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「政府が借金をして、そのお金をみんなに財政出動すれば、みんなにとってこれは赤字ではなく黒字」という詭弁😏 [605031433]

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2021/11/27(土) 15:55:53.35ID:lbejPReM0●?2BP(9890)

消費税や「桜を見る会」、ビーガン(絶対菜食主義)についての質問の後、別の男性が「国の借金」について尋ねた。
「テレビを見て消費税増税は仕方のないことだと思っていたが、うそだったと知った」とお金の仕組みについて解説を求めるとともに、
最近、周りで2人が自殺したことを打ち明け、「間違えた政府がつくった貧困なんかで、生きることをあきらめないで」と訴えた。

山本氏は毎年2万人超が自殺、50万人超が自殺未遂する状況に触れ、「この地獄のような世の中をつくったのは政治」と向ける一方、
「テレビにとっては企業が神様。メディアから知り得ないことの筆頭は、お金の在り方」と切り出した。

GDPを増やすには個人消費を喚起することが最重要だとして、消費税廃止で26兆円の財政出動と同じ効果が出ると主張。
財源について「本当にお金がないのか。1000兆円の借金があり、国民1人あたり900兆円を背負っているって本当か」と問題提起した。

「誰かが銀行からお金を借りる際に、貸し出しというかたちで『銀行預金』が生まれる」と、信用貨幣論の原理を紹介。「借金をしないなら、お金が生まれてこない」と断じた。

「次のうち、お金をつくるのはどこでしょう。(1)財務省、(2)日本銀行、(3)民間銀行」とクイズを出す。「いずれも正解です」と、
お金すなわち貨幣の8割強を占める(3)民間銀行による信用創造の仕組みを解説した。「銀行にお金を返すとその分、預金が消える。政府の借金を返したらどうなる。
世界中からお金が消える」と、プライマリーバランス(基礎的財政収支)黒字化のばからしさを告発した。

「銀行は、人々から集めた預金を元手に貸し出しを行っているのではない。貸し出しによって、預金という貨幣が創造される」とのイングランド銀行の説明を引用。
さらなる証拠として、10月23日の衆議院内閣委員会での自民党・安藤裕(あんどう・ひろし)議員と日銀企画局審議役・藤田研二氏とのやり取りを紹介した。

民間銀行から誰かが借金した分だけ預金総額が増え、返済すると預金が消滅するとの認識に日銀側が同意した後、安藤氏は国債発行にも同じことがいえることを確認。
「国債が償還を迎えて発行残高が減少する場合、マネーの減少につながります」との答弁を引き出している。

山本氏は「政府が借金をして、そのお金をみんなに財政出動すれば、みんなにとってこれは赤字ではなく黒字」と述べ、
日銀資金循環統計をグラフ化した「日本の政府と民間の収支バランス(1980−2016年度)」を提示。
「国債を買うお金はみんなの預金から借りてるんじゃない。銀行は日銀にある日銀当座預金を使って国債を購入している」と強調した。

消費税廃止による税収減をすべて新規国債で賄ってもインフレ率はピークの3年目でも1.67%にしかならない一方、20年以上続くデフレで皆が貧乏にされていることを挙げ、
「負の遺産とはこのこと。何、寝言を言っている」と政府の財政政策を批判。
「もっとお金を出さなあかん。お金を出さなかったばっかりに、この国に生きる57.7%が生活の苦しい状況に追いやられて。あまりにあり得ない。構造上の問題」と指摘し、
メディアを通じて財務省に洗脳された国民に覚醒を求めた。

https://www.data-max.co.jp/files/article/20191125_003.jpg
https://www.data-max.co.jp/article/32729
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2021/11/27(土) 15:56:10.25ID:/p6NGcLwM
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2021/11/27(土) 15:57:23.63ID:40VRVWju0
国の借金は国民の資産
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa0-N1Mj)
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2021/11/27(土) 15:57:48.75ID:sJRTYupK0
みんなにってのがまず嘘やし
上級の懐にって状態だから金は回らなくなって不景気なのに
上級だけ利益増えてるって結果も出たじゃん
金をため込んでる使わないのは中流以下じゃなく上級のみ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7df-ok2I)
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2021/11/27(土) 15:59:58.63ID:gjVAw1Vg0
>>27
みんなに配ったら資産じゃなくなるんだよなぁ

俺だけに配って貰わないと
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-gCGF)
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2021/11/27(土) 16:00:17.43ID:40VRVWju0
別に金溜め込もうがいいんだけど
所得税の累進という資本主義ならごく当たり前のこというと
批判する馬鹿底辺(自称中流)がいるのが1番の問題
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-dtN+)
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2021/11/27(土) 16:01:10.48ID:FyAoMbPUr
中抜きの原資
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2021/11/27(土) 16:01:30.04ID:40VRVWju0
>>30
配分はともかく
政府が借金するてのは民間や国民の誰かしらに金がいく
つまり資産になってると言うのは事実なわけよ
借金ではなく
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-wxKQ)
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2021/11/27(土) 16:01:57.12ID:c4P/3tcNa
>>27
(上級)国民
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2021/11/27(土) 16:03:50.01ID:40VRVWju0
>>34
いいんじゃないの?やり方はともかく
まあ現状国債残高気にしてるなら
50兆円も補正組めないと思うし
嘘だらけなんだよな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-eAZS)
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2021/11/27(土) 16:04:15.86ID:/1XNvfFQa
令和2年度決算検査報告 | 会計検査院 | 2021年11月5日
国の債務について

4 本院の所見
 新型コロナウイルス感染症の感染拡大による影響等もあり、国の財政状況は一層厳しい状
況となっている。
 政府においては、今後も借換債を含め多額の国債発行が続き、国債発行残高の増加に伴っ
て債務償還費が増加すると見込まれることや、利払費が今後の金利の変動の影響をより大き
く受けることを踏まえて国債費による一般会計の財政負担の抑制を図るための取組を行って
いくことが望まれる。
 本院としては、国債が国の財政に大きな影響を与えていることを踏まえ、国の債務の状況
について引き続き注視していくこととする。
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2021/11/27(土) 16:05:41.35ID:DmE6XLMt0
お、最近になってその辺が周知されだしたから統一教会自民党ネットサポーター動員して詭弁だということにしようって流れになってきたか
そう言うことするとれいわ山本太郎が注目されだしちゃうから逆効果だろうに
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfb-kbVW)
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2021/11/27(土) 16:06:08.28ID:p3zuXYVnM
詭弁でもなんでもなくそういうシステムだからさ
誰かの赤字は誰かの黒字
当たり前の話
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf96-DInY)
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2021/11/27(土) 16:06:55.40ID:DmE6XLMt0
>>39
頭悪そう
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-gCGF)
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2021/11/27(土) 16:07:01.27ID:40VRVWju0
>>39
日銀に借りてる金を返すのに増税ておかしいんだけどね
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-F5Rj)
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2021/11/27(土) 16:07:48.21ID:TbQbq4d20
錬金術じゃん
その理屈だとジンバブエとかアルゼンチンもお金に困らない国になれるだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf96-DInY)
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2021/11/27(土) 16:08:44.06ID:DmE6XLMt0
大体弱小泡沫政党でしかないれいわ突っついてもれいわの宣伝になるか池沼維新みたいに手痛い反撃貰って自分がダメージ受けるだけなのに何をそこまで恐れてるんだ?w
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-gCGF)
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2021/11/27(土) 16:10:34.70ID:40VRVWju0
>>46
実際新規国債がタブーなら
予算60兆円しか使えないわけだけど
事実は違うだろ?
実際はハイパーインフレにならなけりゃいくらでも政府は財政は出せる
実際アメリカはかなり出してインフレ率6%とかある
日本なんて1%もないからな
どんだけドM国だよと
まあ節約で耐えれるんだろうな
低賃金でも文句言わないし
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2021/11/27(土) 16:11:21.42ID:xM9p1b480
会計上の事実では?
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2021/11/27(土) 16:11:50.27ID:40VRVWju0
日本がハイパーインフレで騒いでるなんて
アメリカからしたら馬鹿かこいつら?て笑わられるぞ
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2021/11/27(土) 16:12:27.37ID:lbejPReM0
「サブプライムローンを発明してみんなに提供すれば、みんなにとってこれは赤字ではなく黒字」なんだろ笑
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfba-3Ri0)
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2021/11/27(土) 16:14:15.30ID:Hs6Jgp6k0
この話のアホなところは、政府の借金の担保は国民への徴税権である事を完全無視してるところだよw
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2021/11/27(土) 16:15:25.13ID:r4LaKmvA0
>>46
供給力がなければハイパーインフレだけど
デフレを放置すれば日本みたいに供給力自体が毀損するんだよ
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2021/11/27(土) 16:16:33.88ID:40VRVWju0
ジンバブエとかアルヘンとかは
インフレ率何十%とかだろ?
そこらへんまで日本の供給力でインフレ率上げるのて逆に大変
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2021/11/27(土) 16:17:01.01ID:lK7t/ADc0
これは会計的な事実であって、理論とか哲学といったものではない。議論の余地がない国民所得計算の基本なのだ。たとえば、去年の財政赤字が1兆ドルだったなら、みんなの金融資産貯蓄を合わせたものがちょうど1兆ドル増えたということを意味になる(経済学をかじったことが事がある人なら、純金融貯蓄とは現金と国債とFEDにある銀行の預金の合計だということを覚えているだろう)。これは経済学入門であり、銀行論金融論のイロハのイにあたる。疑問の余地もない会計の恒等式だ。ところがそれが政治の最上層部でもずっとねじ曲がったまま理解されているのだ。彼らはただただ間違っている。

CBO(議会予算局)の誰かに尋ねてみればいい。私は実際尋ねたことがある。彼らは答えるだろう「収支は必ず一致させなくてはならない」。そうしたら次は、財政赤字と私たちの貯蓄の増加が一致しているかを確認してみよう。もし一致していなければ、彼らは深夜まで残業してどこで会計ミスをしたのかを探すはめになる。
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-gCGF)
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2021/11/27(土) 16:17:30.36ID:40VRVWju0
>>60
そっちの心配した方がいいんだよな
節約は大事だけど
しすぎて何もなくなるとな
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2021/11/27(土) 16:20:20.52ID:40VRVWju0
>>61
誰に返して誰に金利払ってるか知ってるくせに
まあ返すこと自体最初からする気ないけど
今年の補正予算も
だから組めるわけ
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2021/11/27(土) 16:21:40.18ID:Ad7nQfYs0
>>49
借金した時点ではその人に資産(現金)と負債(借入金)が同額が計上される
その借金したのは何かの消費をするためだから現金は消費されて借入金だけが残る
消費された現金は誰かの収益になる
ってのを単純化して赤字、黒字って言ってるんでしょ

ただし内需が大きく無いとせっかくの新規マネーも外国へ流れてくばかりになりそうだけど、日本ってまだそれなりに内需が大きかったはず
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2021/11/27(土) 16:21:49.43ID:40VRVWju0
デフレだって
せめてアメリカくらい賃金と物価上がらないと
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