リフレ派「人手が不足すれば給料は自然に上がる」⇐いつ嘘だと気がついた？ [204160824]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4143-v6yv)2023/02/26(日) 00:43:37.91ID:AmgPCvqU0?PLT(12010)

「賃上げの環境つくる」　日銀総裁候補の植田和男氏、国会で所信：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASR2S362CR2SULFA006.html

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e80-W5vA)2023/02/27(月) 06:13:17.40ID:/+M7cVrr0

人手（奴隷）不足では給料は上がらない。
「奴隷賃金（最低賃金以下の水準）」でしか利益を産めない産業で奴隷が足りなくなっても、
より高い賃金を払ったら赤字になるから雇う合理性が生まれないってこと。

こういうゾンビ化した産業を淘汰して、生産性の高い事業に労働集約していけば理論上は上がることになる。

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e0d-FV2V)2023/02/27(月) 06:26:09.79ID:KJZVr1eQ0

>>177
中間管理職がやたら多すぎるってかなり前から
言われていて問題視されてきたと思うよ
プロジェクトリーダーレベルのことを言ってるなら
それこそ「誰でもいい」とした派遣ばっかりで
育ってないからじゃないの？
これもずっと言われてるんじゃないか

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da5b-sBbk)2023/02/27(月) 07:38:41.97ID:3zVEw0F60

人手が不足するなんて言ってる時点で嘘というより知恵遅れの戯言にしか聞こえない

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da5b-sBbk)2023/02/27(月) 07:51:15.35ID:3zVEw0F60

>>164
先進国じゃこれから加速度的に減ってくわな
上から下まで利権利権＆利権なわーくには減るにしても徐々にだろうけど

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-hzo2)2023/02/27(月) 07:53:15.78ID:UuEZtqkz0

賃上げに応じない企業がさっさと退場してくれないからだろ
いつまでも保護してるから構造が変わらないんだよ
いなくなれ

0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 768f-DkDz)2023/02/27(月) 07:54:36.97ID:/ZW4QWjA0

日本は労働市場にしろ物価にしろ価格の弾力性(price elasticity)に問題を抱えているな

それを阻んでいる制度とそれを維持強化している者がいる

0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7103-f2cr)2023/02/27(月) 07:57:18.85ID:bzZaTKBw0

人手不足ならワンオペとかにすればいいじゃんな
給料据え置きか下げるかして

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-vyRo)2023/02/27(月) 07:58:34.83ID:K5b5a+4Ma

まさかここまで自分が倒れるまで給料を渡したくない
守銭奴だらけだとは思わなかったよな
他人に金渡す位なら死んだほうがマシというのがジャップ流よ

0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61a2-XXd9)2023/02/27(月) 08:01:51.36ID:L5MLDPC30

人手が不足したら供給減らすから。

0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-17xD)2023/02/27(月) 08:16:42.06ID:4tcaTOrpa

仕事量だけ増やして終わりだろ
やめる奴がいないからな

0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7514-3r7D)2023/02/27(月) 11:30:51.82ID:3tiL57ZE0

リフレ派はネトウヨばかり

0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ioxX)2023/02/27(月) 11:50:27.21ID:TfpCMGtPa

>>177
それこそ軍師モメンの出番ではないか！

0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa87-g+Li)2023/02/27(月) 12:07:33.34ID:JGNCe9uA0

大手が仕様書増やしてるだけだからな
下請けに
例えば傷があれば傷検査増やせとか
検査が増えても金は増えない

0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/27(月) 14:44:26.98ID:Qo7wS/eLa

JKリフレは別のスレにいそう

0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/27(月) 17:02:23.02ID:Qo7wS/eLa

JKリフレは別のスレにいそう

0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-DzCB)2023/02/27(月) 21:55:35.17ID:v3VEmoCod

結局賃金上がってて草
嫌儲の逆法則あいかわらずだな

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 898f-VC9Z)2023/02/27(月) 22:29:38.39ID:eKPr3UW/0

実質賃金マイナスだお

0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/27(月) 22:30:15.68ID:Qo7wS/eLa

JKリフレは別のスレにいそう

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 454e-wWxq)2023/02/27(月) 22:33:42.05ID:b2eaWQM10

リフレ派十訓

1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。これを頭に叩き込め。
2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5．タイムラグを上手く使え。
6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-DzCB)2023/02/27(月) 22:38:59.27ID:vG+d36g+d

>>194
実質賃金に対する誤解
https://www.dlri.co.jp/report/macro/202761.html
世界基準で見れば上がってる

0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/28(火) 01:40:39.38ID:Ydi3l405a

>>197
また何か色々こねくり回してるの？
実に苦しい

0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61a2-wWxq)2023/02/28(火) 01:46:08.57ID:upzs1qr/0

>>6
定年した爺を定年前の半分の給料で再雇用しとる

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0550-W5vA)2023/02/28(火) 02:08:46.06ID:eYRcIkEy0

>>198
デフレ不況の実証分析（2002年 原田、岩田）
> 賃金は時間当たりのものを使うべきだが,日本には時間当たり賃金の公式な統計はない

日本だけ時間当たり統計がない
労働時間の短縮や所得効果や代替効果といった労働時間も賃金に影響するので
普通は世界中で時間当たりが用いられている

0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/28(火) 02:45:03.67ID:Ydi3l405a

>>200
そんな話はしてねえよ
相変わらず発達障害だな

0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0550-W5vA)2023/02/28(火) 02:53:22.31ID:eYRcIkEy0

>>201
2002年から時間当たり出見ろと
言っているのだから
発達障害は君では？
こねくり回してるのではなく
世界標準の基準で見てるだけなのだから

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0550-W5vA)2023/02/28(火) 02:55:36.96ID:eYRcIkEy0

> 日本には時間当たりの公式な賃金データがないが、本来、賃金は時間当たりで考えるべきものであり、
> 本章での賃金データは時間当たりの賃金を推計したものである。（2004年　原田泰）

0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-ZDzh)2023/02/28(火) 03:23:58.13ID:CJSuA1jFM

人手不足って言葉がまず間違ってる
日本の場合は低賃金奴隷不足と呼ぶのが相応しい　そして低賃金奴隷は外国人実習生呼びまくってるから不足してない
日本人奴隷は必要とされなくなりつつある
全てにおいて悪循環

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ daaf-Z1fq)2023/02/28(火) 07:24:47.85ID:YY2hnIfD0

>>203
なるほど
時間あたり賃金で見るのが正当なのかも知れないが
それだと非正規雇用者を増やしてしまいかねないな
正規非正規の賃金格差は無くすべきなのに進んでない
その現状を踏まえて“正当な”時間あたり賃金を持ち出すのは
些か早すぎるのではないだろうか

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/28(火) 09:07:06.60ID:Ydi3l405a

まーたJKリフレが発狂しているのか

0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae73-W5vA)2023/02/28(火) 09:46:37.80ID:M5CP5Wpw0

仮に自給が1000円から1500円に大幅アップしても
非正規は結婚できないし子供も増えないよ
まあ生活が楽になるのは間違いないけど

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2MGV)2023/02/28(火) 09:55:22.10ID:YEexm2Agr

アメリカ、ヨーロッパ、インド、東南アジア、中国ですら人手不足だと給料は上がる
ジャップだけなぜ上がらないのか、よく考えてみよう

0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8967-SAq/)2023/02/28(火) 09:57:47.94ID:MuOf5Ufr0

人手が不足しても社会はどうにか回るけど
個人は働かないと首が回らなくなるけのう
だから労働力は必然的にダンピングされ続ける
マルクス読んだこと無いけど要するにそういうこと言ってるんだろ？

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-6dSO)2023/02/28(火) 10:30:18.55ID:nkPD5usVM

リフレやMMT連中は日本が資本主義だと勘違いしてるからな
ケンモは古代奴隷制国家だと正しく認識してるから間違えない

0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0550-W5vA)2023/02/28(火) 11:27:32.54ID:eYRcIkEy0

>>205
> https://i.imgur.com/YVacgly.png

> 図表3-22が示しているように、アベノミクスで、一人当たり・時間当たりの実質賃金
> （平均実質時給）は、一般労働者もパートタイマーもともに上昇しました。
> とくにパートタイマーの大きいことが目立ちます。
> 以上から、マスメディアの報道を鵜呑みにして「アベノミクスで実質賃金は下がった。
> アベノミクスは失敗だ」と信ずる危険性をご理解いただけたと思います。

