ドイツ語翻訳者「世界最悪の日本男女格差になるの要因は女性に強要される"女らしい言葉づかい"、うるせぇぞ!と女性は闘おう」 [339712612]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
女性のみなさん。
女らしく話すと気持ちがうまく伝わらないと感じませんか。
多くの女性が当たり前のように使う「女性のことば」がはらむ問題について、
昨年「女ことばってなんなのかしら?『性別の美学』の日本語」(河出新書)を出した
翻訳者・平野卿子さんに聞きました。
――著書で書かれた「女ことば」とは、どんなことばを指すのですか。
①語尾に「のよ」「わ」「かしら」などを使う
②「うるせえ」「知らねえ」などなまった母音を使わない
③「尻」「畜生」といった卑語や罵倒語を使わない
④「お腹(なか)」「お砂糖」など接頭辞「お」を付ける
⑤感動詞は「あら」「まあ」などを使う
⑥敬語をよく使うといった言葉遣いのことです。
このようないわゆる「女ことば」とは別に、相手の意をくみ、謙遜し、へりくだる話し方を「女らしい言い回し」として論じました。 国内でチヨンら貧困者に人権主張させて意固地にやってるのはドイツ系キリストらだよ。
――女性の言葉遣いに興味を持ったのはなぜですか。
私はドイツ語の翻訳者です。
30年ほど前、ドイツの小説にあった男性のセリフを
「とっとと失せろ、この野郎! 貴様は疫病神だ」と訳した時、胸がスカッとして今までにない快感が走りました。
「男のことば」には、
気持ちを解放させる効用があると
気付いたのです。
同時に、自分がそれまで「女ことば」を使っていたことに気が付き、
なぜ日本には「女ことば」があるのだろうと不思議に思いました。
ドイツの日本文学研究者のイルメラ・日地谷=キルシュネライトは「性別の美学」という論考で、
「日本では性差というカテゴリーは非常に重要な要素だ」と指摘しました。
全文はウェブで 中学のとき重たいサッカーゴールを運ぶのは男子の役割だった
ちょっとした事故があって指失ったアイツは元気にしてるかな 言葉づかいなんてどうだっていいが世界最悪の女尊男卑ジャップ土人国でこんな記事とか見えてる世界が違うんだなアホは 物語と違って現実は男女でそんな言葉遣い
変わんなくないか? ジェンダー平等のために乳丸出しにするゲルマンフェミと違って日本のフェミはただの甘ったれなんだわ >>1
また「あなたの感想ですよね」レベルの主張やん フェミニストってなんで男と同じように暴力的になろうみたいなやつしかないの?
クズじゃん ドイツ語には男性名詞 女性名刺 中性名詞があるからな 10年前みたいな古臭いこと言ってんな
今24年だぞ アニメの見すぎやろ
役割語使ってるやつなんかリアルでいないよ 別に使いたければどうぞ
強要してるつもりは無いので 〜じゃっていう老人がいないように女言葉を使う女もいない てかこないだ低学年の女子小学生がうるせえ!とか言っててびびったわ😅 女が求めてるのは共感🤗で、社会的な地位とか権利じゃないし 思うに中身が空っぽだから
他人の真似をしたがるんでしょ? 男を女らしくさせたらええやん
専業主夫率を50%まで上げよう 現代に言うほど女言葉あるか?
私とか男も使うし語尾つけてるヤツなんかもはやおらんですわよ へりくだってるんじゃなくて
芯が無いからキッパリと主張できないだけでしょ?
解決策はちゃんと中身のある人間になること、違うか? そういえば欧州圏の言語で男性名詞女性名詞あるやつはどう受け止められてんのやろ 男と同じ下劣な言葉を使うなら野郎として見做す
Ladyとして扱われたくば、らしく振る舞い給え 別にいいんじゃないか?
うるせえなという男も女もそういうやつなんだなって思うだけだし そのへんの女はみんな使ってるだろ
失せろとか消えろゴミとか まんまんゼミが大発狂して2連投してるな
何かいてるのか誰も見えないけどw もともと女性らしさを温存した女性優遇社会なのに
外圧でどんどん女尊男卑になってくな この世には3種類ある。男ことば、女ことば、安部のお言葉
用例:
「とっとと失せろ、この野郎! 貴様は疫病神だ」
そんなに興奮しないでくださいw
私はおいそれと消えて無くなったりはしませんよ >>57
外圧でも「男女平等に共同親権にしろ!」とかには何故かサヨが全力阪大するぞ 女性の一人称って私以外にも使えそうなのある?
