日本人、大企業勤務の正社員でも簡単にクビ切られる時代が到来wwwwwwwwwwwwwwwwモームリw [271912485]
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パナソニック1万人、日産2万人…「正社員でも“クビ”」時代が本格到来
パナソニック1万人、日産自動車2万人など、大企業の大規模リストラが相次いで発表された。4月に帝国データバンクが発表した2024年度の倒産件数も1万70件となり、前年度比13.4％増。1万件を超えたのは2013年度以来、11年ぶりだ。
大小企業の会社員の首元に冷たい風が吹きつけている。「終身雇用制度が崩壊した」と言われるようになって久しいが、あまりに厳しい現実だ。
特別でなくなった正社員の解雇
「理由はさまざまですが、いまや整理解雇やリストラはどこかしこで行われています。
かつてなら、ある程度の規模のリストラがあれば報道されていましたが、いまでは多すぎてニュースバリューさえありません。
今回は大企業で相次いだから注目されたまで。今後もこの傾向が収まることはないでしょう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/731d0dd31aff8cf309cdeec86c119ae7a58d25b7 甘えてんじゃねぇぞ社畜ども
大企業のがそうじゃね、零細は人手不足やから一緒に倒産なるやろ
AI時代に備えてどんどん加速していくぞ
企業が欲しいのは人件費のかからないAIと超優秀な人材少数
>>66 そんなこと言ったらOpenworkとか成り立たなくね？
別にクビになってもいいや、という気持ちで働いてるから構わん
独身で8千万円くらいあるから何とかなるだろう
早期退職だな
うちは二年間の給与全額と完全な退職金に500万円が付いた
>>1 日本人も本気で怒らないと公務員（指導層にいる上級公務員）にサツされるぞ
年金だって実質彼らの天下り先確保のために悪用されてるだけだからな
だから足りない
間接部門は風当たりがすごい
まぁキャッシュ生み出してないから
削られる運命やろ
リストラしてでも賃上げ維持しろ
が国の方針ですし
首切った人に救済で委託を斡旋すれば
元請けの仕事はまわりますし
都合が悪いから報道しないだけで失業者増えまくってんの？
大手にいるけどもうクビになってもいいわ
そこそこ稼いだしあとは楽な仕事してのんびり暮らしたい
氷河期到来だね
シュリンクしていく日本経済にまーた氷河期から切られて行っちゃうよ
ルール作りやつらが悪意をもってたらそら俺たちどうしょうもない
彼らはマスコミも操るから国民はすぐ流されてしまう
簡単じゃないから規制緩和規制緩和って煩いんだよ
役員報酬カットしたりしないとリストラできんし
>>76 少子化というか未婚化の理由は「女が一人で生きれるようになったから」なんだよ
むしろもっと生活が苦しくならないとだめだな
>>83 賃上げバンザイしてるのにキャッシュ生まれないのがおかしいんだよね
そもそも市場に巡らないタンス預金を叩いておいて投資に誘導してるのも悪いんだけどさ(笑)
解雇じゃなくても転籍、出向、契約変更はしょっちゅうある
どういう統計して解雇規制なくせといってるのかしらないが
民間のサラリーマンは世界一流動的だとおもう
そこら中で人手足りないって言うじゃん
溢れ出た無能はそういうところに行けよ
トランプ関税に影響ある企業はこれから全てこうなるだろ
憎むならトランプを憎め！
>>69 これ
正社員はクビにできないと勘違いしてる奴多いけど普通にクビにできる
給料上げてクビを切りやすくする
これが正解ね
ジャップは雇用重視で経済停滞した間抜け国家
パナソニックも日産もいつもリストラしてるじゃん
リストラしても経営者が無能で上手く行かずまたリストラ
そして何故か無能な役員の報酬だけが上がっていく毎度おなじみのガイジムーブ
俺の親父もヤマハ音楽でクビ切られてそっから家庭が崩壊してった…🥺
経営が失敗してるだけだから
役員報酬が高過ぎて過去の過ちが引きずってる
経団連の政策提言を通じて自分たちの首しめてるんだよなあ
そら無責任な法人の群れが政治に口出したらこうなるのも必然
>>81 うちもそんな感じで早期退職を募集しないかな
業績いいからリストラとか何年もなさそうだけど
まぁ日本は失われた40年とかいう景気後退やっとるしね
これからこういう事例は増えるかもしれんね
まあ、でも大企業ってもともと四十路で与奪が上がってなかったら子会社出向の片道切符やろ
円安になると企業が儲かってやがてその滴は全ての下々の人に恩恵をもたらすと安倍晋三が言ってた
>>105 今の給料以上で再就職できるやつがリストラ対象にされるかっていうと…
>>76 これ的外れ
上級国民は日本が壊れても何の問題もない
アサヒも何百人か首切り前提の子会社強制転籍とかやったっけ
そもそも税金投入して糞の役にもたたない無能企業延命してただけだし
潰れてないだけ奇跡でしょまともな資本主義国ならとっくのとうに倒産してるよ(´・ω・｀)
日本はジョブ型雇用じゃなくてメンバーシップ型だからきついよな。新卒でどの部署に配属されるかでキャリアもスキルも変わってしまう。
まあざまあと言う気持ちしかないが。
>>101 手続き、手段がめんどくさいだけで出来るのよね
ここ10年が異常だっただけで
日本って元々そうだぞ
結局上とそのお気に入りだけが残るだけだろ
もちろんそんなの仕事できない
だって今まで気に入らない連中をパシリして仕事させてたんだもん
ワイも大手やが4月でクビ切られたで
急や、1週間くらいは寝れない気持ちになるよ
まぁ企業は正社員リストラして契約、派遣社員にしたいんだろう
人口も増えないのに
惰性で企業収益が伸びるはずないしな
インフレ社会に対応できる会社以外はいずれこうなるやろ
昔からだろ
むしろ大企業ほど危ない
近所の定食屋とかバーのおっさんで大企業からリストラ食らって退職金で開業した人多いわ
政府が進める氷河期の就職支援が！まさか！大企業社員にあてがわれるとは！！
まぁローンとか組んてなければなんの問題もないよね
安くていいなら仕事はいくらでもあるし
よかった俺は公務員でw
首切りに怯えて仕事してなw
リストラは株価高騰のシグナルだしいくらでもやってくれ
企業はリストラとか解雇する理由を付ければ正社員を簡単に解雇できる
>>72 だなぁ
AIと人口減少甘く見てるけど輸出伸びてない大企業はマジでお先真っ暗だよ
パナも日産も
リストラは大企業のほうが多くない？
中小企業の場合リストラというより倒産
俺は独身の介護士なんでクビにしたけりゃ会社都合なら辞めてやるよ程度の気持ちで働いてるわ
こう考えると独身って最強だな
退職の会社以外の手続き面倒くさすぎ
この辺モームリはやってはくれない
厚生年金→国民年金
社会保険→国保
DC年金→iDeCo
車の団体保険→再就職しないなら延長手続き
失業保険手続き
クビになった奴が運転手、建設、介護に行けば人手不足解消
まぁ解雇されたらまぁ派遣、契約社員しかないだろうし、そうなってるおっさんはたくさんいる
トランプ砲の第一声の被害がコレ
これを皮切りに散々やられるまでが日本クオリティ
こういう人員削減って採用絞るだけだから、元凶の社員らはキープなんでなんの解決にもならなかったりする
>>105 人手不足って本気でそう思ってるのか？労働市場はスキル有りのはそのとおりだがスキル無し無能には冷たいで
広げた家電はとりあえず今も作ってるみたいだけど
家電はそのうち全滅しそうだな
俺だったらアマゾンの倉庫とかでバイトするわ
外国企業で働きたい
パナソニックって日立やソニーにはなれなかったねw
就活の時期は日立やソニー内定社を横目にウキウキでパナソニックに決まったって喜んでたのかな
簡単に解雇とは言うけど
スレタイみたいな工場が閉鎖とかだと
そんなに難しくないけど
拠点の中で人減らすのは難易度上がるよね
労働の価値は今後ほとんどなくなるよ
その時考えて動けないやつは死ぬ
それだけ
>>151 うちの会社パナソニックからよく部長級が流れてくる
パナあんま給与高くないのな
Z世代がオッサンになった頃はどんどんリストラされる
飲み会値も参加してないから人脈もないし誰も助けてくれない
自業自得さ
>>155 なんで大企業のリストらの時だけ騒ぐんや
中小なんていきなり今月分全額払うから明日から来ないでって普通に昔から言われるで
日本企業は中国で物を売って成長してきたけど、今は売上はかなり下がってる
中国に行って物売ってくればいい
人手不足
人材不足
これ同一視してる雑魚多いよな
誰でもやれる誰もやらない仕事が募集してるだけ
それが人手不足で誰もがやりたがる仕事が人材不足
リストラが足りない
何もしない無能を飼って赤字
赤字でやるべきは経営層は抜本的な人員削減だ
新卒だろうがジジイだろうが例外を設けるな
中学の同級生がパナのカーナビ部門で働いてたけど
まだ生きてるのかな
お先真っ暗な業種よな
スマホで代用できるし
>>170 今って団塊世代が消えてくれるからかな
早期退職募集もあるだろうけど
アサヒビールはバックオフィスの連中400人をアクセンチュアの子会社に強制異動させるらしい
>>166 NW分野撤退してるの？なんか規模縮小中って聞いたんだけど
>>84 >リストラしてでも賃上げ維持しろ
>が国の方針ですし
>
>首切った人に救済で委託を斡旋すれば
>元請けの仕事はまわりますし
それって公務員の賃金が大企業基準だからでは？
外資とかも日本企業を買収したなんちゃって系ね
内と外の悪いとこどりみたいなとんでもねえとこあるから
なるべく純度の高いとこでないと
統計上賃金を上げてるために、成功してると騙すためにやってるんだな
でも管理職にしちゃいけない無能な上司候補を切っておくことは必要
パナソニックのように黒字のうちにリストラできるのは幸せだよ
ちゃんと費用が出る
赤字のリストラは悲惨だぞ
だから公務員一択なんだって
よく工業高校出て地元にある大企業の地方工場に就職が最強とか言う奴いるけど、そのルートで拠点閉鎖食らってる人何人か知ってるわ
>>186 黒字リストラが増えてるということに危機感ないとな
総合職は無能がほとんどだからガチで首切りされる
日本経済を支えてきた自動車や家電すらダメになっていくんだからな
流石にもうダメだわジャップランド
大企業で10年も働いてたら業界に人脈やスキルくらいあるだろ？
>>187 40以降の生活考えたら圧倒的に公務員だろうね
仕事は何の魅力もないけど金には困らん
ただ一方では人手不足とか言われまくってるけど、この雇用のミスマッチは何なんだろうな
magandang umaga po sa inyong lahat
mahal na （ヽ´ん`）, Ipanalangin mo kami
>>187 人手不足の結果、公務員は今後サービス労働地獄になるでしょ
介護施設に回される奴も出てくんじゃないの
>>191 そんなふわっとした言い方で今までどんな仕事してきたんだ？
そうだね
無能な経営層、無能な組織、無能な上司
でもお前はなんでその無能揃いのところにいるの？
給料上がらない一番の原因が解雇規制なんだからどんどん解雇しろ
大企業の無能正社員にどれだけ無駄な賃金を払ってるんだよ
>>175 どうりで…うちのパナから流れてきた人
課長級が作った資料読むだけのオウムやってる
>>66 何の開示請求されるんや？
ちんちんの長さか？
パナって現場仕事は同グループの派遣会社からの派遣って形なんだろうし
今回のリストラは技術職の人たちが結構切られるのかな
日本式のリストラだと有能がやめて無能が残っちゃうんだよなw
毎年新卒を何百人何千人って雇ってるけどそれも無駄だぞ
今時のなんも生み出せない無能より他所から有能引き抜くか、現場の人間増やすかのほうがいい
>>187 ナーンもせずに給料が上がって業績も気にせず賞与も出て
犯罪してもクビにならずに定年まで雇用が安定してて退職金も満額出るからな
給与も大手企業並みで福利厚生も大手企業並み
ジャアアアアア
ざまああああああああ
どんどん首切れ
寄生虫どもを叩き潰して自殺に追い込め
>>90 守秘義務とかあるから言えないけど
計算上、2022年に盛り上がったとき(割増退職金 4000万円ってやつ)プラスちょっとって感じかな
https://diamond.jp/articles/-/298324 はっきり言って遅すぎる
遅くとも20年前には終身雇用・年功序列から離脱すべきだった
そろそろ解雇規制をちゃんとしていつでもきれるようにしたほうがいい
今は厳しすぎるがゆえに逆に人権を失ってる
解雇時の補償や転職しやすい環境ができたほうが社会全体にとってプラス
嘘つくな売国ハゲ
お前が税金で堂々とペテン工作してるだけじゃなく 反日ペテンクソ土人が売国と共に押し寄せてきてる意味がわからない
お前がしてる性犯罪の自己紹介とか架空の性遊びだの かと思ったらホモだのなんだの 矛盾だらけのペテン工作してんじゃねえよ
こっちはそもそももう８年ぐらい人と関わっていない
売国ハゲの人を騙すためのペテン工作のブラフやマッチポンプはいらない
お前のしてる工作全部が嘘だよ
税金堂々と使ってペテン工作してんじゃねえよ売国ハゲ
お前の責任逃れのためのペテン工作のために税金が延々と使われ続ける必要性が無いから
これが正体です
インスタ更新しました ちゃんと定期的に見て下さいね
クソもらしうんこ外人と クソもらしうんこジジイが クソを漏らしたことをひたすら自己紹介して工作してれば
すべてを茶番化して政治的責任逃れするための工作ができるとか すごいな
それは新しい
嘘つくな売国ハゲ 税金で人員動員して強引に工作のし過ぎだ
お前が性犯罪者のチンコハゲだよ
で マッチポンプ勝ち馬乗り工作に気をつけて（民衆から相手にされなくなるのを防ぐために ペテン工作をして信用性がなくなったあとに 勝った側に乗っかるように勝ち馬乗りペテン工作をする行為）
ペテン工作をして負けた後に人を褒めたり 逆側の主張をして その後何食わぬ顔で平然と元通りのペテン工作を続ける行為のこと
追記
乞食の売国ハゲが逆のことを主張して税金で人員動員して工作をさせてます
釣られると 売国とペテン工作をもっと続けるって性質を持ってます
クソハゲの逆張り乙です
お前の発言はブーメランでしかない 嘘つき乞食売国ハゲ老人
ご臨終しとけハゲ
痴呆ハゲはご臨終してどうぞ
クソもらしオムツハゲ老人の自己紹介がなんだって
モチベーションアップのあのポスター馬鹿にしてた奴が泣きを見るなww
闘志無き者は去れ！会社の負動産になるな！自分の食い扶持は自分で稼げ！！
あ、新入社員の諸君は関係無いからね？アッチの歳取ったオジサン達への説教だから^^
会社は簡単にリストラするのに労働者が退職代行を使うのを批判する理由ってなんなの？
社長もリストラするときに辞める社員ひとりひとりに挨拶させるべきだよね
>>199 解雇が正社員より容易な非正規の給料が正社員より高くないじゃん？
特に今期リストラしてる会社多い気がするけど原因何？
>>209 1番力持ってたやつが逃げ切り世代で逃げてからじゃないと無理だったんだろうな
>>210 ほんまやで
小泉進次郎さんは正しいよな
解雇規制全廃していつでもたったと首切れるようにして40歳定年制でその後は自己責任にせなあかん
>>200 50歳くらいのやつは資料作りできないからね
スキルや知識がないから上に行っても的確な指示はできない
>>216 これ
首切り安い方が給料高くなるとか言ってるけど日本じゃ絶対有り得んよなw
新卒には申し訳ないが、アメリカみたいな極悪なインターンや中国みたいな若者失業率50%がちょうどいいと思う
今、グローバル企業が金を払って雇いたいっていうのはそこから飛び抜けたレベルでないと
時代は変わった
>>174 「雇用のミスマッチ」って言葉は氷河期からあるぞ
(￣▽￣)
>>210 普通の資本主義国家ならそうだと思うよ
ただ小泉進次郎が自民党総裁選の際にそんな事を言ってたが選挙になったら絶対に負けるから途中で降ろしただろ？
簡単にクビきれるということは欠員も出やすい。流動性があがっていいじゃないか
>>1 今さら？バカじゃねぇの
デフレ時代からメーカーが千人単位の人員削減してただろうが
こういうのを機に正規非正規の壁も無くなればいいと思うよ
>>216 新卒という少ないパイ奪い合ってそこだけ微増なのが限界だからな
上がるわけないんだよな
>>216 皆さんが非正規雇用になれば賃金は上がるんですよ
ってネトウヨが言ってた
>>206 まぁこれ
終身雇用が美徳の意味がわからんわ
簡単に首キレるかわりに転職しやすくして欲しい
>>216 薄汚いゴキブリ正規どもがいつまでも粘りついとるからや
せやから出来損ないゴキブリ正規をクビにすれば非正規の給与上がる
>>210 日本の場合そんなの絶対機能しない
労働組合すらへたれてるんだから
トリクルダウン(大企業から中小零細企業へ滴り落ちる正社員)
>>232 それも一部の企業だけだしボーナス調整されとるんよ
当面金融以外は冷え込むよ
>>199 派遣で容易に首 切れるからだし中間搾取の人材派遣が横行してるからだよ
人材派遣を禁止にすれば賃金はあがる
>>208 電機労連の安月給にそれはかなりの奮発だな
辞めないの？
>>76 これは間違ってる
国というシステムが機能不全になったところで上級は上級
そりゃ必要なポストは上がるよ
でもそのポストはどんどんなくなる
万人をあげることは不可能
上がると言ってるなら詐欺師か馬鹿だけ
薄汚い連合みたいな働かん出来損ない寄生虫を叩き潰さなあかん
連合とかやってる連中はただンプお荷物寄生虫やから首にせなあかんで
中抜き続けて下級がスカスカになれば次は上級の下から下級に落ちるのは当然
正規雇用は昭和の残物よ
会社近くでローンで家買った人をどーすんだよ
人口減少で内需が縮小するのわかってるからな
安泰なのはインバウンドくらいだ
>>237 人材紹介会社・人材派遣会社の倒産が過去10年で最多
2025.03.17
東京商工リサーチの調べによると、人材紹介会社・人材派遣会社の2024年度の倒産が過去10年で最多となったことが分かった。（文：日本人材ニュース編集部）
リストラの内訳が知りたいね
出世できてない50代社員だろうね
ローンを組む期間とかリスク考えとかないと危険
>>210 解雇類型規制強化して
不法な迫害行為にわ懲罰金科さないとね
クビ切れるだけ流動性あって羨ましい
ウチの会社みたいな東証プライム上場してるけど1000人ちょいで新卒から人気無い会社だと
無能なアラフィフ係長(年収800万)が沢山いるのに、若手が入らないから辞めさすこともできない、みたいになってて詰んでる
>>244 ほんまやな
薄汚い上級気取りのゴキブリどもが
これから地獄見せたるさかいに首洗って待っとけや
弱者の痛みを何倍にもして返したるわ
さっさと自殺せいよ勝ち組気取りのダニ寄生虫ども
>>232 ウチの会社も新卒額面30万(新卒以外も昇給)になったけど
賞与のベースが5ヶ月から3.5ヶ月になったよ😅
氷河期の時に採用絞らねえでリストラしまくれば良かったんだよなアホだろ糞ジャップ
台湾有事で余剰人口削減しないと国内で事件起こすやろ
だから台湾有事は日本中国双方にとって必要なんだよ
>>251 すぐ潰れるやろそんな出来損ないしかおらんゴミ以下のお遊び集団は
色々思うところはあれどこれだけ変化が早い時代になると最早安定を求めること自体が時代を読み切れてないという価値観にせざるを得ないな
リストラしても会社回るんだから
もともと必要ないノースキルや不採算部署なんだろ
会社に入るまでがゴールのほうがおかしいわ
バブル後もリーマンショックのときもクビ切りしまくったやん
組合がどんだけ肩たたきしたか忘れたん？
内部留保切り崩せって言う共産に対して会社が潰れるやろ
働かせてもらえるだけでありがたいって組合が始めたんがサビ残
それとも産まれる前の出来事で知らんとか？
>>76 気持ちはわかるけど
実際は外国にモノを売ってるから大丈夫なのよな
マツダなんて日本向けの車を作ってないし
国民は死ぬかもしれないけど上級は死なない
海外でAI解雇が本格化してきてるし来年頃には失業者だらけになるね
あのころと違って他に仕事はいくらでもあるからな
建設介護に運輸と選り取りみどりやから心配せんでもええで
>>261 ほんまやで
自分の力で役に立てるようにならんとお呼びやない
大企業とかでなーんの役にも立っとらん薄汚い寄生虫ぎょうさんおるやろ
役に立つ仕事はみんな非正規がしとる
これからは役立たずの薄汚い寄生虫どもは終わりや
役に立たん連中などさっさと辞めさせて死なせなあかん
>217
やっぱ企業イメージのために初任給無理やり上げてるからじゃないかな
本心では人件費は無駄なコストって考えは変わらないから、総コスト費を見て上の方で調整する
積極的な若返りリストラも外から見りゃプラスのイメージだから二重で好印象
現実は意識高いゴミの割合が増えるだけだけど
だから正しい手順を踏めば昔から解雇は自由
金払いたくないから陰湿な事やって裁判沙汰になる
>>225 残った人で無理に回すのが日本流じゃない？
>>270 リーマンショックの頃より全然受け皿はあるね
でも総合職無能は給料下がる可能性のが高いよ
現在無能な40代50代社員に
ある日魔法が降り注ぎ
皆が皆22歳になったとして
じゃあ有能か？というと
そうはならんやろってのは
これは分かるよな？
ではリアル新卒と比較しよう
どうだろうか？
そういう話
なお引き継ぎ等はまた違う話です
>>266 まあ、自民党に献金しとけば自民党が新興企業潰してくれるから安泰なんだわ
>>261 何処でも生きていける能力
資産を伸びる分野に投資できる金融知識
何処でも移動できる身軽さ
何よりも健康
これが真の安定だな
ざまあみろ薄汚い正規社畜ども
次はお前らの番や
さっさと死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねウハハハハハ死ね
そもそも解雇規制なんてものがあるから石の上にも3年とか言い出すんだよ
ブラック企業なんてさっさとやめればいい
面接時に解雇されたことや離職が問題視されるのは結局解雇規制があるから
一生会社に忠誠を誓うことが仕事のベースになってる
工場も前までは組立ロボットばっかりやったけど
今は人型の工場要員ロボットまで出て来たから制御管理要員以外の生身の人間はいらんようになるな
まぁ日本の製造業自体終わってるから一緒か
マレリとかいう自動車部品メーカーを希望退職し、俺の勤務先である従業員50人規模の町工場に入ってきた40代のおっさんがいるけど、通常の生産業務より職場の改善やQCサークルをやりたくて仕方ないみたい
まぁうちの社長としては、そういう役でそもそも採用したみたいなんだけど
生産性向上や5Sをしたいのは分かるけど、ここはお前のいたような大企業じゃねぇのに、まず時間も金も限られてることを理解してない
俺も同じ口でこの会社に入った時、何が問題なのかなんてのは、入社初日に作業してすぐ分かってんだわ
けど1年くらい勤めてから、うちみたいな会社はマニュアル通りのじゃなくて、臨機応変かつ適度に手を抜いてやらないと続かないんだと気づいた
それから従前通りの作業しかしないことにした
最近はそいつから色々聞かれるし、手柄を上げたいのか勝手に改善したりしようとして鬱陶しく感じてきた
同僚に聞いたら俺も同じだって言われた
そもそも、あんたのいたマレリとやらで、あんたらのやってた活動が上手くいってたら、会社があんな経営状況に陥らず、あんたの希望退職なんかも無かっただろと思った
今度しつこく質問されたらそう答えてみる
せめて3年は作業者として勤務してから、自分の理想に近づける活動をしろって思うわ
俺の方が少し歳上なのに、上から目線なのも腹立つし
>>169 関関同立卒の45歳総合職と仮定して
係長だったら900〜1000万円、課長で1200万円〜、部長で1400万円〜って感じかな。事業会社による
多くのパナおぢにとっては低いどころか、むしろ高すぎ
転職して今の年収維持できるおぢはかなり少ないと思う
お前も介護士になっておむつ交換でもしよーぜ
>>278 まあこういうことだろがなんでも食べることができるも追加しておいたほうがいいね
