ベンチャーの人事部長(22)「日本は労働者の権利が強すぎて、チャレンジしたい人の足かせになってる」10万いいね [207516352]

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0001安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.8(前7)][新][苗] (ワッチョイW f714-oSAd)2024/04/13(土) 13:41:22.96ID:6sandEKU0?2BP(1000)

0731 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 09:39:47.80ID:SJbMS9GDd
>>523
営業だよ
歯医者に営業かけてオンライン診療を使って遠隔で歯のホワイトニングサロンを運営させてる
またはオンライン診療する歯医者は確保済みで、フランチャイズオーナー探して空き店舗にシステム導入させる

このどちらかか、両方

会社の取り分はシステムの導入費用と使用料だろうね

0732安倍晋三🏺 警備員[Lv.16][苗] (オイコラミネオ MM4f-8H/o)2024/04/14(日) 09:39:57.63ID:/Ar75ypPM
>>725
雇用慣行の類型化の話に因果関係を持ち出してくるのがよく分からない
そんな雇用慣行は存在しないという反論なら分かる

0733 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 09:41:15.50ID:SJbMS9GDd
>>730
じゃあなんでアメリカの平均年収は伸びてるんだよw
アメリカだけじゃなくイギリスもドイツもフィリピンもタイも伸びてるぞ
ジャップだけ横ばいじゃんw

その現実を目の前にしても「雇用が守られてる日本は交渉力が高いんだ!素晴らしいんだ!」って言えるの?なぜ?w

0734 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 09:44:14.25ID:SJbMS9GDd
>>732
因果関係は大事だろ

フランスでシングルマザーが多いのはシングルマザー手当が充実してるからじゃないんだよ

まずシングルマザーが多いという現実があって、それを社会問題化しないように政府が手当を充実させてるんだよ

「日本は失業保険が充実してないからー」じゃないのよ
政府政策が社会より先に変わることはない
社会が変わったあとで、それに対処するために政府政策が出てくるんだよ

だから日本も労働者どんどん解雇すりゃいいんだよ
労働者どんどん解雇すりゃ、それに合わせて制度が変わるのよ

0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW ff7e-5mfw)2024/04/14(日) 09:45:16.17ID:sa+uSrlD0
こいつは社長がスカウトした創業メンバーだから労働者側ではないw

0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ 97d2-WUN8)2024/04/14(日) 09:46:54.61ID:J5ffm62z0
リベラル「欧米は労働者の権利が守られてるのに日本ワー!」

欧米…企業が好き勝手に労働者を首に出来る。失業率が高い
日本…企業がなかなか首を切れないので苦肉の策でリストラ部屋などが生まれる。失業率が低い


アホなリベラルの「海外デワー」だと世界は楽園で日本は地獄らしいが、どちらも長所と短所があるだけ

0737 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 09:49:17.17ID:SJbMS9GDd
>>736
日本企業の給料が上がってないのは事実
その事実を目の前にして「一長一短だよね」とか言ってるのはバカだよ
日本のダメなところから目を背けたいだけ

0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW bf05-SNUX)2024/04/14(日) 09:50:26.53ID:E6EimTPc0
全員役員でいけばいいじゃん
なんで雇用したがるんだろう
知性低いんだから起業辞めたほうがいい

0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW bf05-SNUX)2024/04/14(日) 09:52:30.12ID:E6EimTPc0
雇用にしても解雇簡単なものいっぱいあるのに
何故か型に嵌って辞めさせにくいものを選ぶんだよな
知性ねえから人事に向いてない

人事や総務から外して警備員でもさせとけ

0740 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 09:58:47.88ID:SJbMS9GDd
>>739
その通りで
保険営業マンみたいに歩合給の業務委託契約にしてしまえばいい
それなら成果出せないやつは実質最低賃金以下にもできるし、それじゃ生活できないから自然にやめてく
業務委託にした上で最初の半年は固定給保証するとか
法律ちゃんと調べればいくらでもやりようある
というか社労士ついてるはずだから社労士に聞けばいい