あーしとか自分で自分の名前を呼ぶの可愛いよな
俺も真似したい ブレイキングダウンに出てくるようなのはみんなそんな言葉遣いやが (ヽ´💋`)ケモガール集合わよ
まんこ言葉のすばらしさを伝えるわよ あらやだケンモメンが怒りっぽいのは女言葉を使わない
ジジイだからどすえ むしろネットで男言葉で吠えてたらたいていメスというね >>64
ウチ
あたい
あたし
ボク
わらわ
それがし まーたモテないクソマンコがネットで発狂してるのか
ご苦労なこった
お前がモテることは永遠にねーよw 手抜きする人ほど突っ込まれると人種とか性別とか大きなものを言い訳にするよね ツイフェミとかやね🤔
元々バカなのがさらにバカが強調されるだけやと思うんよ 0005 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H7f-/dYH) 2024/02/19(月) 10:51:51.21
>>4
反マスクでテロリスト支持者のクソコテ
境界知能のれいわ信者か?
ID:nNdI3G7JH(2/37)
イスラエルはさっさとガザ焼け野原にしろ
ID:nNdI3G7JH(5/37)
0049 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H7f-/dYH) 2024/02/19(月) 11:01:01.13
>>39
その日本人テロリストが与党で日本人が支持してたら仕方ない
ハマスはガザ土人が支持してるからガザ土人は何されても文句言えない
ID:nNdI3G7JH(6/
0055 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H7f-/dYH) 2024/02/19(月) 11:01:54.60
>>50
クッサイクッサイテロリスト支持者がキレて草
死ねよテロリスト支持者
ガザ土人と一緒にウンコ水飲んどけ
ID:nNdI3G7JH(7/37)
0070 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H7f-/dYH) 2024/02/19(月) 11:03:42.51
>>65
ん?俺いつ壺支持してるなんて言った?
妄想性疾患もあるのかこの知的障害者は(笑)
ID:nNdI3G7JH(8/37)
レイシストナマポ知能障害ユダヤゴキブリチョン猿が発狂wガス室で殺されとけw そのへんは男女関わらず、同性との競争に勝つためのものなんだけどね 原因は女の怠惰と努力不足だよ
文句だけはいっちょ前 黙れババア
使いたければ使えばいいじゃん
何言ってんのこの人? これはあると思うわ
あと敬語がパワハラやらモラハラを助長してる側面も
全員汚い男言葉でフラットに話そう 外国語を日本語に翻訳する時、どれだけ女性がブチギレて強い言葉使ってても女言葉になるのあるよな
マジでくだらない 文章で「え、待って」とか「かしら」使ってるの見た時はビビった
男も女も汚い言葉遣いやめようなら分かるけど女も汚い言葉つかいしろってどんなクソフェミだよ 男は、口の利きかたによっては
「なんだ、テメーこの野郎!」と言ってパンチが飛んでくる
同じ土俵に上がるのなら、いいんだよ
でも女って殴られるのを前提で、ズケズケ言っているわけではないでしょ?
パンチが飛んでくる覚悟もないのに、いいたい事を言うから
優しかった彼氏がDV男に豹変するんだよって しょーもな
クソ日本人女は黙って働いて納税しろや寄生虫が これ止めたら止めたで井戸端会議が楽しくなくなるんじゃねーの >>35
男の真似じゃなくて人間らしさを取り戻しただけ
男らしさってのはつまり人間らしさ
女らしさってのは男が女を支配するべく弱体化させるために作り出された枷でしかない
だってそうだろ?女らしさってものを想像してみろ
・弱い
・男の性的興奮を誘うような身なりをする
・男を立てる
・男に支配される
全てこれらだろ
男に対して「女々しい」って言葉を使うのもまさに女らしさが何たるかを示してる >>70
そうだよな
枷を外そうとするような奴隷なんて買いたくないよな >>90
むしろ女が弱者だからそういう方向で進化したんだと思うけど >>93
まあそうだね
弱いから「女らしさ」という枷を嵌め男の奴隷となることで生きてきた
だから「男らしさ」とは「人間らしさ」であり「女らしさ」とは「奴隷らしさ」なんだよ >>90
男こそが本来の人間で、女はまがいものだって言ってるようにしか見えない
