことだ。
>>979 何的外れなこと言ってんのお前?
今の争点は「寺田補足意見のどこで別姓を国会での議論で制度化しろと言ってるのか」って点なんだが
横からしゃしゃらずまずしっかり争点を把握しな。
>>980 イミフ
結婚者と事実婚者で待遇差に違いがなくなったら、結婚する意味ってあるんですかね?
結婚してもしなくても保護が受けられるんなら、もはやお前ら勢力は結婚にどんな意義を見出すのかね?
>>974 夫婦が夫の姓を選択する現行制度では子供が嫡出子であることを示すメリットもありますよというだけの話
>>979 んで?
寺田補足意見のどこで別姓の制度化をしろって言ってるって?
多数意見が通称使用による不利益の緩和に特に触れてるところから見て、
別姓を推してるなんて解釈は成り立たないぞ。
>>982 じゃあ
>>602の寺田裁判官は何を言わんとしているのか逃げずに答えろよ
反対の声はデカいのに理由を聞くと些末な事をモゴモゴ言ってるイメージ
>>984 ますます的外れなんだが争点をずらすなよ。
今の争点は「寺田補足意見のどこで別姓を国会での議論で制度化しろと言ってるのか」って点なんだが
寺田補足意見のどこで「別姓を制度化しろ」と言ってる??
>>983 それは君の結婚感ですよね
社会はキミの感想で決まるんですか?
>>987 一言でいえば司法に違憲判断求めんなってことだろ。
だけど、その前に寺田は婚姻制度ってのはもともと規格化されたものだと述べてるから、
少なくとも原告の言う自由選択論に与してないのは明白だな。
ID:WXq4siCJ0
いい加減に答えろ。
今の争点は「寺田補足意見のどこで別姓を国会での議論で制度化しろと言ってるのか」って点なんだが
寺田補足意見のどこで「別姓を制度化しろ」と言ってる??
>>993 いや違憲でないと判断したんだが😅
その上で民主主義的プロセスつまり立法で解決しろと言っている?
分かったかな素人くん
賛成派は知識もろくにない、判例も読みなせない、比較法も法制史も知らない高卒なのに
「選択肢を広げよう」ですべて解決できると思ってるおバカちゃん。
>>996 もしかしたら結婚する人間が得をするのは気に食わない!という歪んだ性根なのかもしれないな
>>997 おいおい、寺田がどこで別姓を制度化しろと言ってるのか答えてくれよ。
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