0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hPX/)2022/06/08(水) 14:16:00.40ID:lr5yPI5pM
んで真珠湾が奇襲だからノーカン言うなら
ミッドウェーも指揮系統のトラブルで
攻撃手段ゼロだったんだからノーカン。
ただのラッキーパンチだよ。
>>87
暗号キーがあるだろ普通に…
24時間だけな アメリカに勝つ負けるの話でいうと大本営はどこまでうまくいっても日本がアメリカに勝ちアメリカ本土を占領、維持できる能力がないのはわかっていた。
世界を4つのグループにわけてアジアを日本がとれれば上出来と考えていた。
戦争初期はドイツがヨーロッパで暴れていたしアメリカともうまくどっかで講和できるかもと思ったんじゃないか？(アメリカのメインの関心はヨーロッパだろうし)
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-u3BF)2022/06/08(水) 15:04:47.40ID:7+YSMMmia
急降下爆撃をジャップの特攻と同じだと思ってる奴いて草
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hPX/)2022/06/08(水) 15:11:00.00ID:E/pZzq9xM
>>153
10機飛び立って3機しか戻ってこない作戦。
やってること自体は日本と変わらない。
ただ米兵への戦後補償の問題で
あれはただの遊覧飛行って扱いにする必要があった。
だからあらゆる創作物で遊覧飛行として描かれた。
遊覧飛行中に墜落したクソバカのことなんか
どうでもいいってね。
ただそのクソバカの遺族が老衰で死に始めたから
そこらの配慮が不要になって
データを元に戦場を再現する映画が現れ始めてる。 >>152
そんな虫が良すぎる。独立国だったハワイを領土にするわ、独立を約束したけどフィリピンもだし。おまけに中国の権益も狙っていたし。 >>156
仮にヨーロッパに巨大な一つの国ができたらアメリカは中国の権益だのやる余裕はなくなるんじゃないかな 0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5dd0-fRoS)2022/06/08(水) 15:58:30.91ID:4hs0sdmv0
>>148
暗号の話も定型文の定時報告を暗号文で送っていたから暗号解析の元になる暗号を米軍は大量に収集できていたとか使い方の問題もあったらしいよ。
発ナントカ 昭和何年何月何日
とか決まったフォーマットで送るとそれだけで暗号解析の推量がやりやすくなり 0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-v4oZ)2022/06/08(水) 16:47:08.48ID:0AW2OMmaa
>>132
それを支える兵站も込みで凄いぞそしてレベルの高い国民生活も 0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-o+I9)2022/06/08(水) 16:49:58.67ID:Wyw1mzi/a
>>158
日本の潜水艦は決まった時間に定時連絡してたから位置がバレバレだったって言うし情報管理が杜撰すぎる 0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-v4oZ)2022/06/08(水) 16:50:35.15ID:0AW2OMmaa
>>141
TBFも基地航空隊から少数出撃してるぞ帰還出来たのは1機 >>157
それが今のEUだし昔はECとか構想があったはず。
確かにヨーロッパ統合できれば強くはなるんだろうけどでも上手くいかないだな。 >>154
＞10機飛び立って3機しか戻ってこない作戦。
おまえいい加減にしろよ
急降下爆撃の生存率は3割じゃねえ
84機飛び立って63機帰投している。死者・捕虜は11人だけ。空戦で撃墜されたは4機。残りは帰路喪失して燃料切れや故障。
第二次攻撃（対飛龍）に至っては139機飛び立って、135機帰投。
急降下爆撃は特攻ではありません。戦争前からの普通の戦術。 >>132
護衛空母まで含めれば空母150隻以上作ったからなそれだけの空母に乗せるパイロットも養成したわけで人で負けてるところが大きい >>161
輸送船団もそれやってた船団構成は暗号解読でバレてて定時連絡で位置がバレてたわけで会敵率100%以上って月が複数あった
それなのにバレてると気がつかなかったんだよな 0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hPX/)2022/06/08(水) 17:29:46.10ID:pQBdylDyM
>>164
3割死んでりゃ十分だろ。
垂直に特攻するか水平に特攻するかの違いだよ。
そしてミッドウェーは日本側の艦載機による護衛が
ゼロだってのを忘れちゃいけない。
ありえないくらいのスーパーボーナスステージ。
ジャックポットだな。 0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-gCUS)2022/06/08(水) 17:35:00.86ID:h8YPgAkrp
>>167
日本側直掩は数十機いたよ
護衛がないのはアメリカ側 0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-gCUS)2022/06/08(水) 17:36:34.33ID:h8YPgAkrp
>>167
3割死んで空母四つ撃沈したならそりゃ十分だよ
日本は同じだけの犠牲でなんもできないだろ 0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hPX/)2022/06/08(水) 17:37:12.01ID:pQBdylDyM
>>168
赤城搭載の20数機が沈められた空母3隻の護衛。
全機が魚雷への積み替え中に爆撃が始まった。 0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hPX/)2022/06/08(水) 17:37:43.46ID:pQBdylDyM
>>169
赤城の艦載機が予定通りでてりゃ全滅してるよ。 0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-gCUS)2022/06/08(水) 17:38:05.30ID:h8YPgAkrp
>>170
つまり日本側は護衛をちゃんとつけてたわけだね
