初の3D格ゲーバーチャファイターが廃れてパクリゲーの鉄拳が3D格ゲーの覇権取ってんのセガは悔しくないわけ？ [348276602]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-IkSb)2023/03/25(土) 01:22:01.81ID:wP4nwTRs0?2BP(1000)

「バーチャファイター」初のプロリーグ戦を制したのはとんちゃん選手。“VIRTUA FIGHTER esports PRO CHAMPIONSHIP 2023”レポ


https://www.4gamer.net/games/572/G057225/20230322087/

0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-wSlO)2023/03/25(土) 09:24:49.88ID:1vsFcgE5M

ストゼロやKOFみたいにモード選択で
ボタンガード　レバーガード　入れれば良かったのにな

0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae9f-/P3n)2023/03/25(土) 09:26:13.08ID:bbMFavC90

足位置確認、キャラ限定コンボ、避け投げ抜け等めんどくさい要素が多い
お手軽爽快とは程遠い

0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f59f-0L9O)2023/03/25(土) 09:45:59.32ID:sa8WChVf0

ジェフリー使いのイケメン居たな
対戦で100万くらい使ったとか言ってた

0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 10:03:39.11ID:9Mok0VXv0

>>151
5はFSが別ゲーだから…

0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2c1-oTK1)2023/03/25(土) 10:41:13.97ID:If4kNEFP0

>>130
音の問題じゃねぇ
当てたときの感触よ

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 10:46:57.87ID:9Mok0VXv0

>>177
4までは手応えあったよ
5はヌメッとした感じだけど
鉄拳はシリーズ通して優しく撫でてる感

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-wSlO)2023/03/25(土) 10:48:09.87ID:6G2JM1ad0

バーチャはガチ勢多すぎてパンピーお断りだった
鉄拳はそういう奴らの受け皿で
後々バーチャ3が本格的にコケて色々逆転した感じ

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-EFiH)2023/03/25(土) 10:55:09.41ID:RPE9TXcs0

バーチャ5が少し前にeスポーツ版出したけど龍が如くのキャラ追加するとかすれば話題性とか売り上げ変わったりしたんだろうけど
セガってそういう普通のを何かやらんのよね

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 11:07:04.28ID:9Mok0VXv0

>>180
如くスタジオにそんなスタミナ無いでしょ
モデルに手を加えてバランス調整してなんとかひり出せたレベル

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 11:09:34.00ID:9Mok0VXv0

>>179
鉄拳4のコケっぷりはVF3の比じゃなかったろ
両作ともよく続編で持ち直せたわ

0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42a2-ZUYt)2023/03/25(土) 11:19:45.92ID:Chr0sC3J0

バーチャって最初はヒットストップなしエフェクトなしだからリアルで硬派ってのが売りだったけど…
最初「リアル」を目指してやった表現がシリーズの伝統になって
時代遅れになっても改善されなかったからダサさとセンスの無さとして受け取られるようになっちゃったんだよな
ガードで古臭い金属音みたいな謎の音が鳴るし

0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-YxBq)2023/03/25(土) 11:22:29.28ID:6m9JfOnA0

ボタン4つ時代に両手両足に対応したのが良かったな
バーチャはガードボタンとパンチキックだけで中途半端過ぎたわ
あれならシンプル化してエルツヴァーユみたいな感じの奴でよかったよ

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-MIro)2023/03/25(土) 11:23:20.11ID:9dAKux4i0

ルチャドール入れたりしてアプローチは好きだったんだけどな
いかんせんゲーセンから離れちまってバーチャを応援してやる方法がなくなった

0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 463a-UMPe)2023/03/25(土) 11:28:30.45ID:E+xKWvwY0

バイパーズが水を差した印象

0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 11:53:59.43ID:9Mok0VXv0

>>184
むしろ鉄拳のほうが複雑でしょ
VFのパンチキックの2ボタンと比べて両手両足の4ボタン
2D格ゲーの強弱と違ってそれぞれが独立してるから
レバー入力より覚えるのに苦労する

0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2W8u)2023/03/25(土) 11:54:23.47ID:+9KcoaQtr

バーチャはせっかく10数年ぶりに復活したのに5の焼き直しで更にキャラ調整一切無しとかそういうところが終わってるわまともなアプデすらしない
本当にセガ自体がバーチャを舐めてるんだろうな

