カプコン「今の子は1回負けたら格ゲ―辞める、勝ったら褒める！波動拳出したら褒める！すぐ褒めないとモチベ消えるんです！」 [373620608]
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カプコン「格ゲー」復権へ正念場 「スト6」担当に聞く
カプコンは6月に、7年ぶりのシリーズの新作となる格闘ゲーム
「ストリートファイター6」を発売する。「スト2」が全盛期の1990年代に
「格ゲーブーム」を巻き起こした同シリーズだが、足元の熱気は当時には及ばない。
「裾野を広げないと、もう後がないかもしれない」。プロデューサーの松本脩平氏に、
令和時代のストリートファイターの戦い方を聞いた。
――これまでの課題をどうみていますか。
「格闘ゲームで遊ぶ人が減っている危機感がある。ストリートファイター自体は
遊んだことがあると言う人は多いが、『最新作は？』と聞くとシーンとなってしまう。
「30～40代の人はゲームセンターでスト2のブームを体感しているが、20代は
ストリートファイターやゲームセンターでの流行を知らない。20～30年後まで
シリーズが残り続けるためには、今から何か取り組まないといけない。
今が本当に最後のチャンスかもしれない」
――「スト6」では間口の広さをどう工夫しましたか。
「ボタン1つで『波動拳』などの技が出せる、操作モード『モダンタイプ』を追加した。
これまでは操作を覚えるのが大変で、楽しめるまでに時間がかかる人も多かったが、
コマンド操作を楽にした分、相手との間合いの取り方やコンボの出し方など、
格ゲーの本当の楽しい部分を感じてもらいたい」
「モダンの他に、相手との間合いやコンボまでAI（人工知能）が調整してくれる
『ダイナミックタイプ』も用意した。例えばお正月に親戚が集まった時などに、
ダイナミックなら世代を超えて一緒に遊んでみようかとなるかもしれない」
――これまで途中で遊ばなくなる人は多かったのですか。
「離脱率はだいぶ高い。格ゲーは50%の確率でどちらかが負けるゲームだ。
負けてストレスを感じれば普通は『もういいか』となる。格ゲーはなかなか遊んでもらえない。」
「もう一回やってみるかと思ってもらう意味では、スト6では『褒める』仕様も重視した。
（キャラクターの）リュウや春麗が『師匠』となるストーリーモードでは、技を習得できると
師匠が褒めてくれる。
初導入する自動実況モードでは、解説で決まった技を褒めてくれる。ゲームは
楽しくないと意味がない。少しでも続けるモチベーションを高めたかった」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF068FG0W3A300C2000000/ 昇竜拳出せないなら、ガイルやブランカ使えばいいじゃない ぼく、波動拳出せた！
うわあ！すごねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ ワンボタンで出せるようにしてくれないと無理
コマンドとか嫌 対人に舵を切りすぎたね
ゲームクリアを目標にさせないと 甘やかすな
負けて悔しくて必死に練習して上手くなるもんだろ格ゲーって その点バトロワならいい武器拾った！漁夫でたまたま勝てた！とかあるからな 実際スマブラみたいな明確に低年齢向けになってるやつでちょうどいい
そもそも幼稚じゃなきゃ「ゲームで勝ちにこだわる」わけないやん そらそうだ
ただのゲームだし
そのゲームにしたって他に面白い作品が山のようにあるし むかしもじゃね
むかしなんてお金かかってたし尚更だよな
おれはゲーセンで負けまくって格ゲーやめたわ 格ゲーは1000時間やり込んでようやく初心者卒業だからな lolって知ってるのかな？
もちろん一回くらいはみんな負けるよ ストはキャラデザがダサくて頑張れないんじゃないかな 90年代の化石ゲームは今どき流行らない(*´ω｀*) バトロアみたいに連帯責任制にしたら？
システムが全く進化してないから死んでもおかしくないのよ格ゲーは そりゃそうだろ
他にもっと褒めてくれたり甘やかしてくれる人や物やインターネットが溢れてるだろ
どこにモチベーション感じで格ゲーなんて苦行をするんだよ ワンボタンだと夢中になってたおっさん達が離れていくだろ
若者取り込んだ方が儲かるのかな カプコンは昔のゲーマーを崇高なものにしてマウント取りたいだけだな 演出見てると恥ずかしくなってくる
いいおっさんがやる物じゃない フロムゲー流行ってるのにそんなわけないだろバカwww 今に限んねえだろ
30年前のスト2の時もそんなんばっかだったぞ >>2
スマブラはガチ
技の出しやすさもそうだけど残基あるから死んでも終わりじゃなく、乱戦でアイテムやゲージがあるから下克上も可能という格ゲーの不満を解消した良ゲーム FPSみたいに運要素がないとなあ
格ゲーなんて将棋みたいなもんだろ ケンモメンはリアル人生で負け続けてるから逆にゲームの勝ちにこだわりそう 別に今の子じゃなくても褒められてもやらねぇよアホか 対戦ゲームはいかに負けがストレスにならないようにするかだからな シンプルにつまらないからだろ
老人だらけの格ゲー業界に動体視力も反射神経も上の若者が負けるわけないじゃん
つまらないから見向きされないだけ 負けてストレス感じて離れるってほんとかなあ
今のキッズに人気のスプラトゥーンとかフォートナイトのほうがよっぽどイライラする気がする 昔の子供は娯楽が貧弱でな
暇で暇でしょーがないからアーケードとか、現代なら文句なくクソゲー認定されるお前らのゲームを遊んでくれていただけなんだ
他に選択肢がなかっただけなのに勘違いしてるから、こういう見当違いなことしちゃう 背景に女キャラ置けて歓声を上げて応援してくれるシステムにしたら？
５連勝したらチューしてくれるとかにしたらモチベ上がるだろ つまらんだけでは？
ガキなんて勝とうが負けようが面白かったらいくらでもやり続けるよ 方向キーの役割が多すぎるのが難しくしてる原因な気がする
移動ガードジャンプコマンド全部方向キーじゃん 冗談抜きで延々と格ゲーやり続けてる奴ってアリアハンガイジと同種の人間だよね 褒めるべきかはわからないが感動は無いだろうな
まわりが下手くそな中だったからハマったところもある
アッパー昇竜出せたときは感動したが
今の教える側にとっちゃできてあたり前のことだしな スト5やってたけどLPバトルがしんどくてやめちゃったな
ランキングバトルはおっさんにはきつい ストリートファイターをリュウ使って遊ぶよりも、スマブラのリュウ動かす方が楽しいってのが答えみたいなもんだろ カプコン自身がスト4でちょっと盛り上がった格ゲーの流れ潰したくせに何寝言ほざいてんだ？
ついでにマブカプもせっかく復活させたのに自殺させてたじゃん >>46
ああいうのは味方のせいにできるからね
格ゲーの負けは相当上手くなるまで基本自分が100悪いからしんどいと思うよ レースゲームもグランすツーリスモよりマリカーの方が面白いし
やはり任天堂は子供の気持ちが分かってる
他の会社は意識高い系 負けたらゲームを止めるってスプラみたいなゲームは続けてくれてるんじゃないの？
FPSTPSも勝てるようになるまで時間かかるのになんで格ゲーだけのことだと思ってるの？ ちなみにボタン一つで波動拳が撃てるモダンタイプはダメージが減ります ワンボタンで必殺技を出せる弊害は3DSのスト4で十分検証されたと思うけどまたやるのか >>58
子供もだけど要はバランス調整がうまいんじゃないの 長期シリーズの宿命だと思うよ
6まで出てる作品を、未経験者が
「よっしゃ！いきなり6からやるか！」とはならないもの
別の裾野（すその）を広げる・きっかけを作る必要がある
たとえば新作アニメをやるとか、
スマホゲー『ベガコレクション』を作って
それがヒットしてキャラや世界観に興味を持ってもらったら
その後に格ゲーをリリースする……という手だ 小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。
今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。
時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる じゃあやっぱり責任が分散される複数同時チーム格闘が売れる鍵だな
スマブラやんけ ゲーム性が理解できるまでが長すぎる
チュートリアルで1000時間かかるようなもの マニアがジャンルをつぶすってのを真に受ける奴いるけど
実際には作り手の問題なんだよな
後はそのジャンル自体の限界か ストリートファイター2よりファイナルファイトみたいな大味で友人と協力出来るゲームの方が楽しかった 今はPSとかでやるんだから負けても痛くないけど
俺の頃は1回50円だからな 負けたら即飛び
異常だよな レバー入れ＋必殺技ボタンで簡単に必殺技が出て初心者にも簡単、をうたう2D格闘ゲームって昔から出てるけど
一つとして初心者に受け入れられたこと無いのよね
というか一つとして対戦が盛り上がったこともない そりゃそうだろ
負けてストレス溜まるクソゲーなんか続けてられんわ 格ゲーや子供が変わったんじゃなくて娯楽が増えて格ゲーが選ばれなくなっただけだよ
大企業なんだから本当はわかってるはずだよ、でも格ゲーをどうしても絶やしたくないからこういった方便を言う 褒められた所で波動出たからなんやねんで終わるだけだろ FPSとかは参加人数多いから乱戦で初心者でもキル取れる
敵を倒せると面白いから試合に負けても続けてもらえる 負けたら喚き散らすようなゲームなんか誰もやりたくないよ 今の格闘ゲームって修正修正で糞なところどんどん排除するけどそれってゲームやってるやつからしたら面白いか
全キャラクソな技ありますそれを押し付けあってくださいって言うふうがエンジョイ勢からしたら面白いだろ
eスポーツになって理不尽な要素を排除した結果ゲームとしての面白さがなくなったような気がする >>10
スト2やってたけど対人の何が楽しいのか分からんかった カプコンの対戦ゲームで１００時間以上やったのはロスプラだわ
はよ新作出せﾋﾟﾛｯ エイジオブエンパイア2のチュートリアルは良い声のオッサンがめちゃくちゃ褒めてくれて気分良かった 昔は波動拳出しただけで褒められただろ
波動拳出せて当たり前！みたいなチュートリアルの異常さにまだ気づいてなかったのか Bボタン一回でファルコンパンチ合戦してｷｬｯｷｬすることから始まったりするスマブラ素晴らしいってことか APEXとかフォトナ等流行ってる対人ゲームはやられ役の人が負けこむと
BOTマッチになって勝たせる仕様になってる
だからやられる役の人が自分でも勝てるんだ！ってやられ役を続けてくれる
格ゲーも3連敗したらBOTマッチにして気付かないように勝たせてあげればいいと思う 空前のfpstpsブームなのに勝敗なんて関係ないわタコ
スマブラですら選ばれてるのにこんなのが新作格ゲー作ってるとか直撃世代として悲しいわ 普通勝敗のことで50%の確率って言うか？？
頭悪いんちゃうか？？ たぶん最後にやった格ゲーがスト4だと思うけどまたフェイロン使いたい
相手の隙見て烈火拳叩き込みたい 顔の見える相手と対戦っていうのが受け入れられないんだろ店によっては隣に座られて対戦って店もあった 間合いの取り方とかもFPSでいいしな
コンボしたきゃ遊戯王でもやってろ >>94
バランスは最高で対人ゲームとして成熟しているが
それがおもしろいかと言われるとそうでもないんだよなｗ
ぶっ壊れゲーのほうがおもしろい >>94
今のじゃなくて昔から神ゲーだ
スト6まじ楽しみ案件ストリーマー達が頑張ってるから盛り上がりそうだし 格ゲーというかランクマッチ全般がつまらん
負けたら下がるシステムが嫌 こういうのでこそAI本領発揮の場じゃね
対人風に見せかけてプレイヤーと同等の強さに調整して
プレイヤーに忖度で勝たせる ゲームは楽しくなきゃダメなんだよ
相手にボコられて死体蹴りで煽られて気分害されるんじゃゲームやってる意味ねえじゃん 当時一度も格ゲーなんてやったことない俺
10数年前すでに格ゲーなんて下火で大して客もいないゲーセンで誰もやってない格ゲーに気紛れに100円入れてプレイスタート
5秒後に乱入されて何もできないままボコられて100円消える
ああなるほどこんな環境なら誰もやらんわと納得してカードゲーに戻る
こんな環境長らく放置してた開発者どもが全て悪い 練習も対戦も何回も繰り返すだけだし飽きてゲーム辞める人が居るのは当たり前
よほど魅力的なキャラでも追加し続けないと引き止めるなんて不可能
だからCM打ちまくったりアニメ作ったりして新規をどんどん引き込む努力をしないといけない 正直言って格ゲより麻雀のほうがまだ楽しめると思うぞ
運が絡むから初心者でも上級者に勝てる確率高いゲームだから ストリートファイターはやらないけどwotはよくやる
軽戦車で特効偵察や重戦車でイモスナ楽しいんだわ 人が動かすブランカはアホみたいに跳ねまくらへんし
人が動かすザンギエフってかなり強いし
ハードル多いんやろなぁ ゲーセン時代も
あいつに勝ちたいというのがモチベで
ゲーム自体じゃなかった気がするな アホな事言ってねえでまずはシングルプレイの難易度下げろ
無料期間中にスト5やったけどクリア出来んかったわ
PSまでだと強P、強K、波動拳、竜巻旋風脚、真空波動拳出来ればクリア出来たけど5は無理だった
それとパッドだと入力に無理がある技を入れるのはやめろ
あのコマンドだとパッドでリュウのカウンター技出せねえわ >>91
うまい人とヘタな人が対戦する場合攻撃力に差をつけるくらいあってもいいと思うんだけどな
それこそ波動拳一発でKOできるとかのハンデがあってもいい
>>94
この間のEVOの決勝戦とかめちゃくちゃ酷かったが
プロが対応策見だせないってどうよ 化石おじさんの為のゲーム
諦めろ
少子高齢化対策しても意味ないよ 格ゲーって負けると灰皿投げつけたりコントローラーを叩きつけたりするんでしょ知ってる 説明が悪いだろ コンボとかやり方を教える動画を作ってるか 有料でもいいからMVCIに日本語音声入れてくれや
キャラ動かしたいのに英語だと萎えンだわ カプコンは昔みたいにキモヲタに媚びろよ
キモい3dcgなんて見たくないんじゃ フォトナとかエペみたいなバトルロワイヤルモード搭載しないかな
街中をステージにして出会ったやつと片っ端から戦う感じ
名前の通りストリートファイトさせろ 俺より強い奴に会いに行くが
俺より弱い奴を狩りに行くに 対戦ジャンル全体が廃れていたらスレタイの道理も通るけど
