【悲報】社会学者が社会保障と再分配の必要性を講演－＞聴衆の理系の大学院生「そもそもセーフティネットが必要か？努力不足では」と反論 [483447288]
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本田由紀?@hahaguma 0:24 - 2016年6月3日
今日は、様々な専門分野の大学院生に講演をする機会があり、終わった後の質疑応答で、
「なぜそもそもセーフティネットなどが必要なのでしょうね？努力しないで貧困なら仕方ないですよね？」
というような質問が複数、真顔で出されて、この人たちの生きている世界の狭さを思い知った。
知ってはいたが。
講演では、貧困の増加、人々の間の分断の深まり、社会保障と再分配の必要性などを話した。
その後にこういう質問が出たということは、セーフティネットの必要性を十分伝えられていなかった
という点では敗北であり、話した通りの分断がまさに目前にあるという点では正鵠を得ていたわけだ。
理系の大学院生などは、うっかりすると社会問題に関する講義など受ける経験がないケースはありうる。
それは２つの点で問題だ。１つは、彼らが社会のエリートになり自分の狭い経験でルールを作っていく弊害。
他方は、彼ら自身がポスドク問題などで苦境に遭遇した場合、自分を責めるしかないという点で。
つずく
https://itest.5ch.net/hitomi/test/read.cgi/poverty/1465007768/
つずきはそーすで 貧困層の起こす犯罪等によって失われる経済的損失は社会保障費を上回るからだろ
人道ではなく単純に損得の問題 >>11
いうほどか？
犯罪者は市中引き回しの末晒し首にすればいいじゃん 必要性聞いて理解できないて大学院生いっても思考力まで備わってるわけじゃないて事だな >>13
そんなことないぞ
学歴と自殺率の研究は進んでて日本では学歴が低くなるほど、自殺率やうつ病率が高い定期
（小卒中卒の自殺率は大学院以上の学歴の約4倍）
これは小学生レベルの貧困論の知識だよ いや、世界を知ってる可能性も
セブ島のスラム街とかリアルでみると
日本の底辺は単に努力不足だと理解できるようになる 社会の荒波に揉まれたことのないガキの意見なんて聞く必要ない。いくら学力が超高かろうが ほんとネトウヨ化してるよな
日本はますます没落していくわ 博士課程までは大学院生として社会的地位が高いが卒業して無職になった途端にただのニートという最底辺の地位に転がり落ちる
落ちるまで自分だけはそうならないと思い込んでいる ちょっとした想像力もないんじゃ理系の研究しても落ちこぼれるだろ ＞他方は、彼ら自身がポスドク問題などで苦境に遭遇した場合、自分を責めるしかないという点で。
すげえ皮肉ってるな 構造的不平等がわからないってのは
主義主張以前に知性の欠如なんだがなあ こういう問題を斜に構えて耳目を集めたい年頃なんだろう 性別で分けるべき
マンコ向けの社会保障はマンコが支出するべき
未来ある理系院生がシングル膣の補助金やら有閑マダム（笑）の年金やらを支出する必要なんかねーわ カネコネ家柄血脈でアメリカのアイビーリーグ卒業したようなアメリカ人が同じようなことを言ってるぞ
代表がトランプ いい大人で知的生産者予備軍なんだからなんだから
「そもそも～」なんて質問しないでこれまでの議論踏まえた質問しろよ
その前提の基礎知識がないならもっと無知を自覚してその旨の質問しろよ セーフティネット不要論者で誰か有名なやついたっけか
誰かしらいそうなもんだけど OECDの学力調査で出てたけど
裕福な家庭で勉強しない子と、貧乏な家庭で勉強する子の学力を比較すると裕福な家庭で勉強しない子の方が学力が上なんだよな
美術館やら本やら、文化資本に金を費やせるからなんだと
これは努力ではどうにもならない問題なんだわ
学歴が高いほど高収入になるっていうのはみんな理解してるけど、高収入だから学力が高くなるっていうのはみんな見落としてるんだわ
理系の院生なんて自分がいかに恵まれた立場かすら理解できていないんだろうよ 格差拡大による治安悪化等が直接的に上級の危機になりかねた福祉国家黎明期と現代は状況がだいぶ違うからね 社会保障が必要なリアルな現場を見たことないならそんなもんやろ そいつが天才科学者なら新自由主義に傾倒するのはわからんでもない
陰ｷｬチー牛が再配分とかいらねーよっていってるのはもう自傷行為だろ 正論じゃん
そもそも社会学者様だって貧困者一人とて救おうとは思ってないし思ったとこで救えない まさしくそれを学びたくて
講演を受けにきてんだろ？
質問に答えなくてどうすんだ たしかになんでも知ってるなら講演なんて聞かなくてええわな >>40
日本の総合大学で一番体育会系（運動会系）比率が高いのは東大理系定期 >>42
死ぬのは低学歴と無能だけで全然自傷行為じゃない
稼げるエリートは小さな政府の方が得なんだから何も間違っていない 国民の税金で大学生やれてるのに
全額自費なら通えないだろ >>48
理系は割と脳筋多いぞ
軟弱な文系と違って徹夜して対応とか割とあるからな 学ぶ機会がなかったのでは？ではなく、
そういう環境に全く触れてこない奴らがそのまま理系に進み、院にも進めるってことだろ
こいつらには苦しんでもらわないとな
ありがとう自民党w >>55
残念ながら理系はジョブ型雇用が多く、手に職がつくから雇用の流動性が上がってもあんまり苦しまないんだよな
苦しむのはなんのスキルもない文系ですよ その理系大学院生の考え方も「古典的自由主義」っていうれっきとした自由主義思想
20世紀に入って社会主義が台頭するまでは自由主義と言ったらこういう考え方のことを指した >>51
体育会系だから根性論とは限らんじゃん
科学に基づいてスポーツしてるなら脳筋とは言わんし >>1
微妙にソースが古くないか
今も5年前と状況は変わってないんだろうか 能力の差があるのに
努力不足と考える頭の悪い馬鹿は
サンデルの本読めよ >>60
アダム・スミスも普通に再配分しろって言ってるぞ たいがいは生きてるうちにひどい目にあって考えが変わるだろうよ 「努力できない人（何かの理由で）」ではなく「努力しない人」に対して言ってるんだから正論じゃん
このアホ学者は何を言ってるんだ >>65
研究室でひどい目にあってこれだから変わらないよw >>62
変わってないやろなあ
むしろ酷くなってるかもな😁
コロナで苦しんでる観光や飲食に再分配するのはおかしいって意見も結構あったしな😃 根性論=体育会系と考えてる奴多いのな
緻密に計算されたスポーツ科学は根性とは
真逆のもんなのに まず努力不足かという問いについては簡単に論破できる
いわゆる親ガチャというのがあるので本人の努力よりも運が大きい
また運によって左右されるのだからセーフティーネットは当然必要
セーフティーネットが不要ってのは突き詰めれば暴力が支配する世界ってことだから >>66
なぜセーフティネットが必要かの流れで言ってるんだからそういう解釈は不可能だろアホはお前 >>61
寝ないででも人より実験した方が勝つって世界やで 工学部連中からしたらほんとに理解できん世界やろうな
無敵の人がジョーカーしたら困るから自衛のために仕方ないって言えば納得するだろ なぜこのような嘘松を？と思ったがジャップならありえそうなんだよな
理系とか基本発達障害しかいないし >>74
いかに効率よく筋力やスキルを発達させるか
って世界でしょw
根性だけでやればやっただけいいのだって言う
脳筋とは別物だから ( ﾟДﾟ)「結局さ、理系のこういうやつってさ、東大ルシファーみたいな自分の恵まれた環境を知らないやつなんだろうね」 >>66
「努力できない人（何かの理由で）」と「努力しない人」のあいだの違いを明確にはできない
アホはお前 ( ﾟДﾟ)「結局さ、理系のこういうやつってさ、東大ルシファーみたいな自分の恵まれた環境を知らないやつなんだろうね」 こういう馬鹿がいると政府は助かるよな
どれだけ税金上げて生活苦しくなろうが本人が自分の努力不足だと思ってセイフティネット利用しないんだから セーフティネットをパンクさせるような高学歴の努力不足では？ この学者もアホだな
弱者をそのまま自己責任で放置したらどう言う事になるのか、そこを具体的に説明しないと
「それやったら、発展途上国みたいに駅前に乞食が並んで、夜は強盗が徘徊して外を出歩けない社会になるけど、お前それでいいか？」こう言い返せばすぐ黙るよ ( ﾟДﾟ)「理系の員に進む」
(´・ω・)「お金があればだれでも進めるわ」 >>75
同じ量の努力したら全く同じ人間にならないし
遺伝子や環境に左右されるから当然だろ
成功者は自分の努力によって成功したと思い込んでるようだが、努力は当たり前で遺伝子や環境や運などもあるんだから
セーフティネットは当たり前だ >>75
サンデル教授が間違ってるってことはつまりお前は実力主義を肯定するんだな？
でお前の学歴は？w
実力主義を肯定するならより賢い人に従えよ
はいアフォを完全論破 >>84
無駄に生かしてるから治安が悪くならんだろ ( ﾟДﾟ)「才能が有って努力してる人と、才能が有って努力してない人」
(´・ω・)「これは間違いだね。おいらは才能が有って、努力してた時と努力してない時があるからね」 安倍晋三は努力によって総理大臣になった訳ではない
馬鹿でも神輿なりうる血統があったんだ >>89
サンデル否定したらサンデルより賢い奴じゃないと
矛盾しちゃうてのはオモロイな >>82
バカ？
税金上げる口実がセーフティネットなんだろ まあこういうアフォはネットかYouTuberかなんかに影響受けたサルだから対話形式で話せばすぐに論破できるよ
セーフティーネット無くしたらどうなるかくらい想像もできない出来損ないなんだろうな 貧乏人を見下すのと学生の世界が狭いと見下すのって全く同じスキームに見えるんだけど
左翼が理解されない所以だな ついこないだの晴天を衝けでもみたぞ
個人的には治安維持の観点からみりゃ必須なのは自明だと思うがな >>90
生かしてるんじゃなくて、生きるんだよ
社会が助けてくれないなら、自力救済するしかないだろ
腕ぷしに自身があれば強盗になるし、何もなければ乞食になる このおばはんこそ世界を知らないのでは？
インドのアウトカーストで生まれてきたようなやつならともかく
日本における底辺は努力不足だし
努力不足を助けちゃダメだろ この国は豊か幻想刷り込まれちまってるからな
当分は続くだろうなこういうの 別に質問するのはいいだろ
何でそれを晒し上げるんだ？
真摯に答えろよ 生活保護になるような奴は努力不足って言ってる人って
自分が生活保護受けないと生きていけないようになったらどうすんの？
自決するの？ >>90
お前みたいなサルは人権についてどう考えてるのかなぁ
話にならないアフォ >>99
それは法律違反なので刑務所で楽しく暮らしてください >>103
自分がそうなるかもしれないなんて想像もできないやつだから
そうならないように努力するって答えるんじゃないかな >>106
令和2年版の犯罪白書によると、令和元年中に警察が認知した窃盗事件53万2565件に対して、検挙された件数は18万897件でした。この件数から割り出した検挙率は34.0％です。 理系大学院生「セーフティネットって必要っすかねえ(笑)努力不足っすよね(笑)」
↓
理系博士課程「俺は間違っていた。セイフティネットは必要」 この手の議論の認識が中学生レベルに留まってるソースみたいな人には試しに令和2年の東大国語1番読んでみとお勧めしたい >>104
社会権なんて解釈次第でどうとでもなるでしょ
邪魔なら改憲すればいいだけ
もはや改憲勢力は衆参共に２／3超える勢いであることをお忘れなく >>106
刑務所作るのも運営するのもただじゃないんだぞ
それとも軽犯罪でも死刑にする社会でも作るの？ >>97
まあね
こいつら学者は所詮はバラモン左翼なんだよ
自分のイデオロギーを押し通したいだけで弱者のことなんかなにも考えてない
本当に考えてたら大学の非正規教職員を正規にするって
でもそれをやると自分の懐が痛むからやらない
そういう似非学者をバラモン左翼と言います 学生、学び人が真剣にこんな事を言い出すという事がすなわち現代学問学閥の完全な失敗なんだよ >>115
おこるわけねーじゃんw
お前ジャップを過大評価しすぎw >>103
理系の大学院いってるやつがナマポになるわけないだろ… >>103
その想像力がないやつが多すぎるのです。
分断の結果だと思う。 >>110
理系の博士は研究職やるかヒキニートやるかのどっちかだからな。
そして、人生をかけた大バクチに負けたお前らｗ 親が金出してくれてるから院生やれてる自覚ねーんだろうなこういうの >>116
ならば刑務所費用とセイフティネットの
費用と効果の比較を示すべきだろう
何故、それを答えてやらない 最賃以下のグエン輸入しまくったら案の定グエン犯罪増えまくってるし
底辺は底辺なりに安定して生きていけないと生きるために何でもするようになったらいつかは自分も割り食うんだよ あーこのタイプツイッターでよく見るわ
想像力がない >>107
刑務所にはキャパシティがあるので、それをオーバーしたら検挙はされなくなるよ
物理的に収納できないから、そうせざるを得ない
え？刑務所を増設して100万人でも1000万人でも収容できるようにしろって？
それただの生活保護だろ
そんな無駄を許容できるほど社会が豊かなのなら、そもそも金を配ればもっと安く収まるんだよ 自称理系様でも結局肉屋を支持する豚だからこの国はオワコンなんだよね >>116
まあ、状況を鑑みてそういう立法が必要だという判断であればそうするんじゃない？ >>92
歴史的にはセーフティネットの整備によって社会復帰の効率が上がることがわかっている。つまり社会全体にとってはセーフティネットを確実化させた方がメリットがある。
こういう数字を出せばむしろ理系の方が積極的に賛成するんだがな >>103
理系も博士課程・ポスドクに行けば余程のバカでない限りセイフティネットの重要性に気がつく 社会学者って学問なのか？
文系の宗教もどきの遊びだろ >>99
そいつらを捕まえるコストと、そいつらを救済するコスト、どちらが得かという話なのか？ >>110
まあ、社会に学問が必ずしも必要かと言ったらそんなことないからな、文理関係なく。 中間層が薄くなって経済がダメになって自分に返ってくるって考えはないんだな
富裕層だけ豊かに生き残るってのも日本限定なら無理だろう >>1
これ結局ド低脳の馬鹿には幾ら金を掛けて高等な教育を受けさせても教養は身につかないという証拠だな
日本の大学院生なんてのは特に能力が低いのに身の程に合わない能力主義や自己責任論を主張するのも救いようが無い 想像力で片付けるな
論を構成して説明しろ
文句があるなら受講者に資格条件を設けろ >>125
俺は今のままでいいと思ってるんだから
制度に不満があって変えたいお前が出しなよ
楽しようとするなよ >>133
博士課程、ポスドクなんか行く奴が余程のバカ定期 >>120
内乱はしないが惰性になるのは地方で既に起こってること >>114
でた虎の威を借ろうとするど底辺w
お前みたいなゴミがなに言ってもLGBT法案や外国人投票権が可決されるのが現実だよ
夢見てないで自分のゴミっぷりを直視しろよアフォw 本来ならこんな学生はこの時点で落第なんだよ
暗記大会のペーパーテストのインプットに対する正確なアウトプットがいくら出来ようともそんなのマイコンチップと変わらん >>129
