【悲報】日本「はい学歴フィルター」GAFA「学歴？職歴？見ませんよ:-D能力さえあればいい」この差って何ですか？ [483447288]
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履歴書不要、有能な人材発掘に「目隠し選考」
米IBM傘下でクラウドストレージ事業を手掛けるコンポーズ社は採用応募者に多くを要求する。
データに関するショートストーリーを書くこと。模擬プロジェクトの仕事を終日すること。ひとつの課題を完了させること――。
だが要求しないことがひとつある。履歴書の提出だ。
米国では、履歴書ではなく本人の能力を見極めて採否を判断する企業が出てきており、同社もそのなかの1社だ。
このいわゆる「目隠し選考」は応募者の名前や母校といった情報を伏せたままで選考を進める方法だ。
採用担当者は応募者本人の能力だけを採否の判断材料にする。
https://jp.wsj.com/articles/SB12561825795443623923804581463693857656796
ひろゆき氏、学歴フィルター問題に「文句を言うのは見当違い」「嫌なら勉強して良い偏差値の大学に入れば」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe584671284dbb3c9d6ce16e01e5044781d185bc IT業界って日本でも低学歴元ニートみたいなの大勢いるだろ？ >>1
ひろゆきなんて顔面フィルターで落ちるくせに偉そうに 実際日本でも学歴不問のソニーがゲーム業界で世界2位になってるもんなあ GAFAにも情報系の学位持ちくらいのフィルターはもちろんある コミュ力優秀人間なら低学歴にだって割と均等にいるだろ
ジャップ企業の大好きなコミュ力人間を見逃していることになるぞいいのか いうてFランからGAFA行けるやつなんかほぼおらん
CS学位見られるし でも黒人や女性には積極的な格差是正のために加点します😆 そりゃ経済が成長しているか凋落しているかの差だろ
歴然とした差だよ でも成蹊大学裏口卒業の変なおじさんが総理になれたよ 海外でも有名企業ってだけで応募する馬鹿が大量にいるからフィルタリングくらいしてるぞ >>22
学歴じゃなくて資格とか開発経験とか何らかのフィルターは当然設けてるんでしょ
じゃなきゃ希望者多すぎて物理的に採用活動無理だし その能力を計るための最も簡単な方法が学歴フィルターなんだが
応募者全員の能力を調べてたら金がかかって仕方ない 大学入学の時に学生自ら学歴フィルターをかけているから
フィルターかけないなら家の近くの大学行きゃいい 審査員からインターネット取り上げろよ
検索するからな >>32
それって実質的な学歴フィルターとして機能してるんじゃないかな ITは学歴関係ない部分があるからそうなるのが合理的なんやろ この手の実力採用はそもそも新卒向けじゃないから
学歴以外見る要素が存在しない新卒採用とは別の話だぞ ヘッドハンティングされる感じで高学歴エリートしか就職できんだろ 高学歴(プログラミング出来ない)
だろジャップの高学歴 マジレスすると社員に問題がある場合、採用した担当者がなんで採用したのかの言い訳の理由に使いたいだけ 万が一のための保険 大東亜以下の学生はもっと怒ってボイコットでもしたらどうだ？
学歴フィルター使うような会社には応募しません！そんな就職支援サービス使いません！とか
お前らが大人しく使うからつけあがるんだぞ アメリカには出生フィルターがあるもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ そもそも実力主義と学歴社会は同義なんだけどね
欧米は日本よりも学歴による所得格差がずっと大きいわけだが 採用にどれだけ金掛けられるかの問題やろ
優秀な社員だけを採りたいのはどこも同じ これミスリードだろ
アメリカのこういう会社は世界中から優秀な奴がやってくるから、画一的な学歴フィルターできないだけ
アイビーリーグでも親の金で入れる国
日本のように画一的な教育システムで人材の能力をはある程度測れるならそっちのが合理的 日本は、能力を見分ける能力が無い
だから、だめな奴を採用したときにいいわけできるように
採用した理由を高学歴ってことにして
なにかあっても、高学歴なのに使えない！って人のせいにする。
人事としてお金もらってるプロなのに、
よく分からないから、高学歴なら安心なんじゃね
みたいなノリで選んでる >>46
それくらいの実力しかないのにボイコットしたら就職先無くなるぞ hay naku naiboboto niyo po ba mo rin 大半の人間は専門学校とか高専でいいよな
日本は大学の進学率高すぎるしゴミ大学が多すぎる 能力？って感じだからねわーくに
そもそもものさしを持ってない >>54
なのになんで博士号は軽視するんだろうなｗ >>46
採用する企業側が、大東亜以下取らないってだけなんだから、
フィルタリングしたほうがお互いの為になるだろ。 >>11
日本のITとか老害に潰されてばっかで始まってすらいないやん 中卒（少4から引きこもりだから実質ホイ卒）のワイの時代きたな！ 日本の人事部はいらない
会社で暇な奴がやればいいだけ
学歴と常識の2点見るだけ ケンモメンって本当に馬鹿しかいない
＞米国では、履歴書ではなく本人の能力を見極めて採否を判断する企業が出てきており、
つまり多くの企業は履歴書必須だってことだよ。だからこういう企業は珍しいってんでニュースになるわけ
そんなことすら読み取れないから馬鹿丸出しのスレタイになる 日本はあらゆる面で世界に遅れて没落していく一方だな
ホント終わりだよこの国 まあぶっちゃけ学歴は採用失敗した時の口実だしな
特に入社間もない人事担当の場合は引き出し無いから表面で採用するし世界共通 またケンモメンの欧米崇拝が始まった
コロナで懲りたんじゃないの
だからいつまでもケンモメンは馬鹿にされるんだよ >>45
何や言い訳のためって
「怒られる」ことが何よりも怖い子供か
言い訳すりゃ済む程度の人材で会社がやっていけるならその程度の人材しか必要ない会社なんや >>1
デカい企業体のGAFAは馬鹿でもできる仕事があるって事
まあ日本は使う側が馬鹿 大東亜未満くんよかったなあ！GAFAに行ったらいいぞ！ :-Dってなんだ？
Dランク以下は消すコマンドかなにか？ 高学歴ばっか取ってたとこが方向転換するぐらいだから
仕事となると話は別だったんだな
実力社会ならこうあるべきよ 能力があるかどうかを学歴や職歴で判断してるから
これをどうにかしたいなら解雇規制を緩和して
雇った後で無能だと分かったら解雇出来るようにする必要がある 別に日本だって成蹊大学から己の力一つで総理大臣にまで上り詰めた男がいる時点で学歴なんて関係ないわ >>53
その教育の結果が数十年無成長衰退国ですか 終身雇用を終わらせた安倍は優秀
さすが安倍信者のケンモメン >>1
学歴も職歴も見るし、GPAや出身校からの推薦状も必要なんだが？
学校名さえ基準達してればいいジャップのほうが絶対ヌルゲー 中世ジャップランド「能力だと世襲やコネが弾かれるので」 >>11
学歴至上主義の典型で潰れてるようなもんだぞ プログラムなんて１本もまともにかけないような連中が上に巣食ってて モノの見積もりすらできないから業界として破綻してる その能力を持ってると証明出来る人はしっかりした学歴も職歴も持ってるんだろ >>59
日本と違って学ぶ目的があって入学するところだからな
いい会社に入りたいから大学通うのとはもうあり方が違う むしろ無能には学歴ブーストできる日本のほうがいいだろw シリコンバレー行ったことあったら「あっ、察し…」ってことになるぞ
Fortune 500企業だと、基本的に東大より上のクラスの学歴ばかり
学歴？見ませんよ。あって当たり前だから アメリカはコネ入学が横行して学歴が当てにならないからな 単なるアリバイ作りだよ
あの学歴で雇ってもダメなら仕方ないね、ドンマイ次行こって言い訳をするためだけ >>23
向こうは学歴ではなく実績とコネでフィルターをかける
新卒はほぼ取らないし学歴だけ中途採用も取らない 日本は優秀な奴と学歴がある程度比例するから仕方ないね >>102
いい会社入りたいからだよ
例えば良い家の子がどうしてもパン屋になりたいから調理師の専門学校みたいなのはあり得ない >>19>>104
ゲイツもザッカーバーグもハーバード大学中退だからその辺の高卒とは違うやろ >>67
馬鹿言ってねぇで働けキチガイ池沼クズ頭障害者 これに関しては割とはっきりしてて
能力を見極める能力がないから
学歴という肩書きで判断せざるを得ないのだろう 実績作るのに無給インターンするからそれに耐えられる金持ちの子が得する仕組み 学歴すらなくて能力ある奴とかまあおらんしな
ジャップは勝手に幻想抱いてるけど
GAFAとか入ってくる奴の能力担保するために基本的に社員の知り合い呼ぶっていうコネ採用ばっかりだし 日本の場合は人を評価するノウハウがないから結果的に学歴に頼らざるを得ない
そして学歴で採用していけば大きな失敗もないのは事実 >>19 >>104
ザッカーバーグ：ハーバード大学在籍中にFBがヒット→中退
ビル・ゲイツ：ハーバード大学在籍中にMSがヒット→中退
現実見ようよ 日本の問題は日本では学歴がもはや能力のフィルタリングに何の役にも立たないのに未だに学歴フィルターを使ってるところ
学歴フィルターというのは能力のフィルタリングを大学側に丸投げする方式なんだから大学側で入試なり卒試なりを厳しくしないと成立しない
実際は推薦という名の裏口入学が横行している上に、入ってしまえば後は出席日数さえ足りてれば卒業できるガバガバの教育システム
つまり一切フィルタリングできてないのにフィルタリングしたつもりになって無能を採用し続けてるのが日本企業の問題 大抵の企業の仕事は良くも悪くも誰でもできるから、できる奴を採りたいというよりできない奴を落としたいんだわ
低学歴とできない奴はそれなりに相関ありそうだし 海外の学歴はマスタードクターとかのことで、ジャップのは学校歴 GAFAみたいなのは引き抜きか中途がほとんどで新卒なんか取らないだろう 転職サイトの学歴不問の求人がけど、要求されるスキルや能力が大卒で良い企業入れないと得られないものばかりでスキルと能力が実質学歴フィルターとして機能してるってやつやろ 解雇規制のせいだよ
お試し採用ができないから学歴や前歴でしか判断できない そもそも学歴やら人格やら考慮しなくても良いレベルの奴らが来るからな、前提が違う 解雇規制のおかげで高学歴無能が守られてる
なのに底辺は竹中ガーを連呼して必死に守ってくれてるw 日本は奴隷を募集してるだけだから
なんの役にも立たない意味もないこと(勉強)に取り組む才能があるかどうかを学歴で見てるわけ >>122
これを高卒とのたまう連中頭おかしいだろ😅 今は学歴で就職できてもできない奴は下っ端の給料のままだから辞めてくぞ >>124
これこれ
GAFA入れるクラスの能力がある人とってもやらせる仕事が無い 職歴も全く当てにならんからな
運で大量採用の年に大手に入ったやつたくさんいるやろ
そいつら無能やん 慶應卒と帝京卒の学生が来たら普通に慶應優遇するだろうな。慶應と帝京の人脈考えたら個人の脳力外で慶應の方が良いと判断する部分もあるはず。
帝京卒の社員を知っているけどバカ大だからかもしれないが、あいつらの方がむしろ井の中の蛙だぞ。謙虚さがないくせに脳力が低い。あのレベルなら高卒の優秀な人を採用したいと思うはず。
バカ大の人間が甘えさせてはいけない。むしろこいつらよりも優秀な高卒に参入機会を与えるべき。 >>141
賃金上げないから効率的に働く意味がない
年功序列だから若者は働くほど損をする そもそも良い企業の求人情報なんて表には出ないからね
内々で回されてて庶民は知る立場にないよw
解雇規制のおかげでお試し採用ができないから低学歴や一般人はノーチャンスなんだわ
底辺にはこのまま竹中ガーを連呼してて欲しいw 見てねェわけねぇだろ
Google Japanなんて東大京大元医者ばっかやぞ >>132
これ逆やないの
本来なら解雇規制があるからこそ採用の時に必死でフィルタリングしなきゃいけないんじゃん
簡単にやめさせていいなら適当に入れて使い捨てればいい アメリカとかはプログラミングできて効率化どれくらいできるかを見るけど、
日本は改善せずにこれまでのフローを長時間労働で実現してくれるかどうかだから、精神的耐性を見るには学歴フィルターがいいのさ
学歴があれば長時間の勉強には耐えることがわかるからな >>1
という建前なだけで、エントリー時のフォームには学歴の項目はあるし前職の経験も書く必要がある >>123
私立の内部進学にアホの比率が多いってのは事実だとしても
一般入試で駅弁やMARCHにすら入れない奴らが優秀であるケースは極稀
それをフィルタリングできる時点で意味がある
学歴フィルタは優秀な人材を見つけるものではなく
アホっぽいやつらをとりあえず削ぎ落とすファンクション
優秀かどうかはフィルタした後で選別する GAMMAはそもそもコンピューターサイエンスの学士ないと受ける資格すらないぞ低学歴 >>153
この専門分野で学位があるかとかの設問はあったけど大学名を書かされることはなかったけどな >>151
必死でフィルタリングの一つが学歴、経歴なんだよ
実は能力があっても履歴書が綺麗じゃなかったらノーチャンスなんだわ 既に大手はそうしてるけど、ソルジャーは学歴フィルターで効率よく採用、リーダー候補はインターンでじっくり選定の二段構えだよ
個人的には後者は学歴見る必要ないと思うけど、語学力と学歴は明確に比例するからなぁ >>141
高学歴エンジニアの待遇がおそろしく低いから
結果、高学歴は外資に行くか虚業で金稼ぎするハメになる フェイスブックは白人ばっかりとってるし差別主義まるだしだと批判されてたじゃん とりあえず不問で入社させて3か月で結果出せない奴は首にすればいいのにな >>154
ホントこれだ。学歴フィルターのおかげである程度の母集団を確保できる。でも時々バカ大卒でもその母集団に入らないから別ルートで探す必要がある。 大企業や院で実績残してる奴を採るんだからそりゃあ学歴なんて気にしないだろ
日本企業だってその辺は別で採用枠設けてるぞ 欧米ほど建前が強いとこないぞ
なぜかアイビーリーグばっかになっちゃったなーとかいいつつしっかりフィルタリングしてる 民間企業ですら年功序列の官僚組織みたいなもんだから
事務処理能力が高ければ良かったから大学でフィルタリングすると効率良かった
大量生産で稼いでた高度成長期はそれでなんとかなったか
今みたいにグローバル化して高度なイノベーションが無いと思うように収益が上がらない時代には適さない
だけど日本人は変化を嫌うし前例踏襲主義の馬鹿だからそれを変えることが出来ないだけ 学歴フィルタに文句言ってる奴は、能力至上主義でやっても駄目な奴だろ
有能な連中は学歴が日本で有効な武器だと判断して頑張ってきただろうし >>174
次は能力評価が適切じゃないとか言い始めるだろうね 実際に低学歴で高い能力あって採用された人の例を何例か出してもらわないと何とも言えなくね？ >>174
俺が評価されないのは学歴フィルタのせいで、実は有能なんだぜって何かなろうみたいやな 
>>112
学歴と優秀さが比例してるか？
一番社長を排出している大学は日大やぞ >>181
低学歴のほうが営業うまいこと多いよ
遊んでるからかな とは言えアピールできるものがないだろ
プログラマーとか絵描き設計はできるだろうが アメリカのほうが学歴社会だろ
学位持ってないと勝負にならんでしょ 海外は日本よりも圧倒的に厳しい職歴フィルターあるけどな
勉強さえすれば獲得できる学歴フィルターの方が全然優しいわ
>>152
そんな化石みたいな会社はもうないぞ
あるというなら会社名を晒せ ほんと解雇規制のせいだよ
これのせいで経歴悪くても仕事出来る奴が門前払いされる
解雇規制撤廃すればいつでもクビにできるしお試し採用出来るようになる
実力あると自負して学歴フィルタに文句言ってる奴には好都合なのにw GAFAも研究内容や実績で採用してたら、MITやスタンフォード出身ばかりなったが
