【悲報】政府「お願い！マンション老朽化してるから建て替えて！」所有者「やだ！」「まだいける」「ねンだわ」 [711329452]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-fnVQ)2023/02/10(金) 09:10:40.71ID:R+uRZ3/Ya●?2BP(2000)

マンション建て替え、要件緩和でも難路　所有者負担1人1900万円：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68358460Q3A210C2EA1000/

老朽化するマンションの増加を受け、国は建て替え促進などのために要件緩和の法改正を検討している。しかし、緩和の恩恵を受けるはずの所有者には別の課題がのしかかる。建て替え資金だ。所有者の負担額は過去約20年で5倍以上に膨らんだ。

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-qJ4l)2023/02/10(金) 10:22:59.85ID:tEZBOsxyM

マンションのメリットって駅近、ゴミ出しとセキュリティぐらいやろ？デメリットの方が大きいわ

0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ffc-Dg/7)2023/02/10(金) 10:23:36.54ID:H530Zktm0

>>130
そりゃ新築って基本的に建設費用+販売業者の利益が載ってるものなのに
それが施主として建設費用だけになるなら普通は利益出るよ
建設費用も出ない新築なんて普通はあり得ない

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-4osW)2023/02/10(金) 10:23:40.14ID:sTLx3gKP0

旧耐震基準のマンションとかあげるからタダで住んでいいよって言われても
恐ろしくて住む気にならんな

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9RDr)2023/02/10(金) 10:24:25.05ID:sueXs0YTa

マンションは買って売って戸建て建てる。
その後またマンション買って貸すのが無難。
つまらんよ

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pNQd)2023/02/10(金) 10:26:50.83ID:o74jLfK9M

今バカみたいな高値で売買されている東京周辺の田舎町とかのタワマンなんて負債の塊じゃないか

0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-dwK7)2023/02/10(金) 10:27:39.65ID:HJzRXd6G0

>>130
立地による

0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-7MIm)2023/02/10(金) 10:28:06.68ID:B9acS719M

>>14
なるへそ、外壁落ちて危ないけど直したくないからだと思ってた

0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-6/SO)2023/02/10(金) 10:28:40.39ID:pQAgo5280

相続放棄だったり相続人いなかったりで国の物件になったら管理費とか国が払ってくれるん？

0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f5a-FnzM)2023/02/10(金) 10:28:41.37ID:QxAt9A4F0

>>132
築20年超えても資産価値下がりにくいのが1番メリット
戸建てなんか20年も経てば上物の価値0で土地代のみの評価だし

0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-SAp/)2023/02/10(金) 10:28:43.89ID:9M2zb1dvM

原発と同じく耐用年数を延長ですと言ったれ

0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-lXOH)2023/02/10(金) 10:28:45.95ID:3XiGKJGTa

放っておいたら壁がはがれて落ちてくるんだろ
近隣住民も他人事じゃないな

0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/02/10(金) 10:29:23.98

旧耐震は関東大震災には耐えられるんやろ
東京はもうそれでええんちゃうの

0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f0d-ykWT)2023/02/10(金) 10:30:26.25ID:kqnX8Hkc0

>>118

端からインフラ死んで行って人口少ないとこはもう保全も不可能
人口が減るほど都市部、特に首都圏に人が集中するんで
街が高さ方向に伸びるのはもう仕方がないすね

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff34-F1up)2023/02/10(金) 10:30:32.12ID:zbOL7mtV0

>>127
リノベといえば聞こえは良いけれど内装と外装を張り替えるだけだ
配管や屋上や基礎部分は大規模修繕でも予算を回せない部分で
見えない部分は結構大事だよね

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-S5/i)2023/02/10(金) 10:30:56.68ID:6DVaJRc40

>>93
それはいくらでも高くすることが出来るという
「ただし摩擦はないものとする」というに等しい
仮定をおいたときに成立する夢物語。

法律の規制がなかろうと建設コスト、インフラ
などが律速になるから高さはどこかで打ち止めに
なる。そこでビジネスモデルが持続できなくなって
終わるだけ。

単に問題をそらす以外の効果は無い。

0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-hyUu)2023/02/10(金) 10:32:20.01ID:hHsvMAWB0

まず原発を先に廃炉しとけよ

0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですNGNG?2BP(1000)

タワマン老朽化した時に誰が金出すのか、法律で決めてるのかなあ
心配だなあ
運営会社が金ない状態だったらどうするの？
建てる時に政府の管理機関にプールするみたいな、そういう法律あるのかなあ？