岩田規久男『なぜデフレを放置してはいけないのか』（2019）

0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0550-W5vA)2023/02/28(火) 11:30:13.35ID:eYRcIkEy0

>>205
当然労働需要が増えてるのだから
正規雇用に付きたいのに正社員でなく
やむを得ず非正規雇用についてる人間の割合も減ってる

非正規の職員・従業員についた主な理由別の内訳

正規の職員・従業員の仕事がないから（不本意非正規雇用）

2013年1-3月　19.9％
2022年7-9月　10.3％

総務省統計局労働力調査詳細集計

0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0550-W5vA)2023/02/28(火) 11:34:08.41ID:eYRcIkEy0

日本の賃金分布を見てみるとわかるが
アベノミクスで中間層が分厚くなってる
https://i.imgur.com/hp2SL25.png

年間給与所得　分布　国税庁民間給与実態統計調査

年収300万以下
2012年　1869,6万人
2018年　1859.7万人

年収300万~600万
2012年　1879.7万人
2018年　2129.7万人

年収600万~1000万
2012年　640.9万人
2018年　788.2万人

0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d95-Arif)2023/02/28(火) 11:52:36.79ID:H5TDVi4Q0

上がらないジャップがおかしいだけだったな
遺伝子が劣等すぎるだろこの種

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-W5vA)2023/02/28(火) 12:04:48.12ID:w38e4zQM0

人口動態がまともだったらって話だよ

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-W5vA)2023/02/28(火) 12:07:55.10ID:w38e4zQM0

>>213
国民負担率の上昇や円安で経済が死んでる
人口も減少し始めてるしな

0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-W5vA)2023/02/28(火) 12:08:38.10ID:w38e4zQM0

>>214
アジアはともにやべーよ
日本が先行してるけど韓国は日本以上の低出生率、中国は大人口からの人口減少だからな

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8IdB)2023/02/28(火) 12:26:59.27ID:iwQOAr7/a

日本以外なら通用するんでしょう

0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eedb-HUgM)2023/02/28(火) 14:26:20.94ID:mcqwWAXa0

>>204
都区内のコンビニ、8割型外国人なんだよ

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d4d-DzCB)2023/02/28(火) 14:28:50.68ID:Q3btefG90

またお前ら負けたのか
賃金増えてんじゃん

0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d4d-DzCB)2023/02/28(火) 14:31:14.34ID:Q3btefG90

>>216
それ金融政策とまったく関係なくて草

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-DzCB)2023/02/28(火) 14:31:44.19ID:mBM1GCx6d

しかも企業過去最高益だろ
円安で日本経済絶好調じゃん

0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2MGV)2023/02/28(火) 15:45:57.33ID:Fg1sW1Hcr

まだ人口がどうとかトンチンカンな事言ってるアホがうじゃうじゃいるから、貧困化は止まらんだろうな
安倍は可哀想な面もある
本人労働者経験がほぼ無いんで、ジャップ労働者がここまで消極的で貧困を我慢すると、分からなかったんだろう

0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-HPMp)2023/02/28(火) 16:46:13.73ID:mBM1GCx6d

結局人口が減ろうが増税しようが
設備投資は過去最高だし内需も過去最高
関係なかったな
重要なのは金融政策
リフレ政策で日本は復活した

0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae42-nPUr)2023/02/28(火) 18:17:48.77ID:59t10oS70

外国人留学生を半端ない数呼び込んだとき

0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae42-nPUr)2023/02/28(火) 18:20:22.26ID:59t10oS70

>>223
自分らの派閥が過去にどんだけ労組つぶしに躍起だったかはさすがに知ってたはず

それこそ統一だのヤクザけしかけてたのは自民傍流と言われる岸の流れだ

貧困を我慢するんじゃなくて抵抗する気を削がせた当事者やぞ

0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/28(火) 21:19:18.41ID:Ydi3l405a

まーたJKリフレが発狂しているのか

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-FV2V)2023/02/28(火) 23:13:59.59ID:Ydi3l405a

まーたJKリフレが発狂しているのか