東大教授｢ガンダムの作者は戦争を知る世代なのに戦争の悲惨さを伝えようとして結果として戦争をカッコよく描くことに陥っている」 [597533159]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-u2dw)2022/08/14(日) 11:22:09.67ID:H18jmcH20?2BP(1000)

ガンダムと女性狙撃兵の共通点　エンタメで反戦を訴える難しさ
2022/8/13 05:00（最終更新 8/14 09:43）
https://mainichi.jp/articles/20220811/k00/00m/040/213000c

0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls)2022/08/15(月) 17:43:00.73ID:DpPLZnqIr

>>898
あの髭だの伝説の巨人だのが動くとかっこよく見えるんだから、才能あるよ。

0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l)2022/08/15(月) 17:57:33.10ID:BlXqjJF60

どっちも世間的には大爆死してんのよね
個人の感想と100万人の感想の区別がつかないタイプかな

0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls)2022/08/15(月) 18:16:02.24ID:DpPLZnqIr

>>901
普通は自分の感想を優先させるが。
その前に100万人の感想とやらを出してくれよ。

0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l)2022/08/15(月) 18:16:48.44ID:BlXqjJF60

爆死してるつってんじゃん
天然か

0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls)2022/08/15(月) 18:21:01.84ID:DpPLZnqIr

>>903
お前感想って書いてるやん。
何、出鱈目？

0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l)2022/08/15(月) 18:24:10.50ID:BlXqjJF60

つまんないから誰も金使わない
だから爆死する
富野はもう何十年この状態
昔はよく叩かれてたが今は静かにスルーされてんね

0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls)2022/08/15(月) 18:30:48.53ID:DpPLZnqIr

>>905
せめて批評サイトくらい引っ張って来いよ。

0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-oBTN)2022/08/15(月) 20:50:21.40ID:Y6W11WlT0

何も生み出さない無能ほどネットで一端の批評家を気取ってイキった書き込みを行う

0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t)2022/08/16(火) 01:15:57.97ID:7I278axAM

>>853
比較対象ガンダムはハードル高すぎだろ

0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2w8b)2022/08/16(火) 06:02:08.29ID:7jeuavF/0

>>898
富野さんは虫プロ出身で、手塚治虫という天才を知っているから自分にはそんな才能無いという自覚あると言っていたような。
映像制作の著書でもコンテ書きまくったから技術が身についたというようなこと書いていて

0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2w8b)2022/08/16(火) 06:14:24.19ID:7jeuavF/0

機動戦士ガンダムの脚本も富野さんが書いたのは｢時間よ、とまれ｣だけで、ジオン軍の若い兵が時限爆弾でガンダムを壊そうとする話しで、ワッパーが出ていたことと作画崩壊でしか話題にならないような回

0911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-3Dbf)2022/08/16(火) 07:19:21.42ID:bW9THnFod

ガンダムシリーズってモブはほぼ活躍しないだろボールに乗せられて終わりみたいなので悲惨さは伝えられてる

0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-LcF5)2022/08/16(火) 10:32:23.90ID:SdEz3Rtv0

>>147
人間は人の役に立てないことに無力感覚えるから生体部品でも役に立ってるなら美化してるな
はだしのゲンならイモムシとしてベッドに寝たきり

0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-CfZy)2022/08/16(火) 10:43:09.32ID:5GQU+E9U0

企画の初期構想だと普通に宇宙人と戦うロボットアニメだったんだよなぁ
耳先が尖ってるギレンの宇宙人ver.の絵とか設定画であるし
宇宙人→スペースノイドの変更とともに宇宙人との戦い→スペースノイドとアースノイドの戦争に変わっていったわけで
最初から戦争モノとして構想された物語ではないな

0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-RsuO)2022/08/16(火) 10:54:37.40ID:+hWTKEyH0

だから富野の戦争体験を描いているのがガンダムなわけで
富野の父親が兵器開発者だった
それがガンダムのアムロと兵器開発者の父親との葛藤を描いた

シャアはライディーンの敵役の」シャーキンがモデルでこの手のキャラは人気が出るよねって出した

製作途中、「ニュータイプ」という発想を得て、方針が変わる
しかし、このニュータイプがガンダムを大ヒットさせた要因なのは確実

後に安彦が「戦争は悲惨」というテーマで映画「ヴィナス戦記」を上映するが大爆死
最近ではククルス・ドアン編を上映したが、面白くはないと評価が低い

0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2w8b)2022/08/16(火) 10:56:33.67ID:7jeuavF/0

