朝日新聞「【悲報】立憲の代表選、全然盛り上がらない」 [991882504]
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違いがないこと確認し合う会？立憲代表選の討論会、論戦低調の理由は
立憲民主党の代表選の討論会（日本記者クラブ主催）は、憲法論議や経済政策などで4氏の主張に明確な違いはなく、枝野幸男前代表の路線から変わる改革の方向性はわかりにくかった。
対立や分裂を避けたいという党内事情から、活発な論戦になっていないようだ。
一方、来夏の参院選に向けて、枝野氏と共産党の合意のあり方をめぐっては、修正の動きが出ている。
「私どもは4年前に希望の党で当選した。いろんな経緯をたどって立憲代表選に立候補することの可能性について聞きたい」
この日の討論会で、小川淳也元総務政務官は、民進党が分裂した2017年衆院選でともに希望から当選した泉健太政調会長に尋ねた。
泉氏は「互いに信頼し合うことが大事。新しく入ってきた人に優しい政党でなくては」と応じた。
立候補した4人は、希望を経て合流した2人のほか、4年前に立憲で当選した西村智奈美元厚生労働副大臣、無所属で当選してから立憲に入った逢坂誠二元政調会長とそれぞれ異なる。
しかし、討論会では、政策や党運営などの違いを競い合うよりも、違いがないことを確認し合うようなやりとりが相次いだ。
逢坂氏は「原発ゼロ」について、同じ立ち位置の西村氏に質問。
西村氏が「原発ゼロ社会を早期に実現したい。政府が方針を徹底すべきだ」と答えると、逢坂氏も「意を強くしました。頑張りましょう」。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCQ6HDFPCQUTFK00G.html 野党まず全員入れ替え志位さんとか遊んでるとしか思えない 立憲なんか全員嫌儲の中のレベル高いやつと入れ替えるくらいしないと良くならん 前党首が
> 「党内の選挙で政策を競い合う意味がわからない。いま（総裁選で）議論されていることは、ほとんど意味がない」
こんな考えだから政策論争なんかあるわけないじゃん 普通こんなもんじゃないの？
自民党が馬鹿みたいに連日騒ぎすぎただけで 共産との枠組み、4氏が見直し言及 「間違いではない」 立憲代表選
https://news.yahoo.co.jp/articles/942c59227810a12e928e07472445a2b2d4ad2497
討論会で4氏は、共産との共闘について「間違いではない」としつつ、「見直すべき点」を語った。
逢坂氏は、「政権選択選挙という現実感があったか。国民はそうは思ってなかった」と指摘。共産との政権枠組みに合意した判断は「国民感覚から相当ずれていた」と振り返った。同氏は、枝野氏の路線継承を求めるグループから推されるが、共産とは「次の選挙に向け、もう一度話し合う」として見直す考えを示した。
小川氏は「閣外協力」について「何を意味するのかが（国民に）伝わらなかった」として選挙戦で不利となったとの考えを示した。泉氏も「『野党政権』『政権交代』と発信されたが、本当に国民が求めていたメッセージなのか」と言及。国民民主党など他の野党とも歩調を合わせる重要性を訴えた。
西村氏は、共産との合意で候補者一本化の調整が進んだとして「大きな成果があった」と評価。ただ、合意が「上から急に決まったような形では、党員の理解を得るのは困難」とも述べ、前執行部の党運営に苦言を呈した。 自民はすげえ盛り上がったよな
立憲は信者ですら興味なさそう(^_^;) さんざん、国民を馬鹿にしてきた党だからな
愚民だ何だと公言する連中の代表選なんて無視されて当然 盛り上がらないし注目されなければ新代表も埋没するな そもそも代表選に出てる議員たちのネームバリューがね お前らも河野太郎叩きで自民党総裁選盛り上げてたよね >>10
まあ４人とも共産に引いてもらってやっと当選できる程度のザコだから
「共闘は間違ってた」なんて口が裂けても言えないやろなｗ 盛り上がらないなら盛り上げろよメディアで
そういう仕事でしょ そりゃ枝野の党なんだから枝野が嫌な奴らは新党作ればって話やろ あんなに盛り上げろって騒いだのにいざスレが立っても嫌儲ですらマジで興味無いから全然伸びない
アフィカスの立てる分かりやすい対立スレでは大喜びでレスするのにケンモメン一体どうして… こういうのは推しがいないと興味がわかない
誰がやっても同じならわんこそばとかで勝負すれば だから枝野さんから変えてもダメだと言ってたのに
立憲支持者では無く共産党やれいわ支持者の一部の大きな声で
枝野さん降ろしやってしまった
枝野さんの党なのだから党首変えたら民進党に逆戻りだよ 盛り上がる要素無いもの
来年の参院選でまた負けてまた代表交代するか、それまでに分裂するかの未来しかないし 立憲は自民党の工作政党
まだ気がついて無いのか？
とくに枝野と野田な 盛り上がらないのはしょうがないにしても
盛り上がらなさの片棒担いでるマスコミがドヤ顔で指摘するのもおかしなわけで
阪神ばっかり取り上げる関西マスコミの「オリックスは人気がないから扱う量を少なくせざるを得ない」という態度に似てるわ
交流戦のオリックス−阪神戦（オリックスのホームゲーム）で
オリックスが勝ってもヒーローインタビューを流さないぐらだからな 立憲「我々がモテないのはどう考えても愚民どもが悪い」 普段から露出増やしておかないと代表選になって盛り上げようとしても
誰それ？で終わっちゃって関心得られないでしょ 多くの有権者にとっては「テレビに出る回数＝実力」だからね
しょうがない
聞く耳を持ってないのに「よく知らない」「何を主張してるのか伝わってこない」という
したり顔の街頭インタビューを正論であるかのように流すのは悪質ですらある >>32
露出ってどうやって増やすの？
政策を出しても無視され
法案に賛成しても無視され
切り取られた反対したり追及してるシーンを見て「野党は反対ばかりしてる」とレッテル貼って賢くなった気分になってる有権者が多い状況を
どうやったら変えられるのさ そもそも何で代表選挙を今やってるんだ
参院選の直前にやるべきだったろ >>25
枝野だから纏まってたのにアホやね
百歩譲って富久山にすべきだった 今回の代表選の争点なんてどう考えても共闘の是非だろうに
そこで意見を戦わせないから盛り上がらないし見てる側も白けてんだよな >>39
共闘やめる選択肢はない
自公を利するだけ もう分裂する時ぐらいしか話題にならないだろ
終わりだよこの党 真面目にこのメンツなら枝野の方がマシそう
無能枝野の下位互換みたいな奴しかいない >>40
そりゃ目先の利益はあるけど
無党派離れたら立憲自体消滅しちゃう
ただでさえ無党派が維新に行ってるのにもうジリ貧 >>19
どんだけ癒着が当たり前になってるんだよ
これ問題だろ しかし、討論会では、政策や党運営などの違いを競い合うよりも、違いがないことを確認し合うようなやりとりが相次いだ。
逢坂氏は「原発ゼロ」について、同じ立ち位置の西村氏に質問。
西村氏が「原発ゼロ社会を早期に実現したい。政府が方針を徹底すべきだ」と答えると、逢坂氏も「意を強くしました。頑張りましょう」。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCQ6HDFPCQUTFK00G.html
与党の代表質問みたい 俺の民放だと代表選が取り上げられてたが民主系弱い地域だとそんなことはないか 自民党総裁選：メディア「誰が総理に相応しいか激論！」
立憲民主党総裁選:メディア「そう・・・」 そりゃこんなオンボロ屋台の主人を誰がやるとかほとんどの人間は興味ないだろｗ 小川と泉のそこの浅さと軽薄さが笑える
あとの二人はフェミサヨと老害 >>25
枝野降ろしは社説で枝野辞めろと主張してた
朝日新聞社の意向をそのまま受け止めて辞任した枝野と立憲執行部が
アホなだけでしょ
自民党や公明党を倒す前に朝日新聞社を倒さないと
ダメだと理解しないといつまで経っても野党は野党のままだよ