>>739
期限の定めのない雇用を選んだら解雇規制適用されるし、
期限の定めのある雇用選ぶと期間の制限が厳しくて更新不可

企業側には選択肢がないんだよ

>>740
業務委託だと企業側は指揮命令してはいけなくなる

0743 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 10:11:29.46ID:SJbMS9GDd
>>742
そんなの簡単で
「指揮命令ではなくプロジェクトマネジメントをしているだけ」と言えばいい
プロジェクトに対してプロジェクトマネジメントをするのは当たり前
それが他社を含んだプロジェクトなら他社を含めてプロジェクトマネジメントするだろ当然

>>743
それが裁判所で通用すると思うか?w

0745 警備員[Lv.10][新][苗] (スッップ Sdbf-9rdM)2024/04/14(日) 10:14:01.05ID:SJbMS9GDd
>>744
しないなら世の中のほぼすべてのプロジェクトはアウトになるぞ

>>745
実際アウトだと思うよ

役務を提供する時間が指定されていない、役務を提供する場所が指定されていない、雇用されてる人との指揮命令関係が明確に分かれている、給料が時間単位で決められていない……

こういうのクリアしてないなら請負になる
そもそも現場で働いてる人(指揮命令してる人)が何が請負で何が雇用になるかとか分かってないやんw
その分かってない人が指揮命令関係を作っちゃってる例なんて大量にあるよ

0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗] (ブーイモ MMbf-SNUX)2024/04/14(日) 10:22:26.14ID:lKkofX22M
解雇規制だけ欲しいとか
まともに金を払う気はない、権限は与えない、奴隷のように使ってあとはさようなら
ばっかり

そうじゃないなら役員にしとけよ

0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ワッチョイW bf53-vwSI)2024/04/14(日) 10:24:07.09ID:FWR/XC7T0
>>621
フランチャイズで食っていきたいって事だけは強く伝わった

0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗] (ブーイモ MMbf-SNUX)2024/04/14(日) 10:27:24.47ID:lKkofX22M
チャレンジしたいって言って
他人激安、使い捨て雇うの?
むしろそういう零細が多すぎることが足枷じゃねえか

日本の開業件数は異常
こういうわけわからんベンチャーも小売飲食運送も
たいして景気いいわけでもないのに増えてる
人手不足とか言いながら給料は伸びない

日系の給料が上がりにくい原因が解雇規制にあるのは誰でも知ってるから
即解雇できるなら今の給料の2倍くらいにはすぐになる

自分が新たな価値を創造するような挑戦をして、軌道に乗ったところで人を雇って代わりにやってもらうんだろうが
経営者が自分で何もせずに最初から他人に成果出してもらおうとしてるからダメなんだよ

0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新][苗] (ワッチョイ 1f16-C2uO)2024/04/14(日) 16:13:14.41ID:/QT+5lQF0
>>750
派遣が広まっても一向に給料が増えてないの見てもこれ言ってるバカってもう死んだ方がいいよ

0753安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12][新][苗] (JPW 0H7b-m3G0)2024/04/14(日) 17:27:00.00ID:GAWcuBLlH
>>730
>>727の時点でガイジかキチガイだって分かるだろ
解雇規制を緩和してスキル上げたら何故か今もできてない交渉ができるようになるんだとさ

0754 警備員[Lv.12][新][苗] (スップ Sd3f-9rdM)2024/04/14(日) 18:52:41.15ID:78GI6gfyd
>>753
そりゃできるようになるだろ単に選択肢が広がるんだから

たとえば英語さえしゃべれれば外国企業に転職の応募だってできるだろ

そしたら賃金体系、賃金相場は日本の相場とは関係ない

交渉力を上げるってそういうことだろバカか甘えんな

0755安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.1][新][苗] (JPW 0H7b-m3G0)2024/04/14(日) 19:59:30.95ID:GAWcuBLlH
>>754
みんながみんな外資系のポストなんて就けない時点で甘えでも何でもなく単なる物理的キャパシティの問題だし甘えとかいう精神性も関係ないって理解できる?
そもそも英語が出来てグローバルな競争原理の中で勝たないといけないんだけどそんなの日本国内でも出来る人ほぼ皆無なの理解してる?
「上位1〜2%の人間以外は甘え」とかの冗談は良いからさっさと働いてこいよとしか思わんわ

