押井守が正論「プライベート・ライアンの最後の墓参りシーンは蛇足 映画が台無しになってる」 [511393199]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001的井 圭一 (テテンテンテン MM96-hQFn)2022/03/30(水) 19:34:57.39ID:ddb+qxMnM●?PLT(16111)

押井 あらゆるものを手に入れて、自由まで手に入れてしまった。気がついたら「なにを真っ先に撮りたいか?」が分からなくなってしまった。スピルバーグは映画の申し子であり、映画ファンがそのまま映画監督になったような人だから、屈折がない。本人に屈折がないから、屈折がない子どもを映画のテーマにせざるをえない。

 女優でもなければ、男優でもない、子どもという要素でしか映画に入る取っ掛かりを見つけられないんだよ。だからスピルバーグの映画には、やたらと子どもが出てくる。この映画に子どもは要らないでしょ!?という作品にまで子どもが出てくる。

――子どもが出てこないスピルバーグ映画も多少ありますが?

押井 子どもが出てこない場合は、だいたい「言いわけ映画」になっている。ロマン・ポランスキーのような自身のトラウマに対する言いわけではなくて、「こういう映画も撮れますよ」という自己弁明映画。アメリカ南部の黒人女性の生きざまを描いた『カラーパープル』(1985)だったり、ミュンヘンオリンピック事件に端を発するモサドの活動を描いた『ミュンヘン』(2005)だったり。いわゆる社会派の映画を娯楽映画の反動として作ってしまう。

 戦争映画の『プライベート・ライアン』にも言いわけの要素があるかもしれない。人間ドラマを装って、装ったがゆえにエンディングが低迷してしまった。おじいさんになったライアンが一族を連れて墓参りをするシーンのことなんだけど。トム・ハンクスが演じた大尉に「俺の分まで豊かに生きろ」と言われて、「たしかに豊かに生きました!」というのを表現しているだけの蛇足だから。

 やりすぎのやりすぎ。画竜点睛どころか、目ン玉を大きく描きすぎている。あの蛇足のせいで映画が台無しになっている。戦争映画としてはかなりな出来なのに。そういう蛇足を、娯楽監督の言いわけとしてついついやってしまう癖がある。


「スピルバーグでも破綻することがあるんだ」押井守が語る世界一成功した監督の欠点とは | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/52713?page=1

それよりもショーシャンクの最後の海のシーンのほうが蛇足
あそこは観客に想像させるべきなのに映像にしてしまった

0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx79-GusE)2022/03/31(木) 00:07:40.13ID:fKOEt+ixx
押尾学とか違う人?

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 928f-+HjP)2022/03/31(木) 00:11:08.55ID:5JSCB1mE0
ブリッジオブスパイの最後みたいな感じで回想文字説明でよかったわ

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6205-tbOq)2022/03/31(木) 00:11:52.45ID:V0p3ilLI0
まあな
あらためて「隊長ありがとうございました感謝してます」なんてメッセージを重ねる必要ない
ライアンはそういう心境だろうとは語らずとも観客に伝わってる

でも冒頭のノルマンディー上陸作戦とクライマックスの怪獣映画じみたティーガー戦でもうおなか一杯になってるから
それ以外の部分なんて些細なことだと気にしてないやつが大半かと

0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 254e-+Ivz)2022/03/31(木) 00:12:03.03ID:sG1cKgOq0
>>199
トニースコット批判する気ないけど兄のような作家性にもマイケルベイにも振り切れなかった立場だったろ
何よりも自死した心情をどう受け止めていいのか
デジャブとか好きだったけどトゥルーロマンスはタランティーノが苦肉で任せたともいうだろ

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad8f-yRuU)2022/03/31(木) 00:13:22.13ID:b9P3jG9B0
あんたの最近の作品なんて最後まで見るまでもなく眠ってしまうぞ

0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad0d-UB4d)2022/03/31(木) 00:16:22.99ID:EKN0/BkZ0
お前なんて作品全体が蛇足だろ

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f7-ZPJj)2022/03/31(木) 00:23:56.58ID:PeybMzuF0
>>「スピルバーグでも破綻することがあるんだ」押井守が語る世界一成功した監督の欠点とは | 文春オンライン

言ってることは尤もなんだが
カルト映画作家がいうな感があるな。個人的には押井好きだけど

>>6
小学校の教科書みたいな説教くささはあるね

0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f7-ZPJj)2022/03/31(木) 00:26:59.95ID:PeybMzuF0
>>50
パク・チャヌクにそれ言えるの?

