東大教授｢ガンダムの作者は戦争を知る世代なのに戦争の悲惨さを伝えようとして結果として戦争をカッコよく描くことに陥っている」 [597533159]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-u2dw) 2022/08/14(日) 11:22:09.67 ID:H18jmcH20]

ガンダムと女性狙撃兵の共通点　エンタメで反戦を訴える難しさ
2022/8/13 05:00（最終更新 8/14 09:43）
https://mainichi.jp/articles/20220811/k00/00m/040/213000c

[0900 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls) 2022/08/15(月) 17:43:00.73 ID:DpPLZnqIr]

>>898
あの髭だの伝説の巨人だのが動くとかっこよく見えるんだから、才能あるよ。

[0901 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l) 2022/08/15(月) 17:57:33.10 ID:BlXqjJF60]

どっちも世間的には大爆死してんのよね
個人の感想と100万人の感想の区別がつかないタイプかな

[0902 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls) 2022/08/15(月) 18:16:02.24 ID:DpPLZnqIr]

>>901
普通は自分の感想を優先させるが。
その前に100万人の感想とやらを出してくれよ。

[0903 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l) 2022/08/15(月) 18:16:48.44 ID:BlXqjJF60]

爆死してるつってんじゃん
天然か

[0904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls) 2022/08/15(月) 18:21:01.84 ID:DpPLZnqIr]

>>903
お前感想って書いてるやん。
何、出鱈目？

[0905 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l) 2022/08/15(月) 18:24:10.50 ID:BlXqjJF60]

つまんないから誰も金使わない
だから爆死する
富野はもう何十年この状態
昔はよく叩かれてたが今は静かにスルーされてんね

[0906 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e0ls) 2022/08/15(月) 18:30:48.53 ID:DpPLZnqIr]

>>905
せめて批評サイトくらい引っ張って来いよ。

[0907 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-oBTN) 2022/08/15(月) 20:50:21.40 ID:Y6W11WlT0]

何も生み出さない無能ほどネットで一端の批評家を気取ってイキった書き込みを行う

[0908 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t) 2022/08/16(火) 01:15:57.97 ID:7I278axAM]

>>853
比較対象ガンダムはハードル高すぎだろ

[0909 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2w8b) 2022/08/16(火) 06:02:08.29 ID:7jeuavF/0]

>>898
富野さんは虫プロ出身で、手塚治虫という天才を知っているから自分にはそんな才能無いという自覚あると言っていたような。
映像制作の著書でもコンテ書きまくったから技術が身についたというようなこと書いていて

[0910 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2w8b) 2022/08/16(火) 06:14:24.19 ID:7jeuavF/0]

機動戦士ガンダムの脚本も富野さんが書いたのは｢時間よ、とまれ｣だけで、ジオン軍の若い兵が時限爆弾でガンダムを壊そうとする話しで、ワッパーが出ていたことと作画崩壊でしか話題にならないような回

[0911 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-3Dbf) 2022/08/16(火) 07:19:21.42 ID:bW9THnFod]

ガンダムシリーズってモブはほぼ活躍しないだろボールに乗せられて終わりみたいなので悲惨さは伝えられてる

[0912 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-LcF5) 2022/08/16(火) 10:32:23.90 ID:SdEz3Rtv0]

>>147
人間は人の役に立てないことに無力感覚えるから生体部品でも役に立ってるなら美化してるな
はだしのゲンならイモムシとしてベッドに寝たきり

[0913 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-CfZy) 2022/08/16(火) 10:43:09.32 ID:5GQU+E9U0]

企画の初期構想だと普通に宇宙人と戦うロボットアニメだったんだよなぁ
耳先が尖ってるギレンの宇宙人ver.の絵とか設定画であるし
宇宙人→スペースノイドの変更とともに宇宙人との戦い→スペースノイドとアースノイドの戦争に変わっていったわけで
最初から戦争モノとして構想された物語ではないな

[0914 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-RsuO) 2022/08/16(火) 10:54:37.40 ID:+hWTKEyH0]

だから富野の戦争体験を描いているのがガンダムなわけで
富野の父親が兵器開発者だった
それがガンダムのアムロと兵器開発者の父親との葛藤を描いた

シャアはライディーンの敵役の」シャーキンがモデルでこの手のキャラは人気が出るよねって出した

製作途中、「ニュータイプ」という発想を得て、方針が変わる
しかし、このニュータイプがガンダムを大ヒットさせた要因なのは確実

後に安彦が「戦争は悲惨」というテーマで映画「ヴィナス戦記」を上映するが大爆死
最近ではククルス・ドアン編を上映したが、面白くはないと評価が低い

[0915 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2w8b) 2022/08/16(火) 10:56:33.67 ID:7jeuavF/0]