バトロワ系が盛んな現状でそんなこと言っても言い訳にしか聞こえんよな >>117
教えてもらったところで今度は実戦で確実に出せるようになるために反復練習積み重ねて頭と指に叩きこむ作業が待ってるからな
まともな人間は正直やってられないだろ ミカやアビゲイルやザンギと戦って何が面白いんだい？ 日本だけならブレイキングダウンの奴らの3D格ゲーだした方が流行るんじゃない？
それならやってみたいし コマンド入力自体がつまらんしな
ハッタツ向けのジャンルだよ こんなもんに時間かけたくないわな
時間かけて得られるのは敗北とストレスwww 今の子はボイチャしながらワチャワチャできないとだめなんだよ
一人で黙々とやるゲームはつまんない >>121
バトロワではないけど
ちょっとオープンワールドっぽいモードも実装してるな >>112
カウンターってVトリガーの強PK同時押しのやつ？
確かにR1とR2だとやりにくいけどR1とL2でもいいんだぞ 時間がないから1回負けたらやーめたになるの分かる今の時代とにかくスピードを求めらるしね
タイパていう言葉も流行るくらいだし 流行ってた頃ならそれでも頑張れたけど今はそら無理やろ コマンドとかコンボとか昔のゲームのアイデアを今でも使ってるとかアホやろ少しは進化させろよ >初導入する自動実況モードでは、解説で決まった技を褒めてくれる。
アトラスは10年以上前にキャサリンで導入してたな
プレイヤーを気持ち良くさせるための良いシステムだと思ったけど
似たような仕様は他で見たことなかった そもそもの話として長いこと続いてるシリーズものには新規が入っていきにくいわね
格ゲーの間口を広げるって話ならまったく新しいゲームを立ち上げるほうがいいんじゃないか バトロワはどうなん？
1位以外は負けみたいなもんじゃないの？ いやSEKIROとか死にゲーもちゃんと流行ってるじゃん
単につまんない・革新的な進化がないから新規が入ってこないだけだと思うぞ
シューティングとかも猿でもクリア出来るようなスーパーイージーモードもあるけど全然流行ってないからな スト6でYouTube検索したら未だにウメハラとかマゴとかいつものジジイ連中の動画しか出てこない
もう終わりだよ 今の子向けにするなら
男キャラ削除で全員女キャラとかにしないとそもそも触らないでしょ 対戦格闘は会話なんだよ
こちらはこれを出します
ではこちらはこれで返しますがどうしますか？
ではこうします
といったようにな その点ギルティギアストライブは良くできてるわ
若手も入りだしてるし 1vs1のゲームとか陰キャかよ
今はディスコでみんな集まって一緒にガヤりながらやるのが普通だよ >>143
強いNPCに負けるのと対人ゲームで負けるストレスは全然違うだろ ゲーセンが廃れたのが痛いわな
ゲーセンで対戦できてた頃はまだ行ってた アークゲーで空中フルボッコされてから格ゲー入門スタートだぞ 人少ないから初心者狩りでやる気なくすだけだから無理 >>150
格ゲー言語が特殊過ぎて対話になる前に止めちゃうんだよな 敵を全部AIにして相手のレベルを感知しながらギリギリ負けてくれる
ようにすれば辞めなくなるよ(ヽ´ん`) スマブラ？ゴミだったよあれすぐ飽きるわあんなん
ゲームってアーケード全盛の80年代後半から90年代までで完成されていたなー
今なんかリメイクやらばっかだしキャノンダンサーが最近初移植されたけどやっぱおもしれーもんな ぷよぷよやテトリスの対戦もすぐ辞めるのかな？
これもストイックな対戦ゲーだけど 例えば常連のおっさんがたむろしてるような居酒屋なんて
おっさんの俺だって入りたくねーものな 難しい操作は練習すればいい
新しいシステムも覚えればいい
が
ゲームの理屈が
格闘技のゲームではない
格闘ゲームの理屈が
いつまで経ってもしっくりこない >>25
でもバトロワも強いやつは強いやつ同士で組んで初心者お断りなんよ 配信者みたいな凄い空中コンボできないんだもんやらねえわ >>160
ぷよぷよも低レベル帯は過疎ってるよ
テトリスは外人がいるからまだ遊べる ギャグ機能に見えるけど国民レベルでこのマインドだからなあ
ゲームのスレとかでも～できたからほめて！とかネタっぽく書いてるやついるけど割とマジモンも少なくないんだろうなｗ 格闘ゲームが必殺技コマンドを正確に入力すること
そしてそれを練習も醍醐味というならやっぱ無理だ
俺SFCストIIからずっとたまに遊んでるけど
昇竜拳10回に1回しかでないもん まあそういう問題じゃないんだけどな
クソゲーが続いてるせい 褒めないと辞める奴はどうせ続かんだろ
むしろ対戦のバランスばっかり重視して
純粋な楽しさが損なわれてるんじゃないの >>169
衰退ポルノでシコりたいところ申し訳ないけど
こんなん日本人だけの話じゃないから この手の格ゲーって強者に何もできないまま瞬殺でずっと狩られるイメージ
才能ある人が数ヶ月やり続けてようやく楽しめるかもなんてタイパ悪すぎだわ ここに書いてるの昭和のおじさんばっかりだから意味ないよ
おじさんはもうゲームする気力無いんだから 1対1っていう根本的な部分が今のゲーマーに合わないよな スト1でコンスタントに波動拳出せたら褒めていいだろ 自分はストレス溜まるからCPUと友人戦しかやらない
ランクマは自分より時間あって才能ある人ばっかりだから勝てないのわかってる 格ゲーは格闘技やってる感じじゃないのがもうあれなんよ そんなメンタルなのにFPSは人口増えたんだろ？根本的に間違ってるとは言わないけど他にも要因あるんじゃね？ 今FPS配信界隈の連中がちょっと格ゲーやってるけど
ゴールドくらいまではいいんだよな
そこから先がシビアすぎて一般人お断り 負けて覚えろって職人の見て覚えろと似たものを感じるしゲームでそんなん時間の無駄だよな金にならん コマンド入力戦闘探索ゲーにすれば…
それなんてニンジャガ 「モダンの他に、相手との間合いやコンボまでAI（人工知能）が調整してくれる
『ダイナミックタイプ』も用意した。
ここまでやるならコマンドバトルにしたらいいのでは… >>182
自分が負けても味方のせいにできるからな
ゲームに対するメンタルまで弱者なのかよおまえら 流行ってるスマブラとか無料FPSとかも簡単に勝てるゲームじゃないやろ
原因は別にある >>106
覚えるまでの敷居が高いわ。
なんでわざわざ声に出さなきゃいけないねん。
なんで中国語話すねん。 （キャラクターの）リュウや春麗が『師匠』となるストーリーモードでは、技を習得できると
師匠が褒めてくれる。
リュウ「実戦での技の強さを確かみてみろ！」 他に幾らでもゲームがあるからハメられてるのも判らずひたすら負け続けてもそれでもやりこんで調べて練習して対抗出来る様になるまで頑張るなんてそりゃ無理だろうな >>191
でも勝つとエッチな画像が見れます
これなら？ そんなんじゃいつまでたってもレイジングストーム出せねえぞ 5は待ちと牽制ゲーだったけど6ベータは攻めゲーだったから大会とか見てる方も良くなるはず
いやー楽しみだ 格ゲーって昔はよくゲーセンで殴り合いの喧嘩になってたよな >>57
Twitterでスプラ関係のツイート見ると99割は｢味方がクソで負けた！(俺のキル数トップの画像ドヤァ｣だからな 記事はどうみても日本市場の話してんのに勝手に拡大解釈してるアレな子があるのお
そういうやつほどわざわざ人にダル絡みしてくんだよなｗ >>177
それはあるかもな
>>188
でも実際蹂躙され続けるだけでキルレとか見るとやる気失くしてもおかしかないと思うがなあ。なんでFPS人口増えたんだろ？配信みて始めた奴が多かったにしろ必ず壁にはぶち当たるやろて 麻雀やポーカーぐらい運の要素があるゲームのほうがいい
花札はほぼ運だから微妙
将棋や格ゲーなんて勝てなくてつまらん >>202
衰退ポルノでシコるのを邪魔しちゃってごめんね😅
そんな捨て台詞を書き込むほど悔しかったんだね😅
まさにお前が言うようなクソ雑魚ナメクジマインドそのもので草🤣 同じ腕前でちゃんとマッチングできれば勝った負けた楽しいと思うんだけどな
初心者狩り対策に本気で取り組むべきだったと思う ウメハラとともに始まり、ウメハラが衰えたらストリートファイターは完でいいんじゃないか？ウメハラのおかげで成り立ってたゲームだし
プロ用ソフトを素人にプレイさせて養分にするのは良くないし
絶対に勝てないゲームやぞ 死にゲーはできるのに対人はなんか嫌なのはなんなんだろうな >>203
バトロワFPSなんかは活躍できなくても、ある程度自分のやりたいようにやれるからだよ
あれが最初から狭い範囲で自分より上手いやつ撃ち合いして負けたら終わりだったら
全く流行らなかっただろうね 日本で下火なのは目に見えて明らかだけど、海外は格ゲユーザー増えてんの？鉄拳は相変わらず人気なのは何となく知ってるけどさ >>211
あーオバウォとかの影響も大きかったのか。なるほどね フォトナやエペに小学生がハマってるが
別に負けたからてやめないぞ チームゲーはヘタクソでもスキルだので貢献（した気に）する事ができるからな 格ゲーってFPSよりめんどくさい努力が必要だから流行らないだろ
新作はスマブラ化するんだっけ？それでも対策とか色々覚えることあって結局カジュアルにはなれないんだろな ゲームをクリアするのが昔は難しかったのもあると思う
スト2は多少がんばれば小学生でもクリアできるゲームで珍しかった
CPUと基本同じ性能のキャラクターを使えるうえに１対１と破格にCPUが弱かった
今はだれでもゲームをクリアできるようになってるから格ゲーの仕組みにうれしさは無いかも >>208
実際どういう対策をすれば初心者狩りを防げたと思う？
ゲーム上のどんなデータで区分しようと狩りたい奴はわざわざ別アカウント作ってくるんだから
もはやマイナンバーと紐付けでもしない限り規制できないでしょ >>185
職人も嫌になったら辞めていくやつ多いしな
今は嫌なことあったらすぐやめていくの多くなったような気がする、そういう時代だよな ガンダム動物園見れば分かるけど一人でも味方がいれば相手のせいに出来るけど格ゲーは言えてラグぐらいしか言い訳できないからな
バトロワ系は武器がー味方がーラグがーと言い訳できる種類が多いし味方からも指摘されにくいからな
まあワンボタン系はペルソナからグラブルで進化して一番メジャーであろうスト系で流行らないならもう格ゲー自体が無理よ >>219
スプラと比べてもだいぶストイックやわな 今時の流行ゲーは大抵運とか人のせいに出来たりで逃げ道があるんだよな まぁ昔みたいに娯楽の選択肢狭くないから好きなの選んだ結果だろ 難しいっていうけど永井先生ですらゴールドまでいけるんだしこんな簡単な対人ゲーム他になくね？ スト6一応は数年くらいメタバースにはなれるんじゃないかと思ってる あとバトロワ系はタダだからだろ
金無いんだから小学生とかは群がるわ バトロワは実力差あってもそういう乱戦でまぐれ勝ちもありえるからな >>228
初心者狩りで絶頂してる奴は無限に新規アカウント作るよ 逃げ道の多さが人口増加に影響してるってなんとも面白い話やなw ああそれで最近配信者にやらせてんのか
どのみち格ゲーなんか流行んねーよ全てが古くてキモいうえにポリコレフェミニズム塗れ ゲームが遊ぶためのもんじゃなくて消化するためのもんになったからどっちみち終わりのないゲームは流行らない >>213
モンハンが世界こみでカプコン史上最高売り上げだしたのと比較すると
ストリートファイターはモンハンより七割強ほど少なく、バイオハザードに完敗 意識としてゲーセンなくなって筐体消えたで最初に触る入り口が消えたのがでかいはず
それと違ってSwitchのパッドでもパソコンマウスキーボードでも気軽に始められるのが大きいと思うわ
格ゲーはコンパネ前提みたいなシステムになってるしゲーセン筐体も知らない人間が突然レバー買ってまでして家で遊ぶか？となる >>241
そんなに落ち込んでたのか。本当に6が正念場なんかねえ寂しい話や >>221
初心者しかいない状況作ればいいんだろ
まったく新しいゲーム新しいシステムを提供すれば最初はみんな初心者だよ
リセットする勇気ってやつ？ 少なくとも連ジの時点で気付いてたはずで未だ解決策がないんやろ
詰みやろ スト2くらいしか遊ぶものがなかった時代とは違いすぎるからな 100円を3分で失うアーケードが元だから、運要素とか許されないんだよな >>248
新品のソフトでしかできないようにして何本も買わせればいいんじゃない？ 企業努力は認める
だが臭せぇプロ共と心中して滅せよ >>1
今の若い子が格ゲーをやらない理由は簡単で
「古臭いから」が最大の理由なんだがな
ゲーセンに熱心に通ってた格ゲーマー連中だって
シューティングゲームには見向きもしない奴が大半だったが
それは当時格ゲーが最先端のゲームだったからこそ
で、今の若い子からすりゃ最先端のゲームはFPSで
格ゲーはカビの生えた古臭いゲームでしか無いからやらねえんだよ あと勝ちに意味がないんだわ
格ゲーで勝ったから何？どうせ更に強いやつにボコられるだけでその先には何もないぞ ランクマッチがまともに機能してたらもう少し客残りいいだろ
モラル最低な客を野放しにしてて何が >>243
いいね、ゲームのタイトルはパワーストーンって名前はどうだろう 上に出てる理由で一番納得いったのは金だな
バトロワていろんなタイトルあるが、子供がハマってるのて無料のやつだけだしね カプコンのゲームは敵が無駄に硬いからやる気しないわｗ >>247
落ちたというよりモンハン人気が世界的に爆発してるから
エルデンとモンハンワールドは2000万本突破の日本代表みたいな立ち位置
モンハンサンブレイクライズでも1600万でこの世の春みたいな感じ >>248
カプコンみたいな大企業は人手が足りないわけでもないだろうし
違う新作を作るにしても
ストリートファイターを完全に終わらせる必要ないよね ソシャゲのランキングみたいに勝ったら金がもらえるようにすればいいじゃない？ FPSにならってバトロワ要素とチームゲー要素入れたらいいのでは 強いやつにボコられたイライラを初狩りでストレス解消する悪循環 もうスマブラしか残らないって確定しちゃったからな仕方ないよ 格ゲーマーって初心者ハメ殺して楽しそうにするやつ多いからな
そりゃあ流行らんわ 実況付きのスト5の大会中継を見たけど
何が起こっているのか意味不明だった そもそも初代もろくに波動拳出なくて出たらうれしいレベルだったから今の子のせいじゃない >>216
チーム戦は負けても味方のせいにできるし味方に寄生して勝つこともできるからとか聞いた そりゃ娯楽なんて他に山ほどあるし
嫌な思いしながら続ける奴なんていないでしょ >>262
へー。確かにモンハンワールドはIBまで買ってやり尽くしたくらい楽しかったけど海外も人気でてたのか プロが参入すると養分になりたく無いから人離れるから
プロがメインのゲームと、みんな横一列に楽しむゲームで明暗でてきた
やっぱりプロメインのゲームはみんなプレイしたくないんだよな
見る将棋みたいに、見るだけでいい オンライン４人同時対戦とかアイテム拾ってパワーアップとか
ある程度運要素絡めないともう新参は参加しないだろ たかがゲームの癖にまともに遊べるようになるまで数百時間かかるクソゲーそれが格ゲー キャラごとの必殺技コマンドやコンボを覚えるところがスタート地点なのが無理 格ゲーの全盛期にインベーダーの面白さを力説してるようなもん
今の子とか関係ないわ時代に沿った遊びをしてる それって格ゲーがつまんねーからだろ
俺らがガキの頃はゲーム、というか娯楽全般が今より未発達だったからちょっとくらいストレスがあっても平気でプレイできたけど
今は格ゲーよりストレスフリーで面白いゲームがいくらでもあるから格ゲー合わなかったら他に行くのは当たり前だわ
俺だって格ゲーなんてもう10年くらいやってない 硬派なゲームじゃないしイロモノ沢山いるんだからアイテムとかおちてきても良いよな（笑） 運要素求める奴はコマ投げキャラ使えばいいだろ
それで初心者辞めるけどなw リアルがしんどいのにゲームの中まで競争したくないわな >>289
貯めキャラのガイルとかザンギのスクリューはワンボタンだとクソゲーになるからな
ゲーム崩壊 昔は手軽に対戦できたのが格ゲーしか無かったよな
今はライバルが多すぎ コンボを覚えろ覚えろうるさいくせにコンボの練習する環境ないんだよな
押すのが早すぎる遅すぎるとかもわからねぇし0.5速とかでゆっくり操作するとかもできねぇし スト5は先週あたりから有名なストリーマー使って流行らせてるしスト6はかなり力入れてそうだな 対戦ゲームなんて相手との駆け引きが面白いのに
技出すだけで練習が居るとか終わってんだよな
こんな簡単な理屈を数十年かけてようやく気付くとか無能すぎない？ >>298
今年は間違いなく格ゲーの年になる
このスレの勢いも注目度をあらわしてる😎 ストリーマーとの相性は凄い良いんだよ、今のトップストリーマーがみんな30超え出して反射神経が絶対のFPSが辛いから
格ゲの案件は渡りに船、流行ってくれた方が嬉しいから結構真剣にやってくれる、格ゲは読みと定跡を積むゲームで年寄向け >>291
スト6はワンボタンで必殺技出るぞ
超必殺技も2ボタン同時押しするだけ 昔の人間だってそうだぞ
ゲームに対する熱気と子供の数が違うから取りこぼしてもOKだっただけ
初心者練習台ない店普通だったし サブアカとか作ってまで初心者狩りしてるやつらを対処しないとどうにもならんよ
ちゃんと同レベルとマッチすれば面白いのは当たり前なんだから >>305
これな
3Dゲーの時代になって数十年経つのに未だに2Dの世界でゲームやってんの草過ぎる
OWでバトロワみたいにすりゃいいのに何故やらん >>277
俺は負けるから面白くないんじゃなくてキャラを動かす楽しみを得るまで遠いのがよくないと思う >>307
そこらへんで開発側とかなり温度差あるよな
5chで結構な割合でIP切り替えて自演するのもそうだが開発側は複垢して初心者狩りしたり荒らしたりするヤツいるのは想定してない 鉄拳8が最高とは全然思わないけど
少なくともスト6よりはルックがいい
スト6やる気あんのかよ
キャラデザゴミ過ぎるわ、使いたくなるのがマリーザしかおらん 操作系をリセットしなきゃいけないのは分かる
格ゲーもストⅡフォロワーばっかりだったけど
バーチャは操作系を一新してヒットしたし
それもかなり前の話だけど… >>313
想定してないんじゃなくて
そういう連中を防ぐ方法が無いんだろ
お前が開発側だったらどうやって規制するんだよ スト2の頃は学校の友達みんなゲーセン行ったり近所のスーファミとスト2のソフトあるやつの家集まって遊んでたけど
中段だのキャンセルだの操作やら覚える要素増えてくるのと並行して人いなくなっていったね 基礎だけでもコンボ何時間も練習して安定してきたからいざ対戦ってしても初狩りの奴に固め殺されるからな ほぼ全員が負けるバトロワが流行ってるのは逃げてるからだよな
野良とチーム組む形式のAPEXなんか最高に言い訳しやすいから向上心無くても続けられる 格ゲーが青春時代の40代は
フィットネスゲームやって痩せろよデブ 対戦ゲームって言うくくりで行ったらガンダムとかポケモンもそうだし、ライバル多すぎなんだよ
スマホで出来る超お手軽な格ゲーを作れば良いんじゃね？どう作るかは知らんけど 大谷みたいなスターが格ゲー界にもいれば、そりゃ格ゲー人気も再燃するだろうけどさw >>322
確かに、、、
みんな負けてるから恥ずかしくない、善戦したし
って思考なのかも 一対一でキャラメイクが無い戦いは自分の負けに逃げ場が無いからな
自分が弱いから、下手だから負けた
そんな自分が至らない事をいちいちゲームで思い知らされてもダルいだけって人は多い、絶対やり返してやるとか考えて努力する奴よりは投げる奴のが多いだろう いくら負けても諦めないことは、格ゲー上達においてはいちばん大事なことであるねw 将棋ウォーズの棋神降臨みたいなのを作ればいい
課金したら最強AIが自分の代わりに10秒間対戦してくれるとか
将棋ウォーズではプロレベルの天才共をAIで蹂躙することに楽しさを感じる奴らがいるように
ウメハラなんかをAIでボコることに楽しさを感じるような奴らもいるはず >>320
覚えることやテクニック増えるともういいやってなるわ
ガキの頃にスト2やったのが格ゲーの最初で最後だわ 格ゲーは似た実力の友達とやると勝っても負けても面白い
手が疲れるまでずっとやれる
ネット対戦だと似た実力でも負けたらつまらない
意外と対戦中お互い通話できたら盛り上がるんじゃないかと思うよ
煽り煽られ褒め褒められで楽しそう 逃げるってむしろなんで立ち向かわないといけないんだよ ソースにあるけどお正月に親戚が集まった時にストリートファイターやるか？
操作簡単にしたところで絶対やらんだろ >>326
バトロワでは負けても平気だから！とか言ってる奴いるけど
バトロワの場合は100人中99人は1人以上に勝ってるんだわ
100人中100位が３回続いたらみんな辞めるだろ まー昔はみんなスト2やってたからな
今子供皆tiktokやってる感じ
友達と遊ぶとやる羽目になるし 人口が減っただけで元々はまらない子はそんなもんでは？ 俺は対人ゲー駄目だから格ゲもFPSもやめたなーバトロワもやったけど大して貢献もしてないのに勝ちだけもらっても楽しくないのでやめたし
ACTゲーで最高難度のNPCボス攻略してる方が楽しいタイプだな 格ゲーは強い弱いじゃなくてその格ゲーに対するスタンスが同じやつとやらないと面白くないのよネット対戦は雑ったな対戦になるから詰まらない対戦が発生する >>32
キャラ増えすぎたりタイプ選べて擬似的にキャラ増えるのも駄目だったと思うわ
相手が何やってくるかも覚えなきゃいけないのにそれ数倍にしてどうするんだよって >>317
最近はAI使ってプレイヤーの技量を裁定して実際のランクを推定するみたいなのがあるよ
どんなに手を抜いたところで細かいところでの技量というのはごまかせないからね スト6も鉄拳もスマブラ入力モード導入しててガチで新規層取り込む気概を感じる
しかも強すぎず弱すぎない良い具合のバランスに落とし込んでるのは革命的だ グラブルVSですラインボコボコにされて即やめたからな >>343
ファイコレでハイパーのネット対戦やってるけど今残ってるのって同じスタンスのおっさんだらけだから面白いわ
強キャラ使って勝てればいいって人がほとんど見ない なんで瞬間的な勝利を物にする格ゲーが人気なくて間のある対戦のが人気なのに
スポーツはサッカー＞野球なんだろうな 30年近くたってんのにまだ横視点の左右殴り合いっていう見た目スト2から一切変化なくて笑う 馬鹿だろ
そこらのクソガキのがゲーム上手い時代だぞ >>336
鬼ごっこもだが一位になる必要ないからな
皆でわーっと騒ぐのが楽しいって勢もガチ勢もまあまあ共存出来る パーティーゲーだったはずのスマブラが
いつの間にやら１対１格ゲーの最大手みたいになってるのはなぜだろうな
そこにヒントがあるんじゃないか 10vs10とかの対戦できる格ゲーとかにすれば面白いのでは？
これだと両チームの強さも均一化しやすいし。あと、強い人1人vs弱い人10人とかも面白そう モダンのせいで初心者帯が地獄になって逆に人減りそう
最初はある程度雑に飛びが通ったり、相手がコンボミスってくれる緩い環境じゃないと続かん
甘えが許されない初心者帯とか初心者辞めるって >>360
でもモダンならこっちも飛び込めばフルコンボなんでしょ
いけるんじゃね >>352
単純にサッカーのほうが見てて楽しい
動きがあるからかな 格ゲーは初心者狩り多いのに対策すらなくてどうあがいてもワンチャンすらないからな 今はスマホという強力なライバルがいるしな
昔はゲーム無双だったけど ゲーム内で褒められても古参格ゲーおじ達が排他的で初中級者を馬鹿にするようなの多いから厳しい 昔やってたおっさんで見た瞬間頭痛のするキャラの多さ
初代スト2くらいじゃないと入れんよ 究極的には運要素の少ない１VS１なゲームは、娯楽として消える運命にあるってことなのかな？ 昔はゲーセンの主みたいなお兄さんがいて攻略法とか教えてくれたんだよな 奥行きつきの格ゲーってジャスティス学園でしょ
今やってもキャラゲー以外の部分はつまらんよ 運で勝てるバトロワが人気なわけだよな
実力で負けるのが怖いんだよ
あとは負けても人のせいにできる複数人対戦でないと流行らない 誰もが成長したくてゲームしてるわけじゃないから
友人とガチャガチャ遊ぶ機会が減るたびプレイヤーも減る プレイ人口が多いやつか勝てそうなやつで練習するってのもあるわなw
稚魚が養殖出来ずに喰われるってやつ いうほど今の子か？
20年前の子供も格ゲーなんてやってないぞ 溜めキャラは溜め時間をゲージにして可視化せんとあかんぞ
これをしない限り昇竜拳とかよりよっぽど初心者に厳しいと言わざるを得ない スト2がブームになったのはシングルプレイがおもろかったからだ
スト2のシングルで勘違いした奴らがダッシュから対戦し始めた
その資産でやってきたのにスパ2Xでは超反応シングルではろくに遊べない対戦至上主義ゲーになってた
で、スト5にいたってはシングルモードが完全におまけ！
ランクマがメインコンテンツという尖ったゲーム性に！ 空気読まない格ゲーおじが新規ボコリまくった結果だわな 格ゲーは負けた時にこいつ許さんみたいに思える人じゃないと続かないっす
タレントの女の子が仕事で格ゲーやってる事たまにあるけどよくそれで続けられるね 無駄な事やった奴から負けるから初心者はそりゃ辛いわな >>380
20年前の子も大抵が格ゲーを好きになれなかった
今の子は格ゲーの存在自体認知も興味もない >>170
パンチボタンをすぐに離すのがコツだぞ
ボタンを押した時と離した時で2回判定されるから多少アバウトでも必殺技が出る
必殺技が出ない奴はボタンを押しっぱなしにしてることが多い >>139
CSゲームのスレに湧いてくる原神おじさんの気持ち悪さは異常
他のソシャゲにはこういう馬鹿いないのに
なんで原神だけキチガイ純度が高いんだろうか >>379
エロバレーはもっと芋っぽいキャラデザにしてくれんかね
小綺麗すぎてちょっと 当時ですら俺の中で微妙だったスト2から変わらんゲームがおもろいわけねえだろアホカプンコ 正道会館の石井館長もそんな事言ってたな
とにかく褒めまくって生徒を増やしたとか 強くなってくると強制的にプロとかニートと戦わさせるランクマの仕様をなんとかせえよ
勝てねえから中級者辺りがランク落として初心者狩りに走るんだろうが そもそも対戦してるだけって面白くないだろ
他人と一緒にやるなら協力プレーできるゲームだな 格ゲーはマジでストレス溜まるからしょうがない
好きで続けてるやつでもそれには同意せざるを得ないだろ お手軽スマブラですら1vs1のレート戦ではイライラしてる人の方が圧倒的多数の事実 >>380
ポケモンと格ゲの売り上げ差見れば一目瞭然やわな 最近のキャラデザ、キモ過ぎだろ
まずそこから何とかしろよ ガチャ入れればいいだけ
技をガチャでランダムに発動するようにしよう >>336
だからそれが言い訳になるって話なんだけど、、、 てか今のタイトルはコマンド練習とか大していらないでしょ
昔と違って入力の判定ゆるいから コンボゲーは2回くらい捕まったら終わるからやだ
ギルティブレイブルーはほんと酷かった なんらかの逆転要素ないのツマランよな
劣勢は劣勢のままとか 不思議だよな
チームゲーの方が自分じゃどうしようもなくてイライラするのに
格ゲーなら味方ガチャとか考えず上手くなったら勝ち続けられて楽 昔の格ゲーはラスボスが話題になるCPU戦を普通にやるそういう層もいたはずだけどいつ頃からかね格ゲー＝対人戦になっちゃったのは NARAKAみたいなスクワッド格ゲーバトロワにすればいいだけ 波動拳出すの楽しすぎて丸一日波動拳やり続けて指の皮剥けたわ
ちな3DOのクソデカコントローラー ゲームについても人口的に優位な東が負けるのなんでだろうな
才能ないんちゃうの 東の土人はｗ 一発食らったら連続で攻撃されて体力ごっそり減るのをただ眺めてるだけのゲームとかやる気無くなる
バッタゲー、コンボゲー、バウンド拾って追い打ちゲーとかもやる気無くなる 超必入れた瞬間コンボ入ってボコボコにされるトコで面白いと感じるか何このクソゲーとなるか 対戦で勝ったところでなにもないって気づいたらやらんやろ
ゲームは最後まで楽しめるストーリーと
攻略難易度高ければ受ける >格ゲーは50%の確率でどちらかが負けるゲーム
大抵のものがだいたいそうでは？
スポーツもそうだしゲームなんて将棋も囲碁もそうだし
麻雀なんてダブロントリロンというレアケース除いたら基本上がれるのは4人中1人 １６連射はさすがにできるやつはもういないだろうな
コントロールのボタン潰れるまで練習できるやつもいないだろう 別に褒められなくてもスプラなりPvPは盛り上がってるじゃん >>406
一理あるわ
対人がベルトスクロールアクションの延長線上だったのかもね スマブラ位敷居下げてSwitchで売れないと商売にならんわな 楽しく遊びたいんじゃなくて楽しく勝ちたいんだから皆が勝てるシステムを作るのが最重要だわ ワンボタンで技を出せて勝ち負けにも運ゲー要素を入れる
スマブラやマリカーみたいなもん >>419
大量にボット作ってランキング駆け上がるせたほうがいいわな勝たせるのが重要 今のオンラインもだが対人にすればそれだけで遊んでくれて儲かるからメーカーは作りたいし先行組は続けたいだろうけど新たに労力払ってピラミッドの土台になりたい人はそういない >>413
何人も言ってるが味方がいればそいつのせいに出来る麻雀は運ゲーだし
格ゲーは1vs1だから誰のせいにも出来ずストレスに 俺格闘ゲーム業界全然知らないんだけどいまだに2D格闘なの？
FPSみたいにファーストパーソン視点の3Dで反射神経で相手の攻撃ガードしながら急所に拳叩き込むような本格格闘ゲームはないの？ ワンボタンコンボはペルソナが答え出したからな
「そのボタンを上級者が使うだけで差は埋まらない」 商売や革新を常に作り続けて客を増やすってゲーム業界ってある意味で凄いね
そんな毎回当たり出たら苦労せんわな
YouTuberやゲーマーに報酬払いつつ賑やかしするのが良さそう
一緒にやってみようという間口を広げるかな 一時期格ゲーやめてDBDやってたけど
鯖の民度は低すぎるわ運営のキラー調整がヤバすぎるわで
結局格ゲーに帰ってきたわ
DBD界隈見たら格ゲー界隈が極楽に見えた そもそも勝ち負けのあるゲームが要らん
なんで娯楽でまで勝ち負けの競争せなあかんの マニアに寄せるとそのジャンルは衰退する
シューティングゲームで学んでたはずだ >>401
変わんないよ
スト5だって結局安定して難易度高い最大入れられる奴が
読み勝つ回数少なくて済むから勝つもん 激忍面白かったのにタカラトミー撤退しちゃったからな 自分ではどうしようもないチームゲーでイライラしてる方が分からんわ
APEXフレやめて即やめたわ
自分さえ強けりゃ勝てる格ゲー最高！ 単にこのゲームシステムじゃ売れないだけ
もっと大きな改革が必要 正直スマブラが上位互換だと思うわ
格ゲーは再現性高過ぎるから
強い技の反復と覚えゲーになりがち >>429
ぶつ森とか一見勝ち負けなさそうなのもストレスになるぞ 多数対戦あんま好きじゃないんだよな
サシ対戦で慣れればサクサク遊べる格ゲーはやっぱ好きなんよ コンボゲーのせい
一回コンボ受けると数秒間じっと見てる事になるからな >>423
複数対戦のゲームは味方にキレてるやつばっかやん KOF15のコンボの練習ばかりしてるわ
対戦とかやったことない
単純にネット対戦って勝てばそれでいい世界だから
どうしても小技の応酬になって詰まらん
俺は派手な技を使いたいんで もう負けプレイヤー側だけダウンから立ち上がって逆転勝利の演出を入れろよ >>2
スマブラ方式のコマンド入力の格闘ゲーム沢山出てるけど絶賛過疎ってるけど？ 当たり前だろ
30年前の子供だって流行ってなかったらつまらんと思うわ >>441
だから他人のせいにできるって言ってるだろ？？？ 勝つことが正義になると手段を問わなくなるんだよな
行き着く先はチートとかAI自動対戦なんだよ
その方向性ではゲームの楽しみは失われる一方だ >>438
アイテム揃えるのに時間掛かるし限定あるし住民厳選する人も多いし
オンや交友要素増やして煩わしさが増えてる 時代が違うわな
ケンモジサンどころかもっと上のジジイですら、日活時代の骨みたいなのはもう無いよ
でもそれとは別でカプコンは過去に自分でつくったキャラクターを大事にしないから ゲームの理解の浅いライト勢と上達したプレイヤーは共存できんからしゃーない
ライトからしたらじゃあ辞めようってなる 今どきのゲーム機の標準コントローラーが十字キー蔑ろにしすぎてまともにコマンド入力できない格ゲーに向いてない糞操作性ばっかになったからね廃れるわけよ
格ゲーまともにできる標準コンはPSコンだけだな 俺の好きな2Dアクションも今じゃインディーか任天堂くらいしか出てないし諦めろ スロットの北斗でも宣伝に必死やろ
一般顧客と遊んだり面白さを伝えるYouTuberやゲーマーやVtuberに金儲けの機会を与えてやりなよ
初心者、中級者、上級者用で分けたらええねん
著作権無視してるから潰すじゃなくマーケティングツールにすらばいい >>455
そして格ゲーは上級者のほうに合わせてきたしな ベーゴマとか小学校で流行れば格ゲーも流行るんじゃね？ これからの格ゲーの在り方としては
対戦抜きでひたすらストイックに
孤独に修行だけを続けるものとか
対戦ではなくてAIによる段位認定システムとか
そういう方向だな スマブラの方がーって言うけど結局スマブラも行き着くところはアイテム無しの1vs1だからな
パーティゲームとして楽しんでる層が居るか居ないか位だろ 手触りからしておもんないゲームを続ける理由がないよね >>441
ちょっと前にマルチプレイ恐怖症スレがあったけど自分は少人数pt組むタイプの対戦ゲーはしないな
格ゲーはタイマンでBFは大人数のわちゃわちゃだからどちらも抵抗ないけど 1人プレイでやってて楽しい格ゲーを出せよ
トバルのクエストとかジャスティス学園のやつとか楽しかっただろうが 俺VF2世代の初老だが昔はともかく今は負けるといやになってやめるよ
プレイヤー層が初老なんじゃないの 若しくはsifuみたいな集団戦を取り入れたステージとか
まだまだやれることはある むしろ昔の方が多いだろ。
乱入されて30秒でハメられたりするんだぜ 1ボタンで必殺技が出せるモダンタイプを搭載しました！
駆け引きを楽しくするためのドライブシステム（複雑）を追加しました！！
ドライブシステムを使うためにドライブゲージを管理してください！！！
開発はアホなの？ 例えばウメハラみたいなプロ一人に
素人が集団になって戦うとか
そういうハンデ戦みたいなものとか
格ゲーなんて全く進化してないからな >>442
KOFは判定がバカな大技をぶっ放すゲームやで😁 ファイナルファイトみたいなゲーム性で5対5のPvPにしつつ、そのゲームの制限ルール戦として1vs1があるという程度にすればお手軽に面白そう
まあほぼスマブラだけど 格ゲーってのは美しさを追求するもんなんだよ
あらゆるコマンドを駆使して綺麗なコンボ組んで敵を倒すゲーム
同程度の相手と対戦してそれを競うからこそ楽しいのであって
初心者狩りなんかするならCPUでいい
対人をただひたすらやる奴人への嫌がらせを主とする奴は格ゲーが好きなんじゃなくて
それをするためのツールが格ゲーなだけ
もうおかしくなっちゃってんだよ >>445
スト2フォロワーまみれの中生き残ってきたモータル・コンバットとか鉄拳とかバーチャファイターとかはスト2にはない独自性で人気を得たけどスマブラフォロワーに強い独自性のあるものがなくね？ >>473
それの何が楽しいの？
対人で集団リンチなんてFPS、TPSでも流行らねえだろ 昔のゲーセン楽しかったな。
体験としては、今のネット対戦とは根本的に違うわ 対戦型のFPSは若い子に流行ってんだろ
何がちゃうのよ >>475
フワッとしてて良くわからんが
どのへんが面白いの？ >>15
対戦台しかなくて練習も出来ないとかあったモンな 正月に親戚が集まった時こそスマブラだろ
ゲームなのに練習が必須な時点で流行るわけねーじゃん >>480
やっぱり顔が見えるって大事だと思うんだよ 普通にもう増えることないよ
ストレス溜めながらおっさんにぼこられ煽られ誰が続けるんだよ >>478
去年出たスマブラもどきが人口2000万人くらいいったんじゃなかったっけ >>489
遊びにすら真剣になれない世代にゃ無理やな
対戦そのものが廃れてる ・ジャス学のギャルゲーモード並にキャラゲーにする
・ワンボタンでお手軽コンボしてくれる操作がデフォルト
・コンボの中に露骨にパンチラやあざといカッコ可愛いポーズやボイスを入れる
・マニュアルならそれをいつでも繋げられて魅せコンボできますよと誘導
・マニュアルもスマブラ程度の操作で技が出る
・レイドバトルでCPU相手に戦いトップも最下位も差の少ない報酬を得られる プレイヤー全員勝ちでCPUが負けるだけ
これでどや あとコントローラーはまだ進化できる
指に嵌めて指の動きで操作できるとか
まだまだ進化の余地はあるよ
メーカーが保守主義に走って詰まらなくなってるだけ 既存ゲーマーのノスタルジーの為に開発続けてるようなもんだろ新規なんて1ミリも望んでないくせに いい加減レバー操作辞めようぜ
そもそもゲーセン行かない若い世代は馴染みがないんじゃないかアレ
タッチパネル式にしよう 真剣って負けても対人続けろとか限定されすぎだ色々出てんだから合うので遊べばいい
カプコンだってストファイだけじゃないんだし >>477
初心者狩りは狩られる初心者からだけじゃなく対戦の内容自体が好きで遊んでる一般プレイヤーからも疎まれてるよね
相手にならない弱い初心者と対戦しても面白くないっていう感想になるから
まぁ自分は狩られる側なのだけど…笑 ガイルの超必殺技コマンド難しすぎるから
スイッチのコントローラーを降ってコマンド入力できたら良いのに >>472
今作は操作を簡易にするのはいいけどシステム周りが面倒くさそうなんだよな 俺はゲーム上手いからどんな対戦ゲームでも余裕で平均以上には勝てて楽しいから続けるんだけど
勝てないのにプレイし続けるいわゆる養分の心境がマジでわからん
友達がやってるとか流行ってるからやってるだけなのかな？ スマブラはスマブラが評価されてるんじゃなくて究極のキャラゲーなのが評価されてるんだろ
スマブラのパクリゲーは全部速攻客飛んでる
マルチバースっていうアメップご自慢のゲームは初速は凄かったけどあっという間に過疎ってアプデ延期になったぞ >>498
ときどが自作してたタッチパネル方式は感度の問題で細かい操作が難しかった
押したくないボタンを押してしまったり、連打がきかなかったり
ゲーム側がガッツリ変えないと厳しいかもね >>498
パッド操作でプロ大会優勝者もゴロゴロいるからレバー操作のやつも少なくなってきてるんだぜ 超必殺技がボタン一つで出るのは面白くない
腕を大きく降って角度が大体あったなら必殺技出るくらいでちょうど良い 親戚が集まった時にスト6？
もうね、出発点というかマーケティングがおかしいよ
ストシリーズの迷走の仕方見ると本当にスマブラって偉大だな 桜井政博が今ヒマそうだから
カプコンのキャラ使って2D格闘作ってもらえばいいのにな
もしかしたら今の格闘ゲームに足りない何かを見つけてくれるかもしれんぞ >>503
いち養分としては友達がやってるから付き合いでってのが多い
離れた場所に住んでるからDiscord でボイスチャットしながらね
ゲームはあくまでコミュニケーションツールという感じで
友達入ってなければ自分1人ではほぼ遊ばないかな… >>491
的外れもいいとこだな
今の若い子はFPS真剣にやってるからお前ら
パッドとCSで始めた層がペクス経てPCのヴァロに行った
格ゲーなんかより遥かに理不尽で難しいゲーム真剣にやってるよみんな ゲームは対人戦に逃げずにそろそろ対COM戦の強化に取り組む時期
まともに励んでるの将棋ゲーくらいだろ 強さ同じくらいの友達がいたら面白いんだけどな
お互いに高め合って強くなれるようなのが理想
前はゲーセンがそのサークルを作ってたけど、ゲーセンが消えて、今新しい関係が出来ないんだよな ハイタニだったか
格ゲープロゲーマーYouTuber
最強裏ボスに百回負けてもあきらめず痴態を晒し続けやっと一回勝っただけで大喜びするとか。
ゲームの腕もいいがやはりメンタルが強いんだな。 プレイ人口増やしたいなら公式トレイラーでコンボさせるの止めた方がいい
あんなん見せられたら未経験者は気持ち悪がって入ってこなくなる
もっと差し合い重視で初心者でもセンスがあれば勝てる印象与えろ 今の格ゲーで新規ユーザー増やすなんて絶望的だし、観戦の楽しさに全フリしようぜ。 褒められなくてもFPS続けてる今の子をガン無視
>>184
どのゲームでもそんなもんでしょ
アモアスだって頂き側の者らは渋谷でPUSやってワーキャー言われるのだから >>519
カクカクしながら小足大足振ってる画見てやりたいと思うか？ 昔は必殺技出せただけでも楽しかったもんだったけどな
ぬいぐるみとか秘奥義とか真サムは凄かったわ いかにも俺はバーチャ勢だ
それも1からだ
もちろんセガサターンで、アケコンでだ >>511
それカ■■コのバ■■ム化で屈辱中の屈辱じゃん
ガ■■■ゲーでロクなの作れんから代わりに作ったる(できた名作が■■)してたカ■■コが恋しいわ >>520
現実見ろよ
国内外で大会開いて若者女が集まるのはFPSだけ >>523
FPSが～とか関係なくね？
褒められなきゃゲーム続けられねえってのがアホ臭いのであって
むしろFPSはチーム戦主体だから格ゲーより褒められる環境にあると思うのだが >>503
弱いけど格ゲー自体は嫌いじゃないからたまに手を出しちゃうんだよね
数ヶ月遊んで飽きたら別ゲーに移動してるな
キャラメイクが好きだからキャリバーは時々起動する >>530
eスポ自体がが場末なのに
そこで比べあってどうすんの？
底辺決定戦でもしたいの？ スト2ブームの世代だけど波動拳すらまとも出せなくてやめたからな スマブラは流行ってるからな。
格ゲーが廃れたというより、正確なコマンド入力は邪魔でそれ以外の駆け引きだけでいいってなったんだろ。
ゲーセンならコマンド入力とかは映える要素もあったけど、ネット対戦でそんなんいらない >>526
好みもあるがコンボゲーよりはマシだと思う
鉄拳もコンボゲーになってつまらんくなった 格ゲーは100円が一瞬で消えるから無駄！ ←わかる
だから諭吉が一瞬で消えるガチャゲーやります！ ←？？？ 身の丈に合った遊び方すればいいのに攻略サイトで勉強しないといけないと思い込んでいたりプロの動画見て勝手に絶望してるんじゃないの ヴァンパイアにオートガードのモードがあったけど誰も使ってなかったな そもそも日本人プレイヤーの気質がクソすぎてオンをやりたくない
相手するのが気持ち悪い >>537
好みなんてゲームをプレイしてからの話であって
カクカクカク～なんて動きのトレーラー見て
素人がやってみよう！なんて思うかっつー話 ドン勝とかは大半が負けるのにZ世代にも流行ってんだから
ただ格ゲーがつまらんだけって結論出ただろ >>538
ゴミでも残るからな
経験よりもデータなんよ 勝ったところで楽しくねぇし負けたらむかつくから辞めるのが正解なんだよな バーチャ全国勢だったけど格ゲーは向き不向きがあるよ
言われたことしかできない発達みたいな奴は変化に対応できないから相手にしなくていい 軟弱Zのせいで実績ピロンピロンうるさいゲームが増えたのか シナリオ凝った感じにして長い時間楽しめるようにしなきゃ興味湧きようがねーよ
前後にちょっとした会話してバトル×5,6回？でクリアとかつまらんし短すぎ