0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c222-O3f8)2023/03/25(土) 12:13:30.27ID:ID0OGG1n0

格ゲーのdoaやりたいんだから新しいの出せよ

0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2fc-wSlO)2023/03/25(土) 12:28:22.47ID:jXEHEJf90

鉄拳は4の失敗以降一応ずっと成功
VFは3と5が失敗まではいいがフォローを出さず放置でタイトル自体死亡が一番の愚策

今になってe-spoには参入しときたいつっても焼きましで蘇生不可能

0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-MB4n)2023/03/25(土) 12:37:54.61ID:qYNrYqXhM

もうセガに格ゲー作れる人居ないんじゃ
作り込みが甘いゲームが多い

0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 413a-W1zw)2023/03/25(土) 12:50:41.14ID:IF/UI0rO0

４を３作品　５を３作品は出しすぎ
しかもそのうち１作品は移植なしという意味不明っぷり
やるなら全部移植しろよ

0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-Pb13)2023/03/25(土) 12:54:24.86ID:SHaNV72n0

セガってサクラ大戦始め自社コンテンツ殺すの上手いよな

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-WmBD)2023/03/25(土) 12:55:06.37ID:oqlKATH4a

シンプルなジャンケン読みあいでよかった

0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e18-x4tq)2023/03/25(土) 13:07:52.90ID:2LkrxhcO0

3D格ゲーは操作が恐ろしく複雑だからな
複雑としていた2Dを踏まえて簡単にしたはずが独自の操作法を拡張した結果2Dより複雑怪奇な操作技術が求められてる
バーチャにしろ鉄拳にしろな
今ではまだ2dのほうが簡単

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e18-x4tq)2023/03/25(土) 13:14:14.53ID:2LkrxhcO0

>>191
それよな
結局開発が出来てないからバーチャ新作かと思ったらグラのアプデで中身はほぼ5の最終バージョンで諦めた
5の最終バージョンからイジれない、開発できませんと敗北宣言してしまったのがなあ

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 13:19:14.04ID:9Mok0VXv0

>>193
サクラが長期的に生き残れるコンテンツとは思えないのだが

0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-JGFU)2023/03/25(土) 13:19:37.64ID:9Mok0VXv0

>>196
バランス弄ってすらいなかったのかよ

0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-vM8L)2023/03/25(土) 13:19:43.69ID:aJ4/PWIu0

鉄拳もバーチャも最初のヤツしか遊んだ事ないけど
鉄拳のほうが操作性というか取っ付きやすいゲーム性だったな

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-OiiX)2023/03/25(土) 13:56:23.81ID:VpeFC8Pcp

>>77
あれ凄く難しかったな、距離感が全く掴めない

0201を (ﾜｯﾁｮｲW bea2-KsUN)2023/03/25(土) 14:11:11.55ID:WQ8r3FVk0

バーチャはアプデのたびにコロコロ強キャラ入れ替えするからみんなアホらしくなって見限られた

0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4662-ZNbT)2023/03/25(土) 14:13:26.27ID:C1tGfR2b0

DOAはカプコンだつけ？

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4542-Q4dv)2023/03/25(土) 14:16:47.92ID:Hd/OaNYL0

バーチャはフレーム単位での読み合いとかいい出して死んだ
鉄拳はSNKの超必殺みたくとりあえず手だしたくなる10連コンボとかあったのに

0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2W8u)2023/03/25(土) 14:20:29.89ID:+9KcoaQtr

>>190
tag2は大失敗だと思うシステムがめんどくさくなり過ぎて初級者中級者みんな辞めて当時鉄拳終わったと思った海外でも全然売れなかったらしいし
だから7で人気復活すると思わなかった

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-tU7T)2023/03/25(土) 14:21:15.34ID:i+Ixcq+/0

鈴木ユウという絶対者がいたせいだよ
あいつ一人の意見が全てに優先される。それがバーチャが進化しなかった一番の原因

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-/phF)2023/03/25(土) 14:21:41.40ID:DrL2eMMI0

セガサターンが海外で売れなったのでバーチャも売れない

0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2W8u)2023/03/25(土) 14:22:55.42ID:+9KcoaQtr

バーチャのシステム自体は優秀だから海外でも流行るポテンシャルはあるはず
でもセガが舐めた真似してるからもう良いかな

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28f-7Py2)2023/03/25(土) 14:37:23.78ID:0R11I4CW0