>刑務所にはキャパシティがあるので、それをオーバーしたら検挙はされなくなるよ
「もう収容所に入りきらないから殺して間引こう！」って具合に大虐殺を始めた
ナチスを知らない可哀想な理系発見ｗ どういう文脈での発言か判らないしこんなの嘘松に近いよな
穿った見方でいえば自分の研究の必要性を訴えて理系学生からしたら無駄で迷惑でしかない
馬鹿な社会学者の講義を理系学生にも受けさせようとしてるだけだろ 勉強だけをしてきたら
こういう欠陥人間になるんだろうな まずは自助、次に自助、どうしようもなくなったら最後に自助 想像力の欠如
ある日テメーの親が大病したときに
自分の金だけでなんとかなると思っているのか たとえ貧しい生活でも社会のルールを守った方が得するからみんな大人しく従ってるんだよ
セーフティーネットを廃止したらどうなるかぐらいわからないのかな
ほんと想像力が貧困だね >>136
理系の学問なくしたら社会の維持も発展も見込めないけど
まぁ社会学（笑）なんてなくしても誰も困らないけどな
むしろ宗教もどきの言葉遊びしてる連中が働くようになって生産性上がるだろう 学生を世界が狭いと一蹴していいなら貧乏人も努力が足りないで一蹴して何の不都合があるのか真面目に理解できない >>86
むしろ学問とか学者って不必要ですぐにお金や生活に役立たない事を研究してるんじゃないのか >>137
そりゃおたくでしょ
俺はそういうのはやめてみんな平等にしないといけないって言ってるの
すべては運なんだから
おたくが権威主義なんだったらサンデル教授に従えよ
サンデル教授より雑魚だろお前？ 社会福祉とかいらんやろ
社会的弱者とか貧困層とか救済する必要なし
格差も埋める必要ない自己責任だから
こういう考えって結構増えてるでしょ
社会へ不満とか貧困について意見すると自己責任って叩かれるのネットでよく見る >>140
親ガチャ当たりの奴が努力しなければ埋まるけど実際は親ガチャ当たりの方がより良い環境で自己研鑽積んでるから差は広がるばかりだよ >>138
弱者救済を行わなかった結果、徹底して競争社会になり経済力をつけて平均賃金でも最低賃金でも日本を追い越した国があってな・・・ >>147
完全にお前の願望で笑うわ
自民党が絶対安定多数を握ってる状況理解できないのかな？ >>110
テニュアやアカポスが取れないのは努力不足（真顔） >>165
理系の学問は役に立つけど社会学が世の中の役にたったことある？ >>158
そんなこと言ってるからこの国から中間層が消えて貧困層が増大して少子化からの衰退局面に入ったんじゃねえの >>149
というか日本では自由主義個人主義民主主義の基本になる人権の教育が欠けてるので理系はこうなりやすい
実際そういう奴多かったし 理系の院生になるような奴って
母親は専業主婦みたいな家庭も多いからね
公立小学校→中高一貫私立で
多感な時期は小金持ち以上の家庭の奴としかつるまないから
貧困の存在自体に気がついてない奴も多い
住んでる地区からして富裕層が多い場合はさらに「日本は豊か」という認知の歪みが発生しやすい 今は修士、博士だと就職に困らない世になってんのか？ まあ実際には理系の方が政治家に向いている気もする
田中角栄は数字に強くて官僚がデータを出してくる前に自分で計算して政策決めたってエピソードあるし 大学院出ても
AmazonやTwitterやGoogleや Appleは
日本から生まれないわけだよ 幼稚な質問して想像力の欠如
想像力が欠如していたら新しいサービスなんて開発したり
生まれないしな アホな社会学者をからかってやろうと思ってアホな質問してるだけじゃね
でなきゃ「そもそも」で始める質問なんてしないだろ >>129
そう、結局のところ、国家を運営する上でどちらが得か、という話だろ >>166
サンダル教授（笑）に従えとかお前のやってることが1番権威主義だよ
一つ教えといてやるとそのサンデルとやらは
底辺に甘い言葉で現実から目を背けさせて金を儲けるとんでもないやつだと思うけどね >>152
殺すだけが手段ではないよ
微罪は検挙しないよう法改正してもいいし、「自宅禁固刑」とかよくわからない刑罰を新たに作ってもいい
なんにしてもキャパがないまま延々に検挙し続けるなどということはありえない
物理的制約がある以上、どこかで必ず歯止めはかかる >>162
フェルマーの最終定理解いてGNPが増えるのか？失業者が減るのか？
結論；社会学＞＞＞＞＞＞＞＞算数 >>163
それはその通りだな
ちゃんと議論することが必要
この手の学舎崩れは自分が正しいって思い込んでるからこれも一種の権威主義なんだよ
サンデル教授はそれを批判してる
このオバハンも結局はバラモン左翼の似非 >>146
そもそも教育機関が実社会と分断され過ぎてるのも問題
だから親が教養を身に着けさせる役割を負うわけだが馬鹿な親の方が多いんだから
それに尽く失敗し続けてこの酷い有様になる 自分らの生きている自由、民主主義の社会が文系学問によって構築されたことを理解してないからこうなる >>166
どうやって平等にするの？
学費を限りなく低くするとか以外無理やろ いいか？
文脈も明らかだろ
「社会保障と再分配の必要性」の講演
その後の質問で
「何故、セイフティネットが必要か」と
聞かれたんだから
真芯を捉えたド直球の質問だろ
下着の色聞かれたんじゃないんだから
動揺してんじゃないよ
お前の講演じゃ伝わってねーんだよ >>174
呑気にゆとりとか手をつないでゴールとかやってるから競争に負けた
中間層が消失したのはその結果だろ 経済成長したいなら
それこそ弱者救済をやめて新自由主義に舵を切らないといけないだろ
経済成長してる国はどこも格差拡大してる
日本のように弱者救済に走ったヨーロッパは日本と同じように不況に苦しめられている >>178
>まあ実際には理系の方が政治家に向いている気もする
「悪夢の民主党政権」で首相になった方、ほぼ全員理系ですよね♪？ >>189
新自由主義も文系学問によって構築されたけど？ >>175
オタクやITエンジニア系にはネトウヨが多いみたいな記事をどっかで見たが
結局これはなにかの精神病なんだろうと思うね俺は >>186
社会学とやらが失業率を改善したりしたことあるか？
分断を作ってるだけだろ >>158
勉強してても底辺になる事があるから
セーフティネットが必要って話なんじゃないのか >>162
発展はしなくても維持は出来るんだわ。
理系は調子にのり過ぎなんだよ、より良い社会を作るという風呂敷があるから理系も生かされてる、その程度でしかないのよ >>159
そういう観点から話すれば納得してもらえたかもね
自分の話した内容に関心を持たない人を批判するのはあまりに傲慢過ぎないか？ この手のアホ理系に対してはグロティウスから順番に説明していかないといけない
憲法について説明するときマグナカルタから説明してあげないと理解できないように 大学院まで行けるとかほとんど親の金のおかげだろ
エリートの自己責任論は有害だな 社会学は社会の問題点を発見する学問だから
むしろどの学問にとっても必要
社会の問題を解決するために学問や科学技術は存在する側面もあるから
社会の問題を発見してくれる社会学こそ重要性は高い
社会学の発見した社会の問題を聞きにきたこの理系院生は
その意味では非常に意識は高いとも言える >>170
アフォすぎるw
移民たくさん入れてくれてありがとう移民党さん
この調子で外国人参政権もよろしくお願いしますw
バカウヨのゴミどもが憤死するところを笑って見ていたいのでw 就活から現実から逃げまくったポスドクにセーフティネットは不要
これでいいか？ >>200
社会学は世の中に分断を作る宗教もどきでは？
それに理系の学問なくしたら維持も厳しいだろ >>195
あれ？
鳩山は国際関係学かなんかで
野田はガスの検針員じゃなかったか？
菅直人は放射能に詳しい弁理士だっけ？ >>200
平成のアジア通貨危機で潰れた山一証券、北海道拓殖銀行の社員って、当時から見れば
超絶エリートだったのに、いきなりただの失業者だもんね… >>172
努力しなきゃって環境に置かれた人たちが競争力を作り、その結果社会が豊かになるんだぜ >>173
そもそも何が役に立つかどうかなんかわからないから研究してる訳で
あんまり役に立って無いとは思うけど
その中から新しい価値や産業が出て来ればよいんじゃないのか >>200
より良い社会を作るというのは絶対的な命題で共産主義に転ぼうが新自由主義に転ぼうが絶対に揺るがないことなんだよ
その辺を理解しないから底辺に落ちぶれるんだぞ？ >>202
その通り
仕方ないからセーフティネットがあるんだよ >>186
基礎研究ないと世の中発展しないよ
有機elとかもそうだし 世界一素晴らしい皆保険を評価出来ないって控えめに言って知性の欠如 >>205
で？社会学の功績とやらを挙げてみなよw
古代ギリシャから理系の学問は世の中に貢献してきたけど 日本の理系って無能だよね
俺も理系に進んだけど、憧れから幻滅に変わった >>206
外国人参政権は現行憲法だと地方自治を除いたては認められないから
結局改憲が必要ですねw そもそも日本には大した格差ないからな 他の欧米先進国とは違う >>179
日本はアメリカに負けたわけじゃなくて、中韓に負けたんだが >>200
維持(化石燃料ドカ食い、環境破壊放置) >>214
はっきりいって今の社会学って分断煽って
世の中にマイナスもたらすだけのゴミだぞ >>191
富裕層への増税
消費税廃止
やるべきことは山ほどあるぞ >>216
高校まで無償化されてるんだしあとは大学まで無償化すれば何もいらなくない？ >>194
新自由主義なら弱者救済はもっと手厚くしないとダメだろ
無職や失業者を沢山だして倒産しても食ってくには困らないようにしないと
会社にしがみつくだけなんだから >>182
？
移民が来ても貧困の解決にはならんだろ ちなみに教養ゼロの理系が社会学に首突っ込むと社会ダーウィニズム的な発想がよく生まれる
うちの研究室でもGA（遺伝的アルゴリズム）やってるやつがそんな思考回路になってた
馬鹿だよな
でも教養ゼロだと普通にナチスと同レベルの脳みそになる事実よな フェルマーの最終定理を解くために使われた武器は
将来、社会問題を解決する有力な武器になるかもしれない
社会学は社会に存在する問題を発見してくれる学問で重要だし
数学は問題を解決するための道具の部品を作ってくれる
社会学と数学はどちらが重要とかではなく、どちらも重要 頭悪すぎて引くなこれ
もう一つ論理的思考力が極端に低いアホが科学分野のポストをしめる可能性っていう問題もあるよね >>224
成長なくして今の暮らしが維持できると思ってる文系ってかなり平和ボケしてるよな
社会の中で消費者でしかないからなんだろうけど >>199
そうならないように必至に努力してきた連中相手にそれを言っても響かない
だからこれからも頑張らないとってなるだけ 貧困を産むのは怠け者の労働者ではなく労働者を死ぬギリギリまで搾取する金持ちたちだよ やっぱり理系は大なり小なり発達で、他人の気持ち、痛みなんかが分からないんだ
脳の構造的に分からないんだから、ちょっとやそっと言葉を重ねたくらいで分かる訳がない >>225
もしかしたらゴミの中から何か価値のあるものが見つかるかも知れないじゃん？
インターネットだって元はゴミクズの溜まり場だったのに
今じゃ世界的な生活インフラ産業にまでなってる >>193
その競争ってどことの競争？
国レベルの話ならゆとり世代は関係ないと思うが >>230
地下鉄サリンの後それ対策で研究倫理環境倫理必須のはずなのに真面目に聞いてないんだろな >>208
別に脱落する奴は脱落させればいい、変わりならいくらでもいるって感じの停滞した支配者が君臨する社会なら文理問わず学問は不要。
でお前らが理想とする先にあるのもそういう社会 >>232
だから理系はこの世の技術の殆どを使ってきたけど社会学が何か役に立った実績あるの？
今のところ宗教まがいで世の中の分断を生むだけのゴミだけど >>221
あれあれ？
移民の話は無視ですか？
自民党さんに言って移民をいますぐ皆殺しにしてもらいなよw
これで分かったかヴァーカ >>239
じゃあ文系はまともなのか？っていうと別にそうはならんからな >>198
頭が悪すぎる
むしろ失業率を下げることしか考えてこなかった結果が30年間の低成長の原因
失業率が低い＝善だと思い込んでるのは社会科学を舐めてるバカによくありがちだよね 学問学んでるのに歴史が積み上げて来た学問の社会政策を
否定するような質問ぶつけちゃうのが
最高にジャップだよな >>226
節税or海外移住
オリラジ中田とかひろゆきとか
節税ならアップルとかね
節税対策も海外移住も出来ない地方の中小や1000万クラスの上級サラリーマンがボロボロになるだけ >>227
いるんだなぁ
仕方ないからその点は諦めるしかない
てかセーフティネット用意してない社会ってあるのかな
あるならそこに移住するしかない >>236
頑張ったかどうかは関係なく無情にも底辺に落ちる場合があるから
セーフティネットが必要なのに？
頑張って努力した分だけ評価されるとか頭がお花畑すぎるだろどんな世界なんだそれ >>38
そうそう
文化資本って相続もできるからな つかさ
上位の大学に行けば行くほど
自分が1日20時間とか必死に勉強して良い大学に来たのに
さらに上がいてしかも大して勉強すらしてないような
差がある凄い奴らがワラワラ居るなんてのは
実体験で知ってるはずだから
努力でなんとかなるなんて上に行けば行くほど思わないと思うんだがなぁ
ショボい大学の奴しか言わんだろこんなのw 自己責任なんて当たり前
下から殺してって最後に残った1人以外必要が無い 理系さんさあ
みんなが努力したところで必ずあぶれる奴は出てくるんだよ >>240
インターネットは初期から学者のコミュニケーション目的に開発されて世の中の役に立ってるけど
掲示板ってことなら今も昔もゴミクズの掃き溜めだけど？ >>246
移民は労働力なんだから皆殺しにする必要はないよ
俺はどちらかと言えば無能な日本人の方を殺した方が良いと思ってるよ
そして外国人参政権を認めるかどうかは憲法によるだろ
少なくとも現行憲法では認められてないんだから必要なら改憲するしかないよね >>244
新自由主義の世の中でも理系の学問は必要だが >>241
ゆとりってのは象徴として出した
四当五落ってやってた時代に比べればドンドン暢気になってるのは間違いないな 理系ってパラメーターが偏ってて低いとこは一般人より低レベルだからな 全力で何かに取り組んだ経験が不足してるんだろ
全力で走るためにはセーフティネット不可欠だから >>247
理系様と違って話が通じるだけマシだろうね 自己責任論者は治安の良さがタダだと思ってるからどうしようもない
たとえばどんなに豪華な新築の家でも放火で簡単に燃やせるんだよ
そういう世界で生きる覚悟が本当にあるの
撃たれても刺されても燃やされても自己責任になるんだよ >>250
社会学は積み上げてきた実績がないじゃんw 日本人には所詮プロレタリアに過ぎない癖に強者を気取ろうとする無能が多すぎる
自分で自分の首を締めてる事に気付け無いド低脳馬鹿がな >>259
>インターネットは初期から学者のコミュニケーション目的に開発されて
インターネットとWWWの区別が出来ない残念な子がいる…
