寿司屋「飯炊き３年握り８年」→技術特化２カ月で達成できる無駄な時間だった😡 [399259198]
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飯炊き３年握り８年→技術特化２カ月、すし職人養成講座が話題 受講者「長い修業、もったいない」
「飯炊き３年、握り８年」ともいわれるすし職人の世界。長年の修業が必要とされるが、岐阜市弥八町の会員制すし店「すし卓」がわずか２カ月間で職人を養成する「スシ ラボ カレッジ」を４月から始め、話題となっている。開講した同店経営の大澤卓也さん（４２）は「技術に特化して学ぶことで、まずは２カ月で自分の適性を見極めてほしい」と狙いを話す。
カレッジには現在、海外での就業や転職を希望する２０～５０代の第１期生５人が通う。道具の手入れから魚のさばき方まで、実践的なカリキュラムに取り組んでいる。魚の仕立て方を学ぶのは、講座が始まって２５日目という早さ。講師が仕立てた魚を食べるなどして技術の違いを確かめる。
愛知県幸田町から通う男性（２８）は、インテリア系の商社を辞めて講座に参加。「修業に長い年月をかけるのはもったいない気がする」ときっぱりと語り、「毎日魚をさばいて記録を付けており、自分の成長が目に見えて分かる。いずれ海外の店で働きたい」と目を輝かせる。
受講生は集中的なカリキュラムを経てめきめきと腕前を上げていく。大澤さんは「身に付けた技術に自分の個性を乗せて、その人にしか作れないすしを提供できるようになってほしい」と願いを込める。
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/232539 めめめめめめ目利きがー！！！！
良い仕入れ先がー！！！！ そもそもそんな修行してるとこが少数なのに堀江に騙された日本人が多すぎることに問題あると思うわ
それにたったの10年で独立できる技術得られるとか短くね？って思うけどね
サラリーマンが40とか50でリストラされてなんの技術もありません、何ができますか？部長ができますみたいな
寿司屋の何倍も働いて何もできないとか
そいつらに寿司屋バカにする資格あんのかと
馬鹿すぎだろ
他人の仕事見下して気持ちよくなってほんと日本人は馬鹿だよな
そりゃ衰退するわ じゃあ寿司職人にならないケンモジサンただの馬鹿じゃん > いずれ海外の店で働きたい」と目を輝かせる。
出稼ぎの国になってしまったなぁ… 簡単に教えたら自分が職を失うからなw
わざと飼殺ししてるだけ 寿司まで即戦力求めるようになったら底辺の受け皿が減るんだけど 大将に業者紹介して貰わないと美味しい魚降ろしてもらえないんじゃないの 回転寿司が主力だから即戦力やロボットが欲しいんだよ
職人とか邪魔なので高級店に引っ込んでろって感じ すし飯と魚捌きと握りだけじゃ独立しても危ういのでは、高級食パンやフライドチキンフランチャイズ大元に騙される脱サラリーマンと同じような気がするんだが ジャップはどうでもいいことを大袈裟に言ってすごく見せるのが得意だからね
それこそがニッポン人の技術力よ 要は太客のつなぎ渡しよ 10年間の修行は
おれはアメリカで失敗したやつら腐るほど見てきたけどこの寿司教室は
卒業後のアフターケアもやってコミュニティが形成されてる 今は飽和状態で昔ほど稼げないらしい どんな自営業もそうだけど顧客ゼロから起業しても成功する可能性あるかないかの違いだろう
特に飲食業なんてチェーン店含めて無限に選択肢あるのに
ある日突然開店した個人店に客なんてこねえよ 10年の労働力で分割支払いするか受講料払って2ヶ月で習得するかの違いでしょう 雇われ寿司職人養成学校というのならありかもね雇われ寿司職人という需要がたくさんあるのかよく分からんが どんなに時間かかっても
全工程を習得するのに半年もあればいいだろうね。