現にこういう記事作って立憲民主党の代表選は盛り上がりませんね〜と
やるのが朝日新聞社なんだからね バチバチの議論してほしかったんだけど、全然ぶつかりあわなかったな
逢坂と泉健太の一騎打ちかなあという感じだった
他の二人は出てこなくても良かった
西村は有能なんだろうけど頑固というか視野狭窄というか
大塚はなんだこりゃという感じ。何がしたいのかさっぱりわからんかった
政策にたいした違いがないから議論のしようがないんだよね
それぞれ何か理想めいた事はいうんだけど
具体的な政策としてこれをやるみたいな話は避け気味なので
違いがはっきりしなかったかな
態度が違うだけという感じ 当たり前だろ、ろくに仕事しない泡沫政党に注目なんてする奴いねえよ 山本太郎に代表になってもらえばいいんじゃないかな？ でもま、泉が対中貿易の偏りについて指摘したのは面白かった
中国はいろんなコンテンツを自分たちで規制するのに、海外には自分たちのコンテンツを売ろうとする
それはフェアじゃないだろうと 革新政党なんだから媚びずに理解できないお前らが悪い位枝野に言ってほしかった 政党政治なんだから基本政策が一致してるのはむしろいいことだろ。バラバラの自民がおかしいわけで
選挙に勝つための方法論くらいはいろんな意見があって欲しかったが 有名どころが全然でなかったけど、立憲の議員ってのは責任は負いたくねえのかな？
福山とか蓮舫とか安住とか、それ以外でもいいけど、前面に出てきて戦おうという意志はないのかな？
もう議員レベルで野党体質なんだなあと思っちゃったわ 自民党が総裁選で嘘でも疑似政権交代イメージをアピールしたのとは対照的だな 枝野さんとも違いが無いわけで
枝野さんを降ろす必要あったのだろうか 争点を明確化してがんがんやらんも
立民の盛り上げ下手は致命的すぎる
ただでさえふみこの辞職やら小室夫妻の乞食っぷりに庶民の関心奪われてるんだから >>56
西村に関しては似た印象を持ったが立憲の女性支持者のあの気持ち悪い西村上げはなんなんだろうな？別の世界にいる生き物に見えるな >>58
やまたろ本人がでるかともかくやまたろばりに尖ってる奴がおらんと中々盛り上がらんな
これ岸田だらけの総裁選みたいなもんだ
地味すぎる >>66
視聴率はくそだが内容は濃いからな今年の日本シリーズ
去年の完全消化試合と天と地の差 低支持率で無党派にも相手にされないのに興味を持てとかキチガイかよ >>19
「朝日は立民にもっと忖度しろ！」ってこと？
こわ そもそも立憲民主党という党自体
なんでも反対、批判をするだけで政策がないわけだから
政策論争なんて起こりようがないんだよな
もう終わりだよこの政党 野党支持者ですら興味ないのが草
全員枝野路線踏襲だから当然だわな 結構真剣に立憲は共産党に吸収されたら？
んで、連合は国民民主につけばいい
多分それが最適解だし他に道はないぞ 立憲は共産党にかなり浸透されちゃてるよ。
地方組織なんかそりゃもう
もう後戻りできないだろうな 自民党はプロレスが上手い
極右アイドル高市もだが野田なんて内政でも外交でも違いを出そうと必死だった 立憲下げスレはいつも沢山のネトウヨ？が書き込んでいたけど今日は少ないな
休日はお休みか？
仕事でやっていたんだろうか？ 立憲とかもう終わった政党だしな
社民党と同じレベル
これからは維新と国民民主の時代 立憲アンチがネトウヨだけだと思ってて草
そら議席も減らすわな >>25
立憲｢ﾎｶﾉﾔﾄｳｶﾞｰ!!｣
お前らはいつまで与党ごっこしてんだよ
そんなんだから反自民票の受け皿って立場失ったっていい加減分かれよ ただでさえ面白くないTVで超ツマンナイ見せ物見せられて国民の立憲へのヘイトが高まってる
国民は
主人公安倍高市 vs スパイ小石河＋パヨク岸田＋反社野田
のようなガチバトルがみたいんだよ！
最悪プロレスでもええ、論戦しろ！ どんなに人気なくなっても政治家の世代入れ替えって時間かかるんだな
当選はしてるんだから人気ないってのもおかしいけど 盛り上がるも盛り上がらないも
マスコミ側のさじ加減じゃん >>89
視聴率(興味)なけれは扱わないでしょ
工作機関か何かと思ってる？ 俺推しの馬渕が入ってないからな…
そらもうふて寝だわ TVは立憲党首選よりこないだの自民総裁選の再放送流した方が視聴率取れると思う 小川と逢坂の二択
間違ってはいけないのは政策や政治思想に拘らないこと
戦略を第一に考え、連携する他党にも戦略の重要性の理解を求め、
他党の支持者が納得しない政策が混じってることが分かっていても
統一候補に投票してもらう説得をするように連携していくこと
そういったことが理解できている人間に期待するしかない。小川淳也が一番わかってる
左右がどうのこうのは殆ど関係ないし、左右に拘ってる人間こそ自滅の元で危険 >>89
対立が無くてつまらん物は取り上げんわ
野田を見習えよ メディアが全く取り上げてないじゃん
自民党のときみたいに毎日ゴールデンタイムで候補者の討論会垂れ流すべきだろ
公平性ゼロ 誰も興味ないから取り上げないだけだろ
数字があればどんなくだらないネタでも取り上げるのがマスコミ >>96
支持率10未満を同じように扱うのも不公平では 自民党の総裁戦は次期総理を決める大事な選挙だけど
立憲は一野党の選挙だから報道量が違うのはあたりまえや 扱わなきゃ扱わないで安住みたいにネチネチやるんだろ
あーいうのザ立憲って感じ
人の気持ちが理解できない 普通にニュース番組の上の方に来てると思うんだがなぁ
そら与党である自民の総裁選に比べると注目度は低いだろうが >>99
しかもこの先尻すぼみになるのが間違いない政党だしなあ…
共産にすり寄ることも出来ないし、国民や維新に近づいたら差異もでなくなる
結局は現状の中途半端な立ち位置にいるしか無いが、それも枝野がいたから存在価値もあった
枝野いなければ社民党と同じ運命になるだけ
まだ枝野も立候補して改めて党首を問うのがマシだったな
枝野下ろして立憲は終わった 明確な路線変更する候補者がいるならともかく
誰がなっても今の路線と変わらず行く感じやろ
どう盛り上げろと言うんだｗ 党内ガバナンスの徹底と
適正手続きの透明化
本多議員の復権を掲げるな
モリカケ言うなら党内からだろ 立憲はもう邪魔！
はやく解党しろ！いる意味ないだろうが 推薦人20人の呪い
と言うか
党から割り当てられた推薦人で
政策が一致する派閥ではないから
勝手なことが言えないんだろうな そもそも自民党みたいにバラバラの政策言い出したら政党としてのポリシーがないということじゃねーか、って言われてたろーが なんで盛り上がらないか取り上げられないか
支持者もよく考えてみれば？
マスコミゴーと思考停止しないでさ >>110
そうか？
候補者の一人でも革新的方針を打ち出せば
それなりの扱いになったと思うぞ
これじゃ変われない宣伝になるしなあw 結局、立憲の支持者では無い人が枝野さん批判をして
枝野さん降ろしをやっただけで
降ろしたら興味無くなったという事だろ 多様性が全然ないのがヤバいわ
野党の地力のなさをせつに感じる 要は立憲共産党は
「しがらみで変われない日本」
そのものなんだよ
そりゃ、維新やれいわに期待が集まるわ >>116
そうか？
興味を持って報道したら
オレみたいな感想になると思うぞ
報道しないのが情けだろ
と言うより
甘やかしがすぎる あれ？
リッカルがネトウヨネトウヨ言ってこない
お前らどうしちゃったんだよ 政治の報道量を面白いか面白くないかで決めるとか衆愚政治そのものじゃん 民主党でオーナーの鳩山が降りて落ちぶれたやつの繰り返し 凝り固まった組織だよなぁ
知性主義の末路って感じ
反知性主義を悪だと思い込んでるからこうなるんだよ >>120
興味のあるなしや重要性は編集権の範疇なんじゃね、知らんけど 選挙で負けて自信がなくなったのか
立憲の議員も支持者も元気なくて
お通夜みてえな代表選だよなぁ 女候補が「多様性ガー」と言ってるけど、どいつもこいつも同じような主張・思想の立憲共産党に多様性なんてあるのか？ｗ まあ４人とも似通った主張でまとまってんなら報道することもないからなｗ
それはつまり誰に決まっても同じってことなわけでさ >>125
そりゃ枝野さんの路線で問題ないのに
立憲支持者では無い人の枝野降ろしの声で
代表選挙やってしまったからこうなる 今の路線を変えようとすると分裂しちゃうからだろう
それがこの党の限界なんだよ >>19
今genderとSDGs盛り上げてるから ちょと待ってて 多様性を公約に掲げてた割には
多様性がなくて盛り上がらない代表選と >>25
な？こうして他のせいにして自分たちには問題のないってスタンスだろ？
散々勝てるとのたうち回って他党をボロカス批判してたクズから成長してない >>128
俺も変わってほしくなかったわー
ちなみに皮肉です 北海道の山本太郎おしゃべり会で松木けんこうが立憲にはスターがいないってぶっちゃけてたな
本音を言えば山本太郎に来てもらって代表になってほしいとも
松木は小沢系だしおべっかもあるだろうけど内部的にもこりゃ駄目だって空気あるんだろうな TVで立憲の総裁選について街角インタビューや解説者もコメントしてるやん ネガティブな意見ばっかりで完全にネガティブキャンペーンになってウケる🤣 >>139
選挙前でも無理
自民は「この議員がトップになったら何をやるか」で興味を引いた
他とのしがらみで意見をぶつけ合えなかった立憲はそこで負けてる >>132
女性いれとけば多様性って古いよね
どうせならＬＧＢＴに黒人もいれて欲しいわ
それなら代表戦に興味持つ つうか、何で個々の主張が無いんだろう
何をしたくて政治家になってるのが良く解らない >>35
河野みたいにSNS発信をとりあえず政策と関係ないことでも頑張ってフォロワー増やすとかすればいいのに
河野は人格や政策はともかくそういう泥臭い努力を普段から怠らないところは間違いなくあったぞ、総裁選負けたけど
小川Twitter79000フォロワー
逢坂Twitter70000フォロワー
泉Twitter 14000フォロワー
西村Twitter8800フォロワー
に対して、閣僚経験者とはいえ河野は240万フォロワーだからな、仮に業者使ってても知名度の違いは明らかだわ >>75
選挙報道が少ないのは公選法とかいう悪法が悪いだろ
アレのせいでNHK以外は政策に関する報道が事実上できない状態だし 国民に立民が求められてないと確認する代表選だったな 嫌儲でさえ書き込み順ソートで上位に表示されないのが珍しくない
テレビ視聴中に不意に見せられたそこいらの人の気持ち考えてみてよ
注視してる俺ですら終わりの確認の認識を強くしただけなのに 4人も立候補しておいて意見の違いがないなんて
多様性も糞もない代表選だな 西村がいいと思う
逢坂は絶対ダメ
小川、泉は希望出身だからダメ
違いは立憲嫌いの世論に媚びてるか否か
維新や国民民主に迎合するやつが代表になったら立憲は本当に終わる 尚、立憲の代表選誰を支持しますか？という世論調査で
誰も知らないが80％な模様・・・ >>150
終わらない路線＝社民党ニッチしかない
そこまで縮むのをメンバーが是認するかだね
俺に任せてくれたら立憲共産党の単結晶作って
民主党という不純物は民民に譲るけど まあ当たり前だが嫌儲での感想と全く一緒だなｗ
言うことがあまりに皆同じで何のための質疑応答か理解できなかったｗ >>150
変えても終わる
変えなくても終わる
どないせえと こないだの惨敗で構成員も信者も心がボッキリ折れちゃったんだろ
後は社民ルートだろうからネタとしても大して面白くもないしな >>156
あれこそ情勢調査で勝てるだの優勢だの煽ったマスコミの責任だろうにな レベルの低いキチガイが居ないと盛り上がらないって国民のレベルが低いんだよ
レイプ魔ｖｓ死刑囚でもやれば？日本人のレベルに合わせてw >>144
小川は機械が駄目でSNSやセッティングはスタッフに丸投げなんだよな
TBSの選挙特番の平井対小川のビデオ見た ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