>>86
違うよ
ノルマンディー英霊墓地

たけしの映画も最後いらないなーっての多い気がする
プツンと終わったらかっこいいのに余計な説明や浪花節入れちゃう
それがいいって人もいるのもわかるけど

冒頭のノルマンディー上陸戦だけ50回くらい見てる俺はキチガイ

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9243-i0uA)2022/03/31(木) 00:50:33.04ID:M6uSRlWT0
これまだ見てないなあ
ハートウォーミングな痛快娯楽作?

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e64-GusE)2022/03/31(木) 00:51:48.25ID:HYi3Xi7n0
押井さんがほとんどウケない時代の哀しさは異常

0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92a2-5yPK)2022/03/31(木) 00:54:05.48ID:a7TNHKN20
お前の立ち食いそばよりマシだよ

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-b1PW)2022/03/31(木) 00:59:02.99ID:p13mzeI/0
>>214
俺も上陸シーンしか見直さない
なんか急に観たくなるんだよね

0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69cc-GHwM)2022/03/31(木) 01:00:13.53ID:TD2krDJ70
>>207
最期までハードボイルドな臭いのするの映画を撮ってたしそれが作風だったよ
マッチョ系の作家は破滅型が多いからそう思っとけばいい

途中から出てくる奴でしかないもんな
小ずるいドイツ兵のほうがキャラ立っとるわ

0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 556b-+Ivz)2022/03/31(木) 01:01:56.72ID:7MCkNlw00
>>1
あの爺が冒頭に出てきて回想することで戦争パートが始まるんだから終幕にも出てくるのは必然なんだよ
馬鹿かこいつ

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69cc-GHwM)2022/03/31(木) 01:04:34.00ID:TD2krDJ70
導入が墓参りで現代と繋げる作りなんだから
最期だけブツ切りにできるわけないだろ、構造上

>>5
あれ子供の時に見たら「まだ後藤隊長にもワンチャンあるんじゃ?」って思った
今見たら完全にチャンス無しだったどう見てもしのぶさんと柘植の恋愛映画でした
それより俺が気になったのは陸幕の荒川さん、柘植のことが好きだったんじゃないかと
「俺がここに居るのは警官だからだが、何でアンタ柘植のそばにいないんだ?」ってところでふと

上陸シーンから後は全部蛇足なので押井守は間違い

0225q (ワッチョイW 9209-Bw2f)2022/03/31(木) 01:13:33.85ID:oop4bsEA0
理不尽な戦争もの見たければ
ブラックホークダウンで良いだろ

0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69cc-GHwM)2022/03/31(木) 01:20:40.58ID:TD2krDJ70
芸術監督気取りが、なんで脚本で語ろうとするかね
全編に渡る悪趣味極まりない演出をこそ評価すべきじゃないの

地獄の黙示録の変な集落の蛇足っぷりに比べたら全然マシ

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM62-TAOY)2022/03/31(木) 02:11:36.86ID:sO0+gKn5M
フューリーとか寄り道しすぎ
レバノンならわかるよそういう映画だから。フューリーは違うだろ

0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9256-UB4d)2022/03/31(木) 02:17:58.88ID:gIO69luA0
>>193
おしいまならライアンが酒に溺れて立ち飲み屋でブツブツ喋ってるEND

0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-LMub)2022/03/31(木) 02:43:03.63ID:PIaQekC+0
fuckwarな映画だったのがあそこでアメリカの映画になるんだよな
もったいない

ラストで場面が現代に移る演出最初にやりだしたの誰?

>>5
それはない
最後一緒のヘリに乗るのが蛇足

オープニングの墓参りは?

