【徹底討論】 ファンタジーゾーンは何故グラディウス、R-TYPE、ダライアスになれなかったのか… [875588627]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-4/Au)2023/06/25(日) 09:58:00.03ID:jJXw3TlN0●?2BP(4500)

レトロゲームファン必見！『ギャラクティックプロテクター』カラーのオパオパ＆ウパウパのソフビが販売【ワンフェス2023[夏]事前情報】

2023年7月30日に開催予定の造形・フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル2023[夏]」。
今回、本イベントで先行販売が行われるトライスターのソフビフィギュア「オパオパ＆ウパウパ 彩色
ギャラクティックプロテクター ver.」の情報をお届けします。

後略
https://hobby.dengeki.com/news/1981778/

0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV)2023/06/26(月) 12:49:38.76ID:wAt/R+72M

>>172
いやファンタジーゾーンはただの設計ミスだよ。
道中の作りが適当でもコインの収集のために
プレイヤーたちは徹底的に雑魚と戦ってくれる
って目論見が外れただけ。

致命的なのが特殊弾の使用開始が
風船の出現に左右されるのに
それを時限制にしてしまったところ。

これによってモンハンの卵運びみたいなゲーム性になった。
んでこれは制作側が意図してこうなったわけじゃないでしょ。
クソゲーを楽しむためにプレイヤー側がそう立ち回っただけ。

0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-F8yx)2023/06/26(月) 12:59:14.25ID:f9ZIPSke0

>>174
そんな面白くもないしセガじゃなかったら埋もれて終わりだと思うわ

0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d555-F8yx)2023/06/26(月) 13:02:57.27ID:t9XkGK010

まあ、そこまで面白いかは知らんけど
当時あんだけ移植展開してたし今でも移植され続けてるし
埋もれて終わるタイトルでもないやろ

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-qCP+)2023/06/26(月) 13:08:57.49ID:CQWXG6CKM

>>164
結局ストックボンバーでは？
やったことは無いが1Pに2Pが譲らないと1面の最初のショップでストックボンバーが買えないよな？

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b60-55Ue)2023/06/26(月) 13:20:51.93ID:fBf7pyHH0

BGMは可愛いんだけど難しかった

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV)2023/06/26(月) 13:34:34.09ID:Ycae4l5FM

音楽と演出重視の弾幕のボス戦は革命的だった。

ただ普通にプレイしてるとそのボスとは
各種ボムのみでの対峙になるのが欠点。

道中では7wayもレーザーも必要ないんだから
Cボタンで残弾制で発射するようにするなり
やりようはあったと思う。

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-F8yx)2023/06/26(月) 13:37:21.26ID:tOBfd9390

オーダインの知名度の無さ

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-/B6M)2023/06/26(月) 13:40:29.70ID:n0QpH/yK0

正直道中つまらなすぎ

0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-6mEf)2023/06/26(月) 15:01:42.74ID:UtG19xQjd

オーダインが好き

0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-OfpS)2023/06/26(月) 15:26:05.62ID:IcjqombM0

ぴゃ～ぴゃ～　ぴゃっぴゃっ　ぱらー
ぱっぱっぴやっぱ～♪ってBGMが
グラディウスに勝てなかった

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-HaLD)2023/06/26(月) 16:08:38.32ID:OeMNtnX6a

>>142

NAMCO】素敵なオーダイン【オーダイン
https://www.youtube.com/watch?v=wUAovL64eCY

こんな事が出来るのは、ナムコくらいだから

0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 16:16:56.23ID:NqgPmUwT0

>>175
道中の雑魚がろくな金額落とさない上に
そのうちコインすら落とさなくなる仕様で
初心者ですら雑魚がただの邪魔者でやり合う意味がない事にすぐ気づくのに
まだそんな事言ってんのかよ
>>172も言ってるようにSTGでクリア目的なら雑魚なんて出現即撃破が基本で
道中の中型機を敢えて倒さず引き連れて他の雑魚を出現させないなんて小手先テクニックも基本中の基本だろ

0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa69-DiUt)2023/06/26(月) 16:23:42.91ID:1nypSknNa

連射あると難易度がちょうどよくなる

0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV)2023/06/26(月) 16:27:03.46ID:Coxc4WugM

>>186
だからそれがバランス調整のミスだろ。
道中で粘ってれば特定の確率でレア雑魚が湧いて
大金ゲットとか、MSX版のグラ2みたいに
凹みだの窪みだのに自機をねじ込めば
これまた大金ゲットとかそういう調整があれば
よかったってこと。