>>911
比較しだいだけれどもやられ側のモブのジオン兵に名前つけて性格付けもしたのは当時としては画期的だった

[0916 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t) 2022/08/16(火) 11:12:54.23 ID:JhA+en9WM]

>>911
ジオングとガンダムの戦いに訳もわからずザクで割り込んでしまい
ガンダムに弾かれたところをジオングのビームに貫かれ
かあさんと悲鳴をあげながら爆散する幼い顔立ちの学徒兵くんは
今も語り継がれる大活躍といえる

[0917 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l) 2022/08/16(火) 11:13:50.43 ID:uReadX9T0]

>>914
「エスパーの導入ありうる」ってのは最初に書いたメモの時点で存在してる
ニュータイプが大ヒットの要因ってのは怪しい
富野の関わらない人気作品では超能力要素は徹底的に排除されていて
小田雅弘のMSVを支持してたファンが富野の作ったZガンダムに猛反発したのも
幻魔大戦ごっこに呆れたからだと思われる

[0918 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 452c-4lOq) 2022/08/16(火) 11:16:53.71 ID:P9EE1VUS0]

チュチェ思想国葬のヤバさをとっくに描き切っていた御大

[0919 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4586-9bk+) 2022/08/16(火) 11:17:07.54 ID:108Uxz2J0]

>>620
こういう、フィクションに突っ込むのは野暮！
みたいな奴の頭の悪さどうにかならんのかねえ

[0920 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay) 2022/08/16(火) 11:57:25.95 ID:EXFYWMjvM]

>>914
アニメをかっこよく描いてるのはアニメーターな
富野の実力は興行5000万以下
富野信者はカルトなので早く死んでね

[0921 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-ZyoM) 2022/08/16(火) 12:16:46.45 ID:BYRXs0b4p]

ガンダムの本質は商業目的なのに何言ってんだこのバカ教授

[0922 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06cd-CWLH) 2022/08/16(火) 12:18:42.47 ID:4Gfzt3/x0]

アニメも芸術やろ
どう作るかに口出すなよ

[0923 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-B0Ce) 2022/08/16(火) 12:19:42.06 ID:7KmpcRSqM]

戦争を経験した世代って言っても出兵してる人と日本にいた人では違うのでは

[0924 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61ef-CdHi) 2022/08/16(火) 12:20:23.09 ID:zZv1aBbJ0]

>>920
現場が偉いとか底辺すぎるやろ

[0925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay) 2022/08/16(火) 12:25:09.25 ID:EXFYWMjvM]

>>924
偉いとか偉くないじゃなくて富野に実力も才能も無いだけだ
子供は誰も見てないから信者が死ぬのを待つだけで正しい評価が下されるがな
自民党の馬鹿ウヨにもこいつの信者がいるしNHKもやたらこいつを推してたが
もう終わりだから早く死ね

[0926 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay) 2022/08/16(火) 12:33:27.47 ID:EXFYWMjvM]

こいつを持ち上げてたブタキングも縄跳びメガネも表舞台から消えたが
まだ結果を出してる庵野とかいるから時々はガンダムの名前も出るだろうがいい加減もういいだろう
庵野は10年は富野について一言も発してないしガンダム超えたとまで言ってる
宮崎駿と師弟アピールしたり安彦良和の仕事を評価してるのは正しい選択をしてる
作品は富野と同じくらい中身が無いと思うがな

[0927 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-5Ix7) 2022/08/16(火) 12:43:22.98 ID:r45sIf2l0]

>>919
フィクションの大嘘がしっくり来るかどうか
というのは筋道立てて説明するのが難しいよね
試行錯誤してやって感覚でOK出すしかない

[0928 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t) 2022/08/16(火) 12:49:50.98 ID:nzJ2ETlwM]

60年安保の学生運動すら「よく分らんがメチャクチャ面白いから」で参加していた富野青年
戦争時に生きてただけのお爺さんを戦中派扱いして何を求めてんの？って話やな

ガンダムが戦争の悲惨とかを描く以上に組織同士の暴力合戦と自滅や共倒れの話になってるのは
面白かった学生時代の各セクトに関わった体験からやな

[0929 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-CWLH) 2022/08/16(火) 15:07:56.15 ID:9fyftK+o0]

悲しいけどこれオモチャの販促なのよね

[0930 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4607-vRZX) 2022/08/16(火) 15:09:12.92 ID:YNH0a+ph0]

小学生の時ポケットの中の戦争見たが泣いたぞ

[0931 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV) 2022/08/16(火) 15:18:42.81 ID:NueVFgZf0]