護衛がないのはアメリカ側だった 0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-gCUS)2022/06/08(水) 17:38:57.37ID:h8YPgAkrp
>>171
つまり予定通り出せない無能だったんだよ 0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hPX/)2022/06/08(水) 17:39:09.10ID:pQBdylDyM
ようは米軍はドッグファイトもしてないのに3割死んだ間抜け。
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-gCUS)2022/06/08(水) 17:40:31.01ID:h8YPgAkrp
>>166
日本人の多くはやってる感だけで仕事してるからな 通信機が壊れてたとかもろに技術力の差じゃん
普通に弱いから負けた
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1595-79Bc)2022/06/08(水) 19:18:32.89ID:gosYJTst0
あそこまで情報戦で完膚なきまでに叩き潰されてまだ敗因から戦訓拾えないなら戦争に向いてないから二度とやるべきじゃない
戦争じゃなくても島国で造船捨てたり正気を失ってるのは今に始まった訳じゃないが
何故か
アメリカが占領して作った国では
スパイについて一切語られないように仕向けられている
なぜ？
スパイがアメリカが作った日本という国で上級国民になっているから
国力10倍差
ヨーロッパ戦線やりながらも
2週間で空母作れる国にどうやって勝つねんw
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hce-SsrU)2022/06/08(水) 19:35:59.76ID:aPsqidTNH
ミッドウェイ海戦
6月4日の夜明けに、ついに日本の南雲機動部隊を発見の報が入る。
作戦用作図室で位置を確かめたニミッツ大将は、情報参謀レイトン少佐をかえりみていった。
「君の推定は、方位で五度、距離で五海里、時間で五分違っていただけだ」
象とアリだからなにやっても無理
もっというとリジェネ持ちの象の群れとアリ単騎だから作戦が完勝に終わってもムリ
更になろう小説内の無能貴族が上級国民で常にHPが削られて行く状況
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9da-pkDW)2022/06/08(水) 22:43:12.13ID:ZcajA40K0
日米開戦してから建造開始して完成させた大型艦が
日本は「巡洋艦１隻（酒匂）と空母３隻（雲龍、天城、葛城）だけ
という時点で、勝ち目なんてないんだよ
>>183
ついでに言うとその空母に載せる艦載機と搭乗員も払底してた
軍用機運用できるまで時間かかるのわかってんだからすり潰すような運用してた上層部は無能 >>184
ブッシュ元大統領は日本軍に撃墜されて生還しているからね。
撃墜されたパイロットの救助も米軍は頑張っていた >>27
そもそも満洲調査のリットン報告書では暗に「満洲における日本の利益の承認」と明記されていて
アメリカソ連英国にもちょびっと利権を割譲すれば満洲国は認めなくともそれ以外の権限は日本に白紙委任している
忖度甘々報告書で日本政府もそれを理解していた
でもメディアや国民を反米反英で煽り、満蒙は日本の生命線とか石原莞爾の書を軍閥が指針にしていて
国連の忖度要求すら飲んだら、日本で反政府暴動や革命、下手すれば軍閥、内閣、天皇が暗殺されかねないから
我が身可愛さに飲まなかった
これがそのまんま開戦や終戦時までのグダグダに繋がる 0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-o+I9)2022/06/09(木) 08:59:57.28ID:CHYaFqu8a
>>185
米軍は航空機が海上で不時着しても迅速に搭乗員を救助できるように予め潜水艦を待機させるんだよな
必ず味方が助けてくれるって分かってるから米軍は士気が高い >>106
護衛なし突撃だから接近離脱で撃墜されただけな >>181
「君たち」と訳すべきでは？
米軍やアメリカはそういう所でも日本人より勝ってる >>186
外交評論家の孫崎享が朝生で、日本が持ってた特殊権益は満鉄の経営権と遼東半島の租借権だけだって言ってた
だったら、利権の承認っていってもたいしたメリットじゃないんじゃないの
日本人は満州をアメリカみたいにしたいと思ってたんだろ アメリカ合衆国の主がイギリス人であるように、日本人が満州の主になると
リットン報告を受諾してたら日本人の移民は続けられたのかね？ 無理だったんじゃないの
＞ リットン報告書では暗に「満洲における日本の利益の承認」と明記 0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d6a2-GB9M)2022/06/09(木) 13:21:30.97ID:/nILc6IL0
アメリカに勝つためにはアメリカ本土で勝たなきゃいかん
ハワイでさえとれないのにアメリカ本土で勝つなんてありえん
しかもアメリカ本土と言っても東海岸大半を占領するくらいでないと
仮にアメリカと同じ資源、兵力、工業力を持っててもムリそう
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ab4-M8/C)2022/06/09(木) 13:31:18.92ID:gy1kyt/L0
>>192
ネトウヨの倉山満ですら南満州鉄道の敷設件とその防衛（関東軍）しか権限ないって言ってるからな
それくらい日露戦争は割の悪い戦争だけど、戦費と人命考えたらおいそれとは手放せないのが満州 >>193
だから何なんだ？
勝てるわけがないアメリカとの戦争を始めた軍人が悪いってことなのか、それともどうせ負けるんだからミッドウェーで負けた軍人を責めるべきじゃないってことなのか 0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d6a2-GB9M)2022/06/09(木) 13:41:02.39ID:/nILc6IL0
>>196
ミッドウェイで負けた軍人には責任はないな
真珠湾攻撃や日中戦争や満州事変を起こした奴らが悪い >>27
全然お灸足りてないし
あと5発原爆落とされたころかな
天ちゃんも殺されていればなお良し >>193
ドイツが米国より先に原爆開発して米国本土に原爆落とすぐらいしか米国の負けはなさそうで。
当時もドイツが勝つことに賭けていて日本が米国に勝てるとは思っていなかったんじゃないかと 