値段に見合わないしキャラクターたちに興味が湧かない >>545
負けてムカつくならまだ楽しめてるって事だよ >>542
その言い分だとコンボ見せたら素人がやってみよう！ってなるってことか
個人的には波動拳撃って昇竜拳で落とすみたいなシンプルな動画のがやってみようかなってなりそうな気がするが 昭和生まれだけど格ゲーって基地外がやるゲームだと思ってる >>551
パッドでやれよ
それなりにレバーでプレイして来たやつならともかく
素人なら慣れの問題で済むだろ スマブラ難しいけどわざわざ褒め称えなくてもみんな続けてるやん なんで流行らないかって
そりゃ勝っても敗けてもつまらんからだよ、そのタイトルが そして脳死でやれるソシャゲへ…
クソゲーが増えるわけだよな 日本では家庭用機が強すぎてFPSなんて誰もやってなかったのに
ちょっとグローバル化されたらすぐに流行ってFPSってすごいなと思うわ
これこそまさに人間の本能って感じ >>554
そらそうやろとしか
こんなに地味ですって画見せられてやる気になるほうが稀有 >>553
間違えた
それらだって大して内容ないでしょ
ふわっとしたフレーバーだけで
初心者が興味持つにはゲーム性よりもその世界観とかストーリーに惹かれなきゃ今時無理よ
だって対戦ゲー腐るほど種類あるもん >>559
それでプレイ人口拡大出来たか？
それを今やって増やせる？
答え出てるでしょ >>548
相手の心理を操作して勝った時の絶頂感みたいなのが醍醐味だからなあ格ゲーは
相手イラつかせて台蹴りされるのは快感だけど灰皿飛んでこない程度に抑えるとか途中で捨てゲーして逃げて相手をさらにイラつかせるとか
キャリバーみたいに一人プレイ充実させる方向性を頑張ってるのもあるけどやっぱゲーセンで対戦してなんぼよ もしかして俺才能あるかも？って勘違いさせる事は継続に繋がる体験だし大事なことだと思うわ
小学生の頃仲間内で自分だけ対空昇龍出せてみんなからスゲーって言われた経験があるから今でも格ゲーやれてる
今はネットですぐ自分の立ち位置わかっちゃうから難しいかもしれないけど 客層が変わっただけ
昔は陽キャも格闘ゲームをやってた
今、格闘ゲームをやろうとする若い子なんて、引きこもりかぼっちの最底辺インキャだけだろ？ モチベというか他にゲームの選択肢が山ほどあるからな
スト２しかなかった時代と違って >>564
もうノベルゲーにしろよレベルだったと思うが？
それともノベルゲーの間にミニゲーム感覚で格ゲーやらせるくらいがいいの？ 100円で全然楽しめなくて嫌だったな
でも周りに合わせるしかなかった >>565
碌にそういった試みしてねーだろ
そもそも興味持ってない連中に興味持たせなきゃいけないって段階なのに人口がー若者がーって知的障害者かっての >>570
いうほどあるか？
むしろその時代のほうがゲームの選択肢多かっただろ まぁ俺はスパ2XのCPU戦はノーミスクリアできるよ 勝っても別に嬉しくない
負けるとイラつく
それが格ゲー >>567
これはあるな
ゲーセン文化廃れてから格ゲー熱一気に冷めたもん
相手してる人間が見えないと勝っても負けても虚無 >>575
お前はそう言えるほどCS格ゲーやってきたの？
格ゲー部分以外に力入れて興味沸かせようなんて20年以上前からやってきたことだぞ？ スマブラが人気なのを考えるとキャラ知らないとやる気なんねえよってのはそれなりには的を射てると思う
とりあえずまる子やサザエさんあたりに格闘させてみたらどうか クラシック練習した奴がモダンに勝てないってなった時に始まるか終わるか >>579
負けて悔しくなくなったら終わりなんやで >>519
差し合いのセンスで全てが決まるゲーム出てもいいけど新規は一生経験者に勝てないゲームになるよ🤣 昔は物珍しさと否応が無さで思い込んでただけで
現代では2D/3Dでキャラ動かせるゲームなんかそこら中にあるからな
それで作ってる側の屁理屈が「昔は↓→B」でやってたんだから
現代でもそれで技が出せなきゃゲーム成立しないと意固地になってるわけ
ここにそれが面白いかなんて発想がミリもない
だから現代の配信でレバガチャ見せられても
ただの馬鹿にしか見えないのに、まるでそれが配信映えしてると思い込む
この開発からステージショーまで全てにおいてズレてるのって
流行らなくて当然だと理解できないことにこちらがビックリするんだよな
そこまでゲーム業界が高齢化してるってことなんだろうけど >>572
それくらいして段々ハマらせてくしかねーだろ
そもそも興味ない格ゲーやらせるには興味持ってもらえるようなものをメインに据えて格ゲーへの抵抗感無くしてくしかねーよ
格ゲーやってない連中は格ゲーなんてつまらないって考えなんだから
ジャスティス学園とかトバルみたいなのを万人受けするようなガワで作って触れさせねーと無理だって お前等はどうせCPUの豪鬼様にすら勝てないんだろ？
俺は余裕で勝てるからね 勝つ嬉しさより
負けるとすごく嫌な気分になるのが問題なんじゃね >>567
勝ちすぎてなんか申し訳ないからわざと手加減するってあったなあ
こればかりは今のゲームには全くない感覚だわ懐かしい スマブラがウケてるのは「それが面白いか」だけを考えてゲーム作って
プレイヤーが「それが面白い」と感じてるからだよな
オワコンの格ゲーはそれが全くミリもない
昔はこうだったから、そうでなければならない
面白いかどうかはまったく考慮に無い
だからそのままプレイヤーも受け取ってるわけだよな
なにも難しいことはない 対人戦を超える一人用モードを発案しないと流行ることはない
あとは動かしてて気持ちいい仕様
目押しコンボとかやらせてるようでは話にならん だって
今スト2やってる奴なんていないから当然だろ
「あれ？俺なんでこんなのやってるんだろってなるし」 ネット有識者のこうすれば格ゲー流行る論は20年くらい前から既に散々検討されて実際にメーカーもやってきた上で今があるって事をまず理解しろよ🤭 >>581
あのさ、ストーリーモードのストーリーなんて1,2時間で終わる内容だよね？
短すぎて全然入り込めんしその程度で取り組んできたとか知的障害あるよもうそれ コンボ始動技食らったらクソ長い連続技と理不尽な起き攻めセットだからなw
そりゃ楽しみたいやつはすぐいなくなるよw
fpsやtpsは動く豆粒をパッドでエイムアシスト補正もらいながら狙ってるだけでキル稼げて達成感あるからなw なんでコマンド入力させるのか聞いたってそうだろ
入力時間がどうだとか、やりこみがどうだとか
面白いかどうかなんて言葉が一度も返ってこない
スマブラなんて常に「それが面白いか」どうかで回答してるからな
この差が決定的なのよ
仮にワンボタンにしましただとか、コマンド無くしましたとか
その理由聞いたところでオワコン会社は必ず
面白いかどうかはまったく頭にない >>587
それやって増やせなかったのに続ける意味あんの？
その上動画でネタバレなんて余裕な時代だぞ？
お前も古い人間だからキャラが～ストーリーが～なんだろうけど
売上だけでモノを語る今の世代に通用するわけがない >>593
今の2d格ゲってボタン連打でもそこそこなコンボが入るようになってたりワンボタン超必殺やらオートガードするのもたくさんあったけどほとんど人を引き止める効果なんてなかったからなw 一斉のどんでみんな団子になるのが一番楽しいと思うけどどのゲームも仕切り直ししても廃を基準に仕切り始まってしまって長続きしない >>596
だからノベルゲーム間にミニゲームで格ゲーを差し込めば売れるの？ いつ反撃できるのかわからない延々続く固めとループ性の高い起き攻めは格ゲーの癌
長過ぎないコンボはあった方がいいと思う >>599
全然やってねーじゃん
トバルもジャスティス学園も20年以上前の話だぞ？
認知症か？ むしろ逆ギレしてくるだろ
なぜ現代人は面白くないことをやろうとしないのか？みたいな
ここでもそうだよな
面白くもないことを流行らせようとしてるとしか思われてないし
実際そうだろ？ スイッチのテトリス99みたいなのあるだろ
あれの格ゲー版出せばいいだけ >>603
テイルズがなんだかんだ売れ続けてるんだから売れるだろ スクリューパイルドライバーってさ一回転したらジャンプしちゃうじゃん プロを食わすためのゲームになっているから
ある意味みえみえの蟻地獄の罠を回避する民衆にたいして怒ってるような話だべ 面白いかどうか度外視してるゲームを無理やりやらせるために
他所のゲームのマネしたところで同じことだよな カッコいいアクションならオープンワールドもメトロイドヴァニアも盛況だし対戦はFPSあるし正直格闘ゲームの出る幕もう無いよね >>609
戦闘がアクションのRPGと比べてなにがしたいの？
その上CSタイトル凍結状態だし そんなレベルじゃないだろ・・・
やってみて感想がそれかよ スマホのゲームもオートマンセーだし、カードの数字を比べあって決着つけてたガラケー時代のポチポチソシャゲに戻ればいいんだよ 流行ってる対戦ゲームはどれも味方叩きが盛んなゲームばかり
つまり負けた理由を他人のせいにできるゲームを作らないとな >>618
どんどんゲームをさせない方向に進化させてるよな
こんなんで対戦モノが流行るとは思えない
根本的な問題だわ 結局は世界的にもeスポーツは意味ないとしてスポンサーがどんどん居なくなっている現状
ゲームってプロを食わすためのものじゃ無いんだよね ファイナルファイトやアラドみたいな感じでいいよ
格ゲの一対一で段位決着付くまでやれ逃げるなみたいな強制労働ほんと嫌い おいおいまたこの作品もポリコレに屈してるそうだなぁ？
ポリコレファイターは絶対に売れないってまだ分からんのか？
あちゃーポリコレに屈してしまったかぁ〜ストリートファイターさんまでもが！なんという時代錯誤！！ バイオでいまだに１か２あたりのラジコン操作やらせようと
ワンボタンにしたり入力簡素化したりしてるようなもんで
理由を聞いても昔はこうだから今もこうあるべきって理屈だろ？
この調子だったらバイオは3で消滅してたよな
ラジコン操作が面白いかどうかじゃないわけ
面白くなくてもラジコン操作やらせたいだけだよな
それを何十年も続けてたら「これは買うべきものじゃない」って
イメージが定着するに決まってるわな、実際そうなんだし >>621
プロもプロでミスが許されないから
必殺技コマンドは不要とか言い出す始末だしな
じゃんけんでもしてろっつーの >>615
アクションゲーなんかに興味ないやつに強制的にアクションやらせてるわけだぞあれは
それ理解できないとか知的障害かよお前 実は格ゲーの元祖ってスト1じゃないって知ってた？
スパルタンXなんだよね実は
あのゲームは横スクロールだろ
あの進化形が今の格ゲー 自分が弱いより味方が弱い方がストレス貯まるから無理だろ カプコンさんに着いていくしかないおプロ様達はポリコレに賛同するって事になるけどいいのか？
ポリコレプロって事になっちゃうけどスポンサーさん達もそういう事でよろしいの？
ポリコレに加担していますって事になるけどいいのかなぁ？ 割と真面目にブシドーブレードが格ゲーの目指すべき姿だったんじゃないかと思う より戦闘そのものに焦点を当ててヒットしてしまった
だから横スクロールは失われた
ベルトアクションに引き継がれはしたけどね 空中に浮いてペシペシペシペシ馬鹿にしか見えんのを
スマブラではこのダサい展開をシステムで回避してんだわな
その通り
スティーブが空中コンボしただけで世界中が阿鼻叫喚のクレーム嵐だったろ
オワコン格ゲーはまさにこのクレームの部分しかない
流行ってなくてもなにも不思議が無い 昔は娯楽が少ないから上手くいかなくても仕方なく続けてたんだよ >>627
売れてるんならアクションに興味はあるか譲歩できるレベルなんだろ？
アクションゲームとしてはクソみたいに難易度低いし
お前の理論ならテイルズ売れてるんだから
それを機にアクションゲームや格闘ゲーム人口増えてもおかしくないわけだが
それともテイルズの格闘ゲームが出れば売れるってことなのか？ 同じレベルのやつと勝ったり負けたりできないマッチングのせいだろ じゃあしかたないから俺が格ゲー復活するためのアイデア出してやるわ
ポケモンGOみたいにその辺歩いててスマホで格ゲー対戦できるようにするの
もちろん課金要素は一切なくて完全実力勝負で1プレイ50円
絶対に流行るよ >>631
格ゲーの大半はブシドーブレードでシームレスに5本先取した方が勝ちみたいななもんだからね
なんであんなにクソゲー扱いされてたのかが謎だわ 対人じゃなく一人で遊んで楽しく作れないのかね
鉄拳2やってた時は一人でコンボ練習してCPU倒して各キャラのED見るだけで楽しかった
今はスト5もやってるが正直トレモがいちばん楽しい
ネット対戦をエンドコンテンツにして、それまでの体験を充実させてほしい このチームがやってることは
バイオ初期のラジコン操作をどうやったら流行らせられるか、だからな
そりゃその頭してたら流行らんわ 龍が如く7だってコマンドバトル嫌ってるやつにクリアまでさせるために良質なシナリオと興味を途切れさせない為の各種ミニゲームやらのサブ要素を厚くしてるわけで
フルプライスのくせにスト2の頃と変わらないゲーム性と内容とかそりゃ見向きされなくなるっつーの
メーカーは何の努力もしてねーよ もうかわいい/かっこいいキャラを動かしてえ！みたいな人はおらんのか 屁理屈言わせても「昔はこうだった」だよな
だからもう5年と言わず消滅してくれて構わんのよ
そもそも市場が求めてないし、需要が無い スト2時代は場合によってはリアルファイトに展開したというのに >>110
ゲーム自体ではあったけど苦行のような感はある 自分達がバイオ初期のラジコン操作に拘ってる自覚がなかったら
バイオ4だって産まれてないし、その後もない
それで「どうやったらラジコン操作が流行るか」→「ワンボタンにしよう」
って発想だよな、そりゃ流行らなくて当然だろ
根本から間違ってるのがまだ理解できんのかな？ スト6はやっと気づいたようだがゲーセンが死に絶えてるのにスティック前提とかバカみたいじゃないですか >>644
それでコマンドバトルRPGに興味持った奴どれだけいるんだろうね😅 どうやったら格ゲーが流行るか、なんて一度も考えてないのが分かる
どうやったらラジコン操作を強制できるかしか考えてないよな >>638
猛者が集う聖地とか〇〇店の奴らは手練れ揃いだとか□□店にクソ強いブランカがたまに来るらしいとかシマを越えて殴り込みに行くだとか
そういうリアルなアナログ感も当時の盛り上がりに寄与してたんよ
スマホもネトゲも無い時代でアケゲー好きはゲーセンに集まってゲーセンノートで様子見の交流しながら意を決して常連に話しかけたり