稼ぎまくった上で鬼門のウインクロンを
スマートボム五発で撃破みたいなそういうゲーム性。

0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e58f-nzVZ)2023/06/26(月) 16:28:53.84ID:NA8VO2/G0

>>188
スマートボムってショット１発分じゃねえの？
だからクラブンガー３発なんだし

0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0595-7pYU)2023/06/26(月) 16:29:50.74ID:tN+YO9vc0

パワーアップに時間制限があるのって好きじゃない
まあファンタジーゾーンはそうやって難易度のバランスをとってるんだろうけど
急かされちゃってなんか嫌なのよね

0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0595-7pYU)2023/06/26(月) 16:31:15.42ID:tN+YO9vc0

>>135
懐かしい・・・やりたい

0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-ydjy)2023/06/26(月) 16:37:34.72ID:QRiTHq130

むしろファンタジーゾーンが一番好きで他の３つはイマイチハマらなかったからゲーム自体から遠ざかって行ったわ

0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 16:55:08.62ID:NqgPmUwT0

>>188
道中で粘るとか
それの何が面白くてどうバランス良くなってんの？
アルゴスの戦士の稼ぎが面白いと思っちゃってるタイプ？
ウインクロンをスマートボム5発？

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-q57E)2023/06/26(月) 16:56:30.87ID:wtcK4nYD0

ショップシステムが要らなかった
慣れるとルーチンワークゲーでリプレイ製皆無だし

0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV)2023/06/26(月) 17:00:19.63ID:Ycae4l5FM

>>193
魔界村で特定の武器が出るまで粘るアレと同じだよ。
自分の腕じゃ倒せないボスを
別アプローチの努力で解決するような救済策。

ノーマルショットとツインボムだけで
ボスを相手にするってのは
ゲームを極めた仙人クラスの立ち回り。

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-F8yx)2023/06/26(月) 17:08:41.49ID:zBOzB+Rc0

セガで唯一面白いゲーム

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM11-B50P)2023/06/26(月) 17:14:55.22ID:la9hJHLxM

続編を8ビット基板で出すあたりにやる気のなさが伺えた
かと言って後でリメイクされたシステム16版もなんか違う気がした

0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 17:18:15.56ID:NqgPmUwT0

>>195
魔界村の武器なんてつまらん事この上ないシステムじゃん

道中の効率的な立ち回りを否定しながら
かといえばボス戦は効率化を求めたり
あまつさえ間延びしたクソシステム肯定したり
なんか無茶苦茶だな

0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d8f-HDE7)2023/06/26(月) 17:25:54.20ID:1rQufKOI0

>>193
アルゴスの戦士とかすげーの出してきたなw
ファミコン版は成長要素追加してかなりやりやすくなったが

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV)2023/06/26(月) 17:28:27.64ID:Coxc4WugM

>>198
あの道中に意味を持たせるにはって話だよ。
あの道中がクソの中のクソだから
スーパーモンキー大冒険の道中のように
あらゆるイベントをスルーってのが攻略法になったわけよ。
覇権の一角になれなかった最大要因。

0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d8f-HDE7)2023/06/26(月) 17:33:26.41ID:1rQufKOI0

スレタイで言うなら大成功したのグラディウスくらいじゃねーの
あと２つはどっちかというと道中よりボスに力入れてるファンタジーゾーンタイプだし

グラディウスの成長要素と各ステージの特色はやっぱ良く出来てるよ
コナミはしばらくモアイを売りにしてたしな

0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 17:45:41.06ID:NqgPmUwT0

>>200
前線基地撃破以外に意味もたせるのに
ダラダラ雑魚を倒し続けたり間延びした要素加えんの？
その割にボスは即撃破したいって相反してね？

魔界村だって道中なんかは効率よくすすめるのが1番の攻略法なのに

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b8b-+Zqe)2023/06/26(月) 17:53:42.19ID:QF3LeKRq0

画面の半分より端に寄ることで
進行方向に進むのが受け入れられなかったな
弾が避けにくいったらありゃしねぇ

0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV)2023/06/26(月) 17:54:12.29ID:vA/QReJNM

>>202
その前線基地破壊システム自体が外れ。
FZの5年前にナムコがボスコニアンで
できたことがなぜできないのか。
ボスコニアンには単調化させないための
気遣いで溢れてるぜ。

https://m.youtube.com/watch?v=EJcCGYERHIc

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 17:57:54.51ID:NqgPmUwT0

>>201
ダライアスの道中は虚無だったな
さっさとボスにたどり着いてくれとしか思わんかったわ
PCエンジン版のボスラッシュ遊んじゃうと通常プレイなんかやってられなくなる

>>203
弾は避けるんじゃなくて消すもんや

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb19-a44j)2023/06/26(月) 18:07:26.06ID:HYYTpiB80

買い物要素がイラン
テンポが悪くなるだけ

0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 18:07:34.71ID:NqgPmUwT0

>>204
雑魚と無駄な戦闘はしない効率的なプレイだね
武器も基本装備しかないし
ボスもいない
道中でダラダラ稼がせたりアイテム出現待ちさせる要素もない

なぜこのゲームを引き合いに出したのか理解できない
気遣いとやらを挙げて欲しい

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d8f-HDE7)2023/06/26(月) 18:08:20.10ID:1rQufKOI0

ダライアスは子供の俺にも日本のバブル経済を教えてくれたよ
３画面筐体ボディソニックというリッチな環境でボス戦始まると同時にに店内が空気を震わせて地響き立てながらキチガイじみたメロディ奏でてくれたからな

0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-Uc6Z)2023/06/26(月) 18:08:29.54ID:NqgPmUwT0

>>206
買い物しなきゃいいのでは？

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e54c-AAQh)2023/06/26(月) 19:13:56.76ID:CvxL+3UN0

確かにダライアスIIある店は定期的に地鳴りしてたな

0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-OfpS)2023/06/26(月) 19:14:42.14ID:XjJarD940

あの音楽大すきだったわ～。でもツインビーのほうが有名じゃね？

0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-q57E)2023/06/26(月) 19:29:57.27ID:OG+9LxhJ0

>>167
サン電子が出したファミコン版は本当にすばらしかった
ウインクロンは足が三本だったが耐久力上げてバランス取ったり調整も凄い

0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-VVdh)2023/06/26(月) 20:00:45.73ID:+kwRh/bm0

懐ゲースレで懐かしいレスバしてんの見てると
ほんとゲームって凄い(´・ω・`)

0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7513-WFo/)2023/06/26(月) 20:08:49.08ID:X4x+omMb0

>>213
このスレにも湧いてるがレトロゲーのスレには明らかに嘘情報を流してるやついるからな
自演で叩いて荒らしてそうのが

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-F8yx)2023/06/26(月) 20:52:31.24ID:Dj4kcmHg0

魔界村の武器なんてそれこそナイフ一択だっただろう
一部武器はむしろ敵とまで言われてるんだから

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-yktO)2023/06/26(月) 20:55:05.45ID:lMg1zF5l0

>>215
十字架をどこで取るかでいろんな立ち回りがある。

0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d0d-JdBA)2023/06/26(月) 20:59:36.91ID:xsRVarSN0

BGMは今だに頭に残ってるわ神だろあれ
どんなゲームだったかは覚えてないけど

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)2023/06/26(月) 21:03:13.65ID:+bBD+kCT0

方向転換すると敵に激突しやすいのは困る

0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)2023/06/26(月) 21:03:49.19ID:+bBD+kCT0

見た目はファンシーだけど結構ムズイんだよな
難易度はゲーマー向け

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-yktO)2023/06/26(月) 21:08:12.47ID:lMg1zF5l0

>>217
全部サンバなのよ。
小学校の運動会のダンスなんかで使われたりもした。

んでこれ以降のセガは体感ゲームに力を入れて行って
全部フュージョンになる。

0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65f0-axij)2023/06/26(月) 21:41:50.14ID:aFYCoBVv0

太い輪ゴムでレバーを固定して席を離れてた奴がいた記憶

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65f0-axij)2023/06/26(月) 21:43:14.20ID:aFYCoBVv0

>>150
わんぱっくコミックのもりけんの懐かしい

0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d591-F8yx)2023/06/26(月) 22:51:29.85ID:NVTzkPa00

>ﾜｯﾁｮｲ a5af-yktO
>ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-CUMV
いつものデマ製造機
日中はﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝで湧いてくる

0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-KLET)2023/06/27(火) 08:32:01.88ID:5F/FzLCNa

>>212
いっきしか知らないやつと、ファンタジーゾーンやアフターバーナーまで知ってるやつとで
ぜんぜんイメージ違うよなサン電子

0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e383-9DEo)2023/06/27(火) 08:42:12.99ID:u00G9h300

買っても買ってもやらない