AIによって人類に革命起きる。知的労働より肉体労働の方が賃金高い時代に突入ｗｖｗ [373226912]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://abe.com
深津 貴之 / THE GUILD / note.com
@fladdict
AIによって知的産業と肉体労働の価値が逆転するシナリオってありえるのかな？ 金融コンサル業が時給980円になって、配達業務が時給4000円になる…みたいな。
わりとある気がする。「通り一辺倒の助言や分析」はAIが無限に生産できるから価値が0に近づく。一方で、肉体労働のほうがリプレイスしがたいので、高価格サービスにシフトするというか。
AIアシストで、「みんないい感じのデスクワークができて差がつかない」みたいな状況になると、単価がさがる。逆に肉体労働やりたがる人は減る（けど需要は減らない）ので、労働単価が高くなる…のではないか。 ないない
その代わりコンサルの人口がめちゃめちゃ減る
AIが代替できない肉体労働ばっかり人間の仕事として残る 知的労働はAIに置き換え
単純労働はロボットに置き換え
人間に残された仕事はそれ以外の肉体労働だけ
ってのは割とよく言われる話だよね
その過程で賃金が逆転することは当然あると思う >>5
人口が減った分残った人材の給料は伸びると思う 生き残れるのはスポーツ選手や職人であって
配送業務なんかじゃねえだろ >>5
機械やコンピューターはメンテナンスが必要だからね 最後に生き残るのは
農業
食料がなければ生きられないのだから どうしてこんなに簡単なことをだれも言わなかったんだ？
戦争をする国にはペナルティーを >>11
貴族や政治家が死んでも農民がいればそれらは自然発生するからな 3Kなんて高賃金じゃないと誰もやりたがらない苦役
儲け度外視でも誰かがやらなきゃいけない仕事を民営化しちゃうもんだから絶対に無理が出てくる
新自由主義の限界だよ 消えるのは狭くて浅いやつ
広くて浅いやつと狭くて深いやつは生き残る ゴミの代名詞コンサル業も消えそうだな
アドバイスはＡＩでいいし アメリカはもうなってるんだっけ
ホワイトカラーは一瞬でクビ切られるらしい 自動化する程でもない、コストをかけたくない単純労働作業がそのコスト以下の単価で市場に求められるようになる
んじゃないのかなぁ 介護の仕事なんて需要に対して供給が足りてないのに給料全然上がらんしなあ >>1
こいつのツイートがやたら流れてきてうざいんだが 知的労働は物価の安い外国でも出来るし
あと上には上がいて際限が無いから上が来るとあっさり切られる
その点肉体労働は自国民限定だし肉体自体もそんなに上限無いから競争もない 普通はそれが当たり前
生きてく事に必要なもんに高い金払え >>31
プロ野球選手の年収 >> プロ棋士の年収
だろ
やっぱ知的労働者は安いんだわ AIから税金を取って
その金でBIやるのが理想だな >>8
メンテもある程度自動化出来る。航空宇宙産業では自動診断走らせて
人が何をすべきかチェックリストを吐くなんて事が既に普通に行われている 実際取って代わるの話が出てるのよくよく見れば
知的労働じゃなくマニュアルで業務こなすホワイトカラーだけどな
ほぼほぼ定型化した仕事をこなしてるだけの奴が切られる 現場管理の仕事が一番高給取りになりそう
現場の中で一番偉いのが監督やし AI自体にはフィジカル皆無だからな
重機とかドローンとか操縦できるようになれば肉体労働にも参加できるようになるかも
でも事故がえげつなさそうだし、いずれ人類抹殺されそう いいから早く革命を起こすAIとやらを屏風から出してみろよ
どこにあんだよそんなもんが >>5
ロボットは高いだろ
うちも東京本社は自動化勧めて人手がほぼ掛からなくなってるらしいが、数十だか数百億かかって他の支社は人扱き使ったほうがよっぽど安いってなってる 製品をロボットが作って完成したらAI が勝手に請求書発行も自動でできるだろ 電通とかAIで職奪われるだろうな
酒のんで騒ぐだけの仕事に成り下がる 肉体労働だから機会化できないってのは間違い