>>911
比較しだいだけれどもやられ側のモブのジオン兵に名前つけて性格付けもしたのは当時としては画期的だった

0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t)2022/08/16(火) 11:12:54.23ID:JhA+en9WM

>>911
ジオングとガンダムの戦いに訳もわからずザクで割り込んでしまい
ガンダムに弾かれたところをジオングのビームに貫かれ
かあさんと悲鳴をあげながら爆散する幼い顔立ちの学徒兵くんは
今も語り継がれる大活躍といえる

0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l)2022/08/16(火) 11:13:50.43ID:uReadX9T0

>>914
「エスパーの導入ありうる」ってのは最初に書いたメモの時点で存在してる
ニュータイプが大ヒットの要因ってのは怪しい
富野の関わらない人気作品では超能力要素は徹底的に排除されていて
小田雅弘のMSVを支持してたファンが富野の作ったZガンダムに猛反発したのも
幻魔大戦ごっこに呆れたからだと思われる

0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 452c-4lOq)2022/08/16(火) 11:16:53.71ID:P9EE1VUS0

チュチェ思想国葬のヤバさをとっくに描き切っていた御大

0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4586-9bk+)2022/08/16(火) 11:17:07.54ID:108Uxz2J0

>>620
こういう、フィクションに突っ込むのは野暮！
みたいな奴の頭の悪さどうにかならんのかねえ

0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay)2022/08/16(火) 11:57:25.95ID:EXFYWMjvM

>>914
アニメをかっこよく描いてるのはアニメーターな
富野の実力は興行5000万以下
富野信者はカルトなので早く死んでね

0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-ZyoM)2022/08/16(火) 12:16:46.45ID:BYRXs0b4p

ガンダムの本質は商業目的なのに何言ってんだこのバカ教授

0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06cd-CWLH)2022/08/16(火) 12:18:42.47ID:4Gfzt3/x0

アニメも芸術やろ
どう作るかに口出すなよ

0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-B0Ce)2022/08/16(火) 12:19:42.06ID:7KmpcRSqM

戦争を経験した世代って言っても出兵してる人と日本にいた人では違うのでは

0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61ef-CdHi)2022/08/16(火) 12:20:23.09ID:zZv1aBbJ0

>>920
現場が偉いとか底辺すぎるやろ

0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay)2022/08/16(火) 12:25:09.25ID:EXFYWMjvM

>>924
偉いとか偉くないじゃなくて富野に実力も才能も無いだけだ
子供は誰も見てないから信者が死ぬのを待つだけで正しい評価が下されるがな
自民党の馬鹿ウヨにもこいつの信者がいるしNHKもやたらこいつを推してたが
もう終わりだから早く死ね

0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay)2022/08/16(火) 12:33:27.47ID:EXFYWMjvM

こいつを持ち上げてたブタキングも縄跳びメガネも表舞台から消えたが
まだ結果を出してる庵野とかいるから時々はガンダムの名前も出るだろうがいい加減もういいだろう
庵野は10年は富野について一言も発してないしガンダム超えたとまで言ってる
宮崎駿と師弟アピールしたり安彦良和の仕事を評価してるのは正しい選択をしてる
作品は富野と同じくらい中身が無いと思うがな

0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-5Ix7)2022/08/16(火) 12:43:22.98ID:r45sIf2l0

>>919
フィクションの大嘘がしっくり来るかどうか
というのは筋道立てて説明するのが難しいよね
試行錯誤してやって感覚でOK出すしかない

0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t)2022/08/16(火) 12:49:50.98ID:nzJ2ETlwM

60年安保の学生運動すら「よく分らんがメチャクチャ面白いから」で参加していた富野青年
戦争時に生きてただけのお爺さんを戦中派扱いして何を求めてんの？って話やな

ガンダムが戦争の悲惨とかを描く以上に組織同士の暴力合戦と自滅や共倒れの話になってるのは
面白かった学生時代の各セクトに関わった体験からやな

0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-CWLH)2022/08/16(火) 15:07:56.15ID:9fyftK+o0

悲しいけどこれオモチャの販促なのよね

0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4607-vRZX)2022/08/16(火) 15:09:12.92ID:YNH0a+ph0

小学生の時ポケットの中の戦争見たが泣いたぞ

0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV)2022/08/16(火) 15:18:42.81ID:NueVFgZf0