顔の見えない一期一会的なオンライン環境では当時のあの独特な活況は再現できないよね ここまでシンプルにしてやっても理解できんのならそれまでよ >>652
パッドでもヒットボックスでもキーボードでもええんやで >>424
それが鉄拳のコンセプトだったはずなのに結局コンボゲーになってですね ミリ秒単位のシビアなコマンド操作タイミングを覚えないとまともな対戦できないって時点で新規お断りしてんじゃん
しかもキャラ毎に操作違いまくるし
スタートラインに立つまでに何十何百時間練習させるんですか？って話よ >>655
旅行をVRで十分なんて言う奴いないしな
体験は大事だよな >>638
いつどこで練習するの？
結局働いてないやつが練習して勝つよそれ 違うんだって
ゲーセンで熱い交流がないとダメなんだよ
時代が違うの >>659
だからなんで帯すら締めたこと無い奴が黒帯相手にする所から始めようとするの？ 格ゲーに1番必要なのは同レベルの対戦相手だよ
負けたらやめるような奴はそもそも格ゲーやらない >>653
ただ文句つけたがりのガチ障害者なんだなお前
格ゲーなんて誰もやらずに興味もなく、なんか難しそう、気持ち悪い、つまらなそうって印象の存在なわけだろ
実際にプレイするって段階にすら達してないんだから流行らす云々以前の問題
んで、そういうやつらに実際にやらせることの例がテイルズや龍が如くってだけ
やってないやつにやらせる、この努力を一切放棄してきたメーカーと業界が知的障害のゴミ
それを理解できないお前も知的障害者な 格ゲーだと相手しかみてないから
fpsで12人とかいる中で俺すげーすると脳汁でるが二人じゃ面白くない、
エペでも一応仲間もいたりするから流行ったと思う
昔は友達の家に集まってやってたからオフラインでも楽しかったし、ゲーセンだって観客いたしな
もう強制的に配信されるようにするとか、強制的にチーム戦にするかしか格ゲーオンラインの未来はないよ なんでおまえが波動拳出せるのってところから突っ込む気か？ 箱コンってPCだとスタンダードだけど十字キーが
(アクション用としては)マジウンコだな
キーというよりただのボタンを割り当ててますって感じの使用感 >>662
1ボタンで簡単に必殺技出せるなんて今に始まったことじゃないのに
こんなんで人が付くと思ってるあたりお花畑過ぎるわ
モダン操作なら圧倒できるくらいの調整でもしない限り変わらねえよ 黒帯がどうだとか、時間かけて練習だとか
そんな発想でゲーム作ってる会社がどこにいる？
オワコンだけだよな
なにを言わせたところで面白いかどうかはミリも無い 格ゲーってほぼ少子化と一緒なんよ
何をどうしたところでもう手遅れなの
時代が求めてないの
大人しくなくなるのを見守っときな ケンモメンだって1回ふられて恋愛諦めて一生独身貫くんだから似たようなもんだろ だったらシミュレーターやれって話だろ
それこそ時間かけて練習するために存在してるのがアレなんだからよ
やらねぇだろがどうせ >>669
やっぱ十字キー操作って時点で時代遅れなんよね
横二回でステップとかレトロゲー感あるしな
全ての既存のアケコンを粗大ゴミにしてでもスティックによるアナログ入力にすべきかもしれんな そりゃ初心者狩達は挑発連発プラス死体蹴りで徹底的に心折りにいくからな >>666
だからそれでアクションだのコマンドバトルやりたい層は増えたの？
努力ってのは結果ありきなんだよ？
そんなだから努力をしてるお前は成長しないんだよ？ 時間かけて学習して資格とって運用して、って過程にあるのがシミュだよ
シミュレーターってのはそのためだけに開発されてるものだからな
だったらなぜやらん？ ゲーメストにランキング載せてる店の近所に住んでたがそりゃまあ対戦モノとキャラの縦シュー置くのはわかるけどどんどん他のゲームは押しやられてさ
そっから少しずつ削れて消えてく訳よ バイオ4の射撃場でほんの少し良いランク取っただけで
キャラ崩壊レベルに褒めまくってたのスゲー違和感あったな
どう森も昔みたいな対主人公のディスりや、不快なキャラも消えちまったし
つまらん時代だ 格ゲーなんかもう流行らんからはやくドラゴンズドグマみたいなやつ作れや 黒帯まで練習して波動拳出せるようになりたいとか
ご立派な頭で偉そうに講釈垂れてるやつが一番軟弱な発想だからな >>671
それだけ真剣になれない人間が増えてるってだけなんだよ 黒帯になったら波動拳出せるのかおまえ？って話だろ
どうなるつもりなんだよな FF14みたいなこと言ってるな
暴言が即通報されるからか誉め殺し合ってて薄気味悪い空間 一方でシミュレーターから逃げるように
横スクで空中浮いてペシペシペシペシやってる分際で
なにが黒帯だよ、イカれてんのか >>683
そうやって何事からも逃げてきたんやね
まあ逃げる事も必要だけどな Eスポーツだなんだというけど特に格ゲーはそのゲームを知ってないと観客は盛り上がれないわけで
裾野を広げることがとにかく大事なはずなんだけど狭まっていくばかりでおじさんの俺もそろそろもうついていけない
格ゲーはどうしても駆け引きがメインになるし予備知識なしで見てても全然分からない
ドリブルで5人抜きからのシュートすげえ！ホームランすげえ！三振取りまくりすげえ！みたいに直感的に分からない >>678
完全に知的障害者だな
やりたい人を増やすとかじゃなくて、格ゲー独特の操作に慣れた人口をそもそも増やさなきゃどうしようもないって理解できるか？
格ゲー独特の気持ち悪い操作に対して一般人は忌避感が強いんだよ
そこの敷居を下げる努力をしてこなかった業界とメーカー、閉じコンでしこしこやってきた気持ち悪いユーザー全てが格ゲーを流行らす芽を詰んできたわけ
理解できないからそんな知的障害丸出しのレスしてるんだろうけどさ >>690
上手く立ち回ってギリギリで勝たせるCPUとかあってもいいかもな もう格ゲーなんて無料でいいと思うんだよな
対戦に金払わせて買ったらレアアイテム与えればいい 5年も10年もかけてレバー入力出来るようになって何が面白いんだって話だよな
下から上に入力すれば技が出ます、なぜなら昔のゲームがそうだったから
面白いかは関係ありません、昔の通りじゃないなら不公平です
そういう理屈でラジコン操作のバイオ1みたいなのを作り続けてたら
とっくにカプコンは倒れてただろうよ 格ゲー以外に選択肢が多いし人気ない格ゲーは廃れて当然だけど 過去最高の売上更新してる鉄拳から学べば？
俺は格ゲー自体全然合わなかったけど >>692
なら今のカプコンは努力してるってこったな
操作のハードル下げて1人プレイも拡充させてるわけだし
お前の考える企業努力は重厚なキャラとストーリーだっけｗｗｗ 馬鹿だなぁ
1vs1の対人格闘というストレスを溜めるだけのシステム自体が
今の時代にそぐわないんだよ
今の時代、対人戦は「あくまで今まで通りできます」レベルまで
重要度を下げるべきなんだ
重要視すべきは一人用のモードの充実、きちんとしたストーリー
見て楽しい演出に爽快感、クリアまでの低い敷居
キャラ掛け合いに会話、挑発
対人戦はあくまでエンドコンテンツと割り切って
一人用オフ格闘アクションゲームとして面白いもの目指すべき
eスポーツ用に調整された地味なシステムに
DLCキャラ課金のクソゲで.ストレス溜めましょうなんて売れるかよ オワコンの格ゲーは共通して面白いかどうかを度外視して
ただ昔の記憶だけでゲーム作り続けてる、それが共通してる こんなスレで20レス超えてるようなガイジ向けに作るのはやめることだな そして言い訳させると「なぜ面白くないことをやらないのか？」という問いを始める アーケードは知らんけど家庭用は部屋を建てたり初心者サーバーなりで初心者や下手同士でやってるとこに上に勝てない初級者中級者が乗り込んできて狩り尽くして過疎るって感じだった >>700
カプコンがそんなことしたって今だに格ゲーやってない人らがストリートファイターのキャラクターや世界観に興味持つことはないから人口が増えることはないよ まあでもこのスレの伸び具合を見る感じまだまだ格ゲーには一家言もってるおっさんが多そうで良いよな
2Dシューティングのスレなんて100レス位で落ちてるだろうね
初心者が100円を飲まれる速さは大して変わんないんだけどな… カプコンなんだし連ジの発展形を作ればいいのに
ガンダム抜きでもカプコンブランドである程度は手に取ってもらえるでしょ 格ゲーってだけでfpsなんかと比べるとだいぶ敷居高いし敢えてその敷居を跨いだところで楽しめるのか？って不安がつきまとう
今の時点で先鋭化してるだろうしフレームがどうとか確定反撃がどうとか
そんなの知らないし知りたくもない なにを策しようが面白くもない
当然市場はそういうものだと理解する
そして新しく出してきても面白いかどうか度外視してる
それを見て「まだこんなの作ってるのか」となる
どう屁理屈言おうが現状はこうなってる >>701
FPSやソシャゲでもやれば？
で終わる話なんだが
格ゲーの体裁すら保ててないゲーム開発してまで新規取り込む必要ねえでしょ スト6の動画見たけど何かもっさりしてて面白くなさそうな動きだったなぁ
キャラも何かダサいキャラばかりだし
正直、コケそうな気がする 解説がマジ要らねえ
閣下はともかく甲高い声のアールとか言う奴の声とか不快でしか無い 友達と隣同士で遊ぶのは楽しかったけどオンラインで1vs1の対戦てなんか好きじゃないわ、ウイイレとかも
知らん奴なら尚更 >>701
配信で見たけどスト5のストーリーモードみたいなのはしっかり作られてるなと思ったよ モンハンやバイオは自分が主役になれるゲーム
ストリートファイターはプロが主役だから
ゲームの中でまで脇役になりたく無いやろ
そこが一番デカい部分じゃないか プロシーンばっか力入れてるように見える
あっちは盛り上がってるのにゲーム売れないから買ってくれとかないわ
だったらプロシーンも苦しそうにしとけよと 空中でペシペシペシペシやってても自分たちはダサいとは思ってない
ここって世間とオワコン界隈とで決定的なズレがあるからな >>707
GG、BB、P4U、メルブラ
ストーリーモードがあってキャラも魅力的（とされてる）
売れましたか？
格ゲー人口増えましたか？ それで自分たちは黒帯だとか自称するわけよ
馬鹿にしか見えんだろそりゃ >>95
二人のうち一人が負けるんだから50%であってるだろ
格ゲーに引き分けはないし それだったら秘密裏に対人をやめればいいんじゃないかな
相手に合わせてギリギリで負けてくれるAIを使うとか
「よくぞここまで来たな！俺は四天王だ！しかし歩きながら波動拳コマンドを出すと俺は死ぬぞー！」
とかいいんじゃないかな 30年前に流行ったゲームにいつまでしがみついてるんだよ
グラ以外たいした進化も無しで今でも大儲け出来るって思ってるのか？ スマブラでスティーブが空中コンボできただけで世界中が阿鼻叫喚だったろ
そういうことだよな 突き詰めたらじゃんけんゲームになってしまう気もするのだがそれでいいんかな 無料で観戦できでとりあえず味見感覚で100円で遊べて時間帯や場所を選べば練習できるというゲーセンは大事だったと思う
初期投資に数千円払って一人プレイとネット対戦をさあ頑張るぞとはなかなかならない
環境としてはスマホゲーがそれに近いだろうけど格ゲーとは?み合わなすぎる >>725
対人はやりたい
でも下手だけど上級者に勝ちたい
そんな夢を叶えてくれないと格ゲーは売れないぞ！
こんなだからCPUとお人形遊びなんて素人ほど望んでねーんだわ シミュレーターから逃げて手から波動拳とか出してるくせに
なにが練習して黒帯だよ ゲーセンだとそのゲーセン内が強さの基準だから毎日いるあいつ倒してやるみたいな感じだったけど、ネット対戦はいきなり全国統一模試だからな。そりゃ心折れる >>731
観戦なら動画でできるし
ゲーセンでのプレイと比べたら初期投資なんて屁でもない
その辺てやっぱやらない理由を考えてるだけなんだよなぁ 子供のセリフなら聞き流せても
これを50も60も過ぎた中年が言ってるんだから話にならんわ 連続技をガンガン入れられると初心者は嫌になっちゃうよね
見た目にもやられっぱなしだし
でも今さら連続技主体のゲーム性は変えられないでしょ だから昔の記憶だけでゲーム作ってるって、言った通りだろ？ 格ゲーってただしょぼくなっていってるだけだからな
昔はキャラ出したり服出したりあったけど全部課金に変わっただけ 今更とか考えるならいますぐ終われよ
ゲームは他にもいくらでもある システムが古臭すぎるからじゃないの
スマブラは人気じゃん 格ゲー古参が逆転要素いらないって言ってんのが本当に老害だなって思う >>742
コスなんてVF4のころから課金要素だったし
新キャラ1、2加えてバランス調整したのがフルプライスが当たり前だったのだが
今はいい時代になったよ 春麗モリガンリリス舞さくらナコルル……
ポリコレのせいで弱男キモオタに刺さるキャラを作れなくなってるのもでかいのでは？ 大抵の格ゲオタはキャラ愛でやり込むんや
魅力ないならやらんわ >>745
古参のほうが逆転要素に恵まれてたと思うんだけど いまよりわずかにマシだった数年前に戻る方法くらいの頭しかなく
過去の記憶だけでずっとゲーム作ってるのが板についてる >>721
ギルティはキモオタに格ゲーに触れさせるって貢献はしてきたでしょ
ブレイブルーはそもそも存在を知られてないから論外
P4Uとメルブラなんてキモオタしかやってない、知らない作品のスピンオフ程度が起爆剤になりようがねーだろガイジ
つーかさ、マジで日本語の理解ができない知的障害なのかお前？
まず初めに格ゲーをプレイしてない一般人に興味持たせたり強制プレイさせて操作への忌避感をなくさなくちゃ人口を増やせない、流行らせられないってそもそも論がわからないの？マジで？ >>756
テイルズや龍が如くを例に挙げてきた奴の言うセリフ😂😂😂 絶滅寸前のエロゲ会社の紙芝居と同じ運命だろ
発想もやることも大差ない すべてのオワコンは最初にオートボタン押したらそのままクリアまで進むようになる スト6はダッシュしまくるゲームなんだけど
3万円の専用デバイス買えばダッシュが早くなる
これが一番の癌だから無くせアホ >>757
言い返せないからそんな低レベルな煽りしかできんのよな格ゲー喜んでやってる白痴爺は 海外で全く人気なくて日本しかもオッサンしかやってないから声だけでかい老害しかいないオワコンジャンル、それが格ゲー() そしてそれが一般世間で流行するカギだと思い込んでるところまで完全に一致してるよな >>756
新規タイトルでキャラとストーリーが重厚な格ゲーです
付いてくるのはもれなくキモオタでは？🤔