例えば数人で家1件建てるとかだと自動化は無理だが
分業化が進んで単純作業の連続と化した部門は簡単に機械に置き換えられる
実際、既に大規模な大量生産の目視検査という仕事は全て自動化されて人は携わっていない 料理人、整体師、医師、風俗あたりの人間の体に直接触れる業種はしばらく安泰だと思うがな >>42 >>44
じゃあ単純労働もロボットじゃなくて人間に残される、としてもいいけど
それ以外の肉体労働よりは賃金は安いだろ
つまり人間の労働に対する賃下げ圧力にしかならんね 業務独占資格（免許）がある仕事はAIに置き換わらない
いくら高性能内科医AIが出来てもAIに医師免許が与えられないなら医療行為はできない
今でも税理士AIはできそうだが、税金の業務は税理士しかできない。薬剤師にしてもそう
逆にそういう法律で独占免許が与えられていないIT界隈なんかはどんどんAIに置き換えられる
できる所からやっていく。そうなるんだろうと思う ジャップは馬鹿だからAIの出した指示をFAXで現場に届けるだけの役職を作るだろ >>49
医療行為って言うけど結局は薬の処方だよね
アメリカみたいに薬がフリーダムな国だとAI医師は活躍できるのでは ブルーカラーの現場仕事は既に20世紀のうちに散々機械化が進んだ残りカスみたいな仕事だから3Kで賃金も安く敬遠されてきたんだがな
だから高学歴で優秀な人間は現場仕事なんかに就かなかった
それがここに来て高学歴で優秀な人材がAIにより労働から解放（失業）されると、まだ人間の働き口がある現場仕事を求めて流れ込んでくるわけだ
俺みたいなバカで現場仕事しか就けないクズにとってそれはとても困ることになる
大学出た真面目で優秀な人たちと同じ仕事で比べられたら、俺みたいな不真面目で馬鹿なのが勝てるわけがない >>54
お前は経験と体力があるから生き残れるだろ
ヒョロガリホワイトが来たら分からせてやれ >>54
敵を知り、状況を知り、己を知っている者は強いよ。 まぁ俺らが生きてる時代にこれ見れるんかなとは思うけど
海外じゃこうなるかもな >>49
置き換え難易度が無資格<<有資格なのはそう
そしてデスクワーク<<ブルーワーカーでもあるわけで
たぶん最後に残るのは〇〇工事士とか有資格のブルーワーカーだろうな 自分で材料を集めて自分を作れるようになったら面白くなるな 公務員か国家資格ないと就けない仕事以外は守られないからその辺りの仕事に就いとけ >>35
それは金のある設備が作れるから出来るんだぞ
単純労働は人の方が安いで終わり >>59
ホワイトカラーが相当減ると自己啓発本も相当数駆逐されそう
自己啓発本読む暇がある人って
自己啓発本書いてるのと同じ波長の人だろうし ホワイトの給料は益々高くなる
但し人員は大幅に減る 逆逆、一部の知的業務は非常に高給になるよ
ただし倍率がすごく高くなる >>11
農業こそ機械化とアプリ管理が始まってんのに
そんな周回遅れな認識か 日本は今でさえ肉体労働の価値が上がらないんだからそれはない
高給を得てる理由が中抜きとか元々生産性と関係ない事だからな
医者、薬剤師、弁護士、公務員
ぱっと思いつくだけでもこの辺りの給料は減る事ないだろう 最終的には自分自身に魅力がある人間が生き残る
どうすんの 逆転は起きない
が、ホワイトカラーから事務の仕事に転落する人は沢山出てくるだろうな ニートからしたら仕事が奪われるニュースは嬉しいんだろな 金融コンサルは金儲けの仕組みを作る資本家向けの仕事だから
個人相手のファイナンシャルプランナーならともかく大企業経営層向けならずっと高給だろうよ
むしろAIを使いこなせる金融コンサルがより高給になるまである
配達みたいな単純肉体労働で時給4,000円はジャップランドでは有り得ず、時給半額にして二人雇う >>1
指のロボットが完成すれば肉体労働も全部ロボットになるぜ。
触覚温覚（痛覚は要らないか。壊れたら取り替えればいいから。w）
例）緻密な彫刻作業をするとしてロボットが完成すれば、あっという間に人間を遥かに超えた緻密作業をすることになる。 ITドカタが逝ってリアルドカタと膣ドカタが生き残る世界に 10数年前はロボット万能論みたいなの流行ってたよな