Womanの語源だっけ? >>95
女らしさ≠女
女の腰からスカートが生えるのか?女の足からハイヒールが生えるのか?違うよな 結局フェミニズムって女から女のいいとこを消して男の悪いとこを植え付けて人間未満にする思想 女の政治家に投票しないからだろ
そこでギャップが発生してんだから
原因ぐらいちゃんと見極めろよ >>96
その論理で行くと、男のズボンは腰から生えるのかwww >>98
まあ正直これだよな
知能が男女同一だとしても女は体力においては明らかに劣っているし妊娠出産でキャリアが中断される以上は男並みの生産活動を行うことはできないよ >>102
全く理解できてないみたいだな
男らしさ≠男
男は人間らしさを持つことが許されているのでズボンという機能的な服装ができる >>102
男らしさ=人間らしさ
女らしさ=奴隷らしさ
男らしさ≠男
女らしさ≠女
男=人間
女=人間
これを頭に叩き込んどけ >>104
>>107
うーん全く理解できていない…
なぜ男らしさが人間らしさなのか一切根拠を示していないという意味なんだけど こんな感性ではろくな翻訳できないだろ
いかに日本語らしいニュアンスを加えるかが翻訳であってそこを否定するなら機械翻訳でいい >>109
男らしさの具体例を挙げてみろ
全て生き生きとした人間そのものじゃないか
今までそういった仕草は男にのみ許されて「男らしさ」という単語を以て男の専売特許とされた >>107
女らしさが奴隷らしさってのは言い過ぎじゃないか?確かにそういう面もあるが他にも協調性や癒しという良い面もある >>114
その協調性とは「和を乱すな」
癒しとは「男をケアしろ」だろ? 女性専用車両に乗り込む男性は同調圧力に屈せず自我を押し通していて最高に男らしいってことだよね いや誰も強要してないんだけどこんなの
女言葉なんて現実に誰も喋ってないだろ
言葉に女男ある国とかに言えよ >>115
それも言い過ぎだと思うが…そも女は生得的に女らしさを持っている?カバラには女性原理というものがあるが >>113
喧嘩が好き、自閉症スペクトラム傾向、車が好き、性犯罪率が高い
うん、生き生きとした人間だね
じゃあ次に君がさっき挙げた女らしさの具体例について見てみようか >>121
男に従属する
男の性的興奮を満たす格好をする
男をケアする でも殴りあいなると勝てないよね
言葉だけwwwww >>51
>>52
ざまあwww
味方にすら蔑まれてやんの馬鹿🐍 >>124
リュドミラ・パヴリチェンコっていう世界一の女性狙撃手がいてだな… ざんねんながらインポが増えて変態が増えるので少子化予算がだせません 外国語でも女しか使わない単語ってあるじゃないか
英語だとdivineとかそうじゃないかな
ドイツ語でも詳しければあるはず >>4
江戸っ子の女は、てやんでぇとか結構江戸っ子な話し方やぞ つまるところこの手のまんこたちは男になりたいのかな
しかしそれにしては普段から男の在り方を叩きに叩いてボロクソに貶している
結局男になりたいのか男を否定したいのか一体どっちなんだい >>126
何もされないなんてことはまったく無くこのバカみたいにむしり取られる税金も長く続く腐敗した政治も働かず納税もしないマジョリティの女が作り出したものなんだよな
この地獄のようなジャ国で味わう痛み苦しみはすべて日本人女によってもたらされたもの
日本人女と戦うことはマイノリティである男性の当然の権利であり義務でもある 男も女もうるせえとかギスギス言葉は控えようの方がいいかな >>133
男が当たり前のように行使できる人間らしさを取り戻したい >>138
まだちくちく言葉はやめようの方が理解得られるわね ドイツの女の人の方が、ずっと大和撫子(と俺らが思いこんでるもの)に近いと思ったわ >>131
そもそも、ドイツ語には名詞に男性名詞、中性名詞、女性名詞ってものがある
ドイツ語で男はおっさんからティーンネイジャーまでみんなMannだけど
女はFrau、Maedchenとか分かれてる
ドイツの方がよほど男や女の区別してる
ドイツ社会は超がつく男性中心、男性優位社会だよ 女言葉をなくすとヤンキー女とか男の娘のキャラを文章で表現できなくなる >>139
だからその男たちが好き勝手に行使している人間らしさとやらは女性たちを抑圧する悪いものじゃないのか
普段から女性はそういう男の在り方を嫌悪して叩いてるじゃないか
力を振りかざし他者を抑えつける嫌な奴に自分からなりたいということ?