だってペルソナもメルブラも元は新規タイトルなんだから >>738
今のキッズたちにとってはやらない理由じゃなくてやる理由を考えないとやって貰えないのよ
ゲーセンもどんどん潰れてるし今の時代はもう格ゲーに触れる機会はほぼなくてやる理由がないんだよね いや、対戦拒否させずに上級者の狩り場となってることを放置させてきた結果がコレだろ
カジュアルゲーマーそっちのけで性悪廃人ばかり跋扈させて衰退シター！とかアホか >>762
だってお前が頭悪すぎんだもん
どこかゲーム会社にでも行ってプレゼンして来いよ
重厚なキャラとストーリーが無いと格ゲーは売れません！
私の考えた格ゲーを開発してください！
絶対の自信があります！
ってな 5の体力ミリ残りからの小技ペシペシフィニッシュとか見ててマジでつまらんからな
何を思ってあんなカスシステムにしたのか開発チーム集めて公開で説明して欲しいわ
格ゲーが出た頃は当時最も見た目が綺麗なゲームだったからな
今格ゲーやる人がどれだけいるものか 体力が0表示だろうが小技じゃフィニッシュ出来ない方がよっぽどゲーム性あるよな >>768
義務教育にするしかないよね
所詮ゲームなんだし気持ちよくさせろよってのが嫌儲にもおるくらいだし
強制するレベルじゃないとやらんでしょ スマブラ1on1は人気あるでしょ
現実から目を背けるのやめなさい なにを考えて空中でペシペシペシペシ浮かせてるのかまったく理解できんのだから
言い訳まで聞きたくないしな >>771
削り殺しも同じようなもんじゃん
スペシウム光線じゃないと倒せないようにしたほうがええか？ 何百日も練習して手から波動拳出せると黒帯だとか言ってる中年に強制されたい奴が
世の中にほとんど残ってないってだけだろ カプコンの人間がこれ言ってんの？OK、ストファイは終わりだ 見ててつまらんもんな
囲碁将棋みたいなもんで見るもののレベルも一定のレベルに達しない限り
そこで何が行われているのか理解し得ない類のものやん 対戦中に盛り上げてくれる実況モード付けました！波動拳出したら褒めてくれます！ PCの要求スペック高いんだよな確か
なんでそんなことするんだろ >>782
わかりづらさならリアル格闘技のほうが上だと思うが
だからだからエンタメとして廃れたのか 昔は定番だったシューティングや2D横スクアクションと同じ道なんだよ
アクション自体が目的でゲーム体験として大差がないから、普通の人は一通り経験したら飽きて離れる
対人戦な分だけ格ゲーはまだ持ったほう >>770
俺の言い続けてるそもそも論を無視してそこだけ切り取ってトートロジーし続けるお前はマジで知的障害者だよ
マジで死んだほうがいいわお前
老害そのもの 6のポリコレ配慮したブスキャラ見たらモチベどころか触らずに逃げるんじゃね FPSやった方がいい
達人でもやられまくる
格闘ゲームは腕の差が激しいからな >>784
スト5の時も背景の見えない所まで作り込んだとか自慢げに語って意味のない重い処理でステージラグ増やす様な無能開発だし 初心者が始めるには敷居が高過ぎるわ
もっとキャラ数と技数を削れ 負けたくない、ついでに謝りたくない？
ネトウヨそのものだ コンボの課題こなしていくモードしかやらん俺にはまじでどうでもいいわ ポリコレ言うならDOAとかやってりゃいいんでねなんでストファイでシコりたいのさ DSキッズという散々おもてなしされたゲームで育ってきた世代やからな… 背景ではしゃいでる奴ってかなり必要なものだったんだろうな 家庭用ゲームならやるけど
上手くなければゲーセンではやらん ステークホルダーに媚媚のキャラデザとか強さの調整とかほんまナメてるし、スパ２Xでいいだろ一生 褒められたってそこまで労力割くほど面白くないと思われてんだろ
FPSなんて悪罵が飛び交ってもガキども遊んでるし >>794
でもストって絵柄がバタ臭くなっていってるやん デザイン糞なんだよなぁ美形とか排除しすぎゴリラみたいな女とおっさんのゲーム誰がやんだよ
あと豆腐メンタルＺ世代最強過ぎてどうやっても増えません
ＰＴゲームで勝ったら俺のおかげ負けたら他人のせい
僕ちんが世界の王様じゃなきゃ嫌々ガイジなんでね ストシリーズ最新作同士だと売り上げモータルコンバットに負けたんだっけ >>787
そもそも成果が出せてない事を繰り返して努力だの何だの言ってるほうがおかしいのでは？
お前の努めてる会社はそれが通用するとこなの？ 結局エンジョイ勢なんておらんのや
あれはただの嘘や ネガティブなことばかり言ってスポイルしてしまうよりいいな >>2
https://i.imgur.com/ZzZQObr.jpg
初代スマブラ「2人が平地でこんにちわ……とはもうおさらば！」
↓25年後
格ゲー「新作出ました！2人が平地でこんにちわします！」
もう終わりだよこの界隈🤣 まずルールをスト2〜ターボくらいにデチューンした初心者モードを作れ
格ゲーブームのおっさんたちだって最初から何本もゲージ管理したりダッシュやら超必やら使いこなしてたわけじゃないだろ そもそもスマブラは対戦アクション的な感じでどうも格ゲーとは思えんけどな 自称エンジョイ勢のくせに相手の強キャラに文句言うやつが多すぎる 格ゲーの開発者って普段何やってんだろうな
フォーマット自体はプログラム覚えたての小学生でも作れるしモーションもリアルさも爽快感もない一昔前のものだし
今日日インディーメーカーのメトロイドヴァニアですらもうちょっと動かしてて楽しいぞ 何が今の子だよ
人間の本質なんて今も昔も大して変わらんよ
ただ殴り合うより銃撃つ方が楽しいからやらないだけ 格ゲー復権目指すくらいならシューティング復活目指せよ。FPSじゃなくて
なにげにカプコン良作多かったろ 俺はストツーブームの時にやってた年代だけどなんだかんだ負けたらイラつくよ
戦いが好きではなく勝つのが好きなんだよというフレイザードの名言そのまま
スト4の時にアケコン買ってやったけど２週間後にはそのアケコンをゲオに売ってた
なんで娯楽でイラつかなアカンのや 時間制にすればいいのに
FPSも残機制だとすぐ廃れる コマンド入力の必殺技と1F猶予のコンボって駆け引きに置いて何の必然性もないよね そんな弱メンタル雑魚なんか知るか
勝ったら煽りたおしてやるわ このスレ自体負のオーラしか感じない
格ゲー全体がこんな感じなのかな トバル2のクエストモードみたいのをメインで対戦はおまけで作ればいい もうFPSが日本まで波及してんだから格ゲーの復権なんて不要 >>813
スト2シリーズがしつこいくらい移植されてるのですが パッドでスクリューパイルや瞬獄殺出せないとな
ここのおじさんたちなら歩きながらでも出せる奴が多そう >>822
その場面において必殺技が出せるか出せないかは重要な駆け引きだと思うが
1ボタンで確実に切り返せるなら必殺技なんてない方が読み合い刺し合いが純粋に楽しめるだろ ゲームってデータとか様々な知識で有利不利決まるじゃん
ディスコで共有とか閉鎖的すぎてな 限界集落と化してるからある日突然肉食獣の巣に放り込まれるみたいな経験させられるんでしょ？ >>829
スクリューはともかく瞬極殺はボタン順押しだし出せるでしょ 昔は友達と遊ぶために一定の水準までレベル上げないと格ゲーで楽しく遊べなかったから必死で上げた
今はレーティングとかである程度守ってもらえるけどレートの壁に当たった時もういいかってなる >>832
喧嘩じゃないんだし勝負事にデータは必須かと 配信者専用のマッチメイキングとかやれば流行りそうだけどな
チート対策にもなるし >>837
必要だろ
ジャンケンでもやってろと言いたいとこだが
ジャンケンも出せなかったら負けだ コントローラー用意しないといけないのがつらい
まあ無くてもやれるんだろうけどなんか安いのあった方がいい
FPSのマウスなんて1000円で買えてはまったら高いの買うようになるし >>835
これ以上のめり込むとこのゲーム嫌いになりそうだからやめたわ
GG Striveのことだけど >>829
歩きスクリューキメるとそれだけで気持ちいい
しかしその後幾度かの対戦で負けるとそれが台無し 今の子供が対戦ゲームが興味ないのかというとそんなことはない
フォートナイトとかスプラトゥーンとかいまだに人気ある
格ゲーが流行らなくなったのは単に時代遅れだから
2Dアクションやシューティングがレトロゲームになったのと同じ流れだよ >>840
パッドよりキーボードのが限界高いんだわ 初心者ワイ、コンピュータ戦である程度戦えるようになったから意気揚々とオンライン行ったら何もさせて貰えず終了
こんなん続けろって方が無理やろが
何も楽しくなかったぞランク戦 コマンドがーゲーム性がーとか細かい理由は色々あるにせよ
スマホに適応できないっていうのが最大の弱点だろ
昔で言えばスーファミやプレステで出せませんみたいな状況じゃん コマンドだすのがネタ抜きに難しいから
ワンボタン式にしたらいいよ >>850
スマホFPSようにキチガイじみたガジェット出てるんだから
普通にパッド接続すれば良くね？ 1ボタン必殺技
簡単爽快大ダメージのコンボ
それでも売れないDNF >>855
そこまでするのがハードル高いだろ
据え置き機やゲーミングPCよりはマシだけど
カジュアル層掴むなら基本的にiphoneそのままでプレイできるゲームじゃないといけない プロ連中がやってる初心者講座をやめさせろ
初心者にあんな知識も技術も押し付けるから覚える事多いってやらないんだよ
本来ガチャプレイでも楽しめるのにそれを開発とプロ連中が潰してる 技一個出るのが簡単になったところで直ぐ次の壁に当たるだけなんだよな ボクシング対相撲なんてゲームの中でしか実現しないマッチだったが現実が超えてきたからな
コマンドとかそういうのじゃないと思うぞ 格ゲーの逆トーナメントって無いかな
負けた人がさらに負けた人と戦って最弱を決めるという
決勝戦がどんな試合になるのか見てみたい >>857
スト4なんてスマホ本体だけでカジュアルに楽しめる出来だったけど でもぶっちゃけ必殺技ややこしいコマンドである必要あるか バイオVRみたいにリアルに身体動かすゲームが今後の台風の目だな
体脂肪も燃焼できる >>863
SNKですら90年代末期はコマンド簡単にして統一化してたくらいなんだが >>865
wiiがホコリかぶってるのと同じ道を歩むだけ >>1
縦シューの衰退ぶりより格ゲーの衰退のほうが度合い大きいもんな 逆にもっと難しくしろよ
肘が上下に動くボタンと肘から先が上下に動くボタンを組み合わせてパンチが出るとか
昇竜拳なら膝を曲げてその後伸ばすボタンでジャンプしたあとパンチの動作させるとか
そしたら人によって個性のある技が出るだろ
深く当たる浅く当たるでダメージも変わるようにして >>870
縦シューはとっくの昔に衰退しきってるから一見衰退してないように見えるだけだぞ
東方が流行った頃にほんの一瞬だけ復権したがあれもゲーム自体はやってないやつ多すぎだったしな >>863
switchの遊び大全にあったトイボクシングぐらいがちょうどいいわ スマブラを取り入れてるな
ワンボタン必殺とオーディエンスの歓声
歓声は餓狼か 普通に上位に巣食ってる老害共のせいだと思うんですけど モンハン作ってるメーカーのくせに何で新規取り込むのがこんなに下手くそなんだよ >>879
最初のモンハンもスト2もカプコンの調子悪いときにふわっと出てきた看板だからこんなもん >>2
今回はガチでそれに取り組んでる
割りと聖域みたいなとこに手を入れてるし、本当に危機感があるんだと思う おれは未だにザンギエフのパイルドライバーを出せません
でも別に気にしてないケドもね 毎回毎回「ハイ新要素！あ、これ覚えてないとわからん殺しでボコられるんでしっかりマスターしといてな！」と敷居どんどん上げていって
今更「あれ、昔からなんとか振り落とされず残ってるおっさんしかやってない？」とか言ってもな
初心者用の施策もワンボタンで必殺技出せるようにしたよ！ただしきちんとコマンド入力した必殺技よりダメージやら色々劣ります！みたいな既存プレイヤーへの忖度ありきな嫌がらせばっかするし >>883
初心者だけどウメハラ捻りたいとかそういう感じ？
なんで段階踏んで強くなろうと思わないの？
そこがホント疑問なんだけど
所詮ゲーム如きに本気になんてなりたくないのかな？ ここのスレで書かれてるようなことを参考にしても新たな駄作ができるだけだわ
今更二流のスマブラつくってどうすんだよ。スマブラやりたい人はすでにスマブラやってるし
スマブラじゃ満足できないひとが格ゲーやってんだろ >>883
いい意見だと思うよ
こういうのを掬ってこれなかったから人口減少してるんだろうなって いや今時のキッズはペクスやフォトナやスプラで対戦やりまくりだろ
別に対戦で負けるのが原因でやめるわけではない
スト2とかが死に体なのは操作が面倒なの+一対一だからだろな
スマブラは格ゲとパーティーゲーの絶妙なバランスで人気あるからシステム変えれば復活するかもよ >>885
結局スマブラかFPSの二極化なんだよな
自身の実力を認めたくない層ｗ >>885
丁寧に作ればポストスマブラ狙えるかもだがモンハンに対するモンハンフォロワーみたいになりそうではあるよな
結局はモンハンでいいかみたいになって同ジャンルがいなくなる事態
まあ雑なフォロワー側にも問題あったんだけど >>883
負け犬過ぎてなんとも言えない気分になる 裾野を広げたけりゃ1人で遊べるモードを面白くすべきだよ
でもeスポーツ優遇すれば計画的に稼げて広告効果で裾野もある程度広がるってわかってるからやらないんだよね
わかっててeスポーツ路線なんだよ初心者優遇なんてパフォーマンスでしかない >>887
ビクロイとか目指してるしな
スプラで団体フォートナで個人みたいな10代以下の子供たちはバトル好き
思春期なZ世代はそういうのが途中から出てきてどまどってそう
男も化粧して女はSNSで自己アピールばっか >>887
自身の実力の無さを他人のせいにできるし
どんなに足引っ張っててもチームが勝利すりゃ愉悦に浸れるしな
自分に優しい世界のほうが楽しいよな そもそも将棋とか囲碁みたいに20年前とまったく同じルールで全く同じ戦法が一生使えるゲーム性じゃないからな
新作出たらまた覚え直しみたいなゲームを時間かけてやる人間なんてそうそういない
仕事や学校があるのに格ゲーの練習に毎日何時間も費やせないし他のことした方がいいだろ
勝ち負けの差を運とか反射神経とか練習しなくてもいい要素でつくようにすればいいだけなのに数年しか使えないマニアックな技術を要求するのが終わってる >>381
なるほどなあ
ガイルが初心者向けじゃないんだな なんか格ゲーが死んでいってるかのように話すやつ多いけど