0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f0d-4osW)2023/02/10(金) 10:32:49.84ID:kWQICn5o0

焼き物のタイル張りって綺麗だけど
何十年かしたら自然に剥がれて落ちてくるんだよな

吹き付けタイルが一般的になればいいのにな

0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f0d-ykWT)2023/02/10(金) 10:36:15.99ID:kqnX8Hkc0

>>146

いや、勿論高さ方向にも限界はあるんだけど
それと再開発で都市への人口集中を吸収していくわけ

人恋は減り続けるし田舎人とて「不便だからすぐ都会」とはならない、出来ない
何故なら田舎の不動産は手放そうにも負債でしかないから

そうやって都市部が上方向への拡張を終えた頃に真の格差社会が始まるんね
田舎は消滅していき、都市部周辺の郊外辺縁は外国人も含めたスラムと化す

0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f3d-8gyV)2023/02/10(金) 10:38:36.35ID:oYVC1KUQ0

管理会社なら建て替え前にカネ隠して会社潰して逃げるやろ

0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff34-F1up)2023/02/10(金) 10:40:31.62ID:zbOL7mtV0

>>149
近くの高層マンションでは311の時に
上の階の外装タイル剥がれて落下したそうだ
下に人がいなくて本当良かったよ…

ウチは低層型で施工頑丈だから無かったが
311の際は駐車場付近の地下の雨水部分が
若干破損して臨時修繕費かかったけどね

0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-S5/i)2023/02/10(金) 10:45:13.90ID:6DVaJRc40

>>139
多分受け取ってくれない。

相続税は例外的に物納が出来て、可能な項目に
不動産があるけれど、受け取るまでにそれなりの
条件をクリアする必要がある。

その条件の中に「それに関連する債務が無い
こと」と「管理費用が過大でないこと」という
ものがある。これをクリア出来るとは思えない。

0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f4c-sG6m)2023/02/10(金) 10:52:09.07ID:6oSs5Mbr0

原発は自由自在に延長してんじゃん

0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-S5/i)2023/02/10(金) 10:52:13.53ID:6DVaJRc40

>>142
これがあるから大規模修繕で、剥がれにくい工法(例:タイルを
止める)に切り替え事例がそれなりにある模様。

その辺りがきちんと出来ていて共用部もきちんとしている中古
マンションは管理がしっかりしている可能性が高いと思う。

0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-40D0)2023/02/10(金) 10:53:08.13ID:R4eIHrE5M

立て替えって住人はどうするものなの？

0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-aDMD)2023/02/10(金) 10:55:09.93ID:DVEFnRO2a

1,900万とか戸建のフルリフォーム２～３回できるな
てか贅沢言わなきゃ建替えておつりが出る

0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-+zuf)2023/02/10(金) 10:55:27.49ID:Lee4I742M

欧米では築100年とかザラなのに

0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f8f-KxLP)2023/02/10(金) 10:56:23.49ID:eUyng1YJ0

全員の同意は必須なの？７割超えたら強制執行とかできんの？

0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf44-i1ho)2023/02/10(金) 10:57:40.54ID:aHb2gbnz0

>>158
日本は地震があるからどうしてもな

0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f05-zDCp)2023/02/10(金) 11:00:14.49ID:uL5aSX1k0

法改正ですぐに対応するのはURとか公営住宅
民間なんて売ったら最後管理会社のタイミング

0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fba-JXlC)2023/02/10(金) 11:28:24.40ID:mW90EI+90

築30年の賃貸マンションでもクソ断熱アルミサッシで追い焚きも無いしうんざりしてるんだが
50年なんかほぼ廃墟だろ

0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-A0LG)2023/02/10(金) 11:32:12.10ID:+xc5U6FVM

>>158

そりゃ地震　台風ない場所多いしな

日本で不動産運用はリスク高すぎるhttps://i.imgur.com/7h5kjI6.jpg

0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f9a-i1So)2023/02/10(金) 11:37:11.79ID:xCINi5He0

ねンだわ

0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ffc-Dg/7)2023/02/10(金) 11:38:38.04ID:H530Zktm0

>>162
その辺はほぼ差がない
今の断熱基準ができたのが1999年だから築20年と30年は結構違う

0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fd1-p19T)2023/02/10(金) 11:38:53.80ID:qggdHkPA0