あとはせいぜいネタの捌き方が違うのを覚えるくらいじゃね？ たった数カ月でマスターできる職なら代わりはいくらでもでてくるから薄給でも仕方ないんじゃねえか？ こんな馬鹿な搾取を正当化してたから衰退したんじゃね 結局修行と称して労働力を安くこき使う為の体のいいやりがい搾取、奴隷労働でしかないからな
日本国内だけで経済が回ってた頃ならそれでも良かったんだろうけど、機械が色々肩代わりしてくれるうえに
若い労働力自体が貴重なこの時代に前時代的な搾取そのものが社会全体にとって非効率 寿司職人養成講座始めたやつはなかなかいいところに目をつけたよな当たりのフランチャイズ始めた創業者レベルのやり手だよ それはただの寿司握りマシーンだろ？
機会と一緒。
師匠と一緒に魚河岸に行ってネットワークの中に入って安くて良い魚を回してもらうようにならないと行けないんだよ？
業界に入って2ヶ月で魚河岸で
「ボクちゃんにもお魚ちょうだい！」って言うの？
笑っちゃうよね。 >>33
それで成功してミシュランで星まで取った奴がいるんだよなぁ… >>33
コミュ力あれば余裕
俺は出来る自信がある >>14
海外で出稼ぎで働くための講座だろこれ。英語は自分で勉強だけど。 学費は何十万から100万はかかるらしいな
嫌儲民→寿司なんて簡単だから高杉とかいいそう 技術だけでは雇われにしかなれない、独立までのノウハウを得る所だよ アメリカApple本社の社食は寿司職人正式経験5年以上やったぞ >>33
それと飯炊き何年もさせるのと何か関係あんのか？ 授業料払うんだから当たり前
従来の徒弟制度は給料貰うんだし
クソ安いけど >>34
星取った人は寿司以外の料理のバックボーンがあっただけでは？ 寿司学校行ってから寿司屋に潜ったほうが効率いいかもな
何も知らないふりして経営ノウハウ丸パクリに専念する 無駄な時間だけど２ヶ月じゃ商売人としても職人としても基本は身に付かんだろう。
せいぜい中国資本のユーチューブチャンネルで素人まるだしの料理作って出すだけ。 ユーチューブで料理作ってるけど、本物と偽物ってすぐわかるからな。
料理学校なり行って勉強しただけの奴は手つきも作ったものも素人だとわかる。 親がいわゆる老舗の寿司屋なんだが弟子を12万昇給無し4時〜21時で10年はコキ使わないとあっさり看板出されて食い合いになったり○○出身とか名前使って商売されるのが嫌だからやる事って言ってる
半年もやれば魚の目利き以外全部出来るからな、俺は先代、お前の爺さんに4ヶ月しか教わってない。とも言ってた >>42店の中に花が一杯で匂いがどーとか海原雄山に怒られそう 飲食店って１日で普通の家庭の１年分は言いすぎだけど
まあ半年分とか、そのくらいを１日で裁くから。
それ知ってるだけでもそんなの無理ってわかる。 というか元々、ファストフードだしな。
アメリカでハンバーガーを作るのに8年修行が必要とか言ってるようなもん。
修行の期間というのは「ギルドの仲間に入るための期間」として考えたほうが合理的だろう。 魚も季節ごと変わるし
店出すなら一年は修行しないとサーモンとかマグロとか年中あるネタしか出せないだろw 街の寿司屋なんて壊滅なんだから
海外行って泊付けるためだろ
そんで帰ってきたら回転寿司業界に幹部として転職すればいい 目利きも懇切丁寧に講師が教えれば1ヶ月で習得できるやろ 弟子育てるのは寿司屋の本業じゃないし
大金もらって教えてるわけでもないんだからそりゃそうだろとしか メリケンの好きな寿司学ばないとダメだろ
カリフォルニアロールみたいな >>59
アメップで寿司屋やってるのはチョンカルトの鮮人が多い ケンモメンって逆に見ず知らずの他人にいきなり無償で育てようと思うの？ 料亭や割烹からの流れで将来的にのれん分けで実質ブランドの獲得及び縁故での独立後初動を支える顧客の確保って意味はあったが