おそろしい考えだなぁ 男女関係なく汚い言葉遣いの人はそれなりにしか見られないよ >>139
そうか
だから行使できないあるいは行使しない弱者男性を
フェミはせせら笑うわけか
自己の粗暴な欲求を男であるのに
行使しないなんて馬鹿だなあって ヨーロッパ語「これは男性名詞でこっちは女性名詞w」
こいつらのナチュラルに性差別してるよな 日本には専業主婦を望む女も多いし、外で働いていたとしても責任に怯んで出世したがらない女も居るんだよ。 >>90
なんでもかんでも男のせいにしてるからいつまで経っても自立できねーんだろw バカ女がSNSでマウント取り合ってるのも
男が悪いんだろうなw 女らしい言葉って言われるものは昔は男でも使われていた丁寧な言葉
それを男が勝手に崩しただけだから男が女らしい言葉遣いに合わせるべき
~ですわとか男でも使うぞ
まぁ関西弁なんだが 女が男側に来るなら扱いは同じになり
サラリーマンの金ちゃんの態度も「久々にキレちまったよ……屋上いこうぜ」になるんだろうね >>4
2と3は意味がわからない
言語学的に女言葉なのか? >30年ほど前、ドイツの小説にあった男性のセリフを
>
>「とっとと失せろ、この野郎! 貴様は疫病神だ」と訳した時、胸がスカッとして今までにない快感が走りました。
これには戸田奈津子も頷きそう >>163
むしろ女の方が下品で馴れ馴れしい発言を許されてる マンモメンに俺女が多いのは
男みたく振る舞う方がストレス解消になるからなのか? 現実じゃ女言葉なんて滅びかけだろ
翻訳小説読むと「あらまあ、あたしったらそんなことをしちまったんだわ!」
みたいな口調で訳されてて読み続ける気力が激しく削がれるが 外国人アスリートやミュージシャンをやたら「俺は◯◯なのさ」みたいに
やたらイキった口調にするのもそうだが、なぜ人は翻訳するときは
過剰な役割語にしてしまうのか >>1
女は劣ることを自覚せよ
女の平均年収男の半分
プロ棋士 10割男
管理職 9割男
身長180cm以上 9割男
社長 9割
ミシュラン星つきシェフ 9割男
歴史の教科書の登場人物 9割男
SI単位の由来になった人名 10割男
お札の肖像 9割男
銅像設置数3位以内 10割男
成人女の身体能力は中学生レベル9割の女は男の平均以下
鬱病男の2倍
不安障害男の2倍
PSMの100%が女
女の過半数は低収入
どう考えたって男の勝ち!男が上!男は偉い >>87
~だか知らんがだぞ
かしらは女だけの表現ではない
のび太で学んだだろ >>174
(ヽ´💋`)あなた精子のスメルがするわよ
もっとお上品にしなさいわよ >>153
普段使いされてないんだからとっくに同じ土俵なんですが 普通にうるせえなって言う女たち居るけどな
誰かに駄目だって強要されてるの? >>2
なんなのかしら?なんか使う女なんか加古川生まれには1人もおらんぞ 名詞や冠詞が男女別になってる言語の国に言われたくはないな >>172
してるだろw
全部枕詞のように男が男が男が
そればっか
まるですべてを女のせいにするインセルみたいだなwww チビがコンプレックス感じて攻撃的になるのと同じ匂いがする
女であることにコンプレックスを抱いてるんだろうな
端から見ればなぜ攻撃的になってるのか理解できないし相手にもしたくない >>182
男のせいにはしてないが
最初から男に何の期待もしてないからな >>185
女≠女らしさ
女らしさとは男に押し付けられた奴隷仕草でしかない
奴隷仕草をやめただけ そのくせ男らしさを求めます
ナニナニは男らしくない、男ならばこうあるべき
ダブスタやめな >>186
>女らしさってのは男が女を支配するべく弱体化させるために作り出された枷でしかない
これが男のせいじゃなくてなんだってんだよ
男のせいじゃないならこんな主張にはならない 東京弁(いわゆる標準語)は性差がある。男女で話し方が全く違う
これは恐らく武家の言葉から発展したからだろう
ただ関西弁は性差ないぞ。男も女もオカマもみんな同じ話し方になる
だから関東の男からすると関西弁ってちょっとオカマっぽく聞こえる時がある 例えば関東だと「そうだろ」とかで使う「〜だろ」は女は基本的に使わない。使ったら粗暴な人間に思われる
だから「〜でしょ」と代わりに言い換える
これが関西弁だと男女ともに「〜やろ」と言う >>153
>それやると完全に男の土俵に立たされるぞ
一方的に支配されてるわけじゃなくて女の策略みたいな部分もあるのにね
本当に男としてしか意識されなかったらしんどいぜ そんな言葉遣いだとモテないから無理
モテないと女同士で見下されて下の扱いになる
上層の女が自発的にやり始めたら変わるのかもしれんが
その層の奴らがモテを重視して階層を決めてるので結局どうにもならん >>198
じゃあ男のせいってことだろw
お前バカかよ >>199
実際、底辺女ほど口調が荒いのが観察されてたりするしな >>202
お前は男のせいにはしていないと言い切っただろうが
お前の主張の基礎が男のせいから始まってるんだから
論理の組み立てかたとしてはなんでもかんでもなんだよw >>179
相手の言ってる事をわざわざ女言葉に変換してニュアンス変えるのが多様性ってマジ? ドイツというとFraulein(フロイライン)が女性への軽蔑語とみなされて
ずいぶん昔にはもう使われなくなってた
それを知ってか知らずかつまりあえてなのか銀英伝では使われてたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています