国鉄民営化の旗振り役「人口減少による利用客減少は想定外だったんよ。ローカル線廃止は想定外のせいなんよ。」 [917376458]

?2BP(1000) · 2024/04/12(金) 10:56:29.92

井手正敬・元JR西会長「鉄道モデルは崩れた」　想定外だった人口減
https://www.asahi.com/articles/ASS4C4HD5S4CUPQJ002.html

**顔デカ🏺** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-91Mi) · 2024/04/12(金) 13:16:19.78

よくもそんな嘘を堂々と

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f13-d4KQ) · 2024/04/12(金) 13:17:08.07

>>138
というかバブルの時から絞ってたからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 13:17:28.58

>>154
そこを掘って何が得られるんだ？

2024/04/12(金) 13:17:44.72

まーた木っ端役人が嘘八百並び立ててるな
少子化何ぞ昭和の大阪万博の頃から問題視されていたわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-lyNC) · 2024/04/12(金) 13:18:47.83

>>158
その政策を推した連中の責任を問う
失政を誤魔化すという過ちを二度と繰り返さないようにな

**安倍晋三⚱️** (ﾜｯﾁｮｲ fb4f-bgyr) · 2024/04/12(金) 13:18:53.96

この分野だけじゃないが5000人/km乗らないとローカル線→不要
というようなガラパゴスで乱暴な論理自体間違ってる

もっとひどいガラパゴスは貨物切り捨て政策

2024/04/12(金) 13:19:14.39

マジで当時の政治情勢では自民党が「今年から人口V字回復！」と言えば共産党と社会党以外は「はい」と言うしかないしV字回復すること前提の見積もりしか立てさせて貰えない
ぶっちゃけ「毛沢東同志がスズメを全部殺せと言ったんだ。あの時誰が何を言えたっていうんだ」みたいな話だよ
まあ今もそうだけど、中央政府もそうだけど特に関西の維新自治体とかな

2024/04/12(金) 13:20:38.46

>>151
借金の付け替えと問題の先送りを「第三セクター」というおためごかしで糊塗していたんだよ
安倍政権で肥大化していた“誤魔化して本質を見ないようにする話術”は、当時も大々的にやっていたこと

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 13:21:11.14

>>160
あーなるほどそういう意図があって政治の話にしたがってるのね
ということは不採算路線がもういらないことは認めてるのか

2024/04/12(金) 13:21:23.73

>>163
聖帝は濃縮されたジャップランドの集大成だからね

**安倍晋三🏺🏺🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-5SY1) · 2024/04/12(金) 13:22:30.12

>>157
そう、国鉄の人間が多すぎて民営化からずっと絞ってた
だから氷河期云々の例としてJRを出すのはめちゃめちゃ不適切

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-lyNC) · 2024/04/12(金) 13:23:46.67

>>164
路線の状況に寄るよね
その地域をどうして行きたいか、他の政策も絡む
でも、労組潰しの為に国鉄解体した結果
ローカル線もブルートレインも無くなりません
と嘘ついた連中は責任問われてしかるべきでしょ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 13:27:20.56

>>163
老人だから知ってるよ
付け加えると、今の不採算路線を作らせたのも政治とカッペだ
昔は今ほど車の性能が高くなくかつ高価だったし、貧乏人が医療費や介護費たかって100まで生きる絶望の衰退国でもなかったからどの地方の有権者もとにかく鉄道を作ってください先生とお願いしたんだわ（我田引鉄）
そしてそのカッペも今は乗らなくなったと

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 13:30:37.46

>>167
俺は労働組合はどうでもいい
若い頃から嫌いだし
その場しのぎの嘘で当座を取り繕う悪習はやめるべきだと思うけどな

**顔デカ🏺♥山下** (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-YGuu) · 2024/04/12(金) 13:31:26.58

>>10
じゃあ金ないほざいてるクソ田舎の自治体の、なぜか立派な庁舎とか無くして再利用しようぜ

2024/04/12(金) 13:33:49.05

こういう奴らってほんと無責任だよな

2024/04/12(金) 13:36:22.90

>>169
ぶっちゃけ労組が先鋭化したのも
国鉄経営陣と労組が合意した内容を
国や大蔵省がいきなりちゃぶ台返ししまくったせいで
労組が経営陣信用しなくなったせいもあるからな

2024/04/12(金) 13:39:31.42

>>172
あと労組側の偉い人が偉い人じゃなくなってきたせい

2024/04/12(金) 13:42:25.86

中曽根のやった事は間違ってたんだな
国営化しようぜ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d7af-ind2) · 2024/04/12(金) 13:43:46.17

>>129
青函トンネルや本四架橋の建設費まで押し付けて赤字赤字ってなあ
それなら高速道路の建設費もトヨタや日産ホンダに払わせなきゃ不公平ってもんだろ
実際赤字のほとんどは長期債務で、鉄道事業は収支トントンだった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 13:54:41.81

>>174
鉄道支援税を国民が支持するならいいんじゃないか？
俺は反対だけど

2024/04/12(金) 13:56:21.85

基本的には民営化って政商と政治家が癒着して国有財産で一儲けするスキームだからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 14:12:58.97

>>177
これは違う
貧乏人から金持ちまで高卒から東大卒までめちゃくちゃやってもう収集つかないからポイッのパターンかなw

2024/04/12(金) 14:21:39.64

>>69
これ自民党が作ったって証拠あるの？
悪質なアイコラの可能性は？
念のため

**安倍晋三🏺🏺🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-5SY1) · 2024/04/12(金) 14:59:44.22

>>172
国会通せないと実現不可だからな…

2024/04/12(金) 15:05:01.91

国鉄が赤字に転落したのは
東京5方面作戦計画

**安倍晋三🏺🏺🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-5SY1) · 2024/04/12(金) 15:08:14.15

>>181
東京一極集中が進んだというあまり良くない理由で超長期的には回収できたのかもしれないが間違いなく当時の経営負担になってるからなあれ

**顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-r2/l) · 2024/04/12(金) 15:14:01.88

>>179
コラじゃないよ
国会でも取り上げられてた自民党の意見広告
https://youtu.be/9-1E_zfNT5M?t=1196

2024/04/12(金) 15:36:41.76

>>172
やっぱり労組が強くなったのも自民党のせいじゃん…

2024/04/12(金) 15:45:09.10

>>184
末期には
赤字膨らむとギャーギャー言うくせに
運賃値上げは許可しないし
労組側にいい顔したと思えば突然ちゃぶ台返し、と
無理難題押し付けすぎて
国鉄総裁やりたがる人間いなくなって
国鉄OB脅して無理矢理総裁にしたからな
で、またクビを繰り返す

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4c-3TYV) · 2024/04/12(金) 15:47:17.29

興味ある人は昔のこと色々調べてみ
頭れいわ新撰組か鉄オタじゃなかったら「民営化と分割は正しかった」と考えると思うよ

2024/04/12(金) 15:54:26.94

中華企業とか必要なくて草＾＾Martin Lau馬化騰こういうのとかさっさと臓器売って〇んどけ〇ミ＾＾まあ臓器提供された奴には同情するけどね＾＾

2024/04/12(金) 15:54:54.88

習近平←キ〇いわ～＾＾はよそのみに〇くてデカい体から内臓出して売りさばいて〇ねやカ〇＾＾つかこいついじめられっ子だろ＾＾面白すぎて草＾＾イ〇メて〇したいわ～＾＾

2024/04/12(金) 15:56:24.76

中〇猿き〇しょ＾＾はよ地球から〇えとけよ〇ミ＾＾まじで中〇猿が何か食べたりするだけで食べ物自体がが汚れたりするんだが＾＾中〇猿が歩くだけで場所自体も汚くなるしな＾＾つか中〇猿が性に興味持ってたらマジでき〇ょいんだけど＾＾もしかしてゴ〇なのに増えるための概念に興味持ってたりするのかな？ｗき〇しょ＾＾；はよ〇ね〇ミが＾＾

2024/04/12(金) 15:56:55.54

中華企業とか必要なくて草＾＾Martin Lau馬化騰こういうのとかさっさと臓器売って〇んどけ〇ミ＾＾まあ臓器提供された奴には同情するけどね＾＾

2024/04/12(金) 17:34:39.12

調べると80年代はじめにはもう少子化は問題になってるな

2024/04/12(金) 17:40:59.86

>>191
そこからバブル景気になっても少子化傾向は変わらなかったから社会に希望とか金がどうとか少子化と関係ないんだよね

警備員[Lv.5][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-jNwg) · 2024/04/12(金) 19:26:25.37

ずっと人口が増え続ける事前提の「年金と土地バブル」と同じ問題だなw

都合のいい事しか考えられないジャップ公務員病だな。

2024/04/12(金) 23:14:33.09

人口増やす政策しないのが悪い
普通は1億3000万人から5000万人に減らそうとすると思わないだろ

2024/04/13(土) 01:30:00.91

これ半分以上境界知能だろ
こんなのが舵取りしてるとか
やはりジャップ

2024/04/13(土) 02:11:09.05

国家運営を間違えた老人が最も利益を享受するというヘルジャパン

2024/04/13(土) 02:40:44.45

地方分割という最高に頭の悪い分割案
普通に考えて四国や北海道が不利なのは想像できるだろ

2024/04/13(土) 02:41:46.20

地方が消える前提で動いてなかったのか、ホンマもんのアホや

2024/04/13(土) 02:57:19.34

各エリアの労組や気風、あるいはそもそもの「我田引鉄」な敷設プランに対して
外様の中央からのドヤァな鳴り物統制(あるいは流刑ポジション)…でもまあロクな事にはなってなかったとは思うが
それにしたって6分社はなあ

2024/04/13(土) 03:11:56.16

>>151
この従業員の構成見たら政治的意図の結果にしかみえないけどな
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017_22.pdf
人口や賃金もほぼこんな感じでしょ

2024/04/13(土) 05:28:32.77

自分に都合のいいありえないストーリーで未来を語って当然その通りになんてならない
そしたら想定外で済ますジャップ芸

2024/04/13(土) 05:42:36.70

バス転換とか言っても過疎地の道路も道路財源で維持されてるのに鉄道はダメっておかしくね

2024/04/13(土) 05:44:08.55

自民党が我田引鉄してるから民営化するはめになって
国鉄民営化後道路や空港で同じことするから競合する鉄道が廃線になるってだけ
JR西日本で廃線議論してる中国地方の山間地域なんて元々ド田舎な場所ばかりで昔は人多かったのにって地域なんてほぼ無い
人口減なんて些末な理由よ

2024/04/13(土) 07:05:48.91

省力化
無人化
脱鉄道事業

2024/04/13(土) 08:25:39.04

>>200
すまん何が言いたいのかわからないからもう少し具体的に書いてくれ

2024/04/13(土) 08:27:16.91

>>202
なぜ両方維持しようとするんだ？