浮かせて殴るのがしっくりこなかった
浮いてる相手殴っても力が逃げて酷くダメージ入んないと思うけど

0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9205-bcAK)2023/03/25(土) 14:39:25.36ID:Gglo6jzh0

SSとスーパー32xで
海外でさっぱり売れなかった家庭用部門が足引っ張りまくったからな
かたや鉄拳は2で人気に火がついて
海外でのブランド力に差が出まくった

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-z+CU)2023/03/25(土) 14:39:38.68ID:lSCICowSr

バーチャル飛龍の拳が天下とってれば

0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-GH+c)2023/03/25(土) 14:41:22.53ID:iUTJZIz/0

pcでだせ

0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9205-bcAK)2023/03/25(土) 14:44:38.48ID:Gglo6jzh0

PSとSSの覇権争いの影響モロに受けたからな
ナムコは家庭用では任天堂と距離おく方針になって
ゲーセンでPS互換基盤で打倒セガで
PSの最初期からライブラリの開発とかで付いてたし

0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c98c-wSlO)2023/03/25(土) 15:08:32.81ID:2GiJzXqa0

VF4はゲーム性では及第点
デザインセンスは糞ダサモデリング＆チンドン屋コスでモチベ半減
2の幻影を追ってそこまでは続けたけど5を触ってすっぱり卒業できたわ

0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-3uzD)2023/03/25(土) 15:25:21.88ID:Cagyrb520

昔のだっさいモーションいつまでも使い続けたせい
初見のゲーマーがあんなへっぴり腰のキャラを動かしてみたいと思わん

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-YxBq)2023/03/25(土) 15:40:04.17ID:6m9JfOnA0

>>187
中途半端って話だよ
鉄拳は4ボタンで手足に対応したから複雑だけど直感的に理解しやすい
ガードも2D格ゲー踏襲しているしね
バーチャのガードボタンは正直とっつきにくいでしょ
初心者入ってこれないからそりゃ廃れるわ・・・

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1eaf-JGFU)2023/03/25(土) 16:21:41.90ID:P+dLcC/90

>>215
PKGのほうが直感的でしょ
鉄拳はレバー入力に加えてボタン同時押しの組み合わせも複雑だし
どう考えても直感的とは言えねえわ
それに3D格ゲーは入力も忙しいからガードにレバー使いたくない

0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0670-bxzZ)2023/03/25(土) 17:03:25.45ID:fDP3j7lF0

このスレのせいでsteamの鉄拳7買っちまったわ
過去に何度もセールで1000円未満になってたらしいが待ってられん

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e187-b0xd)2023/03/25(土) 17:20:48.54ID:UV9Vjpw50

鉄拳３とかやってたけど　ガチャプレイでもそれなりに形になるのはすごい
それにオートガードも標準搭載されてたよね

0219を (ﾜｯﾁｮｲW bea2-KsUN)2023/03/25(土) 17:39:06.55ID:WQ8r3FVk0

>>215
元々ガードボタンこそ初心者向けに付けられたんだけどな
初心者にはレバー後ろでガードという考えが馴染まないらしい

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2244-uluY)2023/03/25(土) 18:29:15.17ID:AZSQB7fp0

バーチャの自滅もあるが、鉄拳７はPS版が世界中で売れてるし
パッド使用率9割以上、無線対戦が6割以上とカジュアルに楽しんでる層が多い一方
入力遅延の少ないPC(Steam)版の対戦ガチ勢も、格闘ゲームの中で同接が一番多い
(スト５より前に発売したのに、同接は常にその2倍以上)
普通にゲームデザインが秀逸なんよ

0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e58f-/phF)2023/03/25(土) 18:32:50.32ID:7xbYZozh0

>>220
バーチャはVF5で自滅したことは確かだけど衰退の原因はそれではない
VF5の頃にサミーと合併して実質的な経営権をサミーが握るようになってから新作が作られなくなった
VFが衰退した直接的な原因は里見にある

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e283-Ylqi)2023/03/25(土) 18:36:47.34ID:hRcUIXtR0

>>164
幻球を集めるんだよ。そうすればカゲが優勝する

0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e283-Ylqi)2023/03/25(土) 18:42:41.02ID:hRcUIXtR0

バーチャル飛龍の拳が天下取れるワケねえだろ