介護施設では食事が余る事が多いからそれをもらって食べれば食費の節約になる
非正規という存在を黙認し積極的にゴミのように使い捨てたのが正規
次はお前ら正規がゴミのように使い捨てられる番や
さっさと死ねやゴキブリ正規どもお前らの味方はおらんよ死ね死ね
45歳くらいでFIRE予定だから、そこらでリストラされる代わりに退職金多めにもらえれば願ったり叶ったりなんだがな
>>265 ジャップ企業なんか、ほんまに海外オンリーだとやっていけない競争力だから
法人税あげまくったったら良いんだよな
日本出ていくぞーって法人税下げさせて、円安誘導して何とかやっていけるような自民党の保護が無いと勝てないゴミ大企業しかない
だから自民党がいつまでたっても解体できない
>>290 ほんまやで
海外でたらすぐ潰れる出来損ないの無能どもや
この薄汚い寄生虫どもを税金で食わすんはおかしいよな
新卒は新卒でパソコンの操作すらおぼつかないからすごいな
>>291 コピペじゃねぇよ
俺が4/1から経験してる実録だわ
今やあいつがいつまでこの勢いで仕事続けるのか見ものだと思ってる
下請けはどのくらい潰れるかな派遣会社もあるだろうし
まあ今に始まったことじゃないけど
>>286 やっぱ大企業ってすげーな
上場企業子会社の俺は37歳で800万だが、管理職にならない限り、これから伸び悩むからやる気でないわ
だからどうせ潰れる国なら公務員になっとけと言っただろ
もうこの国立て直すのは不可能なんだから1番最後まで食いっぱぐれない公務員が最強なんだよ
>>295 わろた
なんか妙に読ませる文章だからつい
30年前パナや日産入った人なんて
すごい有能だったはずなのにね
氷河期は大企業ですら報われないね
>>67 日本は言う程解雇規制キツくない。
アメリカみたいな特殊な雇用状態持ち出してくるけど
欧州諸国より余程緩い
>>151 脱出失敗してんの草
俺オートだったけど米ファンドに買われる前に外資転職したわ綱領信条7精神社歌からはやく解き放たれろよw
ある程度年いったやつには課長だの部長だのなんかしらのポスト付けられてるけど、無駄だろ
ポスト足りなくなってるし
だからクビ切られる
工場の海外移転による日本の衰退は解雇規制も原因のひとつ
>>290 法人税を上げた結果、国や地方公共団体がもっと非効率で無能で既得権益だから意味がない
今の日本の衰退はソ連と同じ
だからさ会社なんかに忠誠尽くしてさ
終身雇用で路頭に迷わせないとかね
そういう人情はもう要らねぇから、あっさりとした関係でいいんだよ
労働者と企業なんて、使えなきゃ切れで余計な事に干渉すんなと
切られるのは年齢行ってるやつ中心やろ
退職金も上乗せって支払われるしアーリーリタイアにちょうどいいじゃん
>>285 大企業から来るやつあるあるやな
そいつのせいで辞めてった若手もいるし迷惑だわ
>>278 結婚が避けられるのは当たり前だな
(￣▽￣)
>>295 大企業勤務の人間って、「それ」だけやってたら生きてこられた人間だからね
中小企業は何でもできる人間じゃないと駄目だからね
部署異動頻繁な公務員役所勤務の方がまだデスクワーク限定で実力付く気がする
>>309 言うて65まで定年想定の世界だからな
今年の新卒は30歳で首切りだろうから35年ある
新卒の給料は上がってるけど、人件費の総額は上がらないから、昇進できる人数が従来よりも少なくなる
>>266 それも３０年言ってる
実は競争力が無いのは従業員でなく業種や企業自体だったってオチ
(￣▽￣)
リストラされたらされたで
令和最新版ボコボコ生まれるとかもないからな
なんで日本人はこんなに無能なんだ
>>238 不採算事業の、特定の仕事やってる、特定の年齢層の、特定のグレードのおぢにしか割増Maxはオファーされないと思うよ
パナでまったりやってる50代オヂが普通の転職市場に出たら、年収500万円の職見つけるのも厳しいと思われる
とくに組合員ならめちゃくちゃ守られてるし、これ以上の待遇はなかなか無いだろう
（逆に、労働組合から外れてる”部下なし管理職”は非常に悪いポジションに居る）
>>285 批判しようかと思って読んだけど
同感出来るようなとこもあってなにも返せんわ
日産ってこんなリストラするならホンダの子会社になってホンダに切ってもらった方がよかったんでは
>>315 今の日本が中国と競争できたらと思ってそう
日産、パナソニックって
図体だけデカい無能の集まりじゃん
底辺がクビきられたとこで底辺なんでいいんけど、大企業なら人生辛くなるだろうな
会社都合で退職させる事は現行法でもできるが労基に目を付けられて立ち入り食らったりしやすくなるし補助金やら税制優遇やらが受けられなくなる
金があってコンプラ管理も充分できてる大企業以外ではまず無理
公務員は永遠にクビはないけど
経済衰退理由は実は公務員の在り方なんだよなぁ
>>285 緩さって中小企業が生き延びるための重要な武器なのにな
緩さを犠牲にして少しばかりの改善ができても現場は回らなくなるのがわからないんだよな
>>285 活動が上手く言ってたら希望退職もなかったってくだり良く分かるわ
前の職場での上司はこんなに凄い意識で仕事してた～みたいな話してくる奴によーく話聞いたら、その会社潰れて辞めたらしい
あとは元ベンチャー創業メンバーとか言う奴もいたけど、結局失敗して逃げるように辞めてた
>>320 ちょっと言ってみただけ、ってんなら素直にそう言え
(￣▽￣)
そもそもパナソニックなんて何も売れてないのに規模だけデカいやべー会社なんだから今更でしょ
むしろもっと切れよって話
どうせほとんどの仕事はAIとヒューマノイドに奪われるんだから
早くクビになった方が未来に向けて準備できて有利だろ
>>65 あの、そもそもパナソニックって会社はないんだわ
パナソニックってでかい企業何社かの集合体だからさ
例えばオートモーティブインダストリアルシステムズ社やら
アプライアンス社やら
そういうのをひっくるめてパナソニックって言ってるだけで、ちゃんとした本体正社員ならパナソニック勤務なんて言わずにAIS勤務だとか言うんだわ
そう言わず、言えずにパナソニック勤務とわけのわからんことをいう
それ十中八九派遣社員なんや
>>327 いくら文句言っても公務員の給料は下がらないしそのせいで国が滅びるけど、変わらないなら自分が公務員になって国が滅んでくのを見守ってる方が楽
公務員にならなかったのが人生最大の後悔だわ
>>333 まあジジイババアの松下猛進で生き残ってきた会社だからな
パナ製品は3千円のドライヤーしか持ってない
>>297 まあ、パナおぢの多くは
「よそと比較して若干低い」って認識してるみたいだけど
実際はもらいすぎだよね
転職したときの年収が自分の実力値なのに
うちも早期退職募集してくんねーかなー
年内に辞めるつもりだからあやかりたい
>>335 パナソニックグループだろ？
お前ってばかなんか？資本市場全く理解してないね
ある程度ちゃんとやれる人ならさっさと早期退職した方が正解だけど
なまじ大企業なだけに待遇もそこらの中小と比べて良いから辞めるの踏ん切りつかない人もいるだろうな
氷河期の理系人材でメーカー就職できた人も結局この国内メーカーの凋落ぶりにやられてほとんど負け組になるんじゃないかと思うと悲しすぎる
これがアベノミクスの果実なんだよ
無能な大企業を株の買い支えや税金投入して生き残らせてきたんだからな
頭が腐ってるのにいくら末端切っても会社の体質は変わらんよ
満島さおりの正体はどうやら本当に現役の女子大生だったようですね。
（2018年現在で4年生のはずです）
ネット民によって特定されたようです。
【プロフィール】
本名：鈴木祐未（すずき ゆみ）
大学：跡見学園女子大学マネジメント学部2年（2016年当時）
誕生日：1996年4月29日
出身：東京都
血液型：AB
男性関係：経験人数6人（彼氏3人、遊び3人）
参考：同女子大のミスコンファイナリスト
AVに出演した動機はお小遣い稼ぎとのこと。
まったく能天気というか怖いもの知らずというか、今時の女子大生ってこんな簡単にAVに出ちゃうんですね。
俺みたいなフリーランスのIT土方の気持ちが
大企業の正社員に分かってもらえて嬉しい
>>342 だから、でかい会社の集合体がパナソニックグループなんだろ…
AISやアプライアンスに勤めてる奴はパナソニック勤務なんて言わずにAIS勤務って言うわ
俺がそうだったし
リクルートHD、約4000人の人員削減、3分の1のコードをAIで作成
リクルートの「スリム化」がすさまじい
https://newspicks.com/trends/2252/ どこもかしこもリストラの波きとるやんけ！
ジャップって大企業はどんどん落ちぶれてるけどまともな新興企業が全くねえよな
ぼくが常々思っているのはその会社を退職したとしても自分で金稼げるスキルがないなら無能だということ
業務受託して仕事できるようなやつじゃないと無能です
んで、総合職だとそんなスキルは身につかない
故に退職したら食い扶持がなくなる
老後のために金なんか貯め込む必要はない
それよりゆるく働いて金稼げるほうがよほど大事
国が衰退していってるから個人としてそこそこ優秀くらいじゃどうにもならないよ
独身男はさっさと土地代だけの家を買って家賃をかからないようにして人生逃げ切ったほうがいいだろ
>>341 ほんとこれ
うちの介護会社も退職金割増での早期退職募集してほしいよ
>>350 AISろかしらね笑顔前はバカだろ？
パナソニックは持ち株会社で事業運営は全て子会社だわ
いやマジでAISに勤めてたとして
パナソニック勤務ですなんて言うやついねーよ
公務員で例えたら私は日本勤務ですと言ってるような違和感レベルだぞ
>>76 搾り取る対象の下級国民が絶滅したら税金の供給源が無くなってしまうもんな
江戸時代ですら支配層はそれを理解して「生かさず殺さず」を実践してたのに今の支配層はバカすぎる
渋沢栄一が「国民全員が豊かにならないとダメ」みたいな事言ってたのは綺麗事じゃなくてそういう意味
>>335 わざわざパナ用語使う必要性がないし、特定もされたくないからなおさら言う必要がない
ちなみに、もうAISは無いしパナソニック株式会社はあるよ
まあ、普通の社員だったら、グループ内の別事業会社の人と関わることはほぼ無いね
>>360 だからパナソニック勤務なんてちゃんとした正社員なら言わねーって話だろ
競争しない、向上心のない、ただ働いている人間が淘汰されるだけ
正社員という立場の癖に本質的に無職と変わらない人間が会社から辞めていくだけ
正社員ちゃ～ん
は～い
何が好き～
😡終身雇用
⋯
😡年功序列
意外と仕事なんてしなくても生きていけるなって気付いてからが本当の人生だと思う
>>365 アホはもう相手しねえわ
俺が間違ってた
家のローンとかどうすんだよ
転職って言ってもボーナス無しの会社しかないだろ
それだって入れるかどうか
地元にそんな労働者受け入れられるわけもないしな
それどころか
給食の会社や工場近くのコンビニやガソリンスタンドも
売上落ちて潰れそう
街全体の活気が消えるだろう
>>364 無いって統廃合されただけだろ
働いてるやつはそのまま働いてるよ
>>333 大量に抱えてた社員やら関連会社社員やらが客でもあったのにどんどん切ってるからどんどんパイが小さくなっていってるの草だわな
社員何千人切るよりその分の役員切った方が結局その残った社員が自社贔屓の客にもなるのにね
AIにプログラミングさせりゃいいからプログラマーがMSでも切られまくってて笑った。
>>368 今後はそれが多数になるか
逆に日本が苦しくなってそれが難しくなるか
どちらか読めないけどな
親分の役員が詰め腹切らされないで下っぱが責任取らされる中世国家
そら衰退しますわな
希望退職募ると優秀で余所で通用する人材から先に逃げてくという諸刃の剣というか終わりの始まりよね
>>376 そんなん数年前に統廃合されたのは知ってるわ
でも俺が勤めてた会社だからなw
そら当時の名前で言うよ
数年前にメーカー脱出してコンサル来たわ
AIに食われる前にとっとと稼いで早期リタイヤしてやる
>>344 いま好調のソニー、日立もリーマンのときに膿出しまくっていまがあるからね
電機メーカーは安泰なんで言われてたけどそんなこと全くないわ
>>353 「リクルート出身」のコンサルがまた増えるなあw
え…？そもそもリストラって解雇って意味じゃないけど
このスレの人達はそんな事も知らないの？
これはまだ序の口だよ
10年後は中国に大差だしほとんどの産業が外国市場の管理だけになってる
>>387 リクルートは基本的に無能の口だけ野郎だなｗ
>>370 土地代だけで上モノは0円の中古戸建てを買ってそこに住み続けりゃいいだろ
任意売却に追い込まれても大ダメージは食らわん
リストラ報道がないのは空前絶後の好景気だから公務員の給料アップ、公務員を増やすって国がやってるからだろ
公務員の給料を下げる、公務員を減らすなんて一度もやってないんだからな
>>388 リストラクチャーから派生したリストラは解雇を含めた意味
昨今使われるリストラは解雇だけを含めた意味
それだけやで
言葉は移り変わるんやで
俺の意見にもっぱら同意が多くて安心したけど、大企業の正社員からの反論が無くて寂しいわ
返す言葉が無いってことか？
>>388 そうだよ、新卒はちゃんと取ってる
バブル～氷河期の使えない社員を切って
新陳代謝を図るだけ
トカゲのしっぽ切りして会社ごと潰れないから、ゾンビ企業が生き延びて政治を歪めてく
>>392 リストラしまくって効率上げた大企業とリストラしない公務員が一緒の給料なら
そりゃみんな公務員になるわな
税金使って無駄なことできるし
>>388 リストラの一環で解雇があるからリストラって言ってるだけだろ
お前は今更そんなことを勝ち誇って言ってて恥ずかしくないのかよ
中学生か？
>>387 コンサル会社の倒産が今一番多いんじゃないの
>>285 大企業社員っていうのは手より口を動かす方が偉いと思ってるからね
>>388 日本の場合じゃ解雇することだけしかせんから
>>394 大企業でもそんなもんだよ
独立採算制だから部署ごとがそれぞれ中小企業ってだけな感じ
経理だって部署違うことあるからすげえややこしいわ
>>386 だよね
Panasonicは家電屋だから、リーマンショックの影響をほぼ受けなかったけど、今になってそれが裏目に出てこの様
>>394 mbtiの性格診断を見てもそういう大手から中小にきて職場改善なんてやりだすのは生の声は取らない
ここは特定の性格性向しかいないよ
>>384 ん？今の話してるんだから
お前は明確に間違ってる
「パナソニック勤務」は万人がパナソニックグループの社員なんだと理解できるから間違っていない
おれの元同僚もパナソニックへ転職したが
「パナソニックへ転職します」で話は通じてた
パナソニックなんて会社は存在しないんだが？と茶々入れるどアホは一人も居なかった
このスレで唯一お前だけが融通の効かないアスペ
パナソニックのリストラって大阪？
転職先あるんか？
シャープも三菱電機も調子悪いだろ？
>>170 ちなみにパナの場合は50〜65歳が社員50%以上を占めてて
40代が極端に少ない。なので50目前を切るのは悪手なのよね…
>>400 実際にやってることは外国市場管理だから口しかだしてないよ
だから産業も日本で興らない
労組解体
少なくともジョブ型雇用の大卒には適用してはダメ
パナと似たような感じのグループの社員だけど、粗利率改善圧力がすごいわ
粗利30パーだったのが今年から40％にしろ
しかも子会社でこれだから親会社からでたらとんでもない金額
給与は上がったけど仕事が辛い
>>407 そうか
普通はエコソリューションズ社とか明確に言うけどね
パナソニック勤務なんて、公務員で例えたら日本勤務ですなんて言ってるようなレベルで噴飯ものだよ
海外じゃ別にそれでいいのかもだけど、日本にいて日本勤務てなんやねん
あとそもそもな、派遣社員やバイトもあの社員証渡されてピッして入るんだから何の証明にもなってねーんだわ
パナ「全部使い捨て派遣に入れ替えて人件費安くするかあ～w
>>286 今の会社部長で１０００万しかないのになんで来たんだろ
自分の前の会社も汐留シティセンターだったからパナ本社目の前で何かと縁がある
>>408 シャープも工場を売却して中国の下請工場にするってニュースが同時に流れたね
リストラも来ると思うよ
パナソニックグループの主要8会社ならパナソニック勤務って言うでしょ
待遇同じなんだしそもそも採用も同じなんだから
パナソニックグループ傘下の子会社なら流石に言わんけどね
パナはとんでもない有能が大多数の無能を養うシステムって感じするわ
NECも無能オジ多かったし
>>172 大手でリストラがこれだけあるなら
請け負う中小にもかなりのインパクトがある話やで
さらに加速する
>>170 フォスター電機はスピーカー屋か
6万人以上も正社員がいたのかよ
>>416 お前は技術者か？
事務方で粗利いうてたら経営陣が知識ない無能ってことやな
典型的JTCクソ会社やｗ
バブル世代が切られてるだけでしょ
40代は切る奴もいないし
これをネガティブに取られるのは文字だけ見てるからで実際はクズなおっさん掃除してくれてありがとうじゃないの？
>>411 50目前世代は氷河期過ぎて元からいないから切る対象にならんだろ？
40代切りまくったら10年後は誰が会社経営するんだ？
>>180 子会社まとめた子会社みたいなのを作ってそこに集約するみたいね
>>412 もう絶対に中国に勝てないよ
中国はサプライチェーンがどんな素材でも国内で完備していて簡単に製作できるしテクノロジーの採用の早さも段違い
日本は安かろう悪かろうが限度
これから10年でもっと酷くなるよ
日立パターンかな
工場や部門ごとに子会社化して転籍出向
そして丸ごとファンドに売り飛ばす
あとは煮るなり焼くなり好きにしてください、ってね
50過ぎなら早期リタイアできるじゃん
資産形成できてないカスは知らん
>>427 バブル世代（無能でも会社入れた時代）がちょうど50代中盤から定年あたりだよな
ソマリアに子会社作ってソマリア市場開拓の業務で飛ばしたらパワハラになる？
>>371 >>365 ？？？
なんでもう存在しない意味不明なパナ社内専用コードを、5chで使わなきゃアカンの？
あのコードが通用するの、グループ内と仕入先だけだって理解して欲しいよ
メタ認知能力低すぎるんよ
>>418みたいな頭の固くて融通が利かない社員が大量に居るのなら
そりゃ社長は危機感抱くわな
>>397 地方公務員の平均が年収650万＋ボーナスで実態はさらに高いし、厚生年金ついてるからな
公務員にボーナスが必要なのか？これが日本を終わらせてるがんなんだよ
こいつらは生活保護と給料が同等でいいのに何の生産性もないのにトヨタにあわせて年収を上げてるんで税収の３分の１がこいつらの給料になってる
>>435 社内専用コードて
お前エコソリューションズやアプライアンスがどれだけ大企業かも知らんのか
>>430 中国にはいろんなもんパクってとりあえず形にする奴らがたくさんいて
それを一昔前に日本が馬鹿にしてたけど
パクれるって工業においてめちゃくちゃ大切なことなのそれを否定する流れができてこの国は終わったと思うわ
ソフトウェアもプライドが高いだけで何も作れない
>>436 アメリカや中国がそうやって戦っているからな
日本が無能を引き連れて勝てることはない
>>285 結局のとこ社長が悪いやん
中小企業あるあるだけど
この流れでさっさと解雇規制撤廃しろ
もうアホな労働者も理解し始めただろ
まあでも、大企業のリスト後に自殺とかのニュース見ないから再就職がうまくいってんだろ
それよか、公務員も怠慢ならクビにできるようにしろよ
>>440 日本もパクリから高度経済成長や発展していったのにネトウヨが全否定するからな
>>438 公務員の給料決めてんのは公務員なんだから何言っても無駄どうせ潰れる国なら最後まで生き残る公務員になるのが得
少子高齢化が悪いで結論でしか無いのか少しつまらない
なんかおもろい結論ないか？
>>440 中国で特許を取らなかったら速攻でパクられて速攻で低価格で世界に広められるからな
アメリカ企業は米中で同時出願しているけど日本は事務系も時代遅れでアメリカEUで特許だして中国に速攻パクられて世界市場をとられているものが何個もある
>>445 パナソニックは知らんが大企業だと普通だと思うぞ
係長で部下10人、課長で部下30人、部長で部下100人とかの会社だと、40代係長は普通
>>217 昨秋以降世界的にEVが駄目になったからだろ
・日産自動車2万人
・パナソニック1万人
・ジャパンディスプレイ1500人
更に追加でマツダが500人らしい
もうほんと
>>364で閉口だわ
「パナソニック株式会社はある（ドヤ）」
ってさ
いやそれ持ち株会社だから
普通の本体正社員なら常識レベルの知識だから
>>449 俺は日本国籍すでに捨ててオーストラリア国籍だから気楽だわ
お前らも日本捨てたら？こんな国に貢献しなくても世界に国はいくらでもあるぞ
生活インフラも復旧しない国、汚職天国、市役所にすわってぼーっと何もせず、週休５日９時５時で年収650万の公務員様の給料を収める奴隷なんてやめようや
松下は幸之助時代は人員整理で絶対にクビを切らない企業だったのに
幸之助が泣いておるぞ
>>431 日立は上手くやったし、今も上手くやってるよな
医療部門は今後成長が見込めない、金にならない電子機器関係だけを富士フイルムに売却したし
>>364 ちなみに君の味方である360もパナソニックは持ち株会社であることを指摘してるようだ
君だけだよ
パナソニック株式会社があってそこで働いてる従業員がいると思ってるのは
公務員批判してる奴いるけど
公務員なんて40歳600万、50歳900万レベルだぞ
大手企業の30代の給料を一生かけて目指す虚無の人生
好景気だかた利上げしてるのに何でリストラばっかりなん？やっぱり本当は不況なのでは？
大卒で日産自動車に行った先輩がいたな
50代だから切られても安全か
日産みたいな大きなところは割増退職金すげえやろ
>>452 弊社も大企業だけど部下なし係長が溢れてるからあんまわからんな
そんなに会社によって環境違うのか
50過ぎだが若手が育っていないので辞めたくても辞めさせてもらえんわ
ID:aQ0TPQtR0
こいつパナソニックグループの子会社で働いてそうW
これだけ雇用の流動性が高くなった現代だからね
これからはプロスポーツ選手みたいに大企業ほど結果を出せなきゃ即首斬りの時代になる
退職代行会社の台頭は昨今の雇用流動性の向上を象徴する出来事に過ぎない
今までがおかしかったんだからしょうがない
社会主義から正常な資本主義の国になってきたわ
資生堂も事業失敗してリストラしてるのな超優良企業だったのに
転職で資生堂いきたかったんだけどな
>>452 部長で部下100人なんてねーよ
そもそも支店ごとに部長いるんだから
弊社の本社ですら多くて50人だわ
なんなら開発事業部なんて部署は10人しかまとめてないけどそのトップは部長だぞ
バブル世代の定年後に大量首斬りか…
ほんに氷河期は天に見放された世代よのぅ
>>76 弱肉強食度はかなり増してるからなぁ
グローバル化は止められないし恋愛だって一人の雄に集中する時代だし
結局底辺なのではとしか思えない
>>469 中国依存してた企業はやばいだろうな
オムロンもそうだったし
>>457 白豪主義の上に治安が悪いだろ
俺はオルカン買いつつ埼玉の片田舎の中古戸建てに住むのでいいわ
>>418 いったい何を出したら信じる気になるの？
社長すらつけてないパナソニックバッジ（記章）出せば信じるのかな
新卒で松下電器に行かなくて本当によかった
あの頃はまあまあ人気あったけど
>>461 日本の平均年収を知らなそう
なんで公務員様は大手企業を基準に考えるん？
パナソニックのどこの会社にいようがどうでもいいだろ
こう追うバカなことにこだわって難癖つけて何の意味がある？
リストラ対象者になりやすい思考行動だなｗ
>>462 バブル時に入った穀潰しの無能をどうにかするってのが日本の組織の一番の課題なんだよ
パソコン使えないし部下にアナログ押し付けるし低学歴のくせに偉そうだしみたいなのが大量にいる
去年はリスキリングでなんとかしようと頑張ったけど完全に諦めたんだろうね
>>464 完成車だけど役職者になるのはかなり大変だった（最近変わった）
最速で係長になるのが30代中盤
設計や生技は40代係長が部下を20人以上抱えているとこも普通にある
って感じで
まあ、ドケチで有名な会社だから仕方がないけど
上のカイゼンマンみたいに人がいれば仕事の負担が分散して、業務を拡大でき、
ってことにはならないんだよなあ
むしろ足を引っ張る人間のフォローや無駄に軋轢を生むことの負の作用のほうが大きい場合もある
たとえ黒字だろうと銃プう満帆だろうと、常に人を減らすことが考えるべき
日産2万人
パナソニック1万人
定年まで安泰と思ったのにねえ
ギャハハｗｗｗｗｗｗｗｗ
未来はわからんな
地道にスキル積んでるのはとりあえず悪かないか
うちの会社にも ID:aQ0TPQtR0 みたいに
万人がどうでもいいと思ってる所にムダに噛みついてきて
仕事した気になってる使えないオッサン居るわ
>>475 うーん
新卒中途含めた社内研修で最終日に東新橋でやる恒例行事言ってくれたらまぁ考えるかな
鉄鋼メーカーだけど院卒6年目で係長、7～9年目で副課長だな
大体どこも同じだと思ってたけど違うのか
>>488 こういう人をリストラしてるんだろうね
みんな大喜びだよ
奴隷は生かさず殺さずで搾り取らないといけないのに最近の上級は平気で殺しちゃうよね
ただでさえ人減ってるのにすぐ殺しちゃったら上級が搾取する奴隷もいなくなっちゃうよ
奴隷階級だけじゃなくて上級もバカになりつつある
人が余りまくってるバブル世代を切りたいんだろう
氷河期は切るほどいなくてその下は氷河期の穴埋めで必要でさらに下はリーマンショックで微妙に人少なくて次に対象になりそうなのは今の30代前半辺りか
>>490 鉄鋼は早いらしいねぇ
現場に舐められないようにするために、院卒は速攻で肩書きがつく、って知り合いが言ってたわw
ウチの会社は極端な気がする
普通の会社の課長クラスの仕事を係長がやって、実務の取りまとめはヒラ社員がやってるから
しかも、課長になるより係長で残業しまくったほうが給料が高いらしいw
>>488 これ会議中にどうでもいいことドヤ顔で指摘してくる無能おじさんそのものよね
ID:aQ0TPQtR0
こういうバカばっかりなのよねあの会社の系列社員
景気回復にはリストラしかないよね
民間企業が景気を回してるいい証拠
>>498 だよな
うちの会社にも視察に来たけど、カイゼン押し付けマンだった
>>496 オレ、院卒メーカーだけど、3年目で肩書ついた 業界で違うんでないか 金属はもともと給与高いし
>>490 役職呼称なんて会社それぞれやん
うちなんて課長は存在しないのに課長代理上席課長代理がいるんよ
能力が足りなければクビ←こんな当たり前なことができない方がおかしい
底辺パヨ（低能力者）は路頭に迷うことが確定www
>>500 それで君等より高給とってほんとすまんって感じだったな
でももう転職したし許して
クビに怯えないといけないのは会社に利益をもたらしてない無能だけだろ
企業側だって優秀な人材には残って欲しいわ
健全化されただけじゃん
>>493 そこの層は将来やられると思うね
40歳前後は上の層が全くいないからめちゃくちゃ美味しい世代だと思う
いっさい生産性のない市役所に座ってるだけの人間が平均年収６５０万円、これが３４０万人もいるわけよ
単純計算で21兆7600億円、こいつらは何も生み出してないがトヨタと同じ個人収入があるわけ
何の生産性もないんだから本来は生活保護並の給料でいいはずなのに、給料はトヨタ
これが国を終わらせているガン細胞
>>432 社会保険や無駄に手厚い福利厚生、DCなんかも加味すると
50−65歳まで働いたら、非管理職の主任級でも2億円相当の恩恵得てるだろうから
まともな転職できる有能以外はデメリット多いと思うよ
ローム、オムロンの京都企業は苦境な状態だね
いよいよだ
>>499 リストラされた人間はいくら貯め込んでても引っ越しや転職活動や新生活の準備で一定の資産を吐き出さざるを得ないもんな
そうなれば金が消費に回って社会に循環する
ようやくこの国も普通の資本主義国家と機能し始めて何よりだ
無能はリストラしやすくしろ！って主張する殺伐としたおじさんたまに現れるでしょ
あれなに？🥺
大企業あるある
出張で零細子会社やらにお邪魔したとき
駐車場に並んでる車や、休日シーズンの雑談で格の違いがわかってしまう（GW、休み4日なんすわー！っていう得意先がいたら適当に相槌打ちつつ内心こうならなかった自分にホクホクしてる）
虎の威を借るだけの無能おじさんが
大量に無職に😭😭😭
>>510 市役所の人間の賃金て公務員全体で4兆くらいで20%未満だぞ
>>512 進んでいるところから大量にリストラ始まっている
リストラが遅れているところは何か致命的に戦略を間違えているから逆にやばい
>>502 完成車は全体的に遅いのかもね
院卒30代ヒラ社員が普通だから
>>510 あいつらなら来所者が作成して窓口の非正規が確認してるはずの書類を確認して判子押す大切なお仕事wをしてるぞ
あと中央から通達が来たらそれを非正規にお伝えするお仕事wとかな
>>439 ごめん、それがメタ認知能力低いって話
パナソニックなんて関西以外じゃ全然ブランド力ないんよ
エコソリューションズ！アプライアンス！とか言われても
それがパナソニックの（旧）カンパニーだと理解できる人はほんの僅かだよ
>>285 社長としてはこういう社員ばかりだから危機感抱いてマレリとか言うところの人採用したんだろうな
>>506 まぁうちみたいな、中小電子部品メーカーの製品を採用して買ってくれてるから許すわ
視察当日は一作業者として作業中に会話が聞こえてくるだけでもイラつくけど、対応してる弊社社員はもっとイラついて堪えてるわけだし
老健モメンだがモームリさせて下さいって頼んだら3ヶ月後もう一度チャレンジして言われたんだが？ガッツリ掴まれてるようでコワヒ
>>521 これはある
リストラは株式市場では好材料
リストラをしない企業は危険だ、赤字でなくても一向に低利益率なところはね
>>515 ホットドッグ屋
底辺でも最低賃金が時給24.10豪ドル（2514円）だから年収1000万超えてるんで日本にも家あるよ
>>509 できる人皆無だからね
簡単に上へ行けるやる気はないが
よく大企業で本体から生産部門を切り離して子会社化する事例があるけど、その場合って本体の従業員が子会社に転籍すると、そこの給与体系にされてしまうの？
一応は労使交渉して、定年までの給料補償はあるんだよね？
>>76 10年20年も同じ事をウジウジ言い続けてるのか
さすがに淘汰されるべきだ
>>456 ？？？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00339/topm.jpg パナソニックホールディングスとパナソニック株式会社は、別で存在しとるんや
やたら正社員とか派遣社員とか拘ってるが
自分が正社員じゃなかった → 相手も正社員じゃないに違いない
この思考回路は危険ですよ
高卒とニッコマが大企業について想像するスレだな
完成車メーカーの同期と会話してないけど総合職採用で30代で役職なしってほぼ存在しないだろ
地方公務員40歳で650万とか嘘だぞ
ソースは俺で600万もない
よくここで見る謎の手当てとかないし何言ってんだこいつら状態
オーストラリア移住幻想まだ持ってるやつおるんやな
日本でコンビニ行ったことなかったんかな
>>1 昔から色々な会社でリストラやりまくってただろ
今更な話題
少子高齢化で国自体が傾いてるんだから
そらリストラが当たり前の社会だって来るだろうよ・・・
>>444 最近倒産したフナイは速攻9割次決まったってニュースあったからな
>>460 https://holdings.panasonic/jp/corporate/phd/group-companies.html ほい、ホールディングス傘下にパナ株があります
正直「だから何？」って話だけど
やたらそこに拘りまくるのに、なぜこんな当たり前の話を理解していないんだい？
解雇いうても退職金の割増あり、会社都合で失業給付もフルで貰えるパターンだろ
なんだかんだ言っても勝ち組だよこいつらは
>>536 >>537 俺みたいに国籍かえなくてもワーホリで働いてる人は大勢いるじゃん
日本にしかいないから理解ついてこないんだろ？日本に帰りたい！苦しんでる！なんてニュースあるけど
労働力の流出を防ぎたい国のデマだよ
日本人コミュニティもあるしめちゃくちゃ楽しい
若者引きつける｢海外出稼ぎ｣の魅力 高収入で残業なし
『ルポ 海外出稼ぎ』（NHK「クローズアップ現代」取材班 著、大和書房）
2024.05.17
https://bizgate.nikkei.com/article/DGXZQOFK133B3013052024000000 パナソニックや日産はもはや大企業じゃないでしょ
ロクな商品開発してないじゃん
悪いけどそこら辺のスタートアップ企業以下の価値しかないよ
社内人口ピラミッド再構築のために若手を厚待遇で迎えて中間をリストラ
これ若手教育してちゃんと定着させられるのか？
>>550 オーストラリアにいるんだろ？
英語で同じ内容のレスしてみてよ
>>151 グループ統一の社員証なんてあるんだな
旧パナ直系だけっぽいけど
Panasonicってだけで勝ち組
引くて数多だろう
だんだん氷河期時代に近づいてきたなと思いました
日本及び日本の企業は人件費を削減することしか生き残る道を見いだせていないのが
致命的だと思います
パナも日産も10年後には実質無くなってる会社
どっかに買収されてブランドだけになってるよ
能力に自信があるなら大企業の経験を活かして海外に打って出ればいい
無いなら人手不足業界に落ち延びるしかないね
>>81 ええ会社やな
俺も早期退職利用したいが絶対引き留められるしな（ﾄﾞﾔ
>>553 そんなことしたらまた若手が中年になったときにリストラする必要に迫られると思います
若者は年々少なくなるのでピラミッドは常にいびつな状態になると思うからです
雇用が安定してるからこそ頑張るのかサボるのか改めて問い直す必要はあるかもしれん
>>559 最近ジャップが作り出した売れてるもんなんて皆無だもんな
>>548 お前ほんとに派遣だろ
ホイって
そのパナ株もでけえグループ会社をまとめた一つに過ぎないってマジで知らんのか
あと東新橋でやる毎年の恒例行事教えて
>>559 日本円の価値と日本企業の価値が落ちすぎてて氷河期世代どころじゃねーよ
氷河期世代の頃はフリーターでも高給とれたからなんとかなってたんだ今は正規非正規共に当時の半分くらいの価値の給料しかもらえてないからな
https://i.imgur.com/sz4B2Kk.png https://i.imgur.com/7LxOJLP.jpeg https://i.imgur.com/DKyxPmf.jpeg >>452 パナは基本的に「一人で大人数をマネジメントするのはムリ、人数は抑えろ」ってポリシーで研修やってる
一つの課は多くても10人で、係が2〜3個ある
頻繁に部下と個別面談やらないとアカンから、直属部下が何十人も居たら本気で詰むと思う
今はリストラする必要のない企業も業界が苦境に陥ったときリストラすると思います
日本は人件費削減以外で経営状況を改善する手段を見出さないと氷河期世代を棄民した時のように
人件費を大幅に削減することで一時的によくはなってもやがてまたリストラの必要性に迫られることになり
永遠に経済は良くならないと思います
>>555 Mate heaps of people work on a working holiday visa without changing their nationality
like I do Just cause you havent left Japan doesnt mean you get it
All that I wanna go back to Japan Im suffering stuff you see in the news?
Its just fearmongering from countries scared of losing their workforce
Theres a solid Japanese community here too and honestly lifes bloody fun
っていうかバカなのきみ
LLMがあるから今言語の壁ないんだけどな？そんなのだから日本にしがみついて紙くず稼ぐ人生やってんだろ
農家の手伝いとか言葉あまり必要ない仕事がいくらでもあるし、それでも手取り日本円で50万くらいあるんだが
お前らわかってないけど日本の実質購買力はいま東南アジアくらいしかないのわかってるか？大事にしてる日本円って紙くずいくら稼いでも意味ない時代ですよ？
バンバン切らないと経営者も労働者もいいことないだろ
飼殺しにするしかなかったから給料も業績もモチベーションも効率も上がらない
長く勤めるのが良いだなんて、労働者をダンピングしたい経営者側の耳障りのいい言葉だぞ
特にZ世代はどんどん切っていこう
なんのスキルもないしＡＩで代用できる時代が来る
使えない人材は採用しないが来る
>>573 俺は底辺だから嫌儲にいるんじゃなくて
球速のおせちから移住してる古参モメンなんで
世の中に恨みがあるやつが集まってると思ってるのはおかしい
>>579 フリーターで高給と言われても確かに物価は安かったかもしれないですが
コンビニバイトが７００円とかの時代ですよ
しかもコンビニバイトも競争倍率が高かったです
派遣だって仕事があればまだいいほうで仕事がない時のほうが多かったです
あの時はとにかく仕事自体がなかったです
>>572 >「パナソニック株式会社はある（ドヤ）」
>ってさ
>いやそれ持ち株会社だから
って書いたのお前では？
パナソニック株式会社が株保有してる子会社ってどこ？
早く解雇規制撤廃しろ
今がラストチャンスだぞ
これ以上遅れたらマジで手遅れになって日本は滅ぶよ
>>577 この頭おかしい文章を現地の人間に投げてんの？マジで？
>>265 マツダと上級のつながりがわからないんだけど国が潰れたら上級は木っ端微塵だろ
石破なんて日本で政治家やる以外生きていけないだろ
逆に日本を捨てたマツダは生き延びる
>>489 それもメタ認知能力やで
パナは事業会社ごと、事業部ごと、工場ごとに独自文化が形成されてて
お前さんの知っている「普通」は他の社員の常識じゃなかったりするんよ
で、そのマイナーな内輪ネタで、ROM含む第三者が納得できるわけがないでしょう
>>182 公務員の給料を最低賃金ベースにすれは、行政は公務員の給料をあげるために最低賃金を上げるので、それにともなって民間の給料は上がるし、とは言っても現状のように大企業の給料並みには公務員の給料を上げれないので、行政の人件費も下がるという一石二鳥になるんだよね。
俺のいとこ、役場で３８歳で、年収580万くらいらしいが
今の日本だと恵まれてる方？
なんか君等50～60いってない？自信満々にレスしてる人は皆裕福そうだけど
あの時はまた変な時代でコンビニバイトに氷河期世代の若者やリストラされた中年の応募が殺到して
カオスな状況になっていたと思います
しばらくすると景気が良くなってコンビニバイトも簡単に採用されるようになりましたが
この時氷河期世代は若者から中年に差し掛かるとコンビニバイトは若い外国人だらけになり
またしても氷河期中年は採用されなくなるという現象が。
投資もそこそこやってきたし早期退職で退職金割増してくれるならサイドFIREしたい
>>580 Zは貴重なんで切られないね
氷河期とゆとりの間も
切られるのはゆとり
>>593 地方なら勝ちだろ
お前のその地域でそのくらい稼げてる企業って大手企業だけだろ
>>595 今さらその世代がコンビニバイトしねぇだろ
さすがに学習してる
俺の知り合いは黒ナンバーにした軽ワゴンでAmazon配送員やってる
>>285 マレリ出身の中年がうちの町工場に入ってきて、やたら改善活動に燃えてるけど、こっちはそんな余裕ないってのが分かってない。
俺も昔は同じようなこと考えてたけど、結局は臨機応変に手を抜かないと続かないって気づいて、今は割り切ってやってる。
最近そいつがやたら絡んできて正直うざいし、次しつこくされたら「マレリのやり方が正しかったなら会社傾いてねぇだろ」って言ってやろうかと思ってる。
>>541 地域手当何%の地域？
あとその年収のうち時間外はいくら？
>>584 それやるなら派遣法改正と同時にやるべきだったなと思います
正社員を保護したことで格差が広がって日本の内需が弱まって日本に
とどめを刺したと思っています
今更解雇規制を撤廃したところで
正社員という貴族がいなくなり日本人はみな貧乏になるだけだと思います
>>577 やるじゃん
俺は
>>474で書いたように埼玉の片田舎の中古戸建てを買いオルカン積立してる
娯楽は庭いじりと売春婦とのセックスといった感じ
オーストラリアの売春婦とセックスする時いくらくらいかかるもんなの？
>>285 >まぁうちの社長としては、そういう役でそもそも採用したみたいなんだけど
これが本当ならそのおじさんは何にも悪くないな。社長が内部向けに「今後はこういうことやるからそのための人材を雇う。みんな協力して欲しい」とか言っておく必要があるし双方の認識合わせもしないといけない。そういう事前調整もせずに人だけ採用したんだとしたら責任は社長にある
パナソニックはまたまともな人間だけ辞めていきそうw
>>593 万一公務員の地位が危険になったら最も危ない位置だよ
なにせ仕事は何もできないだろうからな
日本政府見てるとそういう未来もなくはないとおもっている
>>535 多くの場合は「出向」という形で、給料は出向元の体系が維持される
でもそれもそれぞれの会社のルールに依るんだよね
数年間だけ維持してあげます、とか
>>541 てか自称公務員の癖に地域手当に触れない時点で嘘バレバレなんだよな
都庁もど田舎の役場も同じ地方公務員だけど、も地域手当で少なくとも20%もの差が出る
そこに触れずに地方公務員は～ってのは嘘バレバレ
正社員が貴族、公務員が貴族みたいなのはスレ違いだよ
大手企業云々なんて普通にマーチ、関関同立以上の層の話してるのになんで入ってくるんだよ
>>605 せやね、ただその人も改善をするって立場に必要な立ち回りできてないとも思うわ
まず現場を知ってそこの人たちを知らなきゃあかんのやけどね
本来はコンサルの仕事
ジミン統と結託して円安主導したゴミ共が地獄に堕ちてメシウマすぐるｗｗｗ
大企業正社員だけどいつ切られるかわからんわ。無資格だから転職なんてできないし
>>617 資格とか関係ないけどな
お前がどんな仕事してるか
無能の自覚あるみたいだから期待はできないが
>>541 え、40でそれないってすげえ安いんだな
なんかおつかれさんだわほんと
まあ若者は戦争が始まり徴兵に応じれば職に就けるからうらやましいと思いました
中国も日本も人手が有り余っているから必ず戦争が起きると思っています
あと二、三社大企業が大規模リストラ、それもAI起因とかなら、ガチで公務員人気復権しそう
即首切り出来るなら
個人事業主で契約の方がマシじゃん
経費ガンガン使えるし
うちは解雇はないけどやらかした社員は子会社に出向されまくってる
ええやん人手不足なんだから
肥え太った大企業に無理がる蛆虫どもに介護やらせろ
>>540 むしろ、小さな企業ほどホイホイ役職与える傾向
一人の課で課長とか、一人の部で部長とか
役職なんてテキトーに与え放題ですわ
ちなみに、日立勤務の友人おるけど
「研究員」というタイトルがパナの主任〜係長で
「主任研究員」がパナの課長〜部長 らしい
少子化物価高騰に大リストラか
衰退ジャップ国の底が一気に抜けた感あるな
>>617 転職するつもりがあってもなくても毎年一回はプライベート用の職務経歴書を作っておけ
>>576 ろくな人材がいないので衰退するしかないね
やる気もないし投資する気もない
なんで存在してるのかわからん企業ばっかり
こりゃやべーわ
>>572 おまえよくパナで働けてたな、ギリ健レベルやん
>>572 もう相手されてなさそうだし東新橋の恒例行事教えてよ
空前のデフレ脱却、物価高騰、(一部)お賃金アゲアゲ、人手不足、超売り手市場、転職し放題、大企業好景気で
なんで大企業のリストラが相次いでいるんだ？
好景気どころか本当は地獄の自民党なんじゃないか？シゲルよ
リストラがAI理由なら
社会保障の為にベーシックインカム代ぐらい徴収しないと世界が保たない
少子高齢化人口減少で内需は縮小
30年間失われたのでＩＴは周回遅れだわイノベーション起きないわ
さらに首都直下でも地震が起きたら本当に終わるだろう
>>633 どうだろ？リストラされたからって「派手に暴れてやるぜ」みたいな奴なんかいないでしょ
ほっといても勝手に野垂れ死ぬだけでノーリスク
早期退職で大量首切りなんてリーマンや震災後あたりにもあったろ
総務とか事務、資料づくりするだけみたいな人材はAIでいいな、
>>551 >>556 まあ普通の正社員だよ、HDじゃなくてその直下の事業会社
昔のカードが昔のまま使われてる事業所があっても全然不思議じゃないかな
>>541 都心通勤可能圏の自治体ならあきる野市とか檜原村とか箱根町とか例外除けばどこの市も40歳750万くらい自動到達だろ
>>198 むしろここにいる奴らの大半は無能揃いの会社ですら門前払いという
>>625 戦争が起きればお互いの国の介護施設に向けてミサイルをぶっぽなして
人口削減ができるのではと思っています
大企業がリストラするなんて今に始まった事じゃないだろ
どこも役職着くの早いんだな
総合電機だけど係長クラスになるのは基本40歳前後だわ
厳しく選別すればするほど少子化圧力になるからもうどうしようもないな
>>628 その発想はなかったわ。振り返りに良いね
>>577 す、すげえ 原文みないとまったく理解できねえ
>>627 加えてインフラ崩壊、警察の劣化と移民増加による治安悪化、赤字経営の病院など多数あると思いますし
日本が今まさに沈没しようとしていると思います
>>644 2000年頃もよくやってたよな
その頃は割と首吊るオッサンもいたけど今は割増退職金でホクホクだから恵まれてる
>>608 そこに書かれてる○○社は株式会社じゃないだろ
90年代後半はパナは大人気で枠の争奪戦だった
あいつら転職したかな
>>461 30代900万なんて大企業の中でも世界でバリバリ稼いでるトヨタソニー東京エレクトロンのレベルなんだが
30年ゼロ成長やってる公務員が600万900万貰えてるのがおかしいんだよ
>>651 不況というか円安でごまかしきれなくなって日本の身の丈に合った感じになっていくと思っています
日本はこれから身の丈に合わない企業などはどんどん消えていくと思っています
最終的には農業くらいしか残らないのではと思っています
>>665 肉体労働やね
AIでホワイトなんて天才以外要らなくなってきてる
>>550 国籍かえないってお前は上で日本国籍捨ててオーストラリア国籍って書いてんだけど？
妄想と現実がごっちゃになったら人生終わりだよ
日本が悪いとか以前にお前の精神が病んでるわ
悪いこと言わないから嫌儲は卒業して病院に行ってこい
>>394 大企業だけどQCとかISO無駄だと思ってるであんなのはアピールにすぎないからな
人手不足なんて大嘘ばっか言ってるしな、この日本はw
それとパナソニックが無くなっても生活に支障無いから潰れてどうぞwww
>>662 無能は無能で働くところがあるからな
適材適所よ
事業毎に分社化して売る
そしてパナソニックの名前にブランド価値がなく、変にイメージがつかないように子会社にバナの文字はない
>>394 本当に優秀な社員は中小には行かんよ、大企業の落ち零れが迷惑かけてすまんな
でもそろそろ売り手市場も終わりそうだよな
やる気のない使えない奴に優しく教えるのももう疲れたよ
なおクビ切られたやつはモームリ使ったことと同じとする
ウチも割増退職金積んで早期退職募集してる
俺も応募したいけど45歳以上対象だから応募出来ない
円安で製造業復活じゃなかったの？
また嘘ついたの？
クソ円安で大企業は空前の好景気のはずなのにおかしいだろ！
>>676 よその国はなんの損もなく切れると思ってる
早期退職で割り増し退職金もらってもその後どうすんの
手厚い社会保障もほぼ無くなるし無職だと何するんでも色々社会的に制限されんだろ
家借りられないとかさ
>>418 お前すげー仕事できなさそう
どうでもいい事に拘り前に進まないタイプで会議で「何言ってんだこいつ？」と思われる扱いに困るタイプ
アスペルガーの気配あるから病院に行った方がいい
グループ会社名とか関係者以外はあまり知らんからここではパナソニック勤務で伝わればそれでいいんだよ
例えパナソニックの100%出資の子会社でもな
正直お前が納得しなくてもそれでいいんだわ
むしろ解雇規制とはなんだったのかって感じだな
全く問題なく首切れるじゃん
労組が第2人事部で御用すぎて他人事には思えないわ
うちも役職のグランドデザインとか言って新階級に以降したらみんな給料減る制度に移行した
みんな反発したのに組合と人事部は根回し済みだから当たり前のように妥結
どれだけリストラしようが、人件費削ろうが
結局トップ、経営層、意思決定層、政治家・官僚連中が無能ならどうにもならん
>>639 それでも家系ラーメンの系譜に例えると、吉村家直系店ってことでしょ？
給料はいいに決まってる
>>690 詰んでるから仕事したふりしかできんのは同情するけどねw
>>689 労組幹部なんて元々工場出身者なのに、容赦なく現業職の年功序列・職能給与体系変更まで、会社の言うがままに受け入れてくるからな
あいつら管理職になりたいだけで
欧米のようにすぐ解雇されるのに年収は欧米の半分以下という地獄みたいな状況
>>694 すぐに解雇はされないだろ
我が国だと事業所閉鎖の場合は、従業員にはまず職場異動か転籍を求めてくるんだから
日本は人余りだよ
手足動かす労働者よりの中抜虚業の方が多いからな
こいつらを農場や介護現場に引きずり出すシステムが必要なんだよ
節税用の赤字事業として大企業が着手すれば合法的に退職金無しのリストラが実現可能だぞ
いきなりど田舎に転勤命じられた時は「別にいいっすけど、ここのツールほぼ俺が作ってるからメンテとかできなくなりますけどいいすか？」って言ったら、会社が慌て出して、
社長とかまで出てきて色々話し合って結局転勤なしになった、けど即辞めたらその後倒産寸前になるくらい大混乱したらしい
ネトウヨはそういう日本を願ったたんだろ?
しかもストもデモも暴動もない日本の場合、奴隷状態は変わらんわけで
>>81 年収500万として、退職金が500万だったとしても2000万もらえるのか？
そんなの即やめだわ
>>694 なんでこの手の話題で失業率とか考えないのか謎
そういえば、進次郎が言ってた雇用の流動化と関係あるのかな
>>702 47だけど特別学級のバス運転手に就職した
人生初の正社員
>>698 コミュ力重視の会社ってそうなるよね
誰が仕事を支えてるのかわかってない
リストラされた無能おじさん「どこか雇って😭住宅ローンガー、生活ガー」
無能おじを誰が雇うかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのってクビとはいっても再就職先あっせんしてもらえるんでそ？
>>688 解雇規制というのは人件費削減や生産性向上とか企業が今より儲けるためだけに首切るのを規制しているから
ガチの経営難でヤバい時は法律の条件を満たしていれば解雇できる
>>605 まぁそうだな
社長が悪いってことに出来ないのがまさに社畜ジャップらしくていいけど
四半世紀前にリストラやりまくってたじゃん
何を今更と
>>171 初任給は高く出来ても、４０歳以上の社員の給料を払い続けるのは無理なんだろうね
>>688 解雇規制ガー言ってれば搾取構造を維持できるその方便
>>294 今の子はやってる感だけで、仕組みとかそういうのも考えないで出来ますってかんじだからある意味すごいと思う
教える方は大変そうだけど
>>109 昔からあるよね
言い辛いから言わない家庭が多いだけ
やっぱりリストラは４０代が多い印象
公務員の仕事こそAIに置き換えてほしいよな
決まったことを早くやるだけしか付加価値がない仕事なんだし
>>691 ラーメン二郎の三田ではなく目黒店みたいな感じかな〜
給料は月70万ちょいくらい
>>700 年収500万円だったら中年おじさんでも再就職なんとかなると思うけど
年収500万円の仕事しかしてないのに年収1000万円もらってるおじさんの場合は話変わってくるんよ
>>706 今更日本の中小零細が海外展開して長期的に勝てるビジョンが見つからんのよね
なんでも中国が安売りしている状態だし、英語中国語必須だから人材獲得すらままならんような
>>394 10年ほど前に前職(中小)でソニー、キーエンスの中途管理職来たけど同じ感じだった
ソニー(技術)はボムのシステムが悪いって口出しして総スカン、特殊設計品メインなのに標準化なんてデキネーよ
キーエンス(営業)は見積は事務員に任せて1日10件以上アポ取れってうるさかった、特殊設計品メインだからそんなに周る客イネーよ
結局、ソニーは1,2年で辞めてキーエンスは社長のゴマすりになっちゃったよ
>>312 欧米のジョブ型勤務がそれだから
専門スキル特化型のほうが生産性上がりやすい
働かないおじさんだけど弊社早期退職制度がないのよね
できたら真っ先に応募するのに
>>729 大企業から来た人って大体そんな感じだよね
唯一優秀だったのは、信用金庫から来た今の経理部長
国や自治体からの助成金をフル活用して、設備投資や工場の空調や照明を安く入れ替えた
経理業務を社長夫人から引き継いでから、実務的にも色々上手くやったんだと思う
ただ社員の給料はほとんど変わらない
パナは昔から大量リストラやっては衰退していってる
ここのリストラはガチで有能から抜けてく
異業種から転職してきたのに、入社していきなり職場の悪い点ばかり指摘してくる老害おじさんいるよな
>>729 現場を知らない口だけ管理職って割とマジできついよな
パナと日産はともかく、ジャパンディスプレイから放出されてくるおじさんは要注意だと思う
現時点でJDにしがみついてるけど残す価値はないと判断された連中だからな
そもそも多少ともマシな人間はここまでくる前に脱出してるし、有能であればもっと前に親会社が引き取ってる
>>741 確かにあっちはヤバそう
15年連続赤字継続中で公的資金で延命されてるだけだが
>>735 型だけ大企業のシステムに変えようとするからなー
キーエンスが中途要らねえって方針なのも一理あるよ
その会社の色に染まってもなお活躍できるヤツって極めて稀なんじゃねえかな
>>742 「何ができますか」「部長ができます」みたいなおじさんがいっぱいいると思うよ
普通のサラリーマンなんて
手に職ないから
クビになったら
なんにもできない無職のおっさんじゃん
他人に濡れ衣着せて自分が残ろうとするジャップ型無能は当然クビになる
>>700 電機労連なので役職なしで年収900万くらい
>>746 持ち株会社の意味すら分かってない無能だったか・・・
というか、自分で
>>460を書き込んだことド忘れしてんの？
記憶力もヒドいね
>>285 地に足ついた、担当レベルで歓迎できる改善策ならいいんだけどねぇ
うちは大企業だけど、誰が見るのかよくわからない謎の書類とか、無駄に長い承認フローとか、余計な仕事が結構ある
こういうのをやめましょうっていう改善策なら歓迎なんだけど、大抵は何か問題が起きたからチェックリスト作りましょうとか、増やす方向になる
>>744 ジャパンディスプレイは製品を変えられないから製品を変えて戦う発想ができない
ジャパンディスプレイ出身のおじさんは定年まで会社があれば十分で飲み会の一発芸で部下を決めて会社をジリ貧にさせそう
>>752 一昔前とかじゃなく厚生労働省の『賃金構造基本統計調査』で社員数1000人以上の大企業に勤務している30歳の平均年収は500万台だが
Xや5chで煽られてんの鵜呑みにしてんの？
>>663 本当それ
税金に寄生するAI以下の行政職が大手企業の本社コースと同程度の俸禄とか腐敗し過ぎ
前からやってるし働いている人ほとんど入れ替わってることが多い
人手不足のはずなのに大規模リストラが続出するという矛盾
まぁブルーカラーが人手不足なだけなんだけどな！
>>761 すまんが俺自身が
>>663で挙げた企業クラスで30代900万ってのは実体験なんだわ
俺様は間接部門だが大手子会社勤続15年で年収500まん
英語も使うしシステム改善もするし、外注や車内の折衝もするけど、この低年収
年収800とか貰ってるやつは企業によるものだから簡単にクビになるぞ
パナソニック 営業職１万人
日産 製造職２万人
何も生み出してない奴を
１万人も雇ってた事実
と
何かを作ってた２万人が
金を生み出せなかった事実
>>753 もう一度言うね
パナソニック株式会社で働いてる従業員はいません
パナソニック株式会社を構成してるアプライアンス社やエレクトリックワークスで働いてる従業員はいます
境界知能っぽいって君よく言われてそう
公務員をいつまでも楽園の住人にして置いて良いわけが無い
氷河期は首切られていく年齢に突入したのにまだ就職支援とかリスキルとか言ってんのか
今回のパナソニックの約1万人の人員削減にはAI（人工知能）やデジタル技術の導入による業務の効率化が背景の一つにあると見られています。
間接部門や営業部門の削減が中心
→ これらの部門はAIやRPA（ロボティック・プロセス・オートメーション）などの導入で効率化しやすく、人による定型作業の削減対象になりやすい。
パナソニックの社長コメント
「成長のために、固定費が高い体質を変えなければならない」
→ デジタル活用によってコストの高い“人手頼み”の部分を見直す意図があると解釈されています。
構造改革の一環としての再配置・再教育
→ AIの活用によって不要となる業務から、より付加価値の高い業務へ人材を再配置する動きも含まれています。
つまり、AIの台頭によって**「同じ仕事にこれほど多くの人手はもう要らない」**という判断がなされ、それが組織改革や人員整理の大きな推進力となっているわけです。
リクルートも最高利益でリストラだって
これからはAI使うらしい
欲しいのは20代の若手、30代以上は幹部候補だけ必要であとは要らない
退職金パッケージ貰えるんだからいいじゃん
俺も首になりたい
ｻﾞｲﾆﾁ弁護士が「モーナマポ」立ち上げたら儲かりそうｗ
>>765 持ち株会社の話は都合悪いから無視してんの？
社内カンパニーと株式上の子会社との区別すらついてないから、そもそも理解する頭がないのか
こういうスレは身が引き締まるね
絶対無能には落ちぶれねえぞ
>>754 対策するのが仕事みたいになるってるよな
なぜなぜ分析とかで掘り下げてるの見てて馬鹿みたいに思う
>>764 大企業だから目立つだけで、どこの会社も似たようなもんでしょ
わいも零細で首切られたからな新卒ガンガン入れて30代後半で切りまくり
>>744 でも「部長」がうまくできる人は引き留められるんだよね
ちゃんとマネジメントできる人間を見つけ出すの大変だから
年功序列だけでその役職に就いてるだけの人はマジでいらんけど
工場勤務「AIでホワイトカラー総失業ザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
一歩お先に失業しててワロタ
>>779 部長くらいだとそれなりになりそうではあるけど課長級はマジで年齢でなってるのは多いわ。
担当だと出来る人も管理職になってただの人ってのは多い。担当に戻してやれよとは思う。
まぁリストラって日本の場合既得権益守りたいだけだから役員や部課長はお咎め無しで下っ端切って満足するだけ。
当然未来なんて暗いから、それ見てさらにやめてゆく
ホールディングスの頂点に立つ企業に入ってリストラとかまじできついな
そりゃいい歳したら独立なりなんなりすんだろうけどさ
うちも早期退職募集しねえかな
辞めるふんぎりつかねえ
Fire目指したり副業する若い世代は正しいよな
大手でもどうなるかわからんよ
特に日本なんて世界で戦えるような年齢構成じゃないし
>>201 会社名だして社員証だして
企業の一員として色々と書き込んだ馬鹿は誰か？
というパナソニックからの開示請求だろ
足りんやっちゃの己は
面接官「あなたは何が出来ますか？」
元社員「日産の社員なら出来ます！」
こうやって切られてる何万の人たちは
普段どんな仕事をされてるんですか？
>>787 自分のスキル向上のために企業を利用するって発想をもたないとな
ただ、そうすると日本のメンバーシップ採用は糞って話になる
>>420 そりゃ無能管理職が本社にいたら優秀な社員に悪影響だからな
過去に功績あったり天下り縁故採用だったりで切るに切れない場合も多いからなゴーンが社長なら切ってるだろうけど
>>758 なーんもせずにぬくぬくやってるだけで年功序列で勝手に昇給して業績も気にしなくてもいい公務員が大手企業と比べるって本当おかしいよな
>>797 LinkedInとか行くとパナソニック勤務者たくさんいるぞ
>>793 逆に実生活で苦労してないからアホのまま生きていけるんだろうて
AIがどうとかジョブ型がどうという前に首切り進んでるのはどういう事だい？
>>770 日本は年寄りを若者よりも優先して雇うような社会に転換していかないとダメだと思います
今まで日本がだめだったのは若者を優先して雇っていたからだと思います
これからは若者ではなく年寄りを優先して雇うこれができなければ
日本は滅びると思います
>>798 あっそう
パナソニックはこういう内部リークや社員個人の発言重視するんだ笑
若者しか扱えないような企業はこの先日本ではやっていけないと思います
若者しか扱えないということは年を取った人を扱うスキルがないということだと思います
若者しか扱えないのならば日本から出て行って若者の多い国で事業をやるほうがいい
と思います
>>799 いや正社員でもなんでもない存在やろこれは
バブル世代と氷河期の生き残り組（団塊の劣化コピー）が過去最大レベルのリストラ引き起こしてると考えると笑けてくるよなw
>>806 日本企業と日本の課題だと思います
優秀な中高年がたくさんいるのだからこれらの優秀な人材を活用する
のは日本の至上命題と思います
ここは日本の金脈と言え得るのではないかと思います
日本は失われた40年間ずっと若手のみ採用、日本を再生させられる可能性のあった氷河期世代の若者
だけは棄民、これをずっとやってきたわけです
本気で日本を再生させたいのだったら若者はすべて解雇、
日本の中高年のみで会社を回すくらいの覚悟が必要だと思います
若者に頼るのは簡単ですが中高年を活用するノウハウのない企業は早晩息詰まると思います
日産との楽しかった思い出書くスレ立てようよ
寄せ書き
>>807 この下の世代はもっと酷くなるよ
何を勘違いしているのか知らんが
今の新卒付近は若い時が一番高給まである
散々社内研修受けさせられてる筈のパナ社員が
こんな形で自爆するなんてありえるのか？
いや大手企業だからこそ、
社内研修なんてしてないんかな？
個人個人好き勝手にネットでパナ社員として発言してください！いう姿勢なんかな…？
どう思う？
なあどう思う？？
>>201 おうお前！！何か、言いたいことあるか？お前のカスみたいな脳みそで！なあ！！
パナ関連企業だけど何処だったら安泰なんだよ
子供1人と家買ったけどローン返済いけるんか？！
>>1 心配無し！サヨクの裁判所が労働組合員に退職金上乗せするから労働組合員は損しない
そもそも日本の製造業はお先真っ暗なんて20年前からわかってたことでしょ
設備投資しないでコスト削減とか言ってカイゼンやってんだからジリ貧よ
多数の日産社員が路頭に迷うの確定してるし何があるかわからん20年前には思いもよらなかった。
>>820 大丈夫だよ、サヨクジャッピー裁判所が日産社員に多額の退職金判決出してくれるのでwww
>>811 スキルはなく可能性しか取り柄がないからね
可能性が消えた時終わる
大企業労働組合員はサヨクの
裁判所が法を超越した退職金で守るから問題はない
やっぱりFIREして資本家側に回るのが正解だわ
資本家はAIに代替されないし
生産技術とかならどこでも余裕だろうけど事務方とかなら転職厳しそうだな
サヨクマスコミ、学術会議、連合、サヨクジャッピー裁判所、サヨク弁護士会、全て日産労働組合員の見方だから損害はない
パナソニックの全録DIGAのUI/UXデザインを見た賢モメンの感想
（ヽ´J`）「なぜ令和製造の録画機のUI/UXデザインが数十年前にすでにあったPS3&トルネ以下なんだ?」
まじでこれ
パナソニックはUI/UXデザイナーを雇え
そしてその部署に強い権限を与えろ
Appleはこれやってるからな?
ジャップ家電やカーナビあるある
「10fps以下のもっさりUX」
今は令和だぞ?
最低でも60fpsヌルヌルかつ0.5秒以内に完結するeaseInOutの滑らかなアニメーション付きじゃないと駄目だからな?
>>95 トランプ見てみまだ日本は80年代にいると思ってる。
この手の連中は世界中どこにもいる
>>833 トヨタとか日本企業はNHKとかの大本営を鵜呑みにして、アメリカから稼ごうとばかりしてるのは事実だろ？対米輸出だけは未だに黒字だぞ、日本
>>95 >｢大手企業でも45歳定年｣韓国の悲惨な転職地獄
本当は同じ会社に勤め続けたいのに
2019/12/27 PRESIDENT ONLINE
>勤続年数「1年未満」の労働者の割合は、日本8％、米国22.6％、韓国31.5％。日本と労働慣行が似通っているといわれた韓国は、なぜ世界有数の転職社会になったのか。人事ジャーナリストの溝上憲文氏は「1997年の通貨危機以降、成果・実績主義が広がった。大企業でも“45歳定年”が慣行になるなど、成果を出さなければ退職を強いられる」という――。
>>832 なんだかんだ超えてるヤツの方が多いと思うよ
>>820 日産、パナソニックの二社だけで国内1万5千人
JDIとマツダなんて殆ど国内だろうからトータル1万7千人の世間的には高給取りが路頭に迷う事になる
これそのまんま購買力低下に繋がって長期的に国力落とすんだよね
>>832 すまん、50代独身でプライム225勤務だが支給で820万くらいだわ
そもそも終身雇用制度がおかしいだろ
それに甘えて仕事サボる奴が増えるから外注や中抜きばかり増えて余計に格差が生まれたり不況になるわけだし
何か潰しのきくスキルとかあるかどうかだよね
まああったら切られないんだろうけど
公務員を簡単に首切れるようにしねえと駄目
ごく潰しを食わせる為にあり得ない重税と社会保障費用の負担をさせられて
内需が壊滅してこのリストラの嵐
石破国王が氷河期世代を支援する
ってやってたからちょうどいいじゃんｎ
建設や工場（日産は閉鎖ｗ）だけど
終身雇用とかもう２０年以上前からなくなってるだろ
公務員だけだよ
日本企業は中国で商品を売って成長してきたから、中国に行って商品を売ってくればいい
>>843 ジェネラリストにされちゃうからね
抜群の営業力があったり研究開発でバリバリならできるけど
>>65 つまりかつての大企業を没落させた無能張本人ってことなんだね
おまえは
でも膿は役員席でふんぞり返っていて、切られるのは下っ端の年収350-400万くらいの工場勤務や期間工でしょ
アイリスだかハイアールだかアクアわからんけど、優秀な製造業の人材流出に繋がってるよな
しかも大企業なんてぬるま湯に使った無能が大半だから再就職も厳しいだろうな
大企業労働組合員の仕事は下請けを搾取する事、社内でおべっか使う事
テレワーカーとかならスイッチオフする感覚でクビ切れるからいいな
>>210 ほんまそれ
会社のイスにしがみつく無能が社会を悪くしている
>>831 それを実現するにはCortex-A系のSoCが必要で
ジャップ企業の一部は未だに前向きじゃない
信頼性の高い組み込み系のMCUを使いたがり
もっさりUIが投入される
都合悪くなると若く入った順で下が切られるからな
本来は経営者一新すべきだけど
だって中身のない株価で円安だもん
大企業も養ってられないよね
それでもずっと非正規よりかは種銭多いんだからなんとでもなるでしょ
職歴だって大企業なんだから再就職も余裕でしょ
ただ中小企業は凄いリカバリー範囲広いからそこは気をつけないとメンタルやられるとは思う
>>115 うだつ
なんだよ与奪が上がらないってw
40代以上の連中もなんか新しいチーム作ってやらせてみたら回る可能性あるのになって思ったけど
少し前にIT系の大手企業に呼ばれて壁打ちミーティングに付き合ったらその会社がやる理由が一個も見当たらないとんでもないクソ企画だったの思い出したわ
この層の連中にやらせると会社として誰も何も言えなくなる問題があるんだよね
45歳定年制始まったのか
そろそろ氷河期世代がこの辺り
>>763 間接部門は公務員と同じ一部の有能な奴なら給料上げても良いんだけど
多くが無能だから低く抑えられる
そもそも直接部門と違って有能なのを成果で示し難い
介護運輸建設業界
「お待ちしております！でも給料は以前とは同じは無理っす」
うちも早期退職制度やってほしい
割増退職金出してくれたら応募したい
>>295 生産性向上のために書類作成や決裁手順増やしましょう！だからな大企業の奴らはマジで
まるで負担を押し付けるように自分は安全圏だからってZ世代を無能だと叩き簡単に首切れるようにしろって言ってる書き込み散見されるけどマジで高齢だろ
こいつら言ってることって政府が逃げ切るために今やってることと一緒じゃん
>>775 俺の会社のこと言われてるみたいだわ
なぜなぜ分析の報告会議があるんだけど、何かと理由つけて深掘り不足！再度分析して会議！ってなるわ
他にも重要な仕事あるのにアホかと
会議に出るしか仕事ない偉い人いるでしょ 「会議やれ、会議、会議、議事録作れ、パワポつくれ」
リストラ？早期退職？
早期退職は有能が抜けて、行き場のない無能が残るぞ
>>234 日本の労働組合は会社ごとだからな。緩やかに業界毎の繋がりはあるんだろうが、アメリカみたいに業種毎で一つの組合を作った方が労働者的には正解だと思うわ。
>>870 これはマジでそうなんだよな。それでどんどんやる事が多くなって忙しくなり、現場がマニュアル無視や隠蔽をするようになる。
結局はザルになるか形骸化するんだがこれのメリットは何かあったら上役は現場がルールを守らなかったからです！って言い訳ができるから
>>430 そもそも国内資源も人口も段違いだからな。
何より上り調子の国だから雰囲気がイケイケで活気もある。
>>525 そもそもこれに関してはおっさんよりも上司が指示してちゃんと進歩管理しなきゃそりゃ現場の人間は従わねえだろ。
おっさんが勝手にやってるんならまず上司と話し合って指示をしてもらえって話。
>>559 そりゃ上役は自分達の入る金は減らしたくねえからな。
>>603 解雇規制撤廃を言ってる奴らはまあそれが目的だからな。上層部だけであとは全部非正規なら給料抑えられるし歳取ったら簡単に首も切れるし、解雇を恐れて会社の理不尽なことにも耐えてくれるだろうし。
>>613 そのオッさんも張り切ってるんだろうが、結局仕事って人間関係だからな。
>>636 まあそんな事件が数件起きないと配慮はされんだろうからな。
>>821 退職金って別に法律で必ず出すって決まってるわけじゃないし、各会社の規定通りに支払うだけだろ。
まあ規定通りに払わないなら裁判になるんだろうが。
これ退職金めっちゃ貰えるんだよな
俺なら喜んで辞めてFIREするわ
>>887 龍が如く4で、立ち退き拒否する店主、そして退職を拒否するサヨク労働組合員、みな物語始まる頃は可哀想、貸主、経営者は鬼！！！とサヨクジャッピー裁判所では判断されてると物語進むのだけど、ミッション完了間際の動画で貸主、経営者からばら撒かれた金に「こんな金で辞めるもんか！！」とか言いながら涙誘わせて、最後の最後にヒヒヒとほくそ笑んでるサヨクジャッピーの顔が姿鏡越しに写しだされるんよ、セガは凄いゲーム作るなぁと思ったわw
日本はサヨクジャッピー裁判所がTBS報道局を鵜呑みし乍らダブスタハンケツ書いてる、クソサヨクの國
判決の99%は非公開同然(沖縄サヨクジャッピー裁判所に飛行機か船で行って紙閲覧しかできない、それネットで公開したら名誉毀損でサヨク弁護士会から刑事告訴される)事実、破産マップの人はサヨクジャッピー弁護士会から刑事告訴された
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