>>910
マジかよ一番好きな宇宙世紀です

[0932 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV) 2022/08/16(火) 15:22:58.10 ID:NueVFgZf0]

>>914
結局、クラッシャージョウが良かったのは
高千穂遥なんだな
あとはスタッフ声優の劇中ダーティペア

[0933 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-7uRp) 2022/08/16(火) 15:27:15.59 ID:nbFkMmhwM]

オカルトに走るのは物語表現とリアリティー付けの二つの理由がある
戦う二足歩行巨大ロボを成立させようとしたら、何かを「降ろす」必要がある
極端なとこ行くと高橋良輔のガサラキになる

[0934 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e10d-b/ni) 2022/08/16(火) 15:33:04.38 ID:1btjvte40]

わかってないな
戦場はどう描いても人を惹きつける
日常とはかけ離れた状況だからこそだ
２次に渡る世界大戦では、アメリカやイギリスや大日本帝国でも、募兵事務所に志願者が殺到していたんだよ
手足を失った廃兵が街中に目立つようになってもな

[0935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV) 2022/08/16(火) 15:38:42.80 ID:NueVFgZf0]

>>928
うちの大叔父なんか満州で手榴弾の破片が利き腕に刺さって本来ならシベリア送りだったのを免れてるわ
露助はクズ

[0936 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 823b-LrlV) 2022/08/16(火) 15:39:37.83 ID:NueVFgZf0]

>>933
て、適応型人工筋肉
我々はアダプティブアクチュエータと呼んでますがね

[0937 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay) 2022/08/16(火) 15:43:07.64 ID:EXFYWMjvM]

>>932
つまり
高千穂＞安彦良和＞＞＞富野ってこったな

[0938 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-D78C) 2022/08/16(火) 15:58:59.70 ID:XcmZwpnna]

>>72
人種民族問題、宗教問題は無くなってないからな
ウクライナのアレは民族問題だしアメリカですら人種問題で毎年人死に出しまくってるが争い経済に悪い！(ｷﾘｯ、で止められるわけない

[0939 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Ig7t) 2022/08/16(火) 16:20:15.78 ID:7I278axAM]

>>935
満洲にソ連が侵攻した頃なら富野は幼児やな
1941年末産まれの富野を戦争(戦中)を知ってる世代扱いする>>1はちと無理あるな
せいぜい戦後を知る世代やわ終戦時で3歳と9ヶ月だった的に考えて

[0940 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/fiz) 2022/08/16(火) 16:26:51.04 ID:g4uhLBo5d]

たし蟹

[0941 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-oBTN) 2022/08/16(火) 16:57:03.07 ID:0VXIkZej0]

>>937
まあ確かなのは
富野＞∞＞お前というゴミ
という事実だな

[0942 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-5Ix7) 2022/08/16(火) 17:01:12.85 ID:r45sIf2l0]

クラッシャージョウの映画はデスコのシーンがとてつもなくしんどかった

[0943 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e578-zd3y) 2022/08/16(火) 17:07:05.05 ID:8hXeZMuQ0]

クラッシャージョーはお祭り映画なので単にアニメ映画としての評価は出来ないな

[0944 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-P5Ay) 2022/08/16(火) 17:07:34.36 ID:EXFYWMjvM]

富野信者は他を叩いて教祖上げするしかできない
ネットでイキるだけの興収5000万以下のクソカルトだからな
こんな連中が反戦とかアホか
未来永劫全国ゴールデンで放送されることはない
それ以前に富野アニメはつまんないから子供は見ないんだけど

[0945 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-la1X) 2022/08/16(火) 19:37:18.95 ID:v+H9VhmfM]

ネットでイキるだけのアホって
>>944みたいなやつのこと？

[0946 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-Nj2l) 2022/08/16(火) 23:04:15.23 ID:uReadX9T0]

ネットでだけ声がでかくて売り上げにはまるで貢献しない冨野信者とかいうクズのことだろうな
わかってるくせに何言ってんだか

[0947 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-oBTN) 2022/08/17(水) 01:42:24.53 ID:feyW/jfL0]

あーはいはい
お前みたいなゴミクズのことね

[0948 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 498f-Krm4) 2022/08/17(水) 06:58:09.52 ID:gcJSb4SP0]

総員玉砕せよみたいな要素いれていかないと

[0949 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e578-zd3y) 2022/08/17(水) 07:00:52.25 ID:5K5O8r9/0]

>>948
上官を撃ち殺すとかガンダムでもありそうだけどないかも

[0950 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e106-o09M) 2022/08/17(水) 07:27:58.86 ID:uHsvC5MJ0]

ギレン撃ち抜かれてたやん