>>910
マジかよ一番好きな宇宙世紀です

0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV)2022/08/16(火) 15:22:58.10ID:NueVFgZf0

>>914
結局、クラッシャージョウが良かったのは
高千穂遥なんだな
あとはスタッフ声優の劇中ダーティペア

0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-7uRp)2022/08/16(火) 15:27:15.59ID:nbFkMmhwM

オカルトに走るのは物語表現とリアリティー付けの二つの理由がある
戦う二足歩行巨大ロボを成立させようとしたら、何かを「降ろす」必要がある
極端なとこ行くと高橋良輔のガサラキになる

0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e10d-b/ni)2022/08/16(火) 15:33:04.38ID:1btjvte40

わかってないな
戦場はどう描いても人を惹きつける
日常とはかけ離れた状況だからこそだ
２次に渡る世界大戦では、アメリカやイギリスや大日本帝国でも、募兵事務所に志願者が殺到していたんだよ
手足を失った廃兵が街中に目立つようになってもな

0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV)2022/08/16(火) 15:38:42.80ID:NueVFgZf0

>>928
うちの大叔父なんか満州で手榴弾の破片が利き腕に刺さって本来ならシベリア送りだったのを免れてるわ
露助はクズ

0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV)2022/08/16(火) 15:39:37.83ID:NueVFgZf0

>>933
て、適応型人工筋肉
我々はアダプティブアクチュエータと呼んでますがね

0937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay)2022/08/16(火) 15:43:07.64ID:EXFYWMjvM

>>932
つまり
高千穂＞安彦良和＞＞＞富野ってこったな

0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-D78C)2022/08/16(火) 15:58:59.70ID:XcmZwpnna

>>72
人種民族問題、宗教問題は無くなってないからな
ウクライナのアレは民族問題だしアメリカですら人種問題で毎年人死に出しまくってるが争い経済に悪い！(ｷﾘｯ、で止められるわけない

0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t)2022/08/16(火) 16:20:15.78ID:7I278axAM

>>935
満洲にソ連が侵攻した頃なら富野は幼児やな
1941年末産まれの富野を戦争(戦中)を知ってる世代扱いする>>1はちと無理あるな
せいぜい戦後を知る世代やわ終戦時で3歳と9ヶ月だった的に考えて

0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/fiz)2022/08/16(火) 16:26:51.04ID:g4uhLBo5d

たし蟹

0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-oBTN)2022/08/16(火) 16:57:03.07ID:0VXIkZej0

>>937
まあ確かなのは
富野＞∞＞お前というゴミ
という事実だな

0942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-5Ix7)2022/08/16(火) 17:01:12.85ID:r45sIf2l0

クラッシャージョウの映画はデスコのシーンがとてつもなくしんどかった

0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e578-zd3y)2022/08/16(火) 17:07:05.05ID:8hXeZMuQ0

クラッシャージョーはお祭り映画なので単にアニメ映画としての評価は出来ないな

0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay)2022/08/16(火) 17:07:34.36ID:EXFYWMjvM

富野信者は他を叩いて教祖上げするしかできない
ネットでイキるだけの興収5000万以下のクソカルトだからな
こんな連中が反戦とかアホか
未来永劫全国ゴールデンで放送されることはない
それ以前に富野アニメはつまんないから子供は見ないんだけど

0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-la1X)2022/08/16(火) 19:37:18.95ID:v+H9VhmfM

ネットでイキるだけのアホって
>>944みたいなやつのこと？

0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l)2022/08/16(火) 23:04:15.23ID:uReadX9T0

ネットでだけ声がでかくて売り上げにはまるで貢献しない冨野信者とかいうクズのことだろうな
わかってるくせに何言ってんだか

0947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-oBTN)2022/08/17(水) 01:42:24.53ID:feyW/jfL0

あーはいはい
お前みたいなゴミクズのことね

0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 498f-Krm4)2022/08/17(水) 06:58:09.52ID:gcJSb4SP0

総員玉砕せよみたいな要素いれていかないと

0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e578-zd3y)2022/08/17(水) 07:00:52.25ID:5K5O8r9/0

>>948
上官を撃ち殺すとかガンダムでもありそうだけどないかも

0950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e106-o09M)2022/08/17(水) 07:27:58.86ID:uHsvC5MJ0

ギレン撃ち抜かれてたやん