>>180
娯楽としての映画が認められなかったのは大昔の映画はニュースとしてもよく使われてたからその頃の影響が大きかったのかな

0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5edf-+mh8)2022/03/31(木) 07:16:13.62ID:WFG3cUxr0
>>231
火垂るの墓

0236的井 圭一 (テテンテンテン MM96-klr2)2022/03/31(木) 07:23:25.33ID:PuOi0QdcM?PLT(15111)

>>234
そんな事はないと思う
映画は初めから娯楽だった

昔の知識人は観劇の方でしょうね

0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3264-+VFB)2022/03/31(木) 08:28:02.95ID:fhc/GrhN0
>>221
なんでトム・ハンクス視点で回想してんだよ

0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-z/r5)2022/03/31(木) 09:07:06.98ID:EqrgkJ1k0
コイツの作ったイノセンスはクソだったな

映画は墓場に来た爺さんの回想なんだから
最後は現在に戻るの必要だろ

無駄な引用ばかりの人が言うことではない

>>197
そりゃそうだ
ライアンはミラーたちがどうやって来たのか知らないはずだもんな
ライベンから道中犠牲者出てるぞって聞いた以外のことは知らない
だから墓参りのミスリード狙った演出はラストで滑ってしまっている
その点については確かに押井の言う通り

>>231
最初は誰だか知らんどよく見かける手法だね
邦画で言えばたそがれ清兵衛とか
洋画ではタイタニックとか

0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6113-JE0b)2022/03/31(木) 12:34:40.58ID:zIDu9hDY0
妙に難解な映画にして疲れるよりよほどすっきりと分かりやすくていいわ

0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69cc-GHwM)2022/03/31(木) 12:50:58.33ID:TD2krDJ70
>>231
「リバティ・バランスを射った男」

0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-Yn6i)2022/03/31(木) 13:04:36.41ID:+lUkAGDZ0
>>113
これ たった一人のライアンを救い出すために何人もが死んだ
大尉は、ライアンは難病の薬を開発するような多くの人々を救ってくれるような人間でないと困る
少なくとも死んだ部下の何人分もの価値のある人間であってほしいと、そう思うことで不条理な作戦に折り合いをつけた
しかし何人もの命の犠牲に救われたライアンは、ただの「一人の男」として人生を終えた
ライアンは結婚して子供出来て、何人もの孫に囲まれて平凡は人生を送った でもそれで良かったんだよ
「良かった」と言って欲しかったから、ライアンはラストで妻にそのことを尋ねた

0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f7-ZPJj)2022/03/31(木) 13:06:53.07ID:PeybMzuF0
>>213
あれ以上にカットすると、オーディエンスがますます少なくなるからしゃーない

でも確かに、近年のものはいうに及ばず、
キッズリターンとか10月あたりは、最後もうちょっと「書きすぎ」ないようにしても良かったかもね
ソナチネの銃声もいらんかったかも

0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd12-LqrM)2022/03/31(木) 14:47:49.64ID:gOctRQ55d
関係ないけどプライベートライアンって「激突〜将軍家光の乱心」に似てるところあるよな

0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 698f-5F2Y)2022/03/31(木) 18:50:05.29ID:qGP2SP1B0
おなじトムハンクスの映画だと
キャストアウェイの終盤は蛇足だとおもったわ
生還してよかったよかったで終わりでよくね?

0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-to4l)2022/03/31(木) 18:53:42.72ID:b3byF2iA0
>>6
バカなんです

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-to4l)2022/03/31(木) 18:59:10.73ID:b3byF2iA0
うちの妹レベルになるとあの爺さんがトム・ハンクスだと思ってるからな

0251開帳 ◆X9lAMMsI0I (ワッチョイW 0dfd-3wX7)2022/03/31(木) 19:10:40.85ID:wLpmr1+E0
プライベートライアン最大の欠点。
「じゃあナレーターは誰なんだよ?」

0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-4qAJ)2022/03/31(木) 19:27:18.65ID:bRWLuhiO0
冒頭現代→戦時中→ラスト現代
このパターン邦画も多いよな

なんか変なことに拘るやつ本当に多いのな、確かにライアンからトム・ハンクスに主観が捻れてるのはなんか気持ち悪いけどこんな馬鹿げた作戦のためにみんな死んじゃって救出したライアンは平凡だけど生涯を全うした
ライアン自体が隊長に救われた命をなんとかここまでやり遂げたけど自分はこれで良かったでしょうか?と墓前に問うて妻が肯定してくれて救われる
この映画はアメリカ讃歌と反戦を訴えるテーマを持った娯楽作品なんだからあれで良いというかないと困る
押井守は何も分かってない

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています