漢委奴国王の金印、意外と小さい！お前らの想像の5倍は小さい [297142216]

?2BP(1000) · 2021/11/28(日) 10:56:53.80

https://youtu.be/AsEA_y_KwC8

2021/11/28(日) 10:57:07.24

2cmしかないのかよ

2021/11/28(日) 10:57:16.45

10cmくらいだと思ってた

2021/11/28(日) 10:57:51.55

何で志賀島の畑に埋まってたん？

2021/11/28(日) 10:58:05.84

生で見たけどチロルチョコより小さいぞ

2021/11/28(日) 10:58:23.89

男に意外と小さいなんて言ったら立ち直れなくなるよw

?2BP(1000) · 2021/11/28(日) 10:58:23.97

むしろなんででかいとおもってたの？
ばかなん？

2021/11/28(日) 10:58:34.31

こんなの地面から出てきたらゴミかと思って捨てるよな

2021/11/28(日) 10:58:55.47

でも5キロあるからな

?PLT(15001) · 2021/11/28(日) 10:59:09.87

なんか発見したやつが片膝着いてた挿絵あったよな

2021/11/28(日) 10:59:17.83

邪馬台国ってどこにあったの？

2021/11/28(日) 10:59:59.33

学研のプレゼントであったから知ってる

?2BP(1000) · 2021/11/28(日) 11:00:23.76

ド辺境の部族長にくれてやるハンコなんてこんなもんだろ
ピカピカしてるだけ有難いと思え

2021/11/28(日) 11:00:37.70

レプリカ4000円

2021/11/28(日) 11:01:34.94

歴史マンガの本で石ノ森章太郎が金印と写ってたわ

2021/11/28(日) 11:02:33.95

>>9
縮退物質製かな？

2021/11/28(日) 11:02:44.39

>>11
東大→九州
京大→近畿

大学によって違う

2021/11/28(日) 11:02:49.01

こんなもん畑からきれいに出てくるはずない
いつの時代も詐欺師はいる

2021/11/28(日) 11:03:10.75

ただのハンコだろ

2021/11/28(日) 11:04:00.54

想像の1倍だったわ
ハンコだしこんなもんだろ

2021/11/28(日) 11:04:01.42

これ送られたのキングダムの時代の300年後

2021/11/28(日) 11:05:26.87

まあ金だしね
そんなに大きいわけがない

2021/11/28(日) 11:06:20.83

福岡で見たわー

2021/11/28(日) 11:06:22.59

100グラムだろ
デブが食うハンバーグより軽い

2021/11/28(日) 11:06:41.51

結局本物なの？

2021/11/28(日) 11:06:47.98

お前らのちんこも想像より小さいんだろ？

2021/11/28(日) 11:07:26.56

土人にそんなものくれるって大盤振る舞いすぎだろ

2021/11/28(日) 11:07:31.12

10ｃｍ四方はあると思っていたわｗ

2021/11/28(日) 11:07:49.06

>>17
自分の大学の考古学教授は近畿で決まりでまともな考古学者は九州説なんて唱えないって言ってたけどどうなんだろうか

2021/11/28(日) 11:08:15.09

想像した通りのサイズなんだが

2021/11/28(日) 11:10:49.56

漫画日本の歴史全巻セットにレプリカがついてきた

2021/11/28(日) 11:11:15.05

動画かよふざけんな

2021/11/28(日) 11:12:40.73

デカかったら持ち上げられないし

2021/11/28(日) 11:17:27.05

小さいというより短い

2021/11/28(日) 11:18:55.57

>>4
埋まってた場所が後々畑になったんだろ

2021/11/28(日) 11:21:32.54

出土地も発見の状態も分からんのが贋作くさいんだよな…

2021/11/28(日) 11:21:48.06

ゴタゴタがあって土に埋めて隠されてわからなくなった後に農民が偶然見つけたとかなんかな

2021/11/28(日) 11:23:49.16

>>36
まぁニセモノだよな

2021/11/28(日) 11:24:34.47

>>4
俺の想像
神社か古墳で盗掘して換金しようとしたが売れ込まれた金持ち教養人があまりにヤバい品なのに気づき表に出すことに決めた
盗掘したとは言えないから畑に埋まっていたことにした

2021/11/28(日) 11:25:24.76

>>25
後漢の頃の金の含有量と一致してるとか

2021/11/28(日) 11:25:46.05

>>29
その教授の言い方はおかしい

・魏志倭人伝に書かれてる邪馬台国は３世紀の国。
・近畿では３世紀の大規模な都市の遺跡が発掘されている。

この2つは真実だが、それで邪馬台国＝近畿とはならない。
魏志倭人伝には邪馬台国が日本列島で最も大きな国とは書かれていない。
九州でも近畿より小規模ながら遺跡は発掘されていて、そちらが邪馬台国の可能性も十分にある。

2021/11/28(日) 11:26:25.01

金の塊は見た目で想像するよりずっと重いぞ
蒲鉾板サイズの金塊が牛乳パック一本と同じ重さ

2021/11/28(日) 11:26:54.84

偽物説は否定されてたな

2021/11/28(日) 11:27:24.99

資料削り取って成分分析してないの？

2021/11/28(日) 11:28:42.45

去年の冬に見に行こうかと思ったら博物館が休業してた

2021/11/28(日) 11:30:45.77

>>41
近畿に邪馬台国が有って、九州にも勢力があったなら、瀬戸内にもその証拠がある筈だよな

2021/11/28(日) 11:30:49.93

>>44
そんな高度なことを日本の考古学者ができるわけないじゃん

2021/11/28(日) 11:35:38.38

無双ゲージ溜まるやつか

2021/11/28(日) 11:36:10.42

九州説は学会が予算引き出すためのプロレスだろ、微笑ましくみんな見てる

2021/11/28(日) 11:40:43.89

どっかの神社から流出したという説があったような

2021/11/28(日) 11:41:13.38

この金印どっから出てきたの？
出てきたところが邪馬台国だろ

2021/11/28(日) 11:43:37.72

>>51
俺のアナル

2021/11/28(日) 11:51:13.82

>>39
あるかもなあ
副葬品とか宝物殿から出るならまだしも畑から出るのは違和感ある
金印って当時からすれば外交上これ以上ない名誉だしその辺に野原に捨てるはありえん
価値知らなくとも金だしな

2021/11/28(日) 11:51:56.89

動画だるい。画像で出せよ

2021/11/28(日) 11:52:10.00

社印サイズやろ

2021/11/28(日) 11:53:17.17

>>43
否定も肯定もされてないでしょ

2021/11/28(日) 11:55:57.38

贋作ってことはないのこれ

2021/11/28(日) 11:57:10.25

親魏倭王の金印も見つかれば大ニュースなんだがな
日本のことだから大昔に既に溶かしてる可能性もあるけど
そういう至宝はどこかで大事にとってはあるんじゃねえかな

漢委奴国王金印は場所的に宗像大社が絡んでると思う

2021/11/28(日) 12:01:14.36

邪馬台国が確定することはないだろ
中国も二里頭がほぼ夏だけど確定できないし

2021/11/28(日) 12:02:07.19

これって封泥用なんじゃないの
だからデカすぎても困るだろ

2021/11/28(日) 12:04:58.51

10cm角くらいあると思い込んでたけど
教科書の拡大写真のせいかな

2021/11/28(日) 12:06:34.61

レプリカ持ってる俺には想定内のお話

2021/11/28(日) 12:08:00.49

>>57
贋作というかニセモノの可能性かなり高いよ
勝手にジャップが中国の皇帝に貰ったものとか言ってるだけだからな

この手の偽物は昔の貴族に買わせる為にゴロゴロある

2021/11/28(日) 12:16:38.24

世に出て来たのが明治維新後ってのがアレだよね…

2021/11/28(日) 12:21:48.37

見つけた百姓が奉行に届けて最終的に藩に渡ってるのが凄い。
字が読めない百姓でも金の価値ぐらいわかるだろうから自分のものにするだろ、普通は。

2021/11/28(日) 12:21:54.07

ヨーロッパでは5世紀にくらいにはキリストを磔にした釘の偽物が広く出回ってたし、日本でも奈良時代には偽物の仏舎利が出回ってるからな
中国秦の伝国璽も行方不明になったのを1世紀くらいに漢王朝がコピーを作って本物と主張したと言われてる
古代、中世でも偽物は作られてるからな
三角縁神獣鏡も現存してる奴は全てレプリカなのでは？って説があるし

2021/11/28(日) 12:23:32.38

なんで志賀島にあったのか

2021/11/28(日) 12:25:58.06

>>65
捌こうとしてもそこらの百姓じゃ難しいだろ
それよりお上に届けて報酬をもらった方が確実

2021/11/28(日) 12:28:36.45

NHKってなんでユーチューブやってんの？
自前のコンテンツでやれよ…

2021/11/28(日) 12:29:32.33

梶原景煕著金印考文「白金五十両を与え」
筑前国続風土記「白銀五枚を与え」
黒田新続家譜「銀子若干を与え」
（すべて黒田家家譜）

記録によってまちまちだけど
報酬として１０～５００万円ぐらいはもらったみたい

2021/11/28(日) 12:31:49.08

>>29
そのとおり

2021/11/28(日) 12:32:19.19

もし贋造だとしたら、なぜ江戸時代の贋造職人が後漢の金印のサイズや様式を知ってたのか説明する必要があるよな。同じような作りでサイズも同じ金印がいくつも出土してるんだから
https://i.imgur.com/DHBjVTR.jpg

2021/11/28(日) 12:33:18.51

>>64
中国の大学教授も、この明らかな偽物を国宝にしてる日本ってバカにしてるくらいだからな
この贋作は日本が作ったわけじゃなくて、貴族相手に贋作売りつけるのを生業にしてる奴等が昔から世界中にいて
中国で作った偽物の金印が日本に入ってきただけって話

それなのに百姓が畑から掘り起こして、藩に届けてるという笑えるくらいの作り話を信じてる日本人
約2000年間、どこに保管されていたかもわからず、湿度の高く保存状態が劣悪環境の日本に長年埋まってたにしては状態良すぎる

その言い訳が地中には厳重な箱に入って埋まっていたとか言ってるから笑えるよ

2021/11/28(日) 12:33:40.66

金玉に空目した

2021/11/28(日) 12:34:03.16

>>72
お前本当に浅いわ・・・
なんで日本人が作ったモンだと思ってんの？

2021/11/28(日) 12:35:28.72

>>29
近畿説はそうやってすぐ話打ち切ろうとする辺りやましいとこが有るんだろうな

2021/11/28(日) 12:36:30.24

せめて嘘つくなら天皇家の古墳に代々保管されてたとかにしてほしかったわ

百姓がー、畑で発見してー、藩に届けましたー、ってね・・・もうね・・・

2021/11/28(日) 12:37:10.46

>>73
純度の高い金が腐食すると思ってた？
深い人は言うことが違うねｗ

>湿度の高く保存状態が劣悪環境の日本に長年埋まってたにしては状態良すぎる

2021/11/28(日) 12:37:13.56

金は何千年経っても劣化しないから価値が高いんだぞ（笑）

2021/11/28(日) 12:39:20.13

月曜日にニッポン歴史鑑定でやってただろ

2021/11/28(日) 12:39:20.98

金がどんな性質かすら知らずにエラそうに語ってるやつがいてワロタ

2021/11/28(日) 12:41:40.11

ぶっちゃけ偽造するなら
倭人伝にも「親魏倭王」と書いてるこっちを偽造するだろ
後漢書にも印になんと書いてるか載ってない
「漢委奴国王」なんてわざわざオリジナルでつくって
偽造したというのだろうか

2021/11/28(日) 12:42:49.70

>>78
お前本当に頭悪いんだな、知恵遅れ入ってる？
数百年単位で地中に埋まってても一切劣化しないと思ってるのなら相当のアホだよ
そもそも腐食の話とかしてないのに、マジで頭悪いんだなお前

**FX戦士** ◆FXman/wp.0NO (ﾜｯﾁｮｲW 970d-f7fV) · 2021/11/28(日) 12:43:26.51

>>42
土肥金山でインゴット持った時思ったわ
持ち上げられなかった

2021/11/28(日) 12:43:30.49

ハンコだしこんなもんだろ

2021/11/28(日) 12:44:11.04

>>9
金すげえ！

2021/11/28(日) 12:44:39.95

チロルチョコのサイズの元ネタってまじで？

2021/11/28(日) 12:44:42.58

漢委奴国王
かんのわのなのこくおうと読むんじゃなくて
かんのいとこくおうと読む説
伊都国は奴国の西隣にあった国だとか

2021/11/28(日) 12:45:30.51

勝手にくれて受け取ったからお前は俺より下って言い張ってるやつだっけ

2021/11/28(日) 12:46:35.75

>>41
おかしくないだろ。お前がまともでない学者の説を信じているだけだよ。

2021/11/28(日) 12:47:22.08

>>58
中華的には曹叡の金印より劉秀の金印のほうが価値高いと思うんだけど
日本の国内事情的に逆転するのが面白い

2021/11/28(日) 12:49:12.39

>>90
まあ邪馬台国って「狗奴国に負けそう、助けて」って
大陸に泣きついた国でしかないからなあ
むしろ後に大和朝廷ができるなら
滅ぼされたがわにあっても不思議じゃないというか

2021/11/28(日) 12:49:59.61

もし1000年以上、地中に埋まってたら
どれだけ純度の高い金でも日本の環境なら含まれてる金以外の金属と化学反応して劣化する、これみたいにな
https://i.imgur.com/o2tEPnK.jpg

2000年前の光武帝に送られた金印が日本にきて
所在不明で地中に埋まってたくせに変形も劣化もせずに発掘されたとか信じてるなら病院いけよｗ

2021/11/28(日) 12:52:28.78

河野が押印廃止したから、金印も処分しろ

2021/11/28(日) 12:53:02.40

子どもの頃の学研の付録に付いてたよ

2021/11/28(日) 12:53:48.15

親がくれる　通報

2021/11/28(日) 12:54:37.08

>>1
かんのわのなのこくおうと読みますとか言っちゃってるよ馬鹿だなNHK

2021/11/28(日) 12:55:49.82

>>93
これ金じゃなくて金銅なんだけど。銅に金箔（あるいは金メッキ）をかぶせただけ。下から緑青が見えてるでしょ

2021/11/28(日) 12:57:04.90

>>82
そのものズバリを偽造しちゃうと、
万が一本物が出てきた時に言い逃れが出来なくなる
黒田藩領の怡土郡に比定できる　委奴＝伊都（いと）と訓じるつもりだったとか色々

まぁ資料を集めて一から偽造したとするには当時の文献上の制約とかも大きいので
真印のほうが可能性が高いとは思うけど

2021/11/28(日) 12:57:13.96

学研の学習に実物大模型付いてたから

2021/11/28(日) 12:58:06.90

>>11
群馬