これからはロボが進化して肉体労働の雇用は無くなる！みたいなやつ
最近はAI万能論が流行ってるが正直バカじゃねえのと思ってる >>75
おそらく、その清掃員も旧来の煩雑な環境を清掃する清掃員だから賃金が上がるビジョンが見えないんだよな
建物の設計から清掃やメンテナンスしやすくした次世代の環境とかならロボット清掃することになるだろうと思う つーか2年後にはGTP6が出てるんだぞ？
お前ら本当にのん気なアホなんだな。ホワイトカラーなんて仕事なくなるぞ。 >>76
でもそういう歴史を当て嵌めてみると
このスレではホワイトカラーの人員が減る代わりに賃金が上がると予想してる人が多いけど
個人的には
ものすごい量の仕事を一人でこなすためのツールにはなるだろうけど
その「ツールを使いこなすこと自体」がおそらく「誰でも出来るようになる」んだと思う
つまりものすごい量の仕事が「誰でも出来る仕事になる」と思う
で、時間が空くわけだけど
今までの歴史通りならやっぱりその分仕事をじゃんじゃん増やすよね
となるとAIが肩代わり出来る仕事は圧縮できても
それらに付随する「人がやらなきゃならない仕事や作業」も同じようにじゃんじゃん増える
つまり何が言いたいかと言うと
「仕事の価値の価格崩壊」が起きるだけで
以前のブルーカラーと同じように「何も変わらない」のではないか？と
これらをまとめると
このスレでよく言われる
・ホワイトカラーの人員が減る代わりに賃金が上がる
ではなくブルーカラーで起きたように
・ホワイトカラーの人員は変わらず賃金が下がる
になるんじゃないの？ 飲食店店員がテーブルを拭く作業をするとして、ロボットの指に触覚として異物を検知したり油っぽさを検知する感覚などが備われば、人間と同じ作業をするロボットの完成。
完成すれば遥かに人間以上の作業をこなすようになる。 >>49
ほぼ賛同するが、「命に関わる」モノ以外はサクッと法律そのものを変えてきそうではある
たくさん覚えて偉いでちゅねー系とでも言うか ここまで書いてて思ったけど
これなら確かにこのスレのソースの視点も
半分は正しいものになる可能性がある気がする 肉体労働増えるのは逆に中世に戻っていくという感じか
身体は鍛えておこうかな >>49
どうだろう
資格があるなしは関係なくなるんじゃないだろうか
能力が高ければ >>84
日本は死ぬ気で既得権を守る国
資格はなくならない ちょっと話はそれるかもだけど
資格は無くならないけど有資格者の価値的な部分は変わっていくんじゃないかと思う
それこそ税理士AIに対する税理士や薬剤師が挙げられてるけど
ブルーカラーでいう衛生管理者やビルメンの各資格のような感じ >>87
AIロボットの監督者、管理者等の名前貸しに資格者が要る >>88
そそ
ドンピシャでそうやと思うよ
居ればいいから名前貸せやってなるだろね
挙げ句の果には「パソコンでリモート管理してます」って体で出勤しなくともニート状態で金貰えるようになる >>71
養ってる両親の仕事が無くなるかもと考えないんかね
親も年金貰ってる年齢かもしれんが AI化で社畜が減って個人事業者が増えると思うけどね
AIの自動化ってどう考えても独立するのが得だと思うけど まだ待てや
まだ待てや
みんなの本当の言葉聞こえるやろ？
嘘つきまくりで使いにくい
かなり手入れしないと商用は難しい
手が描けないブレる
もうちょい全部完成してから危惧しろ
もう妄想の俺らが死んだ後100年後シンギュラリティは飽きた
今見せろシンギュラリティ 俺等も使って凄く便利でこれは人間本当に要らないわって時に職が無くなった議論をすれば流石に人間を助けろと俺も声上げるから
まだ待ってくれＡＩ規制は早い
それよりAI育ちきるまでに犯罪者が好き勝手やるから国と警察がAIを操作にも取り入れて対応していけイタチごっこしろお前らの仕事やろ ジャップってAIで代替出来る事に血道を上げてるから終わってるよな AIの命令で人間が動くってことだからこれもう半分AIが支配する世界だろ ウーバー配達員はAIが差配しててなんかディストピア感ある AIが配達でウーバーとかもいらんやろｗ
第一次産業はAIはしばらく無理だな
例えば牛の出産に特化したAIが出来たとしても買えない >>79
コンビニ店員とか昔と賃金変わらんのに技術の進歩と効率化の結果仕事量10倍になったもんな >>92
一万人規模の会社を百人くらいで運営できるようになる。
逆に考えると10人もいれば大企業なみの仕事をできるようになるってことだ。 と言うか
いつまで奴隷労働してんだ？
そろそろ仕事はロボットに任せて
人類は生まれてから死ぬまで
遊んで暮らすべきだろ >>106
需要総量は変わらないので10人の会社がポンポン乱立して成り立っていくって話ではないけどな
最悪のパターンは過当競争での供給過多からの単価安 >>108
確かに機械化は労働者を労働から解放してくれる、だが労働解放のその先は更に苛烈な奴隷労働か、刑務所か、飢えて野垂れ死にだ
現状の日本の社会制度では
AIやロボットが進歩、普及して機械化が進んでも働かずに遊んで暮らせるのは資本家だけだ
どれだけ日本の科学技術が進歩しても、機械の産み出す富は機械の所有者（資本家）の独占物だからだ
株価を見てみろ、21世紀になって巨大IT、ハイテク企業の株価は膨大に増え株主は既に巨万の富を持っている
でもその機械が産み出した富が無産階級にはビタ一文すら分け与えられる事すらない >>49
医療がAIに置き換わるとかいうけど絶対に無い
あるとしても最後の最後
業界圧力団体の強いところは最後までAIに抵抗するよ
イラストレーターみたいな仕事がAIに真っ先に浸食されてるのは偶然ではない コロナの5類化を当初の4月からこの期に及んで
5月に引き延ばせるレベルの圧力持ってる医療関係のAI化なんて無理
少なくとも俺らが生きてるうちは無理 問診医くらいの仕事ならすでにchatGPTが実質的に請け負っとるやろ。 >>112
労働組合も業界団体も無い仕事から順に潰されるだろうな
ケンモメンはAIの話題になるとなぜか突然新自由主義者になるが、AIって普通に労働者の敵だから その頃にはロボットが肉体労働してるから変わらないよ
風俗、政治家、スポーツ選手、YouTuberなんかはずっと生き残るだろうけど 究極は一部の人が肉体を捨てるようになるか奪われるようになるだけかと
価値により査定され至らない者はAIと入れ替えられる
そんな時代が来て人口は減るが持続可能な社会が保たれる
しかし生命としては分解され情報思念体のような…おっと >>49
それは今の話であって、政府がAIを推進してる以上、政治家に旨みのないものは廃止かもしくは縮小することになるだろ
加えて独占業務のうち、AIでも可能な範囲が広がって相対的に有資格者の需要は減る。
過去にも廃止された独占業務はあるわけで、よっぽど政治影響力の強い業界で無い限りはいずれ廃れる >>76
chatGPTがそこらのロボに搭載されただけで平凡な人間にとっては大きな競争相手になるやろ。
本屋とかアパレル店員とかロボで十分やん。 俺様はエリサーだぞってマウント取ってくるホワイトカラーが
chatGPTに駆逐されてほしい
ルサンチマンルサンチマン そもそも企業に社会保障を任せて置くのがおかしい
企業に関われない人が多くなるんだから 悲しき妄想でしか無い
単純作業が消えるだけだからコンサル業は効率的になるだけだぞ こういうのって何らかの規制が入る前の無法地帯の状態に稼いだもん勝ちじゃね？
AIイラストとかも今は制限が進んだけど初期はなんでもありだったし
chatGPTも今が旬か コンサルって宗教みたいなもんだから
「誰」が言ったかが重要なんだぞ。 >>1
触覚が完成すれば肉体労働もロボットになるぜ。
触覚/圧覚/振動覚/など 今まで以上に人を騙すのが上手い奴が儲かる
馬鹿正直に働く奴は搾取される >>101
施設業界は既にそうなってるから
名簿に名前載ってるだけで現場に一日も来ない奴いる
操作盤を映した監視カメラがあって、リモートで見てますって前提 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