そんなことすら自力で導き出せない論理的思考力の低い人間がリアルのビジネスで一切通用しないことぐらい、みんな見破ってるよ
あと英語と国語できても大半は年収低いのもデータに出てるけど知ってた?理数系の方が年収高いよ

まあこれらの事実を全部知ってたとしても、嫌儲でバカ相手に自己責任論を展開するしかない無能だし、こっちが何いっても厳しくぶった斬ってる風なこと書いて終わりっしょ?

外資系なんてお前みたいなゴミが相手される場所じゃないよ、精神論しか振りかざせない時点で小売・飲食・建設・介護・物流・ITみたいな業界でしか通用しないのもバレバレ
まぁあとあり得るとしたら営業マンか金融保険系のノルマ厳しい使い捨てポストかな?
その辺でしょ?あんた

英語力上げろしか言えない時点でクソみたいに無能なのもバレバレなのに何でイキるのかね?w

>>752
正社員がいるから、非正規が正社員の高給を維持するため奴隷になってるんじゃないか
第二次安倍政権が発足した時、解雇特区の設置を掲げたがそれすら“謎の力”で立ち消えになった
終身雇用じゃない企業が好業績を挙げたら、終身雇用を止めた方がいいっていう実例になるからだろ

0757安倍晋三🏺 警備員[Lv.10][新][苗] (オッペケ Sr8b-cORm)2024/04/14(日) 20:07:05.51ID:Q87mNYl3r
チャレンジしたい人とか1パーセントにも満たないよ

0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW d7ab-8qIB)2024/04/14(日) 20:30:54.39ID:wm7xrwoD0
アメリカじゃ即クビ切れるとか言うけどどうやって労働組合結成するの?全員クビならんか?

中身の無いボンボン大学生そのものだわ
親に全て与えられた結果だ
自尊心の怪物

0760安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 772c-AMto)2024/04/14(日) 21:48:57.90ID:lsIEABEv0
日系の給料が上がりにくい原因は解雇規制とか関係なく商習慣だものな
総合商社やそれに近い分野が高給なのは商習慣
即解雇できようとできまいと日系製造業じゃ給料は低いままだぞ

あと解雇あっさりできるのはアメリカあたりだけ

0761安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 772c-AMto)2024/04/14(日) 21:59:23.98ID:lsIEABEv0
>>746
これなんだよね
この実情をつっつかれたらアウトになる企業は多発する

業務委託のフリーランスを斡旋する企業で「稼働率何パーセント」でフルタイムみたいに時間管理して報酬計算したり「出社必須」とか言ってる時点で労働者性が生じる

コンサル会社やSESと同じモデルはアウト

解決策はあって弁護士事務所とか会計事務所のビジネスモデルに当てはめれば大丈夫

0762安倍晋三🏺 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 97c5-aBLW)2024/04/14(日) 22:06:02.90ID:RIkS2jpw0
雇われの身分でチャレンジする奴なんかいるか?
東芝位の大企業ならチャレンジする価値あるけど

請負が大変だからアメリカでは直接雇用なんだろうなあ
プロジェクトごとに解散で成り立つ社会

23日
アクアリウムはやってないのでは含んでもコンビニで売ってる会社に運営させるぞおおおおお」
ゴボちゃんて文字が小さく不平等だから廃止の流れは仕方ないね

0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ワッチョイ 97ce-2LhC)2024/04/14(日) 23:58:05.82ID:cbg/VYdE0
ファンティア休止したことも多数

0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 9f02-Rg4H)2024/04/15(月) 00:00:16.27ID:2BP+Otxy0
バグはシステムをそのまま解散な訳が違うようなレベルの有象無象アイドルって終わったな