老朽化すると水回りが使えなくなるから、最終的には誰も住まなくなって倒壊する

0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f02-+DaB)2023/02/10(金) 11:49:29.40ID:J7p2++oZ0

工賃も上がってるしそりゃね
まだ上がってくでしょ
インフレ目指してるんだし
買うなら定年後であと投げ出しがいい感じ？

0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-8akZ)2023/02/10(金) 12:06:50.96ID:ZlUcwZzL0

>>138
中銀カプセルタワーは外壁落ちて危ないからはってたぞ

0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3faf-zhGk)2023/02/10(金) 12:07:40.59ID:ZUOEHLjB0

>>168
とうとう解体されたな

0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ro4)2023/02/10(金) 12:28:54.48ID:DqnNhE1tr

20部屋だったら20部屋全員から1900万集めるとか絶対無理ゲーじゃん

0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-F88H)2023/02/10(金) 12:51:03.95ID:0Wg9WxEQM

なんで居住者にも負担かかるんだよ
毎月高い家賃は何に使ってんねん

0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f56-HvuE)2023/02/10(金) 14:30:17.47ID:TyyPLDNi0

>>163
何でこんな天災が罰ゲームみたいな島国で人口が1億人以上に増えてんだろうな🤔

0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff3-M65E)2023/02/10(金) 15:16:36.23ID:3WZEJBob0

トルコみたいになりそう

0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-+zuf)2023/02/10(金) 15:25:20.48ID:EsxGylr0M

>>172
四季があるからやで

0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-S5/i)2023/02/10(金) 18:18:06.31ID:6DVaJRc40

>>159
区分所有法の規定により 8 割の合意で解体決議が出来る。

0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-S5/i)2023/02/10(金) 18:19:16.04ID:6DVaJRc40

>>171
分譲マンションで賃貸に出ている物件の場合は、
その物件を所有する大家が負担する話。

0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-S5/i)2023/02/10(金) 18:26:49.36ID:6DVaJRc40

>>173
日本の鉄筋コンクリート造りの建物はかなり丈夫に
作られているのでトルコみたいな状況には至りにくい。
ただ、それによって解体コストが異様に高くなるわけで、
それが建て替えにあたっては障害となる。

躯体だけで見れば雨漏りや水の侵入に対し、適切な
メンテナンスをしていれば、100 年以上十分に使える
と思われるが、水回りなどのインフラが駄目になり、
これで実利用に支障を生じたりする。

日本でいうマンションのような建物で水回りの劣化が
起きることは当然欧米も一緒のはずだけれど、
どうやって折り合いをつけているんだろうか。

例えば賃貸の割合が多いから大家の裁量で出来て
しまうといった背景があったりするのかな。

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-AAD/)2023/02/10(金) 20:16:25.37ID:e/IteCiE0

>>12
何回か地震を食らうとこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=cxWML2w1M-k

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-EOzK)2023/02/10(金) 20:21:00.97ID:/EPG2sAG0

賃貸マンション＞戸建て＞分譲マンション

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-yXj6)2023/02/10(金) 20:25:37.32ID:BIpJQF0M0

良スレ

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f44-RHPL)2023/02/10(金) 23:05:34.89ID:9kkLkzov0

うちは同じ建物内に入ってる5つ星ホテルの会費360万のスパが使えて
そのホテルが清掃やリネンの交換もしてくれるし
そのホテルのレストランのシェフも部屋まで呼べるし好きなものをルームサービスしてくれる
内装のデザイナーもそのホテルと同じ
しょぼい高層にしか住んだことない奴は風が吹いても揺れるとか言って笑かすが
うちの建て物は最新の耐震免震制振構造で震度3くらいまでは揺れすら感じない
非常時でも電気も水も止まらない
建物内に飲食店も多数入ってるしコンビニもパン屋も医療機関も花屋も美容室も教会も入ってる
直結の新駅も出来た
東京のど真ん中に建ってる40階超えのガラス張りの部屋やから夜景も綺麗
もちろん多言語話せるコンシェルジュが雑用はやってくれる
このレベルに住んでから語れ貧乏人

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a08-A4dT)2023/02/11(土) 00:24:46.57ID:n0+h7+nR0

勤め先の事務所のビンボマンションは水道から常時ヤバい色の水が出ててヤバイ
冬はクソ寒いし夏はクソ暑くてヤバイ
この前の大きめの地震でトイレのドアが歪んで閉めると開かなくなってヤバイ