そもそもインターネットは軍用目的の実験ネットワークなｗ 元事務次官「な？エリートにもフィールドワークで社会の実態調査させる必要があるだろ？」 賢いやつが効率よく儲けて富めるのはいつの世も変わらないんだから結局は賢くなるしかないのでは >>259
Twitterが掲示板がどうかあるけど
短文だけの煽り合いでも役に立ってたりするじゃん？
こんなの思いもよらなかった事だけどさ >>253
アナーキズムの目指す所
全ての国家が滅んだ荒野においては
セイフティネットなんかない
国家を否定し
自由を愛する我らが嫌儲こそが
その場所だ >>266
治安が悪化したら警備員の需要が高まり雇用が生まれるだろ >>252
ひろゆきとか中田とかいうサルどもが日本でてなんの問題があるの？
あいつらなにも生み出してない穀潰しじゃん
土地で儲けてるようなカスどもからは徹底的に搾り取ればいいんだよ
どうせ英語もできないグズどもだから 格差が広がり分断された社会では、
治安が悪化し、通り魔的な動機の犯罪が増えますくらいだけ
知っておいてもらえばいいんじゃねえか
とりあえずそれだけ理解しておいて >>254
無情にも底辺に落ちるのは、弱者救済に社会のリソースを吸い取られ過ぎてるから
弱者救済をやめれば、落ちる可能性も減る
それでも落ちるなら、それは交通事故みたいなもの 生活保護には治安維持の役割がある
生活保護貰えなかったから火をつけた人ニュースになってたでしょ
金持ちのあんたの家に泥棒に入るかもしれないよ >>266
セーフティネットも要らないし警察も要らない
身を守る力を付けなかった努力不足は自己責任 >>268
>日本人には所詮プロレタリアに過ぎない癖に強者を気取ろうとする無能が多すぎる
マルクスは「プロレタリアこそ真の勝者！」って言ってるけどな。
ブルジョワジーと違って守る物がないから。 小さい頃体育の授業で逆上がりが苦手で
練習しても出来ず、でも勉強は得意だが
いくら練習しても逆上がりが出来ず
体育得意な友人からお前の努力不足って言うような
切り捨てられる感じか
こんなことも想像出来ない大学院生 >>268
プロレタリア階級であっても小さな政府を望む層はかなり多いでしょ
そもそもいまセーフティネットとやらに縋って生きている連中って労働者階級ですらない >>249
無理に働かせないで
歌や踊ったりスケボーさせてた方が生産性上がるんだよな 社会学なんて現在進行形でクソ使われてるのに知らんバカもいるんだな
社会の問題を扱うんだから
少子高齢化も貧困問題も労働・消費と企業行動も
災害も医療・福祉・教育も社会学の範疇で日々の暮らしの改善に尽くしてるっつーの
どうせ社会学=ジェンダーとかくらいしか知らねえバカは黙ってろ
お前はNGな >>282
自衛隊もいらないし、なんなら政府だって必要ないわな >>260
安い金で奴隷にしてるだけなのを
労働力だからって本当独裁思考だな
お前が無能だと思ってる奴らもまともな金出せば働くよ
海外はそれ以上に貧しいから成り立ってるだけで
犠牲のおかげで恩恵受けてるだけだからなそれ
その貧しい国より日本が落ちぶれたら終わり
だからもうタイ人は日本に来ないんだよ 治安悪化しても富裕層は個別にボディガード雇えるから困らん
あるいは中国スタイルで徹底的に監視社会を敷くというのもあり
社会保障や再分配など失くしても困らんのはアメリカや中国が証明してるわ >>276
その前に武器になりそうなもの（包丁とか）の需要が高まるのが先だと思うけど…
雇用が生まれる前に夜警国家とか破綻国家に落ちるはずｗ 学生が大学で勉強出来るのも他の人が働いてるおかげだしな
エリートのくせに想像力を持てず自己責任論垂れ流してる有害な人間たち >>269
1960年、インターネットの前身ARPANETに直接影響を及ぼした概念であるJ・C・R・リックライダーのタイムシェアリングシステムが発表される[14]。
1969年10月29日、後のルータの原型となったIMPを用いてUCLAとスタンフォード研究所（SRI）間が接続され[15][16]、同年12月5日までにUCサンタバーバラ、ユタ大学が接続され4つのノードのインターネットが実現された。
都市伝説信じてで草 >>266
嫌儲だと自己責任論の反論として治安の問題を持ち出す奴がいるけど
いうほど反論になってるか？
警察増やすとか監視カメラ増やすとかいくらでも対処法あるじゃん
別にネオリベラリストはアナーキストじゃないんだから治安機関の強化に反対はしないだろ >>260
いやお前の意見はどうでもいいけどさ
お前みたいなゴミ以下の雑魚の話をなぜ自民党が聞くと思っちゃったの？
それを馬鹿にされたことくらい気づけよ頭悪いサルだなこいつ 逆に社会保障が格差を広げる要因にもなるしな一概にはいえんのだわ
日本の制度は落ちるところまで落ちた人には結構手厚いけど
基本個人の努力を促す方向で設計されてるよね >>278
その社会コストと弱者救済のコストを比較しなきゃね
それは講演者の仕事だろ >>279
それ矛盾してないか？
アメリカなんかは解雇やクビ切られて無職になっても
生きていけるから新しいチャレンジ出来るわけで
一度落ちたら戻れない社会の方が効率悪いだろ >>292
>治安悪化しても富裕層は個別にボディガード雇えるから困らん
プライベートミリタリーは都合が悪くなればいつでも契約を破棄していなくなるけど、
にわか富裕層はそういうの知らないからねぇｗ グループ内の一部の人間だけを切り取ってグループ全体を論じるのは論理性が欠けていると言わざるを得ない
文系理系のノイジーマイノリティー同士の罵り合いは見てて滑稽
この社会学者もそうだしスレで罵り合っている奴らもそう >>243
そもそも倫理の講義とかなかったぞ
俺が覚えてないだけかもしれんけど
STAP事件で捏造するなよ的な紙は回ってきたけどな
理系は教授でも倫理観は下手したら小学生～中学生程度だと思う
というか義務教育で習う概念すら知らない感じなのでけっこうヤバい界隈だと思う >>292
困ってるからガチガチに規制して
困ってるから移民をとにかく入れまいと必死なんじゃんw
すでに困ってて色々やってるのを無視して何を言ってんだか >>291
そいつらは金を稼ぐ努力はしないし働かないよ
より社会保障をよこせ、補助金をよこせとしか言わないゾンビ
そいつらは一回社会から退場してもらって、移民を受け入れてガラガラポンしたほうがが良い >>280
俺は社会学知らないから自分で調べろ
まともな人間は知らないからと言って学問をバカにしたりしないけどな
つまりお前はバカで確定 オウムですら国家転覆できなかったのに禿げたジジイがどうやってやんだよw >>267
西欧では、人権重視で社会的なセーフティネットを構築してきた歴史あるけど？ アジアの猿には確かにないかもな 貧困は自己責任と余裕ぶっこいてた若いやつらがコロナで就職難なり退職の憂き目にあってると飯がうまい
コロナで就職できないのも努力不足の自己責任なんやで〜w >>308
日本に来た移民でも犯罪者化してるのいっぱい増えてる現状で
能天気なもんだね >>281
アメリカはそれで経済発展してるが
韓国は性犯罪者にGPS付けてるんだっけか
それでいいじゃん
そういう社会が経済発展して最賃が日本を超えて定期的に政権交代してるんだから >>196
ハイエクってセーフティネット必要ないって言ってんの？
必要性は認めてたろ >>266
格差の酷い発展途上国の金持ちの豪邸って、コンクリの壁凄いもんな
高さ3mくらいの分厚いコンクリの壁に鉄条網が乗ってる >>305
理由も説明できないで逃げてて草
分断を煽るだけの宗教もどきとか世の中のゴミなんだけど >>261
別に要らんよ、それが必要ならそれを持ってる相手から手に入れればいいだけだからな。
支配者にとって文系だろうが理系だろうが只の道具だ、別に育てなくても損しなけりゃその個人がどうなろうが関係ない。
理想もなく単純に損か得かしかなけりゃ学問なんて要らんのよ >>300
たしかに犯罪率が高い国は、弱者救済は高コストだから犯罪予備軍を放っておいているのだろう
おとなしい日本人は捨て置いてもリスクは低いかもな データでセイフティネット充実させた方が経済発展すると示されても
自己責任論に拘るバカも多いから宗教化してる感はあるy >>311
だから具体的に社会学が貢献した制度と
そのもたらした結果を教えてよw ジャップ「福祉ガー！富の再分配ガー！」
中国アメリカ「貧民は切り捨てて世界の覇権取ったわ ジャップはなぜ弱者を切り捨てて強者を更に強くしないんだい？だから衰退するんだよ？」
なんも言い返せなかったわ........ >>284
体育が苦手だから俺はこれで勝負だ！
って取捨選択してそれを磨き続けてきた人間だろ
それを怠る怠惰な人間をなぜ救済しなければならないのか >>313
犯罪者化したら日本の法律で裁かれるだけ >>295
それな
誰が大学の掃除をしてると思ってるんだろうな
こういう付け上がったアホがいるから俺は弱者には働くなって言ってるんだよ
でも弱者はみんなとても真面目で頑張り屋だから働いちゃうんだよな
労働主義をなんとかせんといかんよ
大学の掃除は教職員と学生にやらせろ >>305
>そもそも倫理の講義とかなかったぞ
だから理系にはエドワード・テラー（水爆の父。危険思想ってことで学界を
追い出されて政治家もどきに成り果てたアホ）みたいのが多いんかｗ >>321
世界一のアメリカは弱者切り捨てまくってますが？ 普段中国やアメリカの経済成長を羨んで
どうして日本はあんな風に成長できないんだ！と言っておいて
じゃあ中国やアメリカを見習ってセーフティネットを撤廃しましょうとなったら嫌って
それは通らんでしょうよ 想像力のなさが凄いな。歴史の勉強は真面目にしてなかったっぽい >>291
無能な人間を働かせるには
①働かないと死ぬと教える
②過剰な報酬を与える
の2通りだが、日本に後者の余裕はもうないんだ >>325
温厚な奴追い出して犯罪者増やして被害者増やして
刑務所パンクさせてさらに被害者増やしてって
悪循環にも程があるw
人を使い捨てにしたいだけの独裁思想ですと自覚してくれよなw >>337
だからそれで警備員の需要が高まって雇用も増えるだろ
防犯意識が高まり設備投資も進む セーフティネットは大事だと思うが自分が完全に正しく学生の意見は経験不足からくる間違いだと断定するのもおかしいやろ
大学教授にありがちだけど様々な意見や考え方があるのに自分と違うと単位やらねーだの言い始める馬鹿が多すぎる
学問によっては思想教育になってて本当にどうしようもないんだよね >>197
精神病ではない
単に情報系はアニオタ漫画オタが多い
そして倫理的な教養というか自由主義個人主義民主主義の教養ゼロの状態でアニメ・マンガでその手の思想の影響を受けてああなると周り見て実感してる
例えばウシジマくんにハマって強烈な自己責任論者になったやつとか
戦争は楽しい！とか言ってるやつがヘルシングファンだったりとか
そういう変な空気に教養ゼロの人が影響受けて伝染したりな
インセルみたいなのが多いのも基本的にアニメ・マンガの影響と見て間違いないが東アジア特有の儒教的な背景もあるからより鮮明になるのだろう 歴史を知ってるからこそ社会学を馬鹿にするんだよなぁ
分断を煽るだけで世の中の役に立たない
中世の宗教ポジのゴミ >>338
視野の狭さと思い込みの激しさは、理系唯一の取り柄ｗ >>336
死ぬと分かってても働かない奴がニートしてる現状だからな
しかもニートにはナマポはほぼ出ないぞ
親が死んで一緒に死んでるのがチラホラ出て来てるだろ >>301
能力のあるやつは挫折しても自力で立ち上がる
堀江とか西村とかね
日本でも一緒だよ 勉学が一番コスパいいからな
知識は奪われないし
ユダヤ教徒が金持ちなのがその証左 >>321
新自由主義やるってんなら
余計に弱者保護や無職や失業倒産を奨励しないといけないのに
日本の場合なんかおかしいんだよな
企業や新規事業に失敗しても老後まで食べていけて最悪大麻やっても良いって仕組みだから経済が回る訳で
>>323
中国やアメリカは格差はあるけど
失敗しても餓死したり老後はなんとか暮らしていけるから
社会的に自殺に追い込まれる日本とはちょっと違うだろ 学問の否定をするような発言する前に
最低限の勉強しろよ大学院で何学んでるんだか >>303
そりゃ交通事故だ
どれぐらいの頻度で起きるのかの問題
アメちゃんは今のところ許容できる頻度だとみなしてるみたいだぜ >>348
社会学ってまともな学問じゃないだろ
近代以降に新しくできた中世の宗教ポジの粗大ゴミ >>339
防犯意識の高い世界見たら治安悪いとこばっかだろw
ああ言う国になりたいだけかよ 大学の掃除を掃除屋さんとかにやらせるから馬鹿なガキがつけあがるんだよ
自分らでやらせろ
弱者を奴隷のようにこき使って恥ずかしくないのかよ
俺はいまはホテル暮らしだから掃除してもらってるけど自分で掃除するシステムにしたほうがいいだろ
人間はみんな平等なんだよ >>328
海外はどうか知らんけどうちの大学は院でも倫理っぽいのは無かったなぁ
一応般教の選択では倫理学そのものが存在したけど選ばなかったら完全にノータッチ >>339
えーと、先進国において一番コストがかかるのは「人」
警備員を雇う金があるなら、その金でもっと楽にちゃんとできないか、ってのを
考えるのが、ちゃんとお仕事して生活してる人ね♪ >>345
いやだからその立ち上がるのサポートするセーフティネットをより強化した方が良いだろ？
失敗や道を外れたら自殺に追い込まれる社会だから経済も停滞する訳で >>352
そもそも科学技術の発展だって必ずしも人類の幸福に寄与してはいないので、別に何も誇るような所はないよ >>306
経済成長に驕ってた日本人全体だな
だから今酷い目にあってる >>15
よくこういう犯罪者に酷く恐ろしい罰を与えればいい
ということを言う人がいるけど
今よりもっと前の時代はいくらでも酷い刑罰はあったわけだけどその時代と今の時代どっちが安全で平和か？ってのを考えて欲しい
結局、治安を維持するのに必要なのは酷い刑罰ではなくて豊かさと教育だってことよね まあもう日本はセーフティネットを維持する余裕もないんで
否が応でも新自由主義に舵を切るしかないと思いますよ
それに今や社会の成功モデルと言えば中国とアメリカですしね
もはやセーフティネットを敷く正当性などどこにもありません
アメリカくらい治安が悪くなっても別にやっていけるんですよね
中国くらい格差があっても別に動乱なんて起きないっていう 渋沢栄一を見てみろ明治の話でもあった事だぞ院生って頭良いのかと思ったけどアホの集団だな >>285
それこそ気に入らない他者を攻撃する為に自分で自分を守る柵を破壊しようとする愚かなプロレタリアの悲しさよ
自分が何者であるかすら自意識過剰によって理解できなくなってる 努力が重要って考えているだけマシなのでは
昔の大学生なんて何も真剣に考えず遊び呆けていただろう >>356
だから設備投資もすると書いてるだろ？
どのみち金は回るんだよ
不要な人は社会から退場してもらえばよろしい 底辺に暮らしていけるだけの支援をすればジョーカーは減るだろうから
上級者にとっても社会保障はメリットある >>324
体格などの遺伝子、能力の差だから
浅い努力不足と片付けるのはおかしい >>23
理系の院卒なんて日本じゃ就職口無いだろうになあ
国ガチャ外した自覚がないんだろうねまだ若いから >>344
なに言ってんのおたく
そんなのは俺が許さないぞ
弱者は国の宝だ
真っ先にセーフティーネットで生活を保障する >>334
中国やアメリカは病院以外のセーフティネットはしっかりしてる
格差は酷い国けど
餓死したり社会復帰できないとか自殺に追い込まれるとかは無い >>371
じゃあ隠遁して社会技術使わないで暮らせよw >>367
すごいお金があるんですね。人だけでなく設備投資まで回す金があるなんて。
もしかしてGAFAの方ですか？ｗ♪ >>364
本当これな
鉄壁の壁を自分でぶち壊した後は
自分らで制御すれば良いって
お花畑にも程があるw いやしかし
中国やアメリカの名前を出すだけで
社会主義者を簡単に論破できるんでいい時代になったもんですわ
中国とアメリカには感謝してもしきれまへん 「失業率が低い＝善」みたいなバカ丸出しの思い込みを開陳するなんて少しでも社会科学かじってればありえないからな >>363
明治から戦前なんて弱者救済一切しない本当の資本主義だからな
そりゃ庶民は軍人軍部を支持するようになるっていう >>385
俺はBIには賛成だよ
維新型の政治が一番理想的だな >>384
そらまともな神経してたら世の中の粗大ゴミこと
社会学なんてやろうと思わんだろw ってか理系の大学院生って一番世間を知らねーだろうな
学生終わったあたりから地獄を見るぞ >>375
アメリカはもう日本より自殺率高いんだが…
それでも別になにも困ってない
順調に経済成長してるしイノベーションも起きてる
結局国の発展にセーフティネットなど必要ないということ >>374
健康で働けるニートなんかには保障してないから
だから親が老齢で面倒見続けてるけどどうしたらいいんだと社会問題になってるんだしな
なんなら病気があっても意地でも保障削ろうとするのが
日本の生活保護だし >>386
貧乏な国はどこもそうだけど、兵隊やるのが一番食えるんだよね…
その頃の日本もクソ貧乏な国だったわけで。 まあここでごちゃごちゃ言っても何も変わらんことは嫌儲コンボで証明済なんだがな >>360
原型とも言える救貧法がイングランドで何故できたか、そしてそれがどう変化したかどう世界に影響を与えたか当初どのような課題を抱えていたか知らんからああなるんだと思うよ
無知無教養なだけじゃなく露悪的に表現することがカッコイイと思ってるのだろう >>336
もう今後は無能な人間は働かないで生活保護で最低限の生活で生きてて貰う方が社会の為になる
仕事をするのは一部の有能の特権になるかも知れん 大学は教職員の授業料削って学費を減らせよ
再分配とか言うなら行動で示せ
口だけだから馬鹿にされるんだよアホ学者どもは >>362
新自由主義進めるなら弱者救済はむしろちゃんとやらないと
無職や失業や倒産増やせないぞ
一度落ちたら元に戻れない社会じゃどうやったって会社にしがみつくんだから >>359
勉強だけしてたからそうなっちゃったってこと？ ケンモメンは北欧みたいな重税福祉国家になってほしいのか
それともアメリカみたいな弱者切り捨て格差国家になってほしいのかどっちなんだい
前者なら経済衰退は避けられないし後者なら治安な生活の悪化は避けられないよ セーフティネット否定するなら
たいした経常利益上げていないのに日銀が
一部上場企業の株価を買い支えするのもおかしいし
経済産業省が補助金を企業にばら撒くのもおかしい
自己責任ですよね 努力不足ですよね 理系にはパレート則とか働きアリの法則とかで説明した方が効くだろ >>347
日本も大半は
>失敗しても餓死したり老後はなんとか暮らしていけるから
だろ
餓死したりってのはよくわからんが >>391
苦役の強制は憲法違反です
働く意思のない人を働かせることはできません
はい完全論破
図に乗ってると刺されるぞお前 >>390
自殺するのも自由なだけで
日本みたいに貧困や社会的疎外から自殺に追い込まれる訳じゃない
大麻や銃だって自由なんだから
フードスタンプや公営住宅で暮らせていけるセーフティネットあるから
従業員のクビだって簡単に切れる ほとんどの社会学者なんてマナー講師ほどの価値しかないだろ そんな講演聞かされる理系学生の身になってみろよ
おまえらだってこいつのご高説ありがたく賜りたいとか思うのかよ >>388
理系でも学問かじってればありえない思い込みだろ
旧産業から新産業に人が移動すれば一時的に失業率は上がるしな
つまりお前は理系以前に論理的な思考が出来ないバカ >>395
そういう”無能な日本人”問題はいつか必ず直面するだろうね 結婚できない男を弱男と退け、勝ち組しか子供残せない世の中になってるから
そういう子供が優勝劣敗になるのは仕方ねえよなあ、勝ち組もどんどんこれから負け組に転落していくが
それが望みだ、自己責任 >>357
日本以下の社会保障制度の国に負けてるのが現状だしね
>失敗や道を外れたら自殺に追い込まれる社会だから経済も停滞する訳で
こういう国の方が強いみたいだよ >>360
豊かさと教育ってのはタダでもらえるもんじゃないんだぜ >>399
厚労省が「自助、共助、公助」って繰り返し言うとるやんか。
あれ、言い換えれば「国はもう何もでけへんから、自分でなんとかしろや」って
ことなんで、既に格差社会への舵を『公的に』切ってると言えるわけ。
まだ日本が中福祉中負担の国だと思ってる人いるみたいだけど、もう低福祉
低負担に変わってるんで。 >>403
職についてないと日本はそれさえも難しいから
簡単に解雇や倒産できないようになってる >>341
ボッチな陰キャが実体験の貧困をバーチャルな経験で埋めようとした哀れな末路か >>408
悪いけど教養課程で社会学とってから馬鹿にするようになったんだが
そもそも失業率云々は経済学の領域だし
社会学自体は分断煽るだけの宗教もどき >>375
セーフティネットは雇用が一番大事なんだぞ
簡単に首切れるアメリカはセーフティネットが欠けているといえる
日本は労働法でガチガチだからね
ただ日本は解雇規制で衰退したともいえるから一長一短 もうこの国はだめだと思うわ
他社への共感性がまるでないもん >>404
>苦役の強制は憲法違反です
それ、枕詞に「国家による」が付くんで、忘れないようになｗ♪ >>404
無理やりでも働かせろなんて言ってないよ俺は
レス辿ったら分かる
働かないと死ぬぞと脅してもニートは働かないよと言ってる
そんで保障もされてないよと言ってるだけで >>370
交通事故以下レベルのジョーカーだろ
アメちゃん見ろよ
銃の乱射事件が多発しててもものともしない
そして、そういう国こそが経済伸ばしてみんな豊かになるし、政権への監視の目も厳しい 結局おまえらって努力もせずに誰か共感して誰か助けてってほざいてるだけの出来損ないだよねw
そんなんだから底辺なんだよw なによりも弱者を最優先するのが当たり前
これが国の存在意義だから
人間はみんな平等なんだから金持ちから金をたくさんとって弱者に配らないといけない
モノは余ってるんだからさっさと弱者に金を渡そう アメリカは弱者を切り捨てると同時に新しい弱者を入れてるからいいのかもしれないけど
日本って弱者を切り捨ててるだけじゃない？ こういう努力教の人らって健康保険とか使わないで10割払ってんのかな >>417
解雇規制緩和は絶対に必要だよな
つーかぶっちゃけこれやるだけで日本の諸問題はほぼ解決する気がする
日本をどうしても滅ぼしたい人たちが頑なに反対してるけど ここで文句垂れてるの四十代後半くらいのギリギリ間に合わない奴らだからなあ >>411
日本の社会保障で優れてるのは医療制度だけだから
貧困対策や経済成長の為の直接的給付とかの社会保障や制度は多分最低レベル >>416
「失業率が高いのは本当に悪なのか？」と疑うのが学問的な態度だからな
まともに学習してれば失業率の改善に社会学は役に立たないとか意味不明な発想は出てこない
お前は大学で何も身につけられなかったバカで確定 >>372
その与えられた条件の中で取捨選択して努力してきた人たちに、そう言っても無意味だろ >>412
国がまずタダで与えられるよ
するとますます豊かになるんだ 努力しない結果の貧困と頑張った結果の貧困はどうやって区別すんの？
努力した結果の金持ちと努力しなくても金持ちも同じ事だけど 日本社会に寛容とか助け合いとか期待するだけ無駄なんだよ
誰かを蹴落としてでも競争に勝ち抜いて生き延びるしかない >>374
もはや理屈じゃなくて感情論じゃんｗ
まあ、お前さん個人がそう思うのはそれでいいけど、そうじゃない人を説得できる材料にはならないね (´･ω･`)どうせエセ理系だから、本当に勉強してるやつはそんなこと言わない >>428
むしろ努力教がいっぱい税金払ってるんだが >>422
保障はされますよ
人権と生存権がありますから
残念
嫌ならタリバンにいけ虫ケラ >>429
社会学者って自分たちの仕事つくるために
ジェンダーとか貧困とか騒ぎ立てるだけじゃんw
実際世の中にマイナスしかもたらしてない
社会学者自体は高給取りだしなw >>438
いらないでしょ
そもそも新卒なんて概念が不要
優秀なやつは何歳でも就職すれば良い >>417
違うだろ
解雇されても安心なセーフティネットがないから
会社の雇用にしがみつく訳で
雇用自体がセーフティネットになってるから解雇できない
解雇されたら死んじゃうから
本当なら無職や失業や倒産しても毎日パチンコか大麻やれるぐらいにしないと
解雇しやすくできないし生産性も上がらない >>436
資本主義って金持ってる＝努力したっていう世界観だろ
区別する必要ないだろ こいつがキチガイに手足切られて五体不満足になっても努力不足だな >>432
>貧困対策や経済成長の為の直接的給付とかの社会保障や制度は多分最低レベル
生活保護法に類する法律のない国っていくらでもあるんだけど…
社畜でなくなるだけで国から何ヶ月もお小遣いもらえる国にしても結構少ない。 >>432
それはないよ
韓国の貧困者対策って何やってんだい？ >>426
まんま中世の宗教みたいな価値観
そもそも欧米の社会学ってキリスト教圏の宗教が
根底にあるから日本で馴染むわけないンだわw 必要なのはわかる
金銭での提供を最小限にする制度にできないかが課題では？ >>414
解雇規制こそが日本の競争力を奪ってるんだけどね >>449
生活保護という最高のセーフティネットがあるよね
食費切り詰めれば1パチくらいなら打てるだろ？ >>443
動けるならあげないよってのが
日本の生活保護の現状だからお前がいくら主張しても
現状は変わらないんだよ
先進国の中でも生活保護率低いしな >>450
すごいなぁ、、経済学のけの字も知らないんだろうｗｗ♪。
資本主義で金持ってるのは資産家だから、努力しないでいい人達だぞ。
儲け（経済学でいう付加価値）は己の資産から生まれるわけだし。 まぁ俺が勝ってる側だったら同じことおもうわ。 誰か支援したいって思うなら、個人的にすればいいし。 >>435
そのためには消費税40パーセントにしないと無理ですね >>388
社会学やってる女の子に振られたのか？
そうヤケになるなよw >>444
分断が存在しないならそうだけど、そもそもあるってのを可視化してるんでね？ 東大生とか東大出身を見てると周りメチャクチャ見下して馬鹿にしてる人が大半だったし学歴が高いほど他人見下してね？ 高卒でも就職できる世の中になればいいだけだわな
文系なんて何もしてないし知識もないし >>444
騒ぎ立てたおかげでセクハラが問題視されるようになって社会からだいぶセクハラが減っただろ
差別やセクハラをする側の人間にとっては息苦しいのかもしれんがなw 現代の人類はもう少し自由意志なんて存在しないってことをよくよく認識したほうがいいと思うわ 剣豪が銃を持った足軽の前には無力な様に人の能力や才能なんて時代と状況でナンボでも変遷するのにこのテの新自由主義バカは才能や能力が普遍と思える時点で決定的に頭が悪い
ましてそういった光景を散々見せつけられてきたジャップで新自由主義者なんてのは白痴レベルのバカ >>440
ジョーカーが増えるぞ
みんなそんな社会は嫌なんだよ
お前みたいな引きこもりのゴミがなに言っても無駄無駄 >>354
掃除屋が仕事失うだけだろw
根本を見失っているから
そんな頓珍漢な話になるんだよw >>418
自然の仕組みにまかせるなら社会いらねーじゃん >>461
もっとそういうのを増やさないと
アメリカやヨーロッパは無職や失業増やして
そいつらにはスポーツだの芸術だのギャンブルだのさせてるから
生産性を上げてる訳で これは本当にあるからな
高級住宅街で育った子は底辺の存在すら分からない >>473
セクハラが減って経済が成長したのか？
社会学者（笑）って抽象的なことしか言わないな
そもそもセクハラが減ったデータすら貼ってないし >>475
その時代の変遷に対応することが努力というのでは？ >>472
じゃ真面目に煽るとこの東大の本田先生より無価値で社会のガン細胞なのがお前だよなw
無職で自称理系のキモオタミソジニーネトウヨだろ、お前w >>481
うん
原理主義かどうかは君の主観だけど
必要とされる優秀な人間なら市場がほっとかないよね 遺伝子で格差は存在してるんだからそれを加味して話しないと >>479
宗教もどきでも信じない限り自然と根本的に争う必要ないだろw >>474
自由意志なんて存在しないと思ってるけど、それを認識した所で何も変わんなくない？
だって自由意志なんて存在しないんだから >>462
違うぞ
みんな申請しないんだよ
でもそれももう終わり
労働主義というクソ思想は捨てなきゃ
弱者は生活保護で楽しく生きていけばいい >>459
働いてないと死ぬ社会ってのが一番の悪なんだよ
働いて競争したい奴だけで好きなだけ競争させてる方が成長するんだから >>480
>アメリカやヨーロッパは無職や失業増やして
アメリカとヨーロッパの社会福祉ってまったく別物だから一緒くたにしないほうがいい。
どっちかというと、税率8割でも国に面倒見てもらいたいってのが欧州（全部じゃないけど） >>480
とするとベーシックインカムだろうけどそうすると課税強化＝経済衰退は避けられないわけで
日本の産業にこれ以上ダメージ与えたら東南アジア以下の国になるよ >>447
で勉強って何？
誰が何を学ばなかったの？ >>488
低レベルな煽り変わってなくて草
社会学語るわりに権威主義なの？w >>477
だからジョーカーがどれだけ増えて、年間どれだけの被害がでるんだよ >>484
経済成長？経済学は関係無いんじゃなかったのw
経済成長したいなら失業率が増える政策に賛成した方がいいよ
馬鹿だから「失業率を何とかしなければ！」とか思ってるんだろうけど >>496
そして「聖域無き構造改革」でドツボにハマった三流国家日本… ジョーカーどころか
アメリカなんて毎週銃乱射事件があって何人も死んでるけど
別に社会は崩壊なんてしてないんだよ
むしろ日本よりよほどしっかりとしてる
治安悪化なんて大した問題じゃないから
それより再分配で競争力が落ちることのほうがよほど恐ろしいわ >>478
馬鹿だな
仕事しなくていいんだよ
金だけ受け取ればいい
それで別のもっと楽しいことをやればいいんだよ
労働主義から脱却しろ間抜け 理系って何かヒャッハーな世界になっても生きていけると思ってる謎の自信持ってるよね 資本格差も遺伝子格差も正すべきだろ、平等こそ全て、平等こそ人間が人間である証なんだよ
自然とか動物とかそういう古いのはいらないんだよ >>498
後期高齢者医療制度の廃止
解雇規制の緩和
年金廃止、生活保護廃止
これで十分賄えるよ？ 国民全員が死ぬほどがんばっても結局だれかが底辺担当をやることになると思うけどね
そしたら才能がないのが悪いとか運が悪いのが悪いになるのか？ >>489
年齢や性別人種門地が審査基準ならどうしようもないよね >>494
そんな共産主義みたいな世界は、まだ先の話だな
そのためにはもっともっと資本主義を突き詰めないとね >>490
生まれてしまった以上それは変えれないんだからその差を埋めるために努力するか勝てる分野で頑張ったら？ >>511
年齢や性別人種門地が市場に影響するならともかくそうじゃないでしょ
優秀なインド人はアメリカでバリバリやってんじゃん >>503
文系なのに文章すら読めないの？
経済成長っていうのは世の中への貢献実績って
意味で言ってるんだけどw
そもそも文系って数学が苦手なだけじゃない？ >>516
そういう感情論はいいから
それにベーシックインカム貰えるんだから切り捨てられないよ笑 >>509
それで具体的な給付は月いくらになるの
生活保護廃止していいの？
今生活保護を受けてるやつと比べると弱者が受ける給付が更に減るだろう >>497
コロナ禍でマスクをする手を洗うワクチンを打つこういうのも出来る努力だよね >>495
中身は違うけど欧米は
働かなくても生きていける仕組みや社会制度になってるから
格差容認する代わりに儲ける奴はより儲けて
働かない奴を食わすのは当然って事になってる
>>498 >>507
というかそんな日本がそんな世界になると期待してるやつらを見下してるだけだろ >>513
優秀の基準がまあ生まれ持って運と育ち運に依存する部分は多いからなあ >>501
なんだびびってんのかオラ
ビビってるんならピーピー泣いてないで弱者に配慮しろよ
殺されちゃうぞお前 >>512
日本ぐらいだぞ
未だに食べるために働かなくちゃいけないなんてのは >>493
生活保護が必要な人にちゃんと行き渡って、かつそれを別に恥じる所の無い当たり前の事って共通認識持てるようになったら、変だな分断も消えて行ってマシな世の中になる 嫌儲でこのトピックだと実存かかってるのね‥と言いたくなるような
ただ自分を正当化したいが為に同じ内容をひたすら垂れ流し続ける人が多くて悲しくなる
自分を勝者側と思い込みたくて競争社会を肯定する側も、敗者であること自体は受け入れてる側もね >>520
月7万給付すれば良い
生活保護なんてそもそも年金未納老人の救済になってるのが現状で生産性が皆無なんだから減額して良い 自己責任社会の行きつく先はジョーカーに襲われても襲われる奴の自己責任で終わる、殺るか殺られるかの修羅の世界なんだがw >>521
公正世界仮説は心理的にはわからんでもないけどね >>524
施行回数を増やすだけでも成功確率は上がるぞ
どんな分野でも >>103
我々が生活保護が必要になることは絶対に絶対にありえない
何故なら努力をすることができるから
現に我々は多大な努力をして、今この大学院という場にいる
と、本気で思っているんだろう
本当にそれが努力だったのか、環境だったのか誰にもわかんないのにね >>517
世の中への貢献実績w
それが経済成長の言い換えになってるのは単なるお前の世界観じゃん
バカ丸出しの世界観開陳しなくていいよw よく考えたら犯罪者ですら衣食住保証されて手厚く保護されてるのに
健常者がなんの保護もないとかおかしくね？
メンタル病んでお金尽きたらホームレスや >>521
銃の時代を刀槍の時代に戻せないように一個人の努力で世の趨勢を語るべきでない 努力が通じる場と報酬系の相互作用の円環に入れるかどうかて運次第じゃないか
ネズミの実験で何かあった気がするが >>493
申請しても貰えなかったなんて
しょっちゅうニュースになってるだろ
判定厳しいんだよ
でもコネで通したりしちゃうことあったり
まともに機能してないとしか言いようがない >>530
だからよお
アメリカはそれで滞りなく社会が回ってるんだからそれでいいんだよ
治安悪化による社会的コストの増加や経済活動の停滞よりも
再分配によるコストや経済活動の停滞のほうが痛いんだわ セーフティネットはいらないから消費税やめて税金の累進性を強化しよう
株なんかの分離課税やめて企業が脱税できないようにすべき
派遣は特殊な業務以外は禁止にしよう >>508
素晴らしい
ここでも平等を唱える人や脱労働主義を唱える人がいるんだな
こういう人たちと連帯して新しい社会をつくっていきたいなボクは >>527
無理やり仕事して満員電車のるより
毎日パチンコかゲームかスケボーでもして新しい価値や産業産み出す方がよっぽど生産的なのにな >>529
今の生活保護者からしたらかなりの減額
老人といえど弱者を切り捨てていいの？
https://www.science-i.jp/public-assistance/
単身者であれば1ヶ月あたり10万円〜13万円の生活保護費が受給できる
夫婦2人世帯がもらえる受給額は15万円〜18万円
母子家庭は母子加算によって平均で19万円もらえる
子供がいる4人家族であれば30万円近く支給される世帯もある >>535
セクハラが減った（笑）よりも経済成長の方が
遥かに客観的な世の中への貢献だと思うがw
社会学とかいう宗教を信じてる人には違うのかもねw >>515
年齢性別国籍は日本だとわりとあると思うけど、門地もそれなりに >>541
富裕層というよりは中産階級的な世界観じゃないか？ >>507>>523
どっちも藁人形だよね
ヒャッハーで生きて行ける自身ある奴なんて居ないし、そんな世界を期待してる奴も居ないだろ >>548
いや普通に気持ちよく働ける方が重要だろ
引きこもりのこどおじだろお前w >>549
そんなものは詭弁
数多の剣の使い手が銃の時代をひっくり返して初めて語れる >>555
ジョーカーが今後増えてくるかもしれないだろ >>552
それは解雇規制で雇用が滞留したり
本来倒産するべき企業が公金で守られたりした結果完全な競争が失われて、腐敗した結果でしょう
それに風穴を開けようという改革だよ そりゃ若者に自民党が支持されるわけだわ
今すぐ恵まれてる若者優遇やめちまえ それで数十年後高齢独身者（童貞）になった自分の（性的）救済を叫ぶんだろ
もう死ねよチー牛 >>539
そういうSF的というか何というかな相対化の視点こそ本来理系が持つべきものなのね
普通に俗っぽい社会思想に塗れてるだけなのに>>1の院生は自覚なしでアホっぽい 黒人がいくら略奪しても白人様が無抵抗な理由とか一生理解できないんだろうな >>556
社会学とか信じてるとほんとに宗教的な価値観に
なるんだなw
ブータンとかアフリカ行って幸せに働いてこいよw >>525
完全に感情論だろ
もはや議論は無駄だということがハッキリした
NGするわ >>566
そんな奴を救う必要はないという点では合意できるよね？
なら話は簡単じゃんw >>560
そこまで言うならもう何もやるなよ
寝てろよ 金持ちの家に生まれて親の金で大学院まで行った親ガチャ成功君が自己責任論抜かすとかほんま知識のない分野はネトウヨと同じぐらい頭悪いわｗｗｗ >>564
結果じゃなくてそっちが先なんだけど
差別が先にあって、それは無くなってないという話 アメリカはセーフティーネットが貧弱でも成長を実現している
それは事実だろう
しかし例えばmRNAワクチンの生みの親とも言われているカリコー・カタリンはハンガリーで生まれ
父親は精肉業で母親は事務員という庶民家庭の出ながら、社会主義国の「平等」な教育を受けて研究者になったわけだ
後にハンガリーが社会主義国であるがゆえに経済が疲弊し、研究予算が打ち切られたことから彼女はアメリカに渡り、後にmRNAワクチンの開発に貢献することになるわけだが
彼女がセーフティーネットの貧弱なアメリカのような「公正」な社会で庶民の子として生まれたら果たしてどうなっていただろうか
劣悪な公立学校で自分の家と同じような社会階層の生徒に囲まれて、もっと悪ければ親がなにかのきっかけで失業して学校に行くことすら困難になって
多くのアメリカの若者と同じように薬物依存にでも陥ってその才能に気付くことすらなく人生を台無しにしていた可能性もあるのではないだろうか
アメリカはセーフティーネットが貧弱でも確かに成長している
しかしその成長は自国のセーフティーネットを削ることで富裕層の税負担を減らし
他国のセーフティーネットに守られて成長した人材を集めることで成し遂げているという一面もある
他国のセーフティーネットにタダ乗りすることの是非のような倫理的な問題はひとまず置いておくとしても
あらゆる国がセーフティーネットのための負担から降りたら果たして世界はどうなるのか
その世界の中で自分はどうなるのかということは考えたほうがいいだろう まあバカというか発達障害というかアスペルガーというか世間知らずなんですけども なんの点数にもならない、意味も大してないこんな公演で
いちいち食って掛かるかのように努力不足では？なんて喚く時点で
相当な陰キャチー牛さが想像できる
てか努力しないで貧困ならって勝手な条件付けてるくせに一般化してる事に
自分で気づいていない時点で、頭も相当悪そうw >>570
剣の使い手という個の集合が銃の時代という現実をひっくり返して無い以上、お前の言は詭弁に他ならん >>563
そりゃ自分たちが親と同じ収入や家族や社会的地位を持てない事に絶望して自殺する訳で
別に働かなくても食べ物や広い家があって医療用大麻も吸えるんだぞ >>542
滞りなくかどうかは知らんが
アメリカのようにゾーニングして
成功者は高級住宅街に警備員を立てて
慈善事業したかったら寄付すれば良い 「法と法の順守」は等価交換やん
どっちか一方じゃない
国家が個人を保護しなくなったら
法律を守る人間も減っていく
それが解らんのだろうか >>574
性的救済はともかく、経済的困窮等ならかつて調子こいていたとしても救うべきだと思うけどな
胸糞は悪いが 地球の資源は有限だから世界中で物価が上がって貨幣の価値も低くなってる
７０億人で公平に資源を分配したら貧しくなるのは先進国の国民なんだよね
非現実的だとして日本だけ平等に資源を分配したとしよう
分配する資源が無かった金はあるけど民主党政権から毎年貿易赤字だからそのうち尽きる
税収も少ないので国の借金は毎年増える
人口ピラミッドが老人が多くて逆さピラミッドになってる間は医療支出費年金支出は必ず赤字になる
金融緩和で株価を上げて年金運用して足しにしてたけど岸田になって止まったな
労働人口を無理やり移民で増やしても2世がギャングになったりして刑務所運用費用や治安が悪化して莫大な税金を追加で使って警察や軍隊を内向きに運用したりして
結局損をするし増税しようにも輸入品は外国の物価が高くて値上げしても売れないし企業が泣いても限界があるし
輸出で外貨を稼ごうにも貿易赤字だし誰かEVメーカー起業したりして輸出で貿易黒字にしてくれないかな
それができないなら仕事辞めて貯金食いつぶしてるのと一緒 >>576
まあこれだよね、なんで自分の努力の結果だと思えるのかな
つかなんで院に行ってまで勉強してんのかよく分からん
実質はともかく名目上は学問て社会貢献の要素はあるんだが >>547
家賃扶助込だろ？
生活扶助自体は7万ぐらい >>554
なんか後者はいそうじゃね？笑
引きこもり人生を有耶無耶にして全員で不幸を期待してる人間とか
ソースの本筋ではないから重箱やけど 全人類に自由が保証される科学文明に達するまでに何万年掛かるんだろうか >>573
お前感情論感情論って頭悪いよ
平等を望むか格差を望むかは感情じゃん
計算でなんとかなるなんて想像力が足りない
まるでこのアホ院生のようだ 20代では分からないだろうね
40過ぎから老いを感じて社会保障のありがたさに気づく >>584
お前の言う自殺と一緒じゃん
話コロコロすり替えるなよ なんだかなぁ、、、
シンプルにさ、
東京や都市圏は富裕層のための新自由主義エリア
田舎は貧乏人向けの共産主義エリア
にすれば住み分けられていいんじゃないの？
そうすれば富裕層は金融課税ゼロ相続税ゼロで日本で子育てできるし
貧困層もみんなで等しく貧困になって満足するだろ >>569
こどおじ事実を指摘されて発狂
経済成長とかバカなこと言ってねえで働けこどおじw というか、日本の場合は労働がなんらかの思想とその達成みたいなのあるからな
苦役とか修行みたいなことになってる そりゃ社会のなかには上から下まで労働者が必要なんやから
全体が安定してたほうが自分らのためになるやろ >>599
そいつが40代になる頃には年収1000万くらいになってるな 氷河期放置した結果社会保障の負担がのしかかってくるのに
ほんと無知って怖いよな
バカが上に立つとろくなことがないわ >>603
反論できないで逃げてて草
社会学とかいう宗教もどき信じてるのってこの程度かw
そもそも大学出てなさそう 救済方法が生活保護だからおかしいんだよ
あれじゃ労働の再生産できんだろ
ドカンと初期投資しろ >>601
アメリカには白人だけが居る訳じゃないんだが？
そりゃアメリカの白人男性特有の悩みや絶望が社会問題化してるのは事実だけどさ
それは社会制度やセーフティネットで解決できる問題じゃないだろ >>373
弊社みたいな中堅企業ですら開発配属は理系院卒が目立つんだけどね
理系は修士課程進学がわりと当たり前になってるし企業側もそれを理解して採用活動してる >>599
社会保障は死ぬ前5年間に金かかるって言われてるから
40代じゃありがたみわからんだろ >>602
現状の共産主義エリアで生まれたのにわざわざ資本主義エリアに出てきて文句言ってる奴が大半じゃん >>599
ありがたさを感じてるからこそ、持続可能であってほしい
子供を持つ親として、子供たちの将来を潰さない範囲でこの素晴らしい制度を維持してほしい
ってのが、ガンで毎年手術を繰り返してる俺の考えなんだが >>610
お前なんでこどおじになっちゃったの？w じゃあ、あなたは貧乏な人に刺されてお金を奪われてくださいねって言えばいいよ >>611
生活保護はもっと手厚くして毎日パチンコや漫画やゲームやスケボーやらせれば良いんだよ
日本は雇用や労働自体が救済になってるから生産性も上がらないし経済成長もしない 運が良かっただけのエリートが勘違いしててクソワロタ >>597
人を動かすのは感情論の方が強いし簡単なんだよね
そういうのが理解できないのが発達障害というやつです >>617
なんか煽りのレベルが低いなw
そもそも学生なんだけど >>612
インセルや弱男問題は、強者なのに溢れたルーザーだからなあ
トランスジェンダーもちょっと似たようなもんを感じる
トランス活動ほぼ男だったトランス女と女の軋轢の話だし 子供部屋から経済成長とか叫んでるこどおじがここから逆転する方法 >>612
お前は日本が自殺に追い込まれる社会だということを問題視していたのではないのか？ >>595
いや居ないと思うな
「こんな気に食わない世の中だったらいっその事！」って妄想レベルならどっちも多少は居そうだけども、本気で考えてる奴は特殊なレベルの精神異常者以外ほぼ居ないと思う こういう貧困問題を理解できないの賢しらぶったアホ相手するのはうんざりだったが、今はサンデル読めって言えば良いから楽になったよな つーか2016ってなってるんだが
かなり前の話じゃん
流石にいまだったらこんな恥ずかしい質問するのはアホウヨくらいのもんだろ 生きてる世界の狭さというか普段考えてることの違いだろ
文系のアホはまず論証することを覚えたほうがいい これから落ちこぼれ大量の氷河期が老人になると社会保障がとんでもないことになるんだよねぇ
バカ共はしらないんだろうけど なくしたら確実に犯罪が増えることくらい大学生なら想像できんかね >>630
むしろ増えてんじゃないの？
上野の東大入学式祝辞でも炎上してたし >>632
氷河期って散々棄民されてきて社会保障されると
信じてるあたり本当に知能が低そう >>630
残念ながら未だに日本人の中にはそのアホウヨが大勢居そうである事が先の選挙でわかったからな 日本はエンジニアの賃金が低いけど、それも経営者になるための努力をしなかった自己責任だよな
10年くらい前だったらそれでも途上国からヘッドハンティングされて高給の道もあったけど、
今の日本の技術では無理で、文系より何百倍も難しいことをやってるのに文系より月給が1万円高いだけだ
しかも技術は賞味期限が早いから文系よりも早くリストラになる
全て自己責任だ 本当に無能って成長を嫌がるよな
まあ逃げで文系に進んだような奴らだから当然なんだが 難関大の、またその中の上流男子校カルチャー問題は前から言われてるよね
御三家とか全部潰すとこから始めるしかないのでは >>618
伝わらんなw
単なる暴力対決の話であれば
強者は更なる暴力で弱者を蹂躙すれば
良かろう、と言う話なのw >>639
でもそれってけっきょく実存の問題じゃね
理系じゃなくて宗教の分野でしょ 持続可能でない理想は害にしかならん
社会学は潰した方がいいだろ 努力しないで貧困なら仕方ないですよね？
まったくその通りやで まあ前世で必死に努力して親ガチャの当たりをゲットしたって自覚なんやろな >>635
そんなことやったら確実に犯罪者増えるからマジで楽しみだわ >>626
日本の場合は
それが雇用や労働環境や社会保障からくる問題だから
仕事無くなったり倒産したら自殺に追い込まれる
アメリカの場合は人種や文化問題で白人層が社会での支配層やメインストリームじゃなくなるって事に絶望して自殺するんだから
働けなくて自殺する日本と
働けるけど社会的アイデンティティが満たされず自殺するのとでは
問題も解決方法も全く違うだろ？ いくら努力しててもジョーカーアタック一発で台無しにされるんだけどな人間なんて
たとえ死ななくても寝たきりになれば社会保障無しには生きられない >>639
理系の方が成長しないと思うわ
文系から理転していま勉強してっけど、理系集団のカルチャーすげー時間止まってると思う やっぱり平等こそが正義なんだよ
頭のいい人はみんなこう言ってる
問題はそいつらは口だけで自分らの懐は痛めないこと
これをサンデル教授も批判してる
みんながちゃんと自分の身を切って弱者のために尽くすべきだ
そうすれば社会は良くなる
やらないならジョーカーに殺されるだけだ >>642
実存の問題はあくまで自分の問題解決でしかない 5年前でこれなら今はもっとジャップの冷酷化が進んでるってことか ちなみに社会保障を手厚い北欧は今大成功してるんだよね
北欧ベンチャーに世界中からめちゃくちゃ資金が集まっている
社会保障に金をかければ成長しないなんてネトウヨと発達障害の戯言 >>631
等しく歴史のお勉強はしてる訳だからなぁ
教育の敗北なんよね、これ >>646
というか今の出生率と人口比で氷河期の社会保障なんてあるわけねーだろw
冷静に考えれば誰でもわかる >>633
そういうのを数字を元に話せばいい
文系は形而上学的な正しさから入るから理系の子には伝わらないんだよ 成長しない社会ではパイの奪い合いで必ず落ちこぼれがでるんだよ😠 ハハハ
ほんと世間知らずの温室育ちみたいな奴が増えたな
w >>639
基本的な事だけど
その他大勢から見て秀でた稀有な存在だから有能なのであり
その他大勢が居なかったらその稀有な中から評価せねばならずやがて人間社会が無くなるんだが
ましてお前が稀有かその他大勢かでいえば後者だろうに >>654
新自由主義国の方がさらに集まるよw
アホなの？ >>650
老人の教授が最新技術を知らずに大昔の技術を生徒に教えてる大学が多いよな
ITでもそれが問題になってる
政治家と同じく老人教授が権力を持ってるから日本だけ時間が止まってる 実際問題理系院卒なんて間違いなく勝ち組の生まれなんだし
必要性わからなくても仕方ないでしょ >>1
国民負担率が50%の超重税国家だから社会福祉が必要、タックスヘイブンなら全員公平に自助で行きますよ
馬鹿なのかな >>641
それ無理だよ
経済強者はあくまで経済だけでの強者だから
勘違いして弱者を殴ったら一発で社会的に終わる
むしろ暴力面で弱いのは経済強者なんだよ
分かったかサル頭 貧困者に対する救済はない
貧困者は大学にはいけないのだから >>654
大消費地近隣の資源産出国ってやつだろ
ノルウェーだかスェーデンだかの新首相が頼むから働いてくれ、このままじゃ国が持たない
とか言って話題になってたんだが >>543
環境にも左右されるなら十分セーフティネットが必要ということになるじゃねーか
合計100ptで成功できるとして
環境75と努力25で成功した奴と
環境25と努力50で失敗した奴がいるとする
後者は実は前者の倍の努力した努力家なのに、努力不足だって切り捨てんの？ 全くその通りで、賃金が安いだの税金が高いだのほざいてるワープアは努力不足 自称理系のネトウヨの常識のなさは異常
まあネットで管巻いてるようなネトウヨ化奴はその理系の中でも落ちこぼれ組しかいねえだろうが >>659
じゃあやっぱり貧困って自業自得の自己責任なんじゃね？？ >>672
そういう奴は中の下か下の上あたりにちゃんと引っ掛かる 仕方なく貧乏になった人と、能力があるのに努力しなかった人や犯罪者になって無職になった人で
同じようにサービスを受けられるのは納得いかないよな
それでもいっしょにしたほうがコストが低いのでそっちを選ぶってだけで 金持ちほど金を使わない
これは
金持ちはケチだから成功したとか
金持ちはお金の大切さを分かってるとかいう
感情論ではなく
資産あたりの消費再生産の効率は富裕層はナマポ以下
分かりやすい例だと
一般人の100倍稼ぐ金持ちは沢山いるけど
一般人の100倍食費を使う金持ちなんてほとんど居ない
一般人の100倍子供作る金持ちなんて地球上に一人もいない >>665
そういう意味じゃなくて（多いだろうのはわかるが）
ただ理系集団のカルチャーそのものが時が止まってる感じ
なんというか、理系カルチャー内の言語でしか会話できないみたいなさ >>654
そりゃ資源国で財政が良いだけだね
マスコミで国が「成功」とみなすのはGDPが高い
そして、「幸福度」という尺度でさえ
カトリックなどの文化的要因が大きい
デュルケムの自殺論では
カトリック国の方が自殺率が高いにも関わらずだ >>465
税金は貨幣の流通のために必要だがそれは消費税である必要はない こういうイキり院生だってトンカチで何回か殴られれば死ぬじゃん >>675
このお題的には社会性の無いヤツに社会を語らせてもロクな事にならないって方だろ >>654
それ逆ゥ！成長したから社会保障も充実してる
日本はちーっとも成長してないんだから社会保障は無くなって当たり前 >>668
馬鹿じゃ無いのか
暴力は金で買えるんだよw 努力しようぜ
働くんじゃなく権利を獲得する努力だ
自分にできることをやって権力者に嫌がらせをしていこう
団結して権力者と金持ちの金を奪い返そう
弱者はジョーカーになるべきだ
暴力は使わなくていい
失うものがないのならなんだってできる >>672
75の努力をすればいいだけ
医学部とかAOとか推薦除けばペーパーテストですべて決まるんだから
センターで6割ぐらいしか取れないやつが8割取れるようになりたいって言ってたら勉強しろとしか言えないだろ >>676
逆
チャレンジできるだけのリソースがないのが貧困なのよ
失敗した時の生存リスク問題はでかいよ >>666
たかが『貧困』を脱するのに勝ち組も親ガチャもねえわ >>11
日本犯罪率低いけど経済は唯一成長せず唯一デフレで税金が1番高いんだが？
社会保障手厚いほど苦しくなるんだよ、アホか むしろまだ金銭で言い訳できるだけマシじゃん
私立含めて学費0になったら完全な努力勝負になるぞ？？ >>688
努力はした方がいいが
努力しない奴は必ずいるので
努力しない奴がいる前提で社会システムを作らなければならない >>690
100%確実とは俺も言わないけど、まあ、大概はそうなる
コミュ障だの対人障害など持ってない限りね >>696
環境が
“金”
だけだと思ってるのか？ センター試験(今は共通試験)で6割程度しか取れないやつが社会が悪い！とか言ったところで点数が上がるわけじゃねえんだわ >>664
新自由主義国...それって日本ってコト！？ｗ
北欧の人口2500万人だけでドイツやフランスと同じくらいの金集めてんだぞ
本当無知で世間知らずで情報弱者なんだね >>697
努力しない奴が増えないような仕組み、努力する奴が増える仕組み
そういう仕組みの国が勝つ
日本はそういう仕組みじゃなかったから負けた >>697
努力なんかしなくていいんだよ
いま必要なのは権利の底上げだ
最低限の権利をもっと底上げしないといけないんだよ
働かなくても努力しなくても豊かに暮らせる社会をつくらないといけない >>701
推薦ならともかくペーパテストの成績と入学金や学費以外に何があるの？ >>685
少なくとも社会学者（笑）に比べたら産業界と繋がりがある理系の方が社会性高いだろ 配られたカードで食うか食われるか人生勝負しましょう、じゃなくて
配られたカードはみんな違うので分担して協力しましょう
っていう世界観にはなかなかならんよな
ゲーム理論とかで解決できないんか >>695
それ専攻してる分野と所属してる院の問題もあるんじゃね
全く門外漢なので何とも言えないが >>689
医学部ペーパー一発で決まるはないな
だったら医学部入試であそこはクリーンだのって話出るわけないやんw
社会人どころか浪人すら嫌うみたいな話な、女子減点もあったし >>692
貧困を脱するだけだろ？
チャレンジいらんやん
学も何もないなら大型でも取って運転手でもやれば裕福ではなくとも貧困ではないだろ
そんだけの話ちゃう？ >>711
すまん
(医学部とかAOとか推薦)を除けば
だわ 歴史を知らないんだろ
セーフティネットがいらないんならわざわざ作るわけない 社会保障維持のための増税で国民疲弊して経済成長も0
こんなの世界で日本だけ
社会保障年100兆かけて年寄りの寿命10年伸びたけど、その10年に価値はあるのか考える時
認知症で生きてるだけで健康寿命伸びてないし、介護負担増してるだけなんだからいい加減社会保障切って減税して現役世代助けてやれよ >>712
てか地方のど田舎の公務員やればそれだけで人並みになれるしな >>686
逆じゃねえよバカ
北欧は若者の企業意識がすごく高いんだが社会保障が手厚いから失敗できる環境があるんだよ
本当に古い情報を鵜呑みにした化石みたいな情報弱者しかいないんだな理系って >>708
これ
自分は広い視座を持ててるという思い込みは傲慢だよ 高卒でも犯罪せずに浪費家でもないなら
真面目に働いてれば
結婚して子供二人産んで
子供を大学にいれてやれる社会が健全だよ
アメリカがそうだね 仮に理系の院生なら
こいつには研究者の能力ないなw
・ほんとうに努力不足なのか
・努力不足が原因であるという科学的根拠は何か
・人間が努力する場合と努力しない場合に、どういうファクターが関係していて、メカニズムはどうなっているのか
・貧困についての統計データはどのようなものがあるか
とすぐに思い付かない奴は
誰かが最もらしいウソ理論あげたら信じちゃう無能だわな
理系なら「ほんとにそうか？」がない奴はまず無能 >>1
貧富の差を努力の結果と捉える思考から改めるべき
運の差と捉えて「運が悪かったから金銭的に貧しいのはしかたないよね、だけど金銭的な貧富と幸不幸は関係ないし生活保護で最低限の金銭的なサポートはするから、その範囲で幸せに楽しく暮らしてね、それでその内気が向いたら自分が人の役に立てる道を見付けて承認欲求や自己実現欲求を満たしてね」
くらいの感覚になれれば貧困で思い悩んだりら分断でいがみ合う事も無いし、過剰な再分配を要求して成長を妨げる人が出て来ることも無い どうして自分や親しい人がセーフティネットのお世話には絶対にならないと思えるんだろうか
不慮の事故や被災でも簡単に転げ落ちるのに ケンモメンは社会のせいばかりで努力不足。言われてんぞ、おまえらw >>689
テストの点数の話じゃねーわ
ってか環境によって努力の必要量が変わる前提で話進めるのかよ
それならセーフティネットの是非を努力で決められるわけないじゃん >>715
寿命10年も伸びるって大成功じゃないかw 理系院生ＷＷ
こいつら研究費とかアベノミクスで切られまくってるのに
馬鹿じゃねえの？？
ポスドクとか生活保護レベルだろ
アホ丸出しだなＷＷＷ >>719
大学で引きこもりオナニー講義ばっかしてる
社会学者に比べたらマシでは？ >>718
北欧なんて年寄り切り捨て社会だけどな
年寄りが飯食えなくなったら治療拒否だし安楽死もある
そこまで割り切れないでしょ日本人は >>699
そうだね、その１００％確実じゃない少数のためにセーフティネットは必要だよな >>719
産業界は社会だよ
大学なんかよりははるかにね リプライで学歴批判始まっててワロタ
意図せずこのツイートが分断深めてるやんけ 努力が足りないから死んでもいいとか
すごい感性だなＷＷＷ
パンが無ければお菓子を食べればいいとか言ってるのと同レベル 努力できない人が増えて国が衰退してるのはそれはもう国家の問題では
さらに努力して結果出した人が日本の問題点を指摘しつつ海外に逃げ始めてるけど >>723
理系（自称理系含む）って自然科学だけが科学で社会科学のことは科学じゃないって思ってるの多いからね
たぶんそういう発想自体できないんだよ >>728
北欧ベンチャーに何の立地が関係あるんだよ
ユニコーン企業作ってる実績のある北欧に金が集まるのは当然だろ？
頭悪いなら無理に会話に参加しようとせず黙っててくれないか 考えを放棄してるし知能がライン工並みだな
本当に大学生かよ >>733
生活苦で安楽死出来る国なんて存在しないが 大阪だとそこらへんにホームレスのおっちゃんおばちゃんがたくさんいるのよ
これを見て心が痛まないクズは人間じゃないよ
俺が殺してやるよ
幸せなホームレスならいいけど辛いホームレスには他者の手が必要だ
彼らを追い詰めたのは社会なんんだから >>723
それは講演者が反論すべきことだろw
少なくとも生きてる世界が狭い～とか言って誤魔化してるんじゃ大した学者じゃないんだなと思っちゃうけどな >>725
そんなのは我こそは共産主義の尖兵と破壊の限りを尽くした紅衛兵的発想 >>641
防犯コストが結局かかる
暴動で火災なんか起きりゃ日本は特に甚大な被害になる >>707
発達障害ｗ
皮肉と煽りだよ 理解できないか
日本が新自由主義に傾いたところで金なんて集まるわけないからなｗｗｗｗ >>734
要らないだろ、という視点に対する解になってないな 公助で飯食ってる公務員の給料が高すぎなんだよ
タックスヘイブンにしてみんな自助してこそ公平な社会ですよ >>729
そりゃそういう風に進めるだろ
文句あるなら努力するか勝てる分野で頑張ればいいだけだろ 敗者には敗者なりの罰が与えられる事で世の中が引き締まり緊張感のある社会が生まれて良い
そうじゃないと競争が生まれず社会は衰退する >>740
少なくとも日本において社会科学は科学でないのは事実だからな
ろくに論文書いてない奴らしかいないし >>741
立地環境で国が豊かだからカネが集まってくる、だろ じゃあ尖閣が中国に攻め込まれてもその島の自己責任ってことで放置でいいな 日本で理系で大学院生とか努力不足だろＷＷ
頭いいやつはみんな大学から海外へ行く時代だＷＷ アメリカの植民地奴隷からの税収でアメリカ人の豊かな生活を支えてますよね >>753
抽象的なことしか言えないのはなんかの病気？
客観的にみて産業界は大学よりはるかに社会的だと思うけど 真面目な話理系は社会・人文科学の考え方を身につけるべきだし文系は数学の勉強が圧倒的に足りないのと自然科学の基礎的な知識も学ぶべき
文系理系に分断されてるのは奴隷労働者作るためだぞ 親ガチャだの勝ち組だのと一流の人間になるか、ド貧困かの二極化してるアホいるけど
よっぽどの理由ない限り普通に暮らせる中間層は誰でもなれる
よっぽど理由ある世帯は別としても再分配なんぞ甘えも甚だしいわ >>703
日本は共産主義だろw
無知にもほどあるわ
なんでみんな新自由主義国に会社を登記するんだろうね？
ちょっと考えればわかるだろw >>748
日本が新自由主義ではないのは明白なのに、そういうことによって何がどう皮肉と煽りになるのか
俺が理解できないのはお前が意味不明すぎるから 自然科学が一番楽だよなーと思わなくもないな
社会科学は人間やもんな >>757
日本人は入れない海域だから実質アメリカ領ね
どうでもよくね >>757
尖閣自体はどうでもいいけど、EEZが大幅に縮小するという明確なデメリットがあるな
だから防衛するメリットがあるわけだ 俺も動きたいんだけど社会が動くなって行ってくるんだよね
社会が悪いんだよ
自民党に都合の良いように人びとを分断したから >>724
そうだね
言うならばリングアウトを取らない社会
リングの外で場外乱闘するもヨシ
ちょっと休んで再戦するもヨシ
リング上に死に体あげて蹴り続けるのも違う
戦わずに勝ち負けないのも違うと思う
だから、この社会学者みたいに
決められた土俵がいつか失われる
想像力が足りない学者が大嫌い こんな勘違いだけで生きてる弁の立たないアホな奴は即このジャップ社会で落ちぶれるだろ
このズレた思い上がりプライドで勝手に自殺してくれるなら安上がりやん 貧富の格差は治安の悪化に繋がるって当たり前の事を知らん院生がおるとは考えられん
理系云々関係無くね 普通に生きてればフリーターでも生きてける社会だからな
セーフティネットなんて相当やる気ないやつしかかかるわけない >>749
なってるよ
間違いなく努力でどうにもならなかった層は存在する、これはお前も認めた点
そういう人のためにセーフティネットは必要 いくらオラついたところでジャップの衰退は止められんからざまぁだな 銀行とかゼネコンとか大企業とかに
バブル崩壊の後始末で税金を投入しまくったけど
これはどういうふうに考えたらいいんだ？？
努力不足で経営が破綻しそうな企業に
税金を何兆円も投入とか必要か？？ 努力不足では？？ >>762
「普通に暮らせる中間層」をどう設定するかで変わらんけ？ >>752
企業競争と混ぜこぜで考えちゃってない？
競争が向いてる人間は少数派だと思うな
多くの人は協調の方が良いパフォーマンスすると思う >>740
自然科学だけ考えたとしても
・人間の脳のメカニズムとして、努力する場合としない場合にどういう要因が影響しているか
・なぜ人間にかぎらず動物には休憩したがる性質があるか
・生まれつきの個体差と後天的な個体差を含めた、性質の分布はどうなっているか
などいくらでも疑問がわくはず 今の日本の問題は貧富の格差より日本自体の貧困化だろう >>753
現に産業界と密接に関わる自民党や維新が先の選挙で躍進したよね >>773
平日昼間から嫌儲に入り浸ってる奴らがセーフティネットは必要だとか言ってるの見ると理系院生の言ってる通りだと分かるな >>760
学者=象牙の塔という知識と発想の貧困よ
お前らを評した抽象などではなく端的よ
紅衛兵にソックリだぜお前ら >>730
大失敗だが？
伸びてる10年認知症、要介護で健康じゃねぇ
そんなもんの為に国に大金を税金として盗まれてんだぞ >>492
そのとおりですね
自分の力でどうこうできるという人類の烏滸がましさが鼻につくっていうただの愚痴
自分も含めてな >>751
環境を前提に含めるのならば
すげー極端な例を出すけど、親に虐待されて死んだ小学生は努力不足ということになってしまうよ
虐待された小学生なりに、回りに助けを求めるなりできることがあったはずだってな >>764
だからここまでの流れ見りゃ社会保障切り捨てて新自由主義になれば
日本は金集めることができて成長できるって理屈なんじゃないの？
それに対する皮肉 ちいかわ入れてる時点で気づけよ発達
実際新自由主義になったとて実績もないこの国に資金が集まることはないけどねｗ >>744
社会のせいにしてるがそいつらは何故住まいがないのか何故社会のせいなのか原理を教えて欲しいわ >>781
国民負担率50%なら上級国民は豊かじゃないと計算が合いませんよ 明らかに「役」で書き込んでる奴が多くて萎えるわこのスレ 努力不足だと思うわ
大卒の初年度年収が３００万円程度
何もできないやつの年収で300万円
経験を積んでこれ以下の年収しか稼げないなら努力が足らない
何で何もできないやつより給料安いの? >>780
そこ興味湧いても自然科学だけなら優生学に
行き着くだろ
そもそも全員が宗教的な倫理観を持ってるわけがない。論理的思考ができてないのは君だよ >>744
日本は生活保護があるからホームレスしてるやつは好きでやってるやろ >>769
こんなところでうだうだやってないでハローワーク行きなよ。
お仲間が山ほどいるからさ。 >>773
いや
やる気ないんじゃないんだよ
これは権利の問題だから
自分だけが良ければ良いんじゃない
弱者の権利のためにも安く働くよりはセーフティーネットを利用して権利を拡大していかないとダメなんだよ >>781
その通り
そもそも、日本は分配は公平に行われている
その上でそれが間違っているとされたのが
小泉以降の選択と集中であったり
グローバリズムを前提とした
国際競争だ この院生が修士課程なのか、それとも博士課程なのか？というのが
少し気になる。日本では文理関係なく博士課程に進んだら、ほとんどの
場合は人生終わり。だから気になる次第。
もちろん、ごくまれに当たりの場合もあるけれど、それでも大学の
先生か良くて公的機関の常勤で「まあ安定はしているけれど…」
というレベルだし。 >>796
こどおじは「俺らに女がいないのは女がおかしい！」てご不満みたいだけど >>784
だから具体的に大学の方が産業界より社会的な根拠を教えてくれ >>745
学問的にも、生活的にも、生きてる世界が狭いので>>723みたいな研究者思考にならない、ってことだよな
たとえば、院生でも、所属する研究室の教授や先輩がやってた研究をそのまま引き継いで「改善」してるだけで、
根本的に新しい発想や分析を求められないような「狭い学術経験」だとそうなるわな >>774
>そういう人のためにセーフティネットは必要
必要とは思わない、という意見に対する解になってないだろ
なぜ必要なのか
感情論でもいいし、社会的コストでもいい、いろいろな観点から必要な理由が考えられるだろう
お前は、というか>1の研究者はそれをせずに、ただ必要だと言ってるだけ >>793
なぜ収入がサラリーだけだと思ってんの？ >>788
頭悪すぎる
国民負担率と社会保障の歳出比率すら計算出来てない馬鹿院生 >>802
あー
確かにドクターならこんなバカいそうだな バイト経験もなく
親の金で大学も院まで行かせてもらって
社会を空想でしか知らないから
金稼ぐ難しさも想像付かないんだよね
絶対社会でうまくいかないアホだろ
幼児的万能感でイキりたいだけで深い思慮とか合理性とかないから >>781
日本は弱者優遇だからな
そりゃ国際社会では競争力ないよ
75歳まで定年延ばすとか言ってるからもっと競争力なくなるよ ジャップの社会性は他人に共感し情けをかけたら負けだからな
この院生はジャップど真ん中だから安心しろ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！！！！！！！！！！！！！！！ >>798
アホか
ハローワークって職をくださいっていくところだろ
俺がいくわけないじゃん
そんなことするくらいなら生活保護受けるわ
ハロワってそもそも生活保護受給者が職探ししてるってアリバイ作るところだから
みんなそんなこと分かってるのにアホだねお前は >>812
弱者優遇じゃ無くてBKSの上級プロ弱者優遇国家な 理系院生は就職も決まって人生の頂点真っ只中で周りが見えてないんだ許してやれ >>802
>>810
>811
嫉妬で叩いてんの草 日本人にはセーフティネット必要でしょ
外国人にまで網を広げる必要はなし >>815
そうそう日本には情けは人の為ならずという諺もあるしな
弱者に情けをかけるのは弱者をダメにしてひいては弱者のためにもならないと言う例え >>776
日本の資本主義は競争原理が働いてないからね
上級同士が仲良くつるんでるのが日本型資本主義の失敗の原因 >>811
金を稼ぐのが難しいから
この院生は間違っているの？
自分で学費稼いでいる苦学生なら正解なの？
FXで資産があればこれでいいの？
社会学ってそういう学問なの？ 子供生んだり贅沢してるやつが困ってるだけ
貧困者なんていない >>789
①一生懸命解説を入れなきゃ誰にも理解してもらえないってのはダメだろ
②北欧がカネを集める理由が他にあるだろって意見に反論できてない
③仮に手厚い社会福祉の国がカネを集めているというお前の考えが事実だとしても、新自由主義の国がカネを集められないという話にはならない
100点満点で45点だな
再提出 >>806
僕は単純に(使い古されてはいるが)一般的な問いだと思ったけどね
上述の通りなら専門家なら当然それに対する解答をもって然るべきだと思うんだけどどうだろう この自称理系君は文系みたいな精神論しか言ってないよね 学生なら、こんなもんでしょうね。
戦地に立たされる世代になるだろうし、現実を知っていくのさ。 >>776
要するにそういう金を人に使った北欧はベンチャーが育ちやすく成長しました
ゾンビに金を使ったジャップは一生成長しませんでした
それだけのことだよ 社会保障以外のとこでアホみたいな金の使い方してるんだから >>819
職を探さないと生活扶助（生活保護の給付の一つ）は一円も出ないよ？ｗ♪
>>821
理系院が頂点？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
司法試験受かったとか衆院選通ったとかならまだわかるけど >>809
それは説得しようとする講演者が出すべき資料だろうに >>805
産業や社会の基が知
お前は逆転してんだよ
>>782にも言える事だが失われた30年で負け続けの日本の敗因が知能不足、既に有る産業が端から有った訳ではないんだぜ >>825
文系のくせに諺の意味すら知らなくて草
やっぱり文系って数学が苦手なだけなんだなw
お前絶対Fランか高卒だろw >>777
逆に『貧困』とはどれ以下なのかを定義しないと
車はベンツじゃなくとも軽でもいいわけだろ？
ブラックじゃなけりゃローンも組めるしクレカも持てるわな (ヽ°ん°)「八つ裂きにしてやろうか糞ガキ！！！」 >>795
＞自然科学だけなら優生学に
優生学なんて昔の社会学の一つで科学じゃないよ
だって優生かどうかは長期に渡る自然が決めること、
たとえば人間の祖先は海や川で競争に負けて逃れた生物だしね
短期的な世界でさらに「人間の感覚で」優かどうかを決めるなんて何かの宗教みたいなもんだよ
人間の脳には親和的機能や真剣伝達物質もあるので
困ってる他の固体を助ける行動は自然なこと、
それを切り捨てろと言ってるほうが
何らかの宗教だよな >>825
マジで言ってます？ネタって言うなら今のうちだよ 理系文系に関係なく自分の努力だけで成し遂げたと考えてる奴は多いだろ >>797
自治体に縛られたり関わったりするのが嫌でしてる人
生活保護に頼るのは悪だとか恥だとかって考えに苛まれてしてる人
そもそも生活保護に頼るって発想がなかったりアクセスの仕方が分からなかったり病んでてその気力すら起きなかったりでしてる人
色々いると思う >>838
たしかに社会で役に立つ技術は大学で生まれてるけどそれは大学の社会性を示すなんの根拠にもならないけど？ >>835
実際に世界的な競争に勝ってるのは新自由主義的な政策を取った国なんだが ガキはすぐ極論言いたがるもんなんだよ
人生経験つんだら自然とバランスのとった意見に変わっていくから大丈夫 >>842ミス多いので訂正
人間の脳には親和的機能や親和や保護的行動の神経伝達物質もあるので
困ってる他の個体を助ける行動は自然なこと。
それを切り捨てろと言ってるほうが
何らかの宗教だよな >>856
その結果、社会の最前線で働く3、40代が維新支持ってなるわけだな >>850
そう思えるのがアホウというのだ
基と言うたろうが 理系は自分のことを賢いと思い込んでるバカだらけだししゃーないな >>827
こいつらがやろうとしてるのは学問じゃなくてイキリだっつってんだろ
自分のうっすい勉強のキャリアを土台にして承認欲求を満たしたいだけ
身に覚えがあるから分かるんだよ
こいつらに必要なのは講義じゃなくて社会の洗礼
世間の複雑さを考慮に入れるようになってから初めて学ぶ姿勢を持てる >>842
だから宗教的な倫理観が根底にあれば自然科学を
していても弱者救済的な価値観に行き着くけど
そもそも何も根底にない状態で自然科学してたら
優生学的な価値観を持つって話だよ。
弱者救済は人間の本能じゃないからな >>857
それ身内だけならいいけどここにいるような奴らのために金出したくないんだが >>859
言っちゃ悪いが大阪人も極論が好きだからなあ >>825
何十年といろんな国や組織が変わらぬ常套句でアフリカ難民に募金してるがなかなか発展しない
もはや募金活動が自立を阻害してるのではないか、とも囁かれてるしな >>861
いや大学で社会貢献する技術が生まれても一般的な社会性を示す根拠にはならないでしょ >>848
そうだな…修習所で二回試験通らんと何もならんし なぜ日本人のとりわけ理系に属する連中はこんなに愚かなんだろうな
しょーもない漫画に出てくるマッドサイエンティストや独裁者の真似でもしてんのか？ >>832
二次方程式すらわからない奴に
一般相対論のテンソル計算説明するようなもんだ >>866
これにマジレスしてるやつは脳に問題がある 社会体制の維持のための問題なのに
富裕・貧困を受験戦争のご褒美・罰として捉えるとか院生になるまで何を学んできたんだよ
そんなこと言ってるからお前ら結果出てねーじゃんwとか言われて研究費減らされるんだよ >>877
なんでこれで北朝鮮嫌いなのかわからんよな
こいつらの理想の国だろうに >>870
大阪圧勝だけじゃなくて、全国の比例区でもしっかり議席取ってるよ
そもそも３，４０代の傾向ってのは全国的な話だし >>867
ふむ
まさにこの社会学者の言うところの
「分断」と言うやつだな
従って、分断を癒すのではなく
強制的に財産を収奪し