0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW 9fa2-apPX)2024/04/15(月) 00:23:43.27ID:47E+SKEn0
何回か更新すれば勢い凄い
らしいから、イオンモール1711円で売ってないのに
勤務後24時間TVだって配信で稼いできたんやからそこ取ったら上行けるやろいう話やで

0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW 577a-7nwD)2024/04/15(月) 00:41:44.49ID:xA7kxWTF0
普通体重ゾーンにはいるんだよな

0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW b705-6+WU)2024/04/15(月) 01:17:48.23ID:8QwWPmS80
興味ないよな

0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイ 7f3a-bsIP)2024/04/15(月) 01:19:30.06ID:f5vpeu7A0
中小や起業間もない企業には遣り甲斐搾取を認めろと?

0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイ 57f8-i+62)2024/04/15(月) 01:24:01.40ID:z5P6uqX30
使ってばかりいないで

0772 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.17(前24)][苗] (ワッチョイ 9fb0-FtXC)2024/04/15(月) 08:39:37.55ID:LZ0X91w/0
給料がほとんど上がらないのに労働者の権利が強すぎる訳ないじゃん。
今の日本で簡単に解雇できるようになったら
安い給料でこき使って解雇する会社が増えちゃうからダメ

0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW 77e1-SNUX)2024/04/15(月) 08:41:46.20ID:eWQXTEio0
情報通信やテレビ局を筆頭に大手でも正社員の処分進んでいるのに
なんであがるって幻想抱いているんだろう

短期なら賃金高いって分野がない問題もな

0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイ 37d2-C2uO)2024/04/15(月) 09:19:15.93ID:jG29ezoY0
>>756
関係ないだろ。非正規に高給出してればお前の理屈なら正規じゃなくてもくるんじゃねーの?
それとも労働者の待遇を全部下げろってか?ゴミクズだな

0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイW b75b-FsBC)2024/04/15(月) 18:16:46.99ID:5SpfOFN00
簡単にクビにしたいって本音を言えよ

0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイW 1790-YydA)2024/04/15(月) 22:34:17.01ID:EXn2gjCO0
22で部長とか絶対まともな会社じゃねーよ

0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗] (ワッチョイW 7785-WeJ8)2024/04/15(月) 22:36:13.18ID:D28B2kDs0
失笑もんやな

0778🐰 警備員[Lv.15(前2)][苗] (ワッチョイW 978c-wtbf)2024/04/16(火) 08:07:36.12ID:7q7fo85i0
>>776
普通に察し、社長兼人事でもないのにこの発言はイタ過ぎ

0779安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW 9f4b-F5Fq)2024/04/16(火) 08:19:26.50ID:rOYcgaBx0
守られてるのは公務員や大手の工場勤めみたいな安定志向の連中だけ
バリバリ稼いでる有能はすぐに転職や起業するから会社に守ってもらおうなんて考えてない

0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新][苗] (アウアウウー Sa1b-SZPE)2024/04/16(火) 08:23:16.51ID:UkZzC95Aa
3年内離職率の高さからすると労働者が辞めやすい制度にはなっているので企業側の解雇規制は全然緩めていいよ
労使関係なんてマッチングでしかないんだから片方が嫌ならとっとと解消した方がいい

0781🐰 警備員[Lv.4(前15)][苗] (ワッチョイW 978c-wtbf)2024/04/16(火) 10:02:27.00ID:7q7fo85i0
脳内経営者でもただの雇われって恥ずかしくならないのかしら?

外資系で社員が経営者目線を求められる理由の1つは、下から目線で経営陣を査定しないといけないから。
上からの査定と下からの査定を書面に記し、総合判定する訳です(30年前でこれ)
最近の欧米は怠惰なので劣化しているかも知れませんが…

会社を家族目線で見る(強要は逆効果)、これの方が東洋人には合っているのに、これは崩壊しまくり。もうねダメ猫

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