稼げてる格ゲーはちゃんと稼げてるぞ？ 格ゲーなんて負けたらムカつくだけだし相手を叩きのめしたい性格悪い奴しかやってないイメージ >>897
比較対象がMOBAFPSとかソシャゲで勝手に悲観してるだけです おもしろいね、メーカー側はなんとか新規や脱落者を呼び込もうとしてるのに既存のプレイヤーがそれらを排除しようとしてる
皮肉だね >>898
むしろお前の卑屈さのほうがイメージ悪いわ >>897
死にかけてるからメーカーがこんなに必死なんだろ ソシャゲのチュートリアルとか
「ではここをタップして畑に種を植えてみよう！」とかいうから
画面タッチしただけでエクセレント！とかいって花火上がって
こっちとしては馬鹿にしてんのかって感じ
Zガキはマジであんなん見てマジで褒められてると思って絶頂すんの？
救いようのないほど馬鹿じゃん ボタン一つで何でもできるなんかゆとりモードをつくったって聞いたけど
時代に合わせたのかねぇ 技出すのにコマンドみたいのまだやってるの？
ああいうの今時流行らないんじゃない
単純明快なゲームでも勝手にプレイヤーが変なテク生み出すから押し付けなくてよい >>883
これって他のゲームにも言えることなんだけど何でアンチは格ゲーだけみたいな感じで書いてるんだ？
格ゲーアンチってゲーセンボコられた恨み未だ持ち続けてそうでどんだけ執念深いんだよと思う スマブラですらゴミになったからな
次回作は絶対買わない 勝ったら女キャラが脱いで「いやーん」という
これで大ヒット間違いなし 波動拳出せて偉いね〜
次は大足キャンセルから出してみようか？わ これは真理だよ
俺も子供の頃スト2で兄貴にボコられてまくって全く勝てなかったから格ゲーは今はやらないジャンルだし
逆に兄貴にも勝てたマリカーやぷよぷよは今でも好きだし
今の子とかじゃなく昔からそうだと思う まずキャラ差があるゲームはかならずそこで不満が出る
バランス調整入る度にまた別の不満が出る プロの格ゲーマーも配信で信者に褒めてもらってるからな(´・ω・｀) 格ゲーって基本無料のやつないの？
今流行ってるゲームって大体基本プレイ無料のやつでしょ >>912
それがマジョリティなら格ゲーブームなんて起きなかったでしょ 結局格ゲーの面白さって身内で集まってワイワイする、そういう楽しさだったんだと思う
オンラインで知らない人と競技みたいに競いたいわけじゃない そういやニコニコアツマールにあるちんちん避けゲームってのが
開始早々ちんちんってデカ文字が突っ込んできてそれをよけるだけのバカげー
かと思わせておいて、なんか段々哲学的な展開になっていって面白かった
ちんちんをうまく避けると町の人々がまるで世界を救ったとでも言わんばかりに
口々にプレイヤーを褒めたたえ始めて、城では3日3晩に渡るパーティーとか開かれ
余りの歓待ぶりに逆に不穏な雰囲気になっていく
結局最後はTVエヴァの最終回みたいな感じになっていくんだが
あれ作った人も無駄に褒めてくるゲームうぜーって思ったのかな 体重数百キロもある奴が飛び込んできたのを、地上にいる奴が迎撃したら
腕折れるよな
試しに階段辺りから飛び込んで攻撃して貰って、それをアッパーで迎撃してみるといい
腕やられるから
この当たり前をまず見直しなよ イロモノ不細工 → 通常技はリーチがあり必殺技ぶっぱも強い初心者向けキャラ
主人公っぽい奴ら → 通常技はリーチが短く必殺技も軒並みハイリスクで神経を使う中級者以上向けキャラ
イケメン美少女 → 上級者向けのテクニカルキャラ
取りあえずこれ止めろよ
イケメンや美少女キャラを初心者向けに調整して
「初心者にはこの辺のキャラがおすすめです」って書いとけ そんななさけないこと言うなら
ストシリーズ畳め
ユーザーのせいにする人材は切るべき スマブラ以外の格ゲーとかもう新規ユーザほぼ居なさそうだし
既存客からどう搾り取るかに焦点当てればいいのに >>916
スト2ブームの時は
キッズはCPU戦ばっかやってて
CPUがボコられて勝ちの快感を味合わせてくれてたからな >>922
リアル志向が面白いわけじゃないだろ
体力がなく即死もあり傷を負うと弱くなるブシドーブレードみたいなゲームは流行らなかった >>928
昔の鬼の超反応CPUと比べたら今のほうが楽しめるだろ
つかスト2と比べたら今の格ゲなんて操作含めて相当ヌルいんだから
初心者に対する間口の広さは十分だと思うんだよな >>381
初心者の格ゲー配信見てるとマジで溜めキャラはそこで躓いてるな
経験者は忘れがちだけど
「コマンド入力ちゃんとした筈なのに技が出ない！」
ってストレスは結構なもので
微妙にコマンド入力やキャンセルタイミングがシビアなKOFは
それで止めたわ 格ゲーはゲーセンで皆でワイワイやるものだった
イオンのゲームコーナーで子供が盛り上がってるから
敵は家ゲーじゃないと思う >>931
ボタンホールドキャラと溜めキャラは初心者にらマジで無理だな
そもそも操作してて自由に歩けないのは窮屈だしストレスしかない
その代わり最近の格ゲーは露骨に溜めキャラ強くされてるから我慢して続ければ勝ちやすいんだけど >>929
ブシドーブレードは素人が何もさせてもらえない自身の弱さを噛みしめて震えるゲームだしな
一方的にコンボ喰らわされるゲームよりストレス溜まるわ 人間関係こじれたりして殴り合いのけんかした事がある人なら
分かると思うけど、実際は攻撃喰らっても痛みなんか感じないんだよな（キレてるから）
たまに貼られる黒人女性同士の喧嘩とか見ると分かり易いけど
攻撃喰らおうが何しようが攻撃を繰り出すんだよ
お互いころされるの可能性が脳裏にあるわけだから
それがカプンコのゲームにはないんだよな
まるでプロレスみたいに「痛いよぅ＞＜」ってやられモーションだして一方的に殴られる ゲーセンで明らかに初心者が練習してるところにウキウキで狩りに行くやつおるからな
対戦台たくさんあるのになんで初心者狩りに行くのかとそりゃやめるわ 社内の人間集めてワイン行きを掛けて殴り合わせて、そのモーションをゲームに入れたら？
今より少しはまともなゲームが作れると思うぜ そういや新入社員遅刻で叱ったらもう来なくなったな
根性が全くない
入社4日目に遅刻とかゴミ エアガイツやトバルのクエストモードはおもろかったし
対戦しなくてもおもろいシングルモード付けようぜ
2D格ゲーだと無理かなあ 対戦する事に付加価値をつけるか
格闘ゲーム要素をおまけのようにして全く違うゲームを作ればいいんじゃないか？
例えばファイトマネーを得て家や服を買えるようにしたりな FPSが流行らなかった日本でスプラトゥーン以降カジュアルなものになった
スマブラがその役割だったけど別物と捉えてアーケードに呼び込まなかったから スト6 のここがダメポイント
・入力遅延などストレスなく遊ぶにはPC版必須
・無駄にグラフィック良くして要求スペを高くしてる
・キャラの動きをモーションキャプチャーで全て作りもっさりしたダサい動きになっている
・ブスキャラを無理やり捻じ込んで過去の人気キャラの枠を潰してる
・誰も求めていない実況機能
・プロシーンの為にキャラ調整は大会に区切りが付くまで行わない ドラゴンボールとかグラブルで作ってあれじゃジャンルとして死んでるとしか言いようがない 目標がどついて倒すだけなんだからそら飽きるやろ
何十年もやってるやつ異常 ガンダム動物園パクって人間キャラにすれば売れると思う
タイマンモードと2v2あれば良いだろ
キャラの組み合わせでストーリーと掛け合い入れといて 格ゲーてスーファミのドラゴンボールしかやったことないな
小学生ながらすでにストリートファイターとかコマンド複雑過ぎてムリゲーだった 覚えきれないよあれは 今ストリーマーが頑張って流行らそうとしてるけど6出る前に息切れしてやめると思うわ
発売して戻ってきたとしても上級者も戻ってきてボコボコにされてやーめたするだけ
FPSと違って運とか仲間の実力とかで言い訳できないから初心者には無理無理 パクるも何も
そもそもガンダム動物園は元々はカプコン開発して
ソースコード全開示してバンダイに納品したら
いつの間にかカプコンが切られたゲームだがな >>941
格ゲー嫌いになるだろ
マブカプ2レベルですらお目当てのキャラ買うまでは苦行感あったし >>948
バンナムから人間版出たんですけどねサービス終了しました もう格闘ゲームなんて無理だろ
若いやつもオッサンも新規で始めてもカモにされるだけ 古参ノウハウをゼロにした新しいVRがたのストリートファイターにしたらヒットするかも
エアロバイクも画面に対応したレースや実際の街を走れるモデルが人気になってたし
運動になる
格闘家フィットネスなストリートファイター
コマンドから身体の動きで技出すのに変える
ただやはりプロを食わせるってコンセプトあると思い切った革命ができないから
そのへんが弱い、バイオハザードとかなら新しいことにドンドンとチャレンジしている 全キャラのフレーム覚えることから始めるんだもんな
遊びじゃねえよ フレームもそうだけど仕込みとかも覚えること多すぎだからな
相手がガードならこれが出てすかったら別の技が出るとか 習熟度ごとのプレイヤー人口が完全に逆ピラミッドになるのが格ゲーというジャンルの宿命だからな
ベテランの声だけ聞いて少しずつ縮小していく道を選ぶか
しょうもない運ゲー要素入れて新参優遇するかの二択 つまり褒め機能搭載すれば格ゲは
ってなんかときメモとか思い出した タイミングよく正確に操作するタイプの中では
一番奥深くなりそうだけどなんとなく音ゲーでいいやってなって
もう長いこと触れてないな何なんだろうなコレ マルチじゃ一番気楽なジャンルだろ
他人が原因でイライラしなくてすむ APEXで一回ボロ負けしたからって辞めると思ってんのかな SF5にもBOTいたよな、強い性能の通常をひたすら連打するだけのBOT
そんなのならはじめたばっかりの初心者でも勝てるだろと思うだろ？それがなかなか勝てないんだなぁ
ただ同じボタン連打してるだけのBOTのLP(勝つと貰えるポイント)がそこそこあったりしたんだよ
対処わからないとワンボタン連打マンにも勝てないゲームなんだよ、これマジな ベルトスクロールは相変わらず好きだけど何が違うんだろうな >>942
今日上司なり両親なり誰でもいいから実際に喧嘩してみなよ あんなもんだよ
小足ペチッ「痛い＞＜あ、投げられた＞＜」 また小足ペチィ「痛い＞＜あ、なげられｒｙ」
これもいい加減やめろ 何年同じ事してんだ
同じ動作されたら自動で反撃するなり入れろ いい加減、殴り合いの低俗野蛮なゲームをまともな人間がやるわけがない >>961
他人を言い訳にできないから負けると苛つく、って人のほうが多いのかと
FPSでバトロアとかチーム戦が流行るのは負けたら他人のせいにできるからでしょｗ ギルティギアで最近格ゲー始めたけど理由はブリジット君が可愛かったから
グラもアニメ調だし
ストリートファイターはキャラデザとかCG、見た目が好みじゃない
やっぱビジュアルが大事なんでは？ シーズンごとにキャラ性能調整してコンボ変更すんのやめろよ
復帰しにくくなる 令和の時代なんだからCPUを超反応botじゃなくて実際のプレイヤー動作で学習したAIにするくらいして対人じゃなくてもトレーニング出来る環境整えてほしい 格ゲーはニュートンと西日暮里バーサスのストリートファイター配信は面白い
てかプロリーグは何やってるかしらん つまらないから辞めるんだよ
負けてやり返したいと思えるほど面白いゲーム作れや 波動拳だしただけで褒めないと続かんとか 今のこってどんどんゲーム下手くそになってんだな・・ｗ >>978
スト2リアルタイムならゲーセンでもスーファミでも触れてない人らには褒められたよ
若い子にそういう成功体験がないなら続かんわ
トレモしても虚無が続くだけだしな 終わりゆくジャンルだろ
今まで延命してたのは梅原というカリスマがいただけで本来ならとっくに終わってる >>978
格ゲーも普通に若い奴が強いけどな
世界なら10代後半～20代前半のプレイヤーが強いし日本でも若手が強い スト２ブームが３８年前
当時のゲーマーはそろそろ還暦か・・・ 格ゲーは当時みんなが同じスタート地点から始められたから盛り上がったと思うな
システムに慣れてるおっさんみたいのがいるようなシリーズは終わらせて全く新しい概念で新作を出すのが良いと思う あすか120％は技簡単で良かったけどエロゲーになったんだっけ勿体ない ギルティギアがしばらく空いてたからちょっとやってみようとやったらCPU戦やる前に乱入されて、
浮かされてはなすすべなく20連コンボを3セット食らって死ぬのを3R連続で食らって負け
ってので格ゲー完全にやめられたな 今はもう格ゲーをやろうと思う人すらいないでしょ
スマブラは格ゲーじゃないとか言ってる限り変わらねえよ 格ゲーは小さいコミュニティでやるのが楽しいんであって他人とやっても面白くない 死んだら終わりのバトロワが流行ってるのにその理屈はおかしい
対人ゲーなんか今の世の中腐る程あるんだから格ゲーだけにこだわる必要がないだけだよ あんまり興味ないもんやらされて負けたらすぐ興味失うな 格闘ゲームは作った事あるヤツなら醒める
つまらんプログラムだからね Epicで配ってたケモノ格ゲーを一昨日からやってるけど忙しすぎてキツイわ
コンボを正確に出すのも割とストレス溜まるしこのジャンル難しすぎるんじゃないの？ テキトーな暇つぶしのために勉強なんてしたくねーんだよ >>991
バトロワは負けたらさっさと次行けるしアイテム運とか言い訳が幾らでも出来るランダム性があるから
格ゲーで実力差あるのわかってるのに決着まで付き合ってコンボ見せられるのは誰しも楽しくない ちゃんとバランス調整してから言え
ぽっと出のルークとか言う6の主役になるキャラをチートキャラにしてストV冷え冷えだったろ
レバーを斜め下で止める要素を排除しないとコントローラーで遊び辛い。アナログコントローラーでしゃがみガードしようとしてもスティックが斜め下でかっちり止まらないから下入力だったり立ちガードになってたりして下段攻撃喰らうっていう
配信や大会で訳のわからんアレンジコス使用禁止にしろ
ゲーム知っててもアレンジコスだと技出すまでどのキャラかわからんってコスが多すぎ。ストVお前のことだよ ブレイブルーやペルソナは格ゲー新規層をかなり増やしたと思うよ
その人たちが今も格ゲーマーでいてくれてるのかはしらんが MMO の面白さを100としたら格ゲは0.07ぐらいだしどうでもいい このスレッドは１０００を超えました。
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