それできない店そんな価値のない屋号も安い下働き欲しさで飾り立てた風説でしかないからな 言うてもう回転寿司とかの低価格帯はロボットが握ってるし、老舗の名店出身ってステータス無しにただ寿司握れるってだけじゃ食っていけなくね？ >>22
これだな
逆に言うと10年言われた事だけやってりゃ技術も人脈も金も全部付いてくる
創作する必要も新規顧客開拓する必要も仕入れ先探しもなーにも要らない
自分で全部できるならいきなり店やればいいし
確実に安定志向取るなら10年修行すればいい
別にどっちが悪いとかアホとかの話じゃないよ、片方を盲目的に叩いてる奴が一番バカ ギルド内で食い合わないようにする仕組みを伝統だとか言い始めてしまっただけ 2.3ヶ月で出ていかれて新規で店おったてられて店にメリットなくね？ 「将太の寿司」全面否定www
まぁ続編は記事の主張を言うキャラも出るがw 技術も大事だが名店から暖簾分けってとこも重要なんじゃないの 2ヶ月でなれるのはサラリーマン板前やね
修行は店を出すためのものだから みんな回転寿司のなんちゃって寿司に
慣れちゃったからそんなもんでもいいんじゃない
まあどんどん食文化は衰退していくけどね 封建的な時代の徒弟制度、親方（師匠）と弟子、といった関係性。
職人の世界とか、相撲や落語と言った伝統芸能とかにある。
いちばん上は下っ端に手ずから指導などしない。
指導しないけど目で見て盗めなどという無理ゲーを押し付ける。
ここまでたどり着くまではこれだけ大変なんだよ、みたいなことを言って「上」の権威を守るための回りくどい非生産的プロセスだ。
礼儀や謙虚さや精神性を身につけさせるという意味ではまるっきり間違いじゃないんだけどね。
単なる技術だけでいえば、実は指導を効率化してしまえば短期間で身につけられるものだったりする。
堀江貴文が「ラーメン屋は修行よよりもビジネスが重要」的なことを言っていた。
歴史・伝統・苦労・長い修行といったことでマウンティングする「権威」を笑うタイプの人だからこそ出てくる意見なんだけど、それは的を得ている。 長い修行期間で客の扱い方や経営を学んでるんだけど、バカには理解できないらしい 醸造業ﾊﾟﾝ職人は気温湿度の変化によって条件を変えてるだろうし、
ﾒｼ炊きと握りも理想を求めれば修行時間がかかる可能性ｱﾘ
体温の変化などによって握りの条件を変えるとか
まあ、機械に任せても味は大して変わらないだろうが >>41
飯炊き3年握り2年目より
養成2ヶ月のが良くないか いい魚手に入んなくても技術があればなんとかなるのか 面接官「では、天ぷら店で10年間修業した成果をお聞かせください」
元弟子「見てました」
面接官「えっ？」
元弟子「見てました」 >>73
こういう寿司職人養成学校って寿司屋を養成するわけじゃなく
数ヶ月月で握りマシンに改造してもらって国内外に出荷されるんだろうな
雇う側にしても評価書みたいのあれば求める人材が得やすいし
微調整だけで即戦力で使えるなら人手不足の時代にはマッチしてるのかも
寿司職人ではなくすぐに寿司屋になれるのは料理屋として成功してる人が新ジャンルの開拓で学ぶとかそういうケースなんじゃないだろうか 日本に必要なのは技術を標準化することだよな
個人の感覚に頼りすぎなんだよ 昔は仕事を教えてもらうだけじゃなくて仕入れ先から常連まで紹介してもらうから
その代金代わりに働く感じだったらしいじゃん？
それをそのまま現代に適用しようとするのは間違いだよな 見て覚えろ盗めとか馬鹿なこと言ってないでちゃんと体系だてて教えればノウハウや技術の継承も短期間でスムーズに行くのに
上下関係と無力感を植え付けることで弟子を激安下働きとして使うことしか考えてないシステム 中卒で右も左もわからない
家事もしたことがない人間を一人前にするために必要な期間だろ 徒弟制度って師匠という個人商店の顧客やツテを弟子に引き継がせるのも目的の一つだから
信頼関係を築かせるための下働きってのは一概に否定はできない
それを10年も掛けてやるのは流石に時代のニーズに見合ってないし
もう少しシステマチックに出来るだろってのは思うけどな 養成してもらうには金を払わないといけないけど
修行は時間はかかるが給料をもらえる >>89
寿司屋とか天ぷら屋とか一つのジャンルに特化してるとはいえ
中卒高卒を子どものしつけレベルから10年で経営者になれるレベルまで給料渡しながら鍛え上げると思うとそれはそれでスゴイよな
まあモノになるのは一握りかもしれないが 飲食店として個人で対応できる客の量、一つの店の1日の客数に最適化してただけなんだろ
上限がある中で経営を継続させることが目的
無尽蔵に需要があることが分かれば機会損失と見られるのは当然 本当に飯炊き三年やらす分けないじゃん
そんなの雇用している余裕今の飲食に無いよ
カウンターに立って、客に小ネタ喋りながら、握るまでに10年って奴だろ 30年も前に引退した元力士の知人がいるんだけど、相撲部屋兼親方の家に住み込んで、掃除洗濯といった家事全般全てやる、その合間に稽古する、というような生活だったそうだ。
本人はそれが体験できて良かった、それがあるから今の自分がいる、みたいに前向きにとらえている。
相撲ではない現代の一般的なプロスポーツだったら、そんなことやってないで１分でも多く練習しろよという話になるんだけど。 今思うと奴隷としてこき使いたい老人の考えそうなことだよ >>96
雑用までやらせるならばそれを契約内容に盛り込まなければいけない
大相撲が日本を代表するプロスポーツならばそこははっきりさせるべき ？？？「色々見せて教えてやってるんだ！こっちが金もらいたいくらいだよ！」 >>96
ヤクザと一緒、ヤクザも部屋住みいうて親分のとこだったりで修行する、掃除して飯作って事務所行って電話番してとそこで礼儀を叩き込まれる、まあ刑務所上がりしかおらんからそういう細かい世界になるんよね、似たようなもんよ、政治家の世界もそうみたいやな 飯炊って炊飯会社に注文したら酢飯届けてもらえるじゃん 重要なのはネタの目利きだろ
とはいえ10年も要らんと思うが >>96
一生その競技だけで食ってける一握りの天才秀才は相撲なり野球なりの稽古や練習に集中させたほうがいいだろうけど
プロスポーツも大半の選手は大成せず引退するのを思うと一般人として生きていく能力は必要なのだろう
プロ入りするような競技者はそれこそアマ時代や学生時代は周囲からチヤホヤされてプロ以上にその競技以外はなんの経験も無いみたいな人が多いし
現役時代に毎年億単位稼ぐような一握りの才能ある人すら引退後は身を持ち崩すパターンもあるしな 店には店の役割分担というものがあって
何で全員が寿司握り職人を目指している設定になるのか 割烹系は金持ちの客がつかないと経営できないから
そのコネを作るための時間だよ >>13
生産性を追い求めるなら回転ずしでも良いだろってなってしまうだけ >>31
ハードル下げ過ぎると過当競争でみんな儲からなくなるのはタクシーでも起きただろ 日本の刑務所が低賃金で受刑者を強制労働させているのもよくない
受刑者に労働者としての権利を保障し適正な賃金を支払うべき 普通の企業でもこういうのあるからな
嫌儲でもよく見るよ
学校じゃないんだから仕事を教えてもらえると思うなって言ってる馬鹿よく見かける >>104
目利きって言っても普通は仲卸に電話注文して宅急便で送ってもらうんやで 何をどう間違えても10年なんて掛かるわけがねえんだよな
もし本当に10年も要するんであればガチの障害持ちか壊滅的にセンスが無いかのどっちかだと思うけど、そんな奴が10年も続く訳ないし
後から入ってきた若い連中にすぐに抜かれる事をビビってるか自分がしてきた理不尽な苦労を嫌でもシェアしたいという
歪んだ年功序列精神が技術の出し惜しみをして故意に若手の成長を抑制しているクソみてえな業界 そんな事いったらノンフィクションにシリーズで出てた沖縄の子が可哀想だろ >>114
馬鹿はお前だろ
金払ってるから最大効率で教えてもらえるのが学校なわけで働いて金もらいながらそれを期待するのはただのキチガイ >>114
じゃあお前は人に仕事教えてんのかっていうと黙っちゃうタイプ >>33
魚市場ってそんなクローズドな、コネが重視される世界だったの？
入札に参加して競り勝てばいいだけじゃないの？
誰に売る、誰に売らないみたいなそういう区別あるのか？ >>121
市場で競り落とせるのは仲卸であって普通は寿司屋は売買参加者にはなれない
寿司屋は仲卸から買うことになるけどいいものはお得意様に回されるし機嫌を損ねたら売ってもらえないかもしれない なｗ居たろｗ
見て覚えろという寿司屋みたいな奴ｗ
119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0323-fT7s) 2023/05/19(金) 12:54:24.29 ID:GI9AF5O20
>>114
馬鹿はお前だろ
金払ってるから最大効率で教えてもらえるのが学校なわけで働いて金もらいながらそれを期待するのはただのキチガイ
120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9gwI) 2023/05/19(金) 13:43:01.08 ID:BIBjtNkKd
>>114
じゃあお前は人に仕事教えてんのかっていうと黙っちゃうタイプ ちなみに企業が最大利益取るには社員の技量を増やすために教えて仕事を覚えさせた方がいい
>>119や>>120みたいな奴が会社の効率や生産性を著しく落としてる奴で社会の癌とか老害と呼ばれてる奴な つうか仕事教えないことで会社にメリットあるのかね
何もないよな
何もないよな
本当に馬鹿が多いな日本って >>124
別に社会全体のことを考える必要はない
お前はお前の組織で生産性が高いと思うやり方でやったらいい
そしたら自然と競争力が高まり、相対的に効率や生産性が低いとこは消滅していく筈だろ
逆に他のとこがダメなことやってると思うなら喜べよ >>125
メリットないことしてる会社なら勝手に潰れるだろ
ほっとけばいいのにバカだなお前は >>127
会社が潰れてるから落ちぶれた今の日本があるんだろｗ
馬鹿かお前は 実際新人に仕事教えるかどうかが運ゲーなのってなんか変だよな 飯炊三年なんていうのはものの例えなんだろうけど
厨房っていう分業制の空間は会社と同じでいきなり全てを覚えさせるより
与えられたポジションの仕事を確実にこなさせながら徐々にできる範囲を広げるように教育する方が給料を払う店主としては効率が良いんだろ
人気店や老舗で働く雇われ料理人は独立志向が強い一方で〇〇という名店出身って肩書が欲しいから
出身店で仕事しながら調理技術を磨きつつ資金を貯めて独立するまでの期間
店主を師匠格に見立てて修行って呼ぶ慣習があるのだろうけど >>124
アホが高説垂れてて笑えるわ
じゃあコカコーラ社が新入社員にスパイスの配合を教えるか？Googleが検索アルゴリズムを新入社員に教えるか？
寿司屋にとって握りの技術ってのはコーラのスパイスの配合や検索アルゴリズムみたいにビジネスを支えるコアな技術なんだよ
んなもん入ったばっかりの奴に懇切丁寧に教えるわけないだろアホが
これはどんな仕事だってほぼ例外のないことで、最初に教えてもらうのは誰でもできるような重要でない仕事
それから信用を得るに従って重要な仕事を習得していくようになる。寿司屋も同じってだけ 握りなんかは回転寿司で機械握りが一般的で違いが分かるのなんか少ないだろうけど、業務用のガス炊飯は家庭用の炊飯とは全然違うし失敗もあるからなぁ
まー一年やろ >>131
本当に馬鹿だなお前
コカコーラって社員があの液体作ってると思ってるの？
本物の馬鹿を見て驚いてるわ ちなみにコカコーラもグーグルも
営業だったら営業のスキルを
プログラミングならプログラミングのスキルを教えてるだろ >>28
促成栽培の職人が大量に輩出されたらそう遠くないうちに値崩れ起こすな 寿司職人の雇われタクシードライバー化雇われトラックドライバー化が進むね海外に 飛 び 出 し て い く しかねえ >>133
>>134
文脈を読まずにディテールに噛み付く
典型的な頭が悪い人のムーブでかわいそうになってくるわ
もしかしたらKFCだったかもしれないが社長と副社長と工場長しかレシピを知らないみたいな話聞いたことあるだろ？
要は社員になんでもかんでも丁寧に教えりゃいいってもんではなくて逆に秘匿しとかなければいけない技術や情報もあるって事だ
お前が言う通り入ってきた奴に次々と握りを教えてやったらどうなるかちょっと考えてみろよ
その人数分店を出すのか？店を拡張するのか？その費用は？ >>139
うなぎ職人希望者を適度に減らさないといけないからな 過当競争が生じる分野なら若手を囲い込んで使い潰すのも1つの戦略
志望者を疲弊させろ！！ >>137
店舗拡大したかったら店出すし教えないと店出せないよな？
本当に馬鹿なのかな >>137
ケンタッキーに例に出すならバイトには揚げ方教えればいいだけでバイトに財務とかは教えなくていいよ
ただ日本の会社にはそのバイトに揚げ方すら教えないで｢学校じゃないんだから揚げ方は教えない！目で盗め！｣とか言う馬鹿ばかりなんだよ
まぁお前のことだがなｗ 昔はホントのクチコミでしか客つかなかったから修行10年で暖簾分けして客数増やしたんだろうけど今ならSNSやGoogle食べログで店探せるし評判良ければ店も流行るしその違いちゃうん？
寿司屋もラーメン屋もスキル習得にかかる時間それほど変わらんような 要は海外からの実習生の奴隷と同じように
安くこき使うために理由付けしてるだけだよね >>128
だから他社が潰れたら自分の会社が儲かるんだからいいんだよ
ほんと頭悪いなお前は >>145
出店にはリスクがあるって理解してる？
あと市場(しじょう)って概念わかる？
>>146
>ケンタッキーに例に出すならバイトには揚げ方教えればいいだけでバイトに財務とかは教えなくていいよ
そう、その通り
バイトに財務は教えないってのと入りたてのペーペーに握りは教えないってのはほぼ同じこと
セルフ論破乙
あと勘違いしてるかもしれないから一応言っておくと揚げかた教えてもらったからってKFCと同等のフライドチキン屋やれるわけじゃないからな >>149
それが蔓延して国が潰れてるんだが？
何で二度書かせた？
バカなの？ >>150
> ただ日本の会社にはそのバイトに揚げ方すら教えないで｢学校じゃないんだから揚げ方は教えない！目で盗め！｣とか言う馬鹿ばかりなんだよ
> まぁお前のことだがなｗ
都合の悪いところ無視してﾜﾛﾀｗ
ｗ >>150
> あと勘違いしてるかもしれないから一応言っておくと揚げかた教えてもらったからってKFCと同等のフライドチキン屋やれるわけじゃないからな
論点ずらしてﾜﾛﾀｗ
自分で不利な立場に居ることを認識してるんだなｗ そんな簡単に作られたら奴隷代わりの丁稚どこで見つけるんだってことになるんだろうね > そう、その通り
> バイトに財務は教えないってのと入りたてのペーペーに握りは教えないってのはほぼ同じこと
よく読むととんちんかんでﾜﾛﾀｗ
ぺーぺーに握り教えないってのはバイトに揚げ方教えないってことなんだよｗ
スレタイと１を読めよｗ 顔真っ赤三連投で草
基本的な読解力が低すぎるし物事を構造的に捉えるのも苦手みたいだね
普段なかなかお目にかかれないレベルだけどこういう人がどんな仕事してるのかちょっと興味あるわ 実際寿司屋が多店舗展開を狙わないのってなんでなんだろうな
ラーメン屋とか店広げたがるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