「貧困者」に再分配すべきだな 週刊エコノミストはネットに記事を上げるべき！
テレビでやるべき。
数年前の週刊エコノミストの「学者に聞け！視点争点」にあった、
『所得再分配率は、独身世帯を除くと、日本は全ての世帯でアメリカ以下。
アメリカは若者の独身にはフードスタンプだけだから、全体でも日本がかろうじて上回っているだけ。
高齢者世帯の分配率すらアメリカ以下』。 そう
無能ほど他人のせいにして補助だ援助しろといいだす >>878
こういう奴が「共産主義＝独裁！資本主義＝自由！」とか言い出すんだろうなぁ。
専門バカは専門外のところに出てこなきゃいいのに… >>883
それ、マルクスの資本論と言ってる事似たり寄ったりｗ >>881
あそこってみんな貧困だけどみんな平等だから
むしろ社会学者とかお前らの理想の国家だろ
地上の楽園だっけ？w >>880
だから何故富裕層と貧困層と極端に二極化するんだっての
怠けてる貧困層にセーフティネットはいりませんって話 セーフティネットって別に底辺に限った話ではなく
単純に保険の概念そのものって理解がないのが本当に信じられないわ
その理解力で院まで行けたという事実が色々終わってるだろ… 食費と通信費だけ稼げば0円娯楽で生きてける時代
贅沢するな >>878
よくわからんがもしそうならアンマッチな企画だったてことで終わりじゃね >>874
大学=工学科程度の狭量な価値観がもうダメ 自然災害やコロナも同じだと思う
貧困層は概して経済的に余裕がないから
安価な（つまり災害リスクが高い）場所や環境にしか住めない
そこには選択の自由、自由意志なんてない
って構造的な話なのに
それを自己責任みたいな個人のレベルに矮小化するのがオカシイ >>894
じゃあ逆に何が社会と大学を結びつけるの
大学から社会貢献する技術とったらそれこそ社会性0だけど >>891
そんなもん知らんでしょ
自分で払ってないし大学生 > 今日は、様々な専門分野の大学院生に講演をする機会があり、終わった後の質疑応答で、
> 「なぜそもそもセーフティネットなどが必要なのでしょうね？努力しないで貧困なら仕方ないですよね？」
> というような質問が複数、真顔で出されて、この人たちの生きている世界の狭さを思い知った。
> 知ってはいたが。
ほんとにこんな奴ら存在するのかね？
国立大工学部なんて貧乏なやつらがセーフティネットのおかげで学んでたりするんだが >>890
「怠けてる」というのはどうやって定義するんだ？
人一倍頑張っても勉学や商売が上手く行かない人も沢山いるけの >>890
二極化議論に見えてるバカは絡んでくるなよ
現に努力不足を口実に中間層もどんどん下に下がってるだろ >>882
その増えてる傾向があるって一点突破で
30～40代はみんなそうみたいな主語でかくするのが極論好きっぽい感ｗ >>889
破綻国家で皆平等か、、、、、、
北斗の拳の世界観で雑魚とケンシロウのハンデ戦やるみたいな雰囲気ｗ >>778
生まれつき競争が向いてる向いてないなんてことはなくて
全て教育で変わること
競争に向いてない人間が多いという事はまだまだ資本主義的な教育が国民全員に行き届いてないということ
教育を改革して幼少時から競争社会と自己責任社会であることを叩き込んでいかなければいけないというだけだ >>884
それは公的な再分配
つまり、暴力を独占する政府による徴税と
政府からの配給という形で行われる
再分配の話であろう
もっと緩やかに
労働のシェアとその対価による
再分配というのが日本の目指すところだった >>891
>「なぜそもそもセーフティネットなどが必要なのでしょうね？努力しないで貧困なら仕方ないですよね？」
↑
これはおっしゃる通りやで
一流や金持ち目指す必要はない
貧困なら貧困脱するのは簡単やん
働けばいい 社会学ってのは現代社会の問題点を視覚化するツールだってのにツールにケチつけてるやつはどんだけ頭悪いんだ
トンカチにも文句言ってそう >>1
理系差別だろ
そうやって決めつけるのは反知性 >>901
>国立大工学部なんて貧乏なやつらがセーフティネットのおかげで学んでたりするんだが
そういう層は学資の関係で大学院に進まなくなっている可能性がある。
また、そういう層は斯様にお里が知れる発言をしないというのもあるかも
しれない。 >>911
ケインズ読んで勉強してきてね
なぜ社会福祉が必要なのか理解出来るよ >>902
貧困脱したいだけならうまくいかない商売辞めて就職活動すりゃええわ >>910
>再分配というのが日本の目指すところだった
「ワークシェアリングしようよ！」は過去形でなく現在形。
今でも厚労省は白書出す度にこれ書いてるよ。 >>912
オレは、
トンカチを、
振るう人間に、
文句を、
言う 慶應あたりの選民意識の高い上級学生が素で思ってそう >>866
＞だから宗教的な倫理観が根底にあれば自然科学を
＞していても弱者救済的な価値観に行き着くけど
＞
＞そもそも何も根底にない状態で自然科学してたら
＞優生学的な価値観を持つって話だよ。
逆だな
人間には、幼児のころから困ってる人をねぎらう機能があってミラーニューロンや扁桃体の機能として科学的にわかっている
なので何もなければ弱者切り捨て価値観にはいかない
なのに、宗教がーとか言い出す君は
脳内で何かの異常が起こっている。
それが君の宗教なんだと思う >>904
10代、または20代、あるいは30～40代の可能性もあり～
ってやつだな
御苦労さん >>912
そのツールが世の中の役に立ってないからでしょ >>917
反論になってないよね
「怠けてる」の定義はどうやって行なうの？
学歴や年収で決めるの？ >>899
>>825なみのアホの子やな、それこそ学科や学問の数ほど社会貢献しとるやんけ
お前は大学を資格手続き程度しか思ってないからアホな言い様連発するんだ 俺大卒だけど
大学行った奴だけセーフティネット不要でいいと思う >>903
おまえが富裕・貧困の二極化してんだよ
目指すは人並みの生活の中間層でええやろ
ベンツやなくて軽でええやろ
給食費も払えん片親なら要相談だがな 誰だって
ある日、突然事故や病気で働けなくなる可能性がある
だから自分がそうなった時の保険だと思っておけばいい
それなら腹も立たないだろ >>923
お前よりよっぽど役に立ってるわけだが？ >>929
してねえよお前が勝手に勘違いしてるだけだよ >>926
どんなに社畜が優秀で高学歴で真面目に働いてても、会社が潰れればただの失業者だよ？
病気すれば医者に行くわけだし、年取れば絶対間違いなく病気するわけだし。 >>916
話は単純や
働きたくない怠け者に再分配してやる必要がないって事をおっしゃってるわ >>930
でも腹立てちゃうアホもいるんだよね
自分自身は健康保険やら失業保険やら何かしらのセイフティネットの恩恵を受けてるのに >>921
別に人間の本能において他人への共感が0だとは
いってないけど全員平等まで行くのは宗教的な
倫理観だって言ってるんだよ
そもそもそんなに共感性の高い人間だけなら争いなんて起こらないからな >>935
「働きたくない怠け者」ってのはどこにいるんだ？お前の脳内？ >>916
それを>1が説明しなきゃいけないって話だと思うが
そういう質問が来るとは思ってませんでした～とか、どんだけ世の中舐めてんだよって話
むしろ新しい視点ありがとうって言うのが研究者 >>915
国立大の学費セーフティネットに頼って工学部行くやつが学部で終わるなんて有り得んわ
なんでそんないい加減な知識でこういう実在するかどうかもわからん奴叩いてるのか理解できんわ 努力不足とか甘えとか言ってる奴らってなんでもかんでも努力(笑)でどうにかなると思ってるのだろうか
その方がだいぶ甘えてると思うけど >>901
自分が受けてる恩恵は自分の努力で勝ち取ったものだと思ってるのでノーカン マクロの話に対して一個人の話を持ち出して論破した気になってるガイジ多すぎ >>924
そういうくだらんひろゆき論法やめとけよ
商売がうまくいかないなら借金重ねる前に就職活動すべきだ
それに同じ商売でも繁盛してる所があるわけなので
商売うまくいってないなら努力不足ちゃうか？ >>924
病気以外で生活保護が必要な状態が、「怠けている」だな >>933
>社会体制の維持のための問題なのに
富裕・貧困を受験戦争のご褒美・罰として捉えるとか院生になるまで何を学んできたんだよ >>946
努力しても上手く行かないことなんてこの世にいくらでもあるけど
怠けてるかどうかは結果で判断するって事でいいのかな？ >>930
だからこそ、「怠けている」やつを助ける必要はないんだが >>942
努力でなんとかなることなんてほんの一部だもんねぇ…
良い大学行っても結局ニートのまま初老を迎えてる奴、このスレにいっぱいいるしｗ そいつの一番苦手なことをずっとやらせて努力が足りないのでは？って言ってやればいいよ >>947
宗教なんて害悪だろ
人類最後の戦争は新自由主義者と社会主義者の戦いかな >>639
お前みたいな底辺理系が偉ぶるからイメージ悪くなるんだわ
やめてくれ >>936
でも、若い人はこう言うと思いますよ
「年金なんかかけるだけ損
俺たちの時は貰えないんだから」
「失業保険？元取れてないでしょ？
貰える時に返して貰わなきゃ」
「税金納めてんだからさあ！
公僕って分かってんの！？」 >>948
ふむなるほど
となると、今、生活保護を受けている約半数ほどの
「年金だけで暮らしが成り立たない老人」は怠け者ってのが理系くんの認識な訳か 狭い世界にいるヤツの分野外の思考能力は少年ジャンプのレベルのままだぞ
馬鹿が無理して専門特化して賢いふりしてるだけだからねー >>938
ID:0fV+umBK0
↑
この人なんかは働きたくないんだろね
努力不足により貧困に陥ってるなら働きゃええ >>956
理系って算数がちょっと出来るだけであとは全部ダメのカタワでしょ？ｗ >>941
現に社会学の貧困調査の知見が政策決定や困窮者の救済に役立ってるだろ
ケチしかつけないお前は何かの役に立ってんのか？
お前の有用性を言ってみろ
逃げるな 「努力が足りない」というのは、「努力」というものに比例して「結果」が
ついてくる環境に居たんだろうなとは思う。努力も結果も測定可能という前提を
疑問なく受け入れている感じ。
このような人たちにとっては「人生」そのものも、誰かが作った道の上を正確に
辿るものに見えているのかもしれない。
道がなくなったらどうなるんだろうか？と思ったけれど、いつの間にか消えていった
人は誰も気にしないし、消えるときはあっという間で本人の声も届かないから、
極点まで到達するんだろうな。 >>959
先進国は御互いに私生活を守る休戦協定が成立してる社会
ジャップは… >>965
だから社会学が貢献した政策とその影響と結果を
答えろよw
社会学者（笑）ってなんで抽象的なの？w >>964
ふむ
国民年金は月6万しかもらえない訳だが
それで暮らしが立ち行かない老人が保護を求めるのは贅沢なのか こういう奴マジでいるよな
そしてなぜか自信過剰で自分が研究職になれて当然と思ってるしかも大手製薬の
M1インターンの時点で次の採用ステップ行けてなくて研究職全落ち臨床開発全落ちで
薬剤師「でいい」といいつつ国試落ちてたのには笑ったわ >>951
コンビニの店員でも、介護施設でも、働こうと思えば働けるしね >>949
富裕をご褒美・貧困を罰とした場合
頑張ってもギリギリ罰を逃れようとかそういう判断するやつも出てくるだろ
全ての人の判断に影響する価値観なのに
富裕者か貧困者かのどちらかの事を語ってると捉えるとか
目についた単語だけを見て勝手に結論出しちゃうタイプかな?
読解力と思考力鍛えたほうがいいよ >>962
大体はちがうけど
そういう奴らの受け皿にもなってるかもね >>951
ならそれに向いてないんだわ
諦めて就職活動しろや
逆にうまくやってる人とは何が足りないんだろなw
イチロー以上に練習した球児は山ほどいるやろ
それでもプロになれないから進学や就職活動したんや >>965
貧困層を助けなければ
貧困になりやすい遺伝子を持ったやつを全滅できて
より良い世の中になってたかもしれん
文系って宗教でしかないなw >>949
訂正
☓頑張ってもギリギリ～
○頑張っても上には及ばないからギリギリ～ >>966
そもそも結果が出ない＝努力不足っていう思考が研究者としてどうなのっていう話でね >>973
富裕層目指さなくても中間層でええんや
学がないなら大型取って運転手でもやってりゃ裕福ではなくとも貧困にはならない
「貧困を脱せない人」には何か足らんのや >>968
すでに言ってるが
文章読めない病気なん？
あとお前は役に立ってんのかって質問から逃げるな >>983
いやお前の持論はいいよ
読み違えたことをまず詫びろ サンデルの指摘してる通りの事がまさに日本では顕著に起きてるんやな
サンデル教授が語る｢大卒による無意識の差別｣
https://toyokeizai.net/articles/-/422935 >>985
お前のレスのどこに具体的な政策と結果があるんだ？w
文系の癖に文章すらできないの？w >>969
伝わらんなあw
つまり、若者に限らず
お前たちを含む多くの国民が
税を再分配のために差し出しているとは思わず
単なる公共サービスへのコスト
お客様であることには何ら変わらないと言う話 >>966
コンビニの店員になる、介護の仕事をする、ゴミ収集する、こういう求職活動をしないうちは努力不足と言われてもしょうがないと思うがね >>981
努力もしてないアホが頑張っても商売うまくいかない人はどうすんだよ！などとヘリクツごねるからな >>971
理系の学生は勉強で手一杯になる一方、教科書読んで演習をきっちりといて
おけば、まあそれなりの評価を貰えるんだよね。そういう意味で定型的、
客観的な指標で評価されるのに慣れている。
博士課程に進んだ時、就職活動の時など、状況は色々あるけれど、かなり
人生進んで(日本では)人生の選択肢が減った時点で、これまでと違う評価を
されて悩むというのはよく見る姿だね。 理系さんってやっぱ社会や政治が理解できないんだなあ >>991
会話が下手なのは君の頭が悪いからだよ
レスアンカーつけてるのに君は誰とも会話が成立していない
ただしょーもない自己責任論をまくし立ててるだけ
君はリアルでも他人からは頭の悪い人として疎まれてるだろうね そもそも、「浮浪者が何の役に立つんですか？」
「お前、刺されるぞw」という会話に
本来的な意味はない ママと先生に褒めてもらうために生きてきた視野の狭い理系ジャップは多様な価値観を理解できない この手のスレは毎度ID真っ赤にして煽りあう奴らの掃き溜めと化すな
言ってることの不毛さは朝生辺りを彷彿とさせる >>988
いやいや
なんなん意思疎通できない病気なんお前 >>807
つまりお前はこの馬鹿な大学院生たちとまったく一緒な観点だったわけね
いや、大学生は多分環境抜きにして努力絶対量だけで語ってるけど、お前は環境込みであること認めてなお否定してるわけだからそれ以下というわけだ
馬鹿以下の存在ってなんて呼称すればいいんだろうな
っていうかセーフティーネットの是非の理由にコストってお前
納得いかないのならばお前がいう弱者救済を行わないことで強くなった国にでも移住すればいい このスレッドは１０００を超えました。
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