入社後の評価は期待値通りにはいくなったとのこと
そこで入社後、会社の求める人材に成長した人を分析したところ
人生で大きな挫折をし、這い上がってきた経験があるとの共通項が得られた
なので今は、採用面接時に今までで一番辛かった挫折と、どうやって解決したかを採用基準の最優先にしている >>179
学費が同じなのに低レベル大行く意味無いし
学生の勉強程度こなせないのに社会で活躍って
まぁ無いよな
精々全く本質を理解していない手八丁口八丁の口達者がいるぐらいだろう >>194
それに加えて大きいのが出来ない奴をクビに出来ることだよ
だから無能をクビにしてまた採用してを繰り返して会社に貢献できる奴を選りすぐり出来る >>189
でも仕事できるやつはそれだけ実績あるし、その業界ではわりと声かかるよな
仕事の実績があるなら経歴が悪いって言わないをじゃない？ 解雇規制ガーとか言ってる奴は試用期間も知らんのか？ >>122
ホリエモンも東大中退してライブドア拡大させたもんな 学歴フィルターがそこそこコスパよく使えるから
アメみたいに金ないから能力測るなんて手間かけられない >>194
氷河期の出番じゃんと思ったけど這い上がってなかったわ 中途採用ならともかく新卒は死ぬくね？
大学入ったら企業のための勉強するだけになりそう
まぁ日本でもそうなってきてるし良いのか
資本主義万歳🙌
>>179
ゲイツもザッカーバーグも高卒やで >>197
同レベルの会社には移れるだろうが、上のレベルの会社や他業界に移ろうとすれば経歴で弾かれるよ
そもそも上の企業の転職情報とか殆ど表に出てこないからね
専門の転職エージェントやコネで回してる >>198
試用期間は解約権留保付雇用契約であって能力が無いとかそう言った不合理な理由で解雇できるものではないってのが判例通説政府解釈である定期
これは小学生レベルの労働契約法の知識だよ？ まあ日本はいうても30年間経済成長ゼロどころか世界で唯一マイナスだから
何かが間違ってはいるんだろうな
それは学歴採用よりも会社の体制そのものにありそうだが
>>208
だから何やねん🤔 >>207
他業界はそりゃ無理だろ実績関係なくなるんだから
同じ業界で評価されうる実績あれば、上の会社にいくなんて珍しい話でも何でもなくね？
営業とかは別かもしれんが、技術者なら普通やろ アメリカは日本以上にガチガチの学歴社会だけどな
だから逆にいま1にあるような目隠し選考が注目されてるんじゃね 目隠し選考するとむしろ高学歴が増えるみたいな話なかったっけ？ >>212
採用の話で創業者の名前出しても意味ないやん
誰でも会社を立ち上げる権利はあるやん >>209
不合理な理由で首切るのを許容しろと言ってるの？ヤバくね？ 学歴や職歴を見ずに、どうやって面接すると良い人材採用できるか知りたいわ 能力を数値化できるテストを作れよ
茶番大喜利はもういいよ ニュースになるくらいだから、米国でも新しい試み。普通は学歴フィルタリングしてる。 趣味で勉強したいから卒業とか考えずに好きな科目だけを大学で学んでるけど
それを頭いいとかすごいとか思っちゃうから最高にジャップ
現代社会を生きるなら当たり前にやるようなもん
知識のアップデートは必要不可欠 解雇規制緩和を主張してる竹中を底辺が叩いてるけど、解雇規制のせいで努力しても実力あっても上にいけないんだぞ
高学歴無能を守るための制度が解雇規制
底辺はこんなことも理解できないから的外れの竹中批判を繰り返してる
ほんと悲しくなるw
>>215
技術者なら一部はそうだけど、それでも日本の雇用の流動性はあまりに低いよ
もっと転職とスキルアップを当たり前にしないといけない
転職や引き抜きが当たり前になれば全体として給料も上がっていく 最近学歴見なさすぎて、学歴低いやつほどすぐ辞めるし「指示された仕事以外しない」的な省エネなやつが多すぎる 要するに学歴でフィルタリングして尚、劣等種しかいないって事だよ日本人なんてのはさ
そんな高学歴で優秀な人材が何十年にも渡って日本社会に輩出されてる筈なのに見事に国が傾くレベルにまで衰退しとるのが何よりの証拠 アメリカは職歴超重視だろ
ちな就職すんのに職歴必要とかいう矛盾 家柄の方が大事だからだろ
総理大臣の子息ならバカでもどんな企業でも就職可能 >>134
学歴は高卒だろ
能力は別の話で経営者なんだから学歴はいらないし
藤井聡太だって中卒を選んでたらお前ら中卒のクセにって叩くだろ NVIDIAなんかPh.D持ちがぞろぞろいるし
見ないかもしれないが馬鹿は入れないよ えげつない能力チェックする会社は学歴フィルターなんぞいらんと言うだけ
そんなコストかけたくない会社は書類で弾く
そんだけ >>230
まあ一番優秀であるはずの東大卒が大半を占める官僚のせいで
国が滅びる寸前まで行ってるわけだしなあ… 無能「 田舎には仕事がない」
有能「 仕事がなければ自分で作ればいい」
この差だぞトンスケw >>228
有能な人はそんな嫌な会社からすぐ離れる
そしてその会社はつぶれる
税金をつぎ込んでる低学歴無能集団自民党が悪いんじゃね？
>>231
つ インターン アメリカの企業は
殆どがコネ採用
学生時代からOBのツテでコネを作っておかないと採用されない
学歴とコミュ力で全てが決まる
就活に限って言えば日本の方がよっぽど平等 >>228
いや俺は経歴が悪くても仕事が出来るやつって言葉が疑問なだけ
仕事が出来るって時点でそれだけ実績があるはずなのに、経歴が悪いって矛盾してね？って思っただけ わが社は学歴でフィルターするので
人事は他社の2割の人員しか居ませんとかなら否定しないぞ >>243
その平等を担保してる採用基準がカルトすぎる おっさんのくせに学歴自慢してくるやつたまにここにもいるもんな
おっさんなら年収で勝負しろよって思うけど自慢できるのが学歴しかないんだろうな 会社は変わらないので自分のスキルを磨く事
に関しては同意するけど 仕事できる奴はパッと見で分かるよね
俺もできるタイプだったから
最初からハードル高く見られて辛かったわ、逆に(笑) ちなみに能力の証明として、それなりの立場の人間からの紹介が必要 外資系に勤めてるけどたしかに高卒かなり多いわ
学歴見てないのはマジ 学歴見ねえとかいってるけど日本はせいぜい学士までばっかの
超低学歴社会だからなあ
欧米は学士なんでどうでもいいって扱い
日本で言う高卒レベル >>248
年収？
30歳年収600万のキャリア官僚より30歳年収1000万の歌舞伎町のホストの方が格上だと思ってるバカか >>248
年収？
30歳年収600万のキャリア官僚より30歳年収1000万の歌舞伎町のホストの方が格上だと思ってるバカか >>255
大手企業の店舗は高卒どころか中卒も多いしな
確かに学歴は見てないわ ジャップ以上に学歴や経歴見るしジャップよりマッチング重視でジャップより面接多いぞ
なに夢見てんだか >>255
外資言ってもいろいろあるが基本的に低学歴は
マネージャー、つまり経営側としては入社できないんで
お前が見てるのはいつでも首にできる労働者だよ GAFAが学歴見るとか言ってる奴いて草
Google本社に日本人の文系卒エンジニアいるぐらい学歴とかみてないよ どんな人材であろうが人は石垣なんだよ
部下に使えないヤツがいたら
上司であるお前の責任
適材適所がなってない証拠 学歴差別はアメリカのほうがえぐい定期
院卒と学部卒じゃ生涯年収が2倍違うし >>256
そこのところに関しては日本が良いよ
これ以上教育費圧迫すると少子化が加速するだけだし
そもそも修士やら博士やらは研究開発職以外でなんの役にも立たないのは自明だし >>261
経歴より普通に実力重視だぞ
Githubのコミットとか普通に見られる GAFAなんか最低でもマスターとかだろ
ただし大学名で採るようなことはしない
学歴社会の意味が違う >>268
それ含めて経歴って言ったわ
GitHub のアカウントなんてあったら当たり前のように見るだろ
零細のうちでさえ見るわ 履歴書は不要ですが紹介状を3通と性格証明書が必要です >>267
修士やら博士やらがぞろぞろいる欧米の企業の方が生産性が高いのはどうしてだろうな？？ 日本は一度雇用したら解雇できないからな
学歴低いけどお試しでなんてことはなかなかできない アメリカは単に学歴高い奴が能力高い奴多くて採用されるという単純な話
ハーバード入るのにも学力だけじゃダメだしな
学力ぶっ飛んでりゃ入れるけど >>265
アメリカは大学での専門は無くて
その後にロースクールとかビジネススクール
とかメディカルスクールに行くんじゃないの？ AWSだけど高卒もいるし、Facebookに聞いたことないF欄卒もいたぞ
両方ともエンジニアでずば抜けて優秀だったけどな >>255
どんな外資だよ…
高卒なんか一人もいねえわ >>269
アメリカの場合は修士博士の場合大学院行かせる親の資金力と家柄の評価に繋がるからな
アメリカの修士博士＝金持ち＝家柄いいだから GAFAって能力判定にAIでも使ってんの？
大量のエントリー者いちいち見てられないでしょ >>270
コミット内容だって言ってんだろ間抜け
日本の企業なんてプルリクの内容までじっくり見ないだろ >>234
法務省と外務省入る奴は東大中退が多いけど高卒扱いする奴おらんやろ 学歴が関係ないのなら、アメリカの大学院生は
あんなに必死こいて勉強しないだろ
人生で一度も本気で勉強したことのない怠惰で無能な反日どもが
GAFAになら自分も入れると思ってるのか？
甘ったれんなよカス >>238
官僚は優秀だよ、その能力を国を良くすることでなく自分が組織で生き残ることに使ってるだけ >>272
産業構造が根本的に違ってる
日本は営業とかの何も生み出さない中抜き職種の割合が高すぎる >>284
それ他国と比較して優秀じゃないってことやん
>>277
韓国系の焼肉屋やで >>283
確かにかなり似てるかも
ソシャゲは実力より人海戦術だけど >>280
アカウント見るってまさかアカウントが存在していることと生えた草だけかと思ったんか？
言葉が足りなかったすまんな
普通にコード読むよ当たり前でしょ >>272
日本は中抜きと多重請負を規制しないとどうにもならんわ 高学歴で優秀なのが多いけど、一方で優秀だけどリファラルで入ってくる奴も多い >>288
緊縮政策始まるのに公務員の給与維持できるの？
緊縮やってる欧米諸国は大体どこも公務員の賃金大幅カットしとるよ 中途に学歴フィルタは馬鹿らしいけど、新卒は学歴や資格以外で判断するとなると、何かのプロジェクトをやってたとかそんな経歴ないと能力があるかなんて判定できなくない？ GAFAなんかドクター持ってないと賎民扱いやろ
ジャッp企業なんか可愛く見えるガチガチ学歴社会や 目隠し採用した結果、学歴高い人が多く採用されるようになったってオチだろどうせ >>279
SEO対策みたいにAI選考対策とかでみんな同じ外観なっていきそう
そしてAI似たような外観はじくようになって青色のモヒカンとか奇抜なやつが流行ってまたそういうやつがはじかれてでループしそう しゅしゅしゅ修士ｗｗｗ
がアメップなんだろ？エリートはドクターがスタートラインらしいな？マスターはちょっと馬鹿にされるってアメリカ人の留学生が言ってたわ 下等が本当に昔から勘違いしてるけど倭国は世界的に学歴格差が少ない
これほんと昔から倭猿の勘違いなくならんな
下等どもはなぜ情報を適切に取得して事実をきちんと認識できないのか東大法卒リベラルの私はつーちゃんねる初期から謎でしかたがない
そりゃ凡人の俺でも楽勝で文一現役合格したわけだわ、倭猿に人間の知能もちあわせてるのがほとんどおらんし アメリカの場合はすぐにクビにできるから気軽に採用して無能をクビにする手法が取られてる
>>303
日本に留学するようなカスの言うこと信じるなよ 外資は中途でも何重にも面接があってマッチングを一番気にするからそんな理想郷でもないぞい >>156
FacebookやLinkedlinの情報と連携だから丸わかりだけど 日本「努力したことが大事だから学歴さえあれば多少無能でも許します」
アメリカ「努力？意味ねえよ馬鹿ｗ 無能はホームレスになって死ね！ｗ」
こう書くと前者の方がケンモメンにとっては都合が良い >>279
大学元の会社著名人教会などの紹介状を読むからそれで学歴も経歴もわかる
紹介状は如何に有能かを書いてもらう必要があるし、人となりは親や友人にどういった人物かを書いてもらう
どっちもテンプレだと雑魚、熱心に書いてくれれば書いた人はその価値があると思っている事がわかる 変な大卒から取るくらいなら高専か高卒から取る方が良さそう そうしないと上流や二世、七光無能議員や公務員が消滅してしまうじゃないですかぁ・・・ >>300
昔ソニーでそれやったら旧帝一工ばっかになった話があったな >>290
GitHubにソース置いてるぐらいでイキってる学生の話じゃねえよ…
ガチで話通じてないな
コード見るのは当たり前で「コミットの内容」見てるって言ってるんだよ
実力ある奴はOSS含めてコミットしまくってるから
何に気づいて修正してるかとかコミュニティやメンテナとどうやり取りしてるかとかそういう話だよ
本社行った人の話によるとGoogleならChromiumとかめちゃくちゃ見られるらしいからな >>317
小泉進次郎とか見てるとほんとそう思うわ 見ても見なくても結果は同じやろ
結局学歴ある人は優秀な傾向あるから
これは絶対に覆らない自然の摂理 まだいるかわからないけど、Google日本支社にも高卒の日本人が2人いたのは知ってる
高卒と言っても海外育ちで高校卒業後、起業していたようなスーパーマンだったけど You Tubeで見たけどトラックドライバーの採用も何日もテストや検査するんだな 東大出てもバカはバカとあの震災で思い知ったろうに
もう正しく判断できない認知症村社会 ケンモメンってホント自分の首絞めるの好きだよね
能力社会に老人虐待、今度は学歴フィルターもいらんのか >>259
ホストと官僚では賃金体系が違いすぎるから30歳というホストに有利な時点で比べても意味ないけど
もしそのホストが生涯でキャリア官僚より稼げるなら金を稼ぐ能力という点では少なくとも格上だろ
まあホストでそんな稼げるやつは官僚より少ないだろうけど >>321
だからそれも含めて見るっつってんだよ糞アスペ
それがアカウントを見るってことだよ
面接前から仕入れられる情報は仕入れるに決まってんだろ無能が死ねボケ >>274
学力ぶっ飛んでてもコネがないからはいれないのが問題になっているじゃん
大学に入学するのも紹介状が必要ですし IT関係は日本の公教育から外れた分野だから学歴と＝しないのよな
東大卒でもIT音痴はいるし中卒でもハッカーはいるそういう世界
従来のアカデミックな科学やなんかは大学の研究施設無いとなんもできんけどITはそうではないし コネもあるし
ガチのエリートが面接してバカを弾くからだろうな >>1
人事担当が責任を取りたくないからだよ
「いい学歴のを採用した。質問に典型的な模範解答をした。顔もいい。だから役立たずでも俺は悪くない」 新卒を長期雇用するんだから学歴を見るしか無い
解決するには解雇規制の緩和が必要だけどそれを言うとケンモメンブチギレるんだよね🤔 学生相手に「即戦力」とか言い出す日本の企業
えらいお安いお仕事されてるんですね日本の企業って
>>333
中卒のハッカーなんていないよ
いるというなら名前出してみろ 有能がいても
上の低脳猿が手柄かっさっていくだけだからなこの国で仕事するのはアホ 海外の方が学歴重視だろ
日本の大学は旧帝早慶およびそれに準じる神戸筑波ぐらいしかスタートラインに立てない
勿論マスター以上 >>333
そもそも学校は就職予備校ではないんだが 学歴崇拝というカルト宗教
上流が安定する仕組み
たまーに転落や秀吉みたいなのも見せとけばあたかも民主的にみえるが上流はパススルー金あるやつは賄賂で称号ゲットｗｗｗ
カルトだよ！ >>333
といっても知的作業だから、学力以外の何らかの理由で中卒になった人はともかく普通に頭が悪くて中卒高卒Fラン卒になった人が得意ってことはまずないよ
頭が良ければ勉強はできる >>330
なんかキレてて草
つか零細ならそら見るだろ他に情報源ないんだから
でもそんな事やってる奴来ないだろ
プルリクと言ってるのにコード云々言った時点でお前OSSの経験ないだろ
吹かすのも大概にしろよ間抜け
>>343
実学に結びつかない学問なんて無駄じゃね？ 学歴ない奴の方が無能多いだろ
言わせんな恥ずかしい ソニーが「学歴社会はおかしい！」と学歴を完全に伏せた状態で採用やった結果、結局高学歴しか残らなかったって笑い話あったよな 能力なかったら首って世界に飛び込む勇気は俺にはない IT業界って日本でもガラの悪い人多いよね？
茶髪ピアスとかザラじゃん
社会人とは思えないのがいすぎ 能力とかいうやつで選ぼうとすると結局高学歴がより増える
そもそも能力とか曖昧過ぎる >>182
「社長」だけなら来月からお前でもなれる
まったく無意味な指標だよ
日経225の社長の出身大学に日大なんて何人いるんだ？ でもお前らみたいなコミュ障は学歴相応の能力無いし
実力主義になったらどこも雇ってくれないよ？ そら選ぶ人間が能力低いのに目に見えにくい能力で採用出来へんやろ >>346
プルリクエストを出すにはコードを書く必要があるんだわそれを読むんだわアスぺにはわからないだろうけどコードを読むってそういうことなんだわ
あと最初に間抜けとか言い出したのはお前なんだわそれでキレたら指摘ってなんやねんそれ
わかんないだろうからもう死んどけ 慶應卒アナウンサー「私は入社時に学歴フィルターを感じませんでした」 GAFAこそ学歴職歴を超ウルトラスーパー重視だと聞いたが GAFA持ち出して話してるけどそもそもアメリカで就労ビザ取りたいと思っても大卒じゃないとだめだし。ワイは諦めた >>343
日本においては明治時代に階級の選別するために生まれたものだからな学歴システムは
出自身分に関係なく四民平等に身分を決める指標として採用されたのが日本の学歴システム
だから実質就職予備校なのよ GAFAこそ大学で必要な分野ちゃんと学んできたか重視するだろ
日本みたいに大学名でFランAランとか言ってるのとは違う重視の仕方だ >>358
学歴職歴コミュ力と完全無欠のスーパーマンを要求してんだよなぁ 学歴求めてる企業はフィルターとか陰湿なことやらず「東大以外採用しません」とか明記してるよ
勘違いした馬鹿の面接やるだけでも面倒だから 選ぶ側が能力ないからな
能力のあるってのがどういうことかわからんのや
面接の大喜利で選考してるような後進国だからね 東大卒と低学歴とじゃ
論理的思考能力や語彙力、アウトプットの能力に圧倒的な差があって
普通に雑談してるだけでも、すぐに「別の生き物」だと分かっちゃうのよ
学歴を排除したからって、これが覆ることはないよ 海外も学歴職歴で見るし上流ほど有利だぞ
チョンモメンが何夢見てるかしらんが
>>353
日経225になんの意味があるんだ？
いち新聞社が選んだ指標やん
しかもただ流動性が高いだけやね？ >>209
小６の息子に聞いたらなにそれって言ってたぞ
社会の教科書見せてもらったけどそんなこと書いてなかった
人を辱しめるために嘘をつくようなことはしちゃダメだよ グーグルって大学どころか高校の成績まで見てくるような超学歴企業だぞ このスレって「俺は高卒やFランだけどお勉強が苦手だっただけ実はすごいんだ」みたいな妄想垂れ流しスレになってるわな 日本は学歴社会じゃないよ
トヨタ副社長なんて中卒の現場上がり
政党党首のれいわ新撰組やN国なんて中卒高卒
アメリカじゃ中卒高卒が大企業役員や党首とから絶対にありえない
アメリカは超学歴社会で歴代大統領は院卒で博士持ちとか当たり前で大企業社長の殆どは高学歴
アメリカで高卒なんかじゃフルタイムの仕事すら就けずパートタイムの仕事しかないからね
日本は低学歴に優しい社会 >>276
企業から見て目立った資質がある学生には、
学歴関係なく、企業側からアプローチがあるはず。
そもそもその人たち新卒採用だったの？ >>23
フィルターはしてるだろ
取得単位、資格、経歴、推薦者でまずフィルタリングするから日本よりはるかにきつい >>259
さっそく学歴しか自慢するものがないおっさんが喰いついてて笑うわ だったら低学歴はGAFA受ければいいじゃん
受かるわけないけど
結局能力も低いんでしょ 🇯🇵と🇺🇸の無能と有能の差は月とスッポンくらいある 日本は手当たり次第に応募するからフィルタ掛けないと捌けないと見てるがどうなんだろ
外国の就職活動事情がよくわからん もしかして俺でも入れるかと思ったケンモガイジおる？ この理由は簡単だろ
採用担当が責任取りたくないから アイビーリーグ出ても清掃員とかやってるのが社会問題になってんだぜ 外資でも専門系は学歴というか修士以上の知見が必要。
ただのオフィスワーカーなら高卒もいるだろう。 >>372
能力が低い奴ほど自己評価が高いからね
結局テストするんだしきちんと勉強してきた高学歴が残るのは当たり前なのに
>>374
トランプは学士や
時代は変わったんやで 欧米の学歴社会を知らんのか
ケンモメンってもしかしてイメージだけで語り合ってんのか？ >>386
職能あるわけじゃないししょうがないんじゃね 結婚においても学歴は大事
高卒じゃ良い家柄の男や女とは結婚出来ないからね
大学出るのが当たり前の家庭育ちだと高卒なんか連れてきたら結婚反対されるもん アメリカが大手に入るには一流大学出るのが「あたりまえ」だからな
その辺の高卒が一流企業入れる機会なんて日本と違ってないしな >>391
変わらんどころか日本より厳しい目で見られるわ
学歴も職歴もない奴が夢見るのは勝手だがな >>389
逆にどういう物差しで見れば良いと思う？
君は就活時に、企業に提示できる実績があったの？ >>391
イメージどころか願望だけで語り合ってる説 アホか一流大学の奴はリーマンなんて腰掛けにしか考えてないわ 日本でも無能を簡単に解雇できるようにしたら学歴とか関係なくなってええやん 学歴は大事
小室圭が高卒で社会に出たら眞子さまとも出会えなかったしNYに住む事すら出来なかった
大学進学すると出会う女のレベルも上がるからね。 >>390
トランプは親が超金持ちの企業経営者で有名タレントだぞ
ただの学士だったら大統領なんぞなれんわ
>>391
俺が不遇なのは学歴を見られるからなんだ
日本じゃなきゃ学歴なんてみられないから高給取りになれるんだって妄想だからな >>347
学の無いやつが学歴を否定するのは愚かしいねえw
まあこの君みたいなわつには学歴は無駄だわ Google転職するやつは普通に職歴みられてるけどな
職歴というか前職で何をしたかだけど >>368
個人事業主や零細を排除できる時点で意味がある
「社長」だけならお前でもすぐになれるからなんの意味もない
>>404
つまり学歴よりその他の属性が重視されたからトランプが大統領になれたんやで
そこを認めないと認識が狂うで >>376
テスラはマジで見ないから
マジで見ないで採用すると高学歴だらけになる
ただそれだけの話し
>>405
わつ(笑)
まず日本語を覚えろやｗ >>286
他国とは統治機構が違うからなんとも
下手に政治主導に舵を切ったから大変なことになった 何で測っても他人より劣ってる奴は学歴フィルター無くても落ちるだけだ 採用担当から言わせると学歴フィルターじゃなくて学力フィルターなんだよな
学歴フィルターとか言ってるのは学生の被害妄想 明らかに能力ある奴は直接オファーすりゃいい
公募で来る時点で二流以下 >>410
スマホのタイプミスを笑う高卒、そういうところじゃないの爆笑 >>1
外資は新卒一括採用がないからフィルターかけるほど選考が大変じゃない
日本も新卒一括やめてもいいけど、大卒後失業率は欧米同様高まるから
どっちをとるかだな >>374
アメリカはトラック運転手でもマジで余裕で1000万円稼げるからな…
物価は日本の2倍くらいするから生活はきついが 初顔合わせでそれしか判断材料ないからしかたないわな
能力、才能って計れないし 初期の創業者が直接面接してた時のGoogleは
コンピュータサイエンスか数学の博士号持ってなきゃ二軍扱いで
面接ではSATの点数を突然聞かれるとかいう超学歴厨だったぞ
>>407
すぐなれると言いつつ、あんたも社長じゃないんやろｗ
現実的に社長をやっとるやつはバイタリティーに溢れた優秀なやつや
今の日本で社長やっとるというだけで尊敬に値するわ 採用担当も力量を見抜くことができないから一番楽なのが学歴フィルタ アメリカで大学進学しないで成功した中卒高卒はいないからね。
>>415
スマホすら使えない低ITリテラシーのやつはお呼びやないで(笑) >>32
無理じゃないやろ
国だって試験やらせてるじゃん
民間もあれレベルやればいい
特に法律や会計の知識があるか試験させれば実践で役立つだろ アメリカなんて推薦書持参しないと就職も転職できないコネ社会だぞ
低学歴はまともにコネが作れないから応募もできんだろ 解雇規制が元凶
無能雇ったら死ぬまで面倒見なきゃいけないのに
一か八かで採用できる会社はいない アメリカの大企業って世界中から就職志望者が集まりそうだが
フィルター無しにどうやって足切りするんだろう。
希望者全員、真面目に相手してたら毎日、何千人とかくるんでないの。 大東亜以下に能力ってあるの？
マーチですら怪しいだろうに >>420
無職ニートでも明日から社長になれるし
10～20年前に大学生の0円起業ブームがあって
俺も周りもなんちゃって社長ごっこ楽しんでたわ
ただの「社長」なんてなんの意味もない
お前ですら来週から名ばかり社長になれる 悲しいことにフィルターかけても採用されるのは学歴がある方なンだわ 高卒の星とか言われている前澤友作だって偏差値76の早稲田実業高卒だからね
低偏差値の高卒やFランとか違うのよ
>>428
田中角栄はそれ以下やで
しょせん学歴なんて、ここ数十年での評価でしかない
決して絶対の指針やないで >>417
アメリカの長距離トラック運転手は日本と違ってヤバい距離走るし
下手したら何か月も家に帰れんし実質に遠洋漁業みたいなもんだからなあ
今はバブルなってるけど需要が落ちるとすぐクビきられるし安定してないからなあ 記憶力の良さだけでいい大学には行けてしまうからな
Googleはそういうマニュアル人間はいらないだけだろ
>>429
そんな簡単になれるんなら、あんたがなれよ
なんであんたは社長にならんのや
自分が出来ないことをやっている他人に敬意を払うのがそんなに難しいか？ >>438
学歴フィルターあるぞ
見合わない高学歴は避けられる >>439
googleは一流大学当たり前
その上である程度選ばれた奴がなれる大手職歴とおして入れるから
大卒から直接いける奴なんて一流大学の天才くらいだし
Fランの自称自頭がいいみたいなの相手にしねえぞ 学歴不問にすると本当に💩の奴が大量に押しかけるんだ
振るい落としにアホみたいに工数がかかるんだ >>295
それはまた別の話でよくわからん
ただ公務員試験に学歴フィルターはないよ マックでバイトすれば外資系で働いてますって言えるぞ >>447
ペーパーテストなら最初っから学歴フィルターでよくね？
ペーパーテスト代もったいなくね？？ GAFAは優秀な内部メンバの紹介とか無いとなかなか面接まで行かないから、その時点でフィルタかかってる アメリカみたいに学歴で採用するなって言うくせに新卒一括採用やめろとかジョブ型雇用にしろとか終身雇用無くせとかは言わないよね
矛盾してることに気づいてないのかな 学歴を書いても書かなくても、選考の中で結局はほとんど同じ結果になるでしょうね 日本で上に行けない嫌儲民もアメリカに行けば一流企業に勝負できるってのは夢があるわな バリバリ学歴もあるし
さらにGPA重視だから日本より厳しいぞ
>>453
ジョブ型雇用も終身雇用の見直しも言われとるで >>436
現在の学歴フィルターの話をしてるのに
全く無関係な戦前や戦時中の話を持ち出すあたりが
頭の悪さを如実に表してるんだよな…
本当に頭悪すぎて一般的なコミュニケーションが出来てないよ？お前
>>459
僕は戦前や戦中の話を持ち出した覚えはないで 「学歴あるけど無能」 ←あるあるｗ
「学歴無いけど優秀」 ←そんなヤツ、リアルで見たことねーよｗ
これが現実ｗ
でも「学歴社会ガー」って騒ぐやつに限って能力もないんだよなｗｗｗ >>458
それって会社側が言い出してることだろ
学歴問題の様に採用される側が終身雇用に文句言ってるのは聞いたこと無いけど >>456
勝負できないぞ
向こうの会社がこの人が言うなら…って思うような人に推薦状書いてもらわんと取りあってくれない >>437
こんだけネット通販が主流になってきて
中国との海を超えての取引がメイン市場になってきてるのに
トラックの需要が落ちる将来なんて、自動運転が実用化するような遠い先の話だよ
そもそも、アメリカはコンビニやマクド、スタバみたいな
日本で言う学生がやるようなバイトでも時給2000円くらい行くからな 学歴無視して有能なやつだけ採用したら、高学歴しか残らなかったという結果になりそうな気がするんだが。。
>>463
終身雇用を望んでいないから、退職金のある会社より確定拠出年金のある会社がえらばれるんやで >>333
paypayの代表が40くらいの中卒だっけ 雇用が流動的だからだろ
いらんやつはすぐ首切れるから
採用も敷居が下がるだけ
日本は一度採用したら簡単に首切れないから慎重になる >>427
大量の応募者から欲しくない奴を落とすんじゃなくて、欲しい時に欲しい奴だけ採る
例えばGoogleはこんな求人サイト作ってていつでも応募できるけど、定員が充足してたり履歴書がショボかったらそのまま無視されて終了
ただ何度でも再応募できるし、たまたま枠が空いて目に止まったら面接に呼ばれる
https://careers.google.com/how-we-hire/?hl=ja_jp#step- >>440
意味不明
俺は大学時代に名ばかり社長で遊んだことがある
それがどうした？
社員数20人以上の企業の社長なら
お前の言う「自分が出来ないことをやっている」に該当するが
実態のないただの名ばかり社長ならお前が来週からなれるって言ってんだろ
必死こいて日経225の社長の学歴から逃げ続けるのは何が目的だ？ この採用方式で見られているのは新しく採用される奴の能力というより人事担当もしくは採用に関わる人間の能力だけどな >>472
やめたれw
社長=日経上場おもてるやつおるよな🤗 >>54
ぶっちゃけ人事部は選考フローには直接関わらせずに
説明会とか面接調整とか求人情報の資料作成ととか広報とか、事務業務に専念させた方が良いと思う >>461
田中角栄1918年～1993年
無能な低学歴だと
田中角栄の学生時代がどんな時代だったか分からんのだろうね そう言えばミュージシャンから聞いた話だが
日本のレーベルは誰の音源でも受け付けてくれるけど
アメリカは音楽業界人の推薦を求められるらしい。
まず、業界人と知り合いにならないといかんってのはハードル高い気もする。
>>472
日経225に公的な根拠がないことはさっき指摘したで
名ばかり社長じゃ話にならんわ
社長には税務申告の義務がある
それを果たしているやつらは偉いやんな？
なんか異論があるんか？ 結局このような採用方式にしても結果的に高学歴しか残らなかったというレポートを見たことがある >>465
今はコロナバブルだから条件いいけど
アメリカのトラック運転手は季節需要に差が多すぎて年中需要が安定してる仕事以外は
通常は時期によって一定は首切られるのが結構多いからな
だから最近はなり手が減ってきてるわけで一概に需要があるから大金稼げるみたいな雰囲気じゃないのよ ソニー学歴不問と言ってるけどじっさいは早慶旧帝だらけだぞｗ 実際はアメリカや韓国の方が日本よりもずっと学歴社会らしいね
>>478
田中角栄の同時代人にも大卒はぎょうさんおったやん
でも1970年代はそこが評価ポイントやなかった
そういう話やで 先進国とジャップチョンみたいな中世科挙国を同列で考えるべきではない
>>486
外資と言ったってアメリカ欧州中国韓国東南アジアいっぱいあるやん
評価ポイントは違うんやないか アメリカなんて大学出ないと社会に入っていけない、
高卒だとガチでこき使われてチップで凌ぐ生活。
日本の方がのほほんと暮らせる。 もっとクビにしやすくなれば良いのにな、いっぺん入ったら無能でも安泰ってのがおかしいような アメリカの戦中のパイロットの採用方法がそうだな
門戸を低くして誰でも入れるようにした、バンバン授業で詰め込んでバンバン試験してドンドン落とす
そして沢山落としてもまだ沢山いるパイロット候補生を実際の飛行でもドンドンエリミネートしていく
そうすると本当に向いた奴が残る
日本もみんなこうするべき、とりあえず解雇は前日宣言すればいいようにした方が良い >>481
学歴無視しても
そりゃ推薦状と職歴が必須なんだから
その辺の高卒や底辺大卒が突貫しても面接すらいかないし
日本でいったらトヨタに設計士で入りたければ
まずマツダやホンダスズキで設計の経験積んでねみたいな話になってるわけで
そこで設計やりたければ入るための学歴いるよねって話だしな 日本の企業が求めてるのはスペシャリストじゃなく総合職のスキルだからな
部署を転々とさせないといけない終身雇用のデメリット
まあ終身雇用も崩壊してるからこれからアメリカ式実力主義になっていくんだろう
実力主義社会はとんでもないストレスだと思うけど 日本企業ってそもそも能力見ようとしてないからしゃーない 実力評価だから低学歴は難しいし、競争が激しくなる
そっちのほうが企業にはいいだろうが、可能性を見込んで新卒採用してくれる日本の採用のほうが実はチャンスが多いともいえる Google japanが東大の情報系の学生を刈りまくってたの有名じゃん。。。 >>406
新卒採用以外は、日本企業だって前職での実績を見るよ。 明確な成果を土産にしないといけないから
学歴や職歴よりも大変だと思うわ 日本はそもそもグローバル時代に優れた能力とは何かが分からないから
そら朽ちた物差しに頼らざる得ない >>497
ようするに建前だけだよな
むしろ日本より厳しいのに、バカが騙されて持ち上げる これで学歴関係なしで超大手は採用してくれるんだと本気で
盲信した低学歴がいたら悲劇としかいえん
学歴関係なしで一部の技術者を高額で雇う事はあるが
実際の中身はほとんどが高学歴で占められてる 外資は学歴見ないと思ってるなら、Fランや高卒は外資目指してみろよ
バーカｗ >>485
お前、>>461の時点で「戦前や戦中の話を持ち出した覚えはない」
って主張してるけど、今は自分の言ったこと理解できてる？
頭悪すぎて理解できない？
当時の大学進学率は余裕で10%切ってるし
旧帝大すら全部揃ってなかった時代なのに
それと現在を比較して何になるの？
ガチで頭弱いよね
>>505
近所の韓国系焼肉屋が学歴不問でパートの募集してたな もしかしたら人間てわりと満遍なく優秀なのか散らばってるんだと思うよ
飛び抜けて優秀なのは確かにいるけど、そいつを採用しなくともわりと優秀なやつ何人かで回したら同じことになるだろ
>>506
田中角栄が総理大臣になったのが何年か知らないの？ 有力外資はそもそも新卒採用なんてろくにせんぞ…学歴活かしたいなら一流企業に就職してから転職だし逆に二流の会社からでも転職で需要にマッチすれば入れるわ >>480
納税100円したら偉いなんてことにはならない
別に税金を払うことは偉くもなんともない
そして、お前が絶対に見たくない直視したくない
不都合なデータは以下の通り
お前が大好きな主張「社長が一番多いのは日大」
日大卒の姿はどこ行った？ん？
あなたの大学はどの社長？日経225企業社長の出身大学まとめ2016
https://jp.stanby.com/media/minsta_nikkei225/
http://2ch-dc.net/v8/src/1638937130845.png アメリカの企業がズームで900人呼び出して一斉解雇みたいなニュースあったよな
あんなこと日本じゃ絶対できないわ
ちょっとした業績不振を理由にクビは日本じゃ不当解雇だから本当に会社が傾くまでやめさすことができない
どう考えても早めに対処したほうがいいのにそりゃ生産性落ちるわな ガチればどうにかなると思ってるなら、まず大学受験でガチればよかったのに
>>512
あなたが日経225にこだわる理由はなに？
僕が否定する理由は述べたよね 採用者に能力を見る目がないからフィルターをかけて選別してる >>510
田中角栄が総理大臣になった年の話して何になるんだ？
田中角栄が18歳時点での大学進学率、当時の状況の話してんだろ…
マジで無能すぎて萎えるんだが うちの会社もこれやってくれないかなあ
最近新卒の同質化がヤバい
>>517
就職の話だよね？
仕事に就いた時点の話をしようよ
田中角栄が総理大臣に就任したのは、そんなに昔の話じゃないよ >>515
1. 価値を提供していない虚業や、ただ起業しただけの名ばかり社長を排除するため
2. >>1およびスレタイの「学歴フィルター」を適応しているのが日経225なため
以上
お前が名ばかり0円起業を統計に入れたい理由にはまったく正当性がない
>>523
>>1のソースに日経225なんて書いてないが？ >>465
波激しいからイラクとかアフガンに遠征してたトラック野郎多かっただろ てか学歴以外でも大学のコネや専用枠を調べて就活しろよ
>>528
よお、低学歴 ジョブ型雇用は能力を見る
終身雇用は人柄を見る
これだけの話だろ >>517
はい、無能確定と
田中角栄が大学に入る年齢（18歳）だったのは1936年
当時の大学進学率は5%とかそんなもんで、名古屋大学すら存在していない
実質上級国民専用
こんなもんを現代の学歴と比較するのはアホのお前だけ
>>533
実際問題、田中角栄のライバル達はみんな大卒だろ
そのなかで角栄が選ばれたんだから、相対的に学歴の価値は低かった
自明じゃね？ >>525
日経225企業はことごとく学歴フィルター導入
一方で、お前の言う「日大卒が社長」みたいな怪しい会社は
大部分が学歴フィルターとは無縁
このスレの話に掠りもしてない存在 ガンガン取ってガンガンyou're firedってやって優秀な人間を選抜する
って話
解雇規制緩和が大前提なんだが、それがお前らの主張か？
>>536
日経225のなかでも、例えばソニーは学歴フィルターを使わないことで有名だと思うがなあ
>>537
田中角栄のライバルって言ってるだろ ペーパーテスト一枚するだけで実質学歴フィルタになるのだからやればいいのにな 能力を見極める能力を持った人間がどれぐらいいるんだろうか
これに関しちゃAIはまだまだ論外レベルだろうし >>11
そういうのは来ても何もできずにすぐに逃げ出す 高卒やFラン系の連中って
どうしても小売りや飲食といった現場仕事ばかりだから
バイトに来る有名大学の学生と一緒に働く機会が多くて
なれてないだけの有名大学生の仕事ぶりに対して「学歴と仕事の能力は別なんだ」認識が生まれて
その学生も慣れてくるころにはバイトやめるから「やっぱり自分のが能力あったんだ」って思い出だけが残る
それを繰り返してるうちに「自分は高学歴の奴より仕事ができる奴なんだ学歴社会は糞」って勘違いだけがデカくなる >>田中角栄の同時代人にも大卒はぎょうさんおったやん
に対する答えがこれ
田中角栄が総理になった1972年に大卒がぎょうさんなんかいない証明だわな
ほんとガイジで引くわ
https://jice.homemat...389_highs_027_02.gif >>535
論点コロコロコロコロしまくるのも、頭が悪くて議論が出来ない
お前みたいなやつの特徴だよ
田中角栄の時代には、優秀でも大学に行かないやつ大半だった
現代では、優秀なやつはほぼ確実にそれなりの大学に行ってる
こんなに環境が違うのにいきなり田中角栄の話を持ち出したお前がアホなの
>>546
総理大臣の話してるんだろ
田中角栄のライバル達の話な 学歴職歴が低い人間で有能とかほとんどいないから
埋もれた逸材なんてものは存在しない
低学歴は基本無能
だから足切りで無駄な時間を減らす 能力主義で一番割食うのってケンモメンだろ
むしろ日本に生まれたことに感謝すべき
>>547
そうだよ、時代が違えは学歴の価値は変わる
僕はそういってるんだが
あんたの主張は違うのかい？ >>540
ほんこれ
田中角栄は実家の太い女と結婚して建設会社を設立して政府から公共事業の仕事もらって大儲けして政界進出
金で買収しまくって仲間を増やして佐藤栄作に仕えて総理になれたようなもん
今でいうなら安倍晋三に仕えた菅さんみたいなもん
低学歴貧乏で孤立無縁で総理になれるほど甘い世界ではないわな >>391
「超」学歴社会だよねえ
まあそれ相応の勉強もすんだけど
国際機関とかだってみんな最低でもマスター持ち
まともな教育があってそれがきちんと能力の裏付けになる
日本の場合は大学がうんこなので話にならず
結局大学入学時の序列で見るしかない >>539
ソニーは学歴フィルターを使わないことで有名だが
新入社員は東大生、京大生、東工大生で溢れかえってるのが現実
ここらになると、MARCHや駅弁にすら入れない奴らとは能力のケタが違う
ついでに、面接では研究内容や研究室の話をするし
その話をするとだいたいどこの大学かなんてすぐに分かる フィルターそのものじゃなく試験・選抜方法に問題がある
ある時期に時間確保して詰め込んだ奴が勝ちみたいなもんでこれで世界と戦える奴を上手く選抜出来るかと言えば無理じゃね たまたま教育機会に恵まれずにそこかしこに才能燻らせてる奴がいるというなら、逆にもう誰でもいいよね
誰でもいいなら教育コスト少ない高学歴を採る ソニーは1991年に学歴不問採用をしたんだけど採用者の学歴を見たら東大や早慶だらけだったからね
受験競争を勝ち抜いて将来の企業戦士として効率良く育成されてきたから当たり前だわな >>551
大学が存在せずに「学歴」なんてものが実質存在しなかった
そんな時代はたしかに存在していたが
それを現代の学歴と比較してどうこう言うことはできない
お前がやってるのはただの論点反らしだけなの >>1
人事・採用に能力が無いから学歴という物差しとるしかない
採用に割ける稼働は無限じゃないし
学歴無くても90点の人を発掘するより
学歴フィルターで最低でも50点以上を確保すり方式でやる アメリカとか学歴＝学部と修士だろ？
有名大学でも文系学士なんかカス扱いなんだろ ワイ40過ぎ
転職の面接で専門の卒業制作の話をさせられ絶句
そんなに昔から遡るから最近のキャリアの話の頃に聞き疲れるのよ >>556
現住所、研究室、研究内容に関する質問で大学なんてすぐに特定できる
故に、「無い」と言いながら実質的には大学は特定されているし
仮に大学フィルターがなかったとしても低学歴はアホすぎて
東大生や東工大生（上位理系）を押しのけてソニーに入社できない
>>559
実際問題、角栄以外は福田赳夫も中曽根も帝大、竹下登は早稲田
学歴は存在していた
相対的な価値の話やな >>553
MBAの時に世界銀行がインタビューに来た
それがインタビューあっちからの指名制でアイビーとかもろ学歴フィルターかかってた
>>565
あんた、自分で何言ってるか分かってないやろ 一風変わった系の採用って
やる時は話題になるけど
その後効果が上がらなかったとか言って
しれっと旧来のやり方に戻してたりするよね 能力が高ければ必然的に学歴も高くなるから残酷だよな >>566
何が「実際問題」だよ
無関係な話持ち出して、意味のない論点を蒸し返すなクソ無能
学歴に意味がない云々言うなら
田中角栄みたいに「超優秀だけど社会情勢的に大学に行けなかった」人間を持ち出さずに
安倍や菅みたいなガチ無能の低学歴の話すりゃいいだけだろ >>568
そりゃ、お前のことだな
ソニーは大学名を欠かせない
が、ソニーの面接では大学名は特定されるし
低学歴は何重ものフィルターで落とされるようになってる
ただそれだけの話だ
>>571
僕は安倍ちゃんに興味はないよ
>>572
それと日大卒の社長になんの関係があるの？ >>574
2つの話をミックスすんな間抜け
お前がいきなり突発的にソニーの話を持ち出したんだろ…
ソニーの歴代社長だって全員もれなく高学歴だぞ アメリカ自体は超学歴社会だよ
あて着てるもので所属する社会クラスも判断される 上級→コネ
中級→高学歴ワンチャン勝ち組
下級→低学歴、高学歴ワンチャン負け組
底辺→その他有象無象
>>575
論点は日大卒の社長が優秀かどうかだよね？
この認識はいいかい？ >>576
シリコンバレー行ってみろって
みんな短パンで生活してるよ
企業間のミーティングも短パンにポロシャツでやってるわ
ひょっとするとポロシャツが超高級ブランドなのかもしれんが >>578
そんな論点だったんだ…
証明のしようがないね
お前が好き勝手に定義できるから
俺は「日経225に日大卒の社長は（ほぼ）存在しない。高学歴ばっか」
こういったデータを持ち出してるけど
お前は何かしら日大卒社長が優秀っていう定量的なデータを出せるのか？
>>581
日本の社長の出身大学は日大がトップだよ >>582
「誰でも社長になれる」んだから
価値を提供していない企業の社長も含めたら
そりゃ母数が最大の大学がトップになるに決まってんだろ…
頭悪すぎるんだよお前は その差が業績に現れてるじゃん
学歴で判断する企業と能力で判断する企業
>>583
あんたの「誰でも社長になれる」という前提がおかしいだろ
なら、まずあんたが社長になってみろよ(笑)
なれないだろうが
どっちが頭わるいんだよ >>585
日本も能力採用できるような社会にしないとな
前提として解雇規制緩和だな そもそも日本人学生は全く努力しないから能力を図る物差しが学歴しかないんだよ。エントリーシートの5倍くらいの情報量要求すれば多少は値踏みできるかもしれんが >>1
ところで、この「ひろゆき」って誰ですか？
何してる人なの？ >>586
「誰もがなれる」≠「誰もが今すぐ社長にならなければならない」
思いっきり詭弁だろ >>580
無能はこれを見て日大卒が優秀！って読み取るんだね
まあ、「無能がなぜ無能なのか」を実演してくれてるんだろう
http://2ch-dc.net/v8/src/1638940173958.gif
>>590
10年後20年後でもいいよ
社長になれる見込みがある人間がどれだけいるんだ？
あんたは社会に出たことないからわからないんのか？ >>592
お前でも来週から社長になれるって言ってんじゃん
マジで頭悪すぎるんだよ、お前
>>591
どう見ても日大は優秀だと思うがなあ Google本社なんてスタンフォードやUCバークレーの博士修士だらけで学部卒ですら低学歴って感じだろ
>>593
僕に関して言えば来週社長にはなれないと断言できる
僕の会社は副業禁止だからな >>585
結局は学歴で判断する企業が勝ってるってこと？
GAFAのスタッフの学歴なんて東大以上ゴロゴロだよな
あんなに馬鹿にされながら東大生集めてた任天堂も大復活してるやん
俺は学歴は努力の物差しだと思ってる
努力できることの一定の価値を担保できるのさ
高学歴ほど言われた仕事をきちんとこなす可能性が高いのよ
学歴主義のもう一つのメリットは、努力しないでもトップの大学に入れたスーパーマンを手に入れることができる
このタイプは発想力に優れてたりして企業の価値を高めることに大きく貢献できるからな
そしてそういうスーパーマンの能力をちゃんと価値に変えることができる会社が成長を続けられる >>592
20万ちょいあれば社長になれるんだが
なんらかの基準でカットしないとデータの精度が低くなる
俺のとこは中小だから、待遇上げたいなら独立するしかないし、実際にガンガン独立してってる
まあ、大半が一人親方だけどな
俺は体壊してていつあの世行きかわからない状態だから、このまま安月給でサラリーマンやってくよ
あと７～８年耐えれば子供の大学も片付くしな
全般的に見て、お前はかなり詭弁を弄してるのは間違いないよ >>586
余裕で誰でも社長になれるよ
会社登記すりゃいいだけ >>597
会社辞めれば社長になれるじゃん
はい論破 >>580
一般的なアメリカ社会の話だよ
田舎生まれだったらFランだろうが運動部推薦だろうが何としても大学卒にならなければ生涯低収入職にしか就けない
「自分は自出も学歴もしっかりした信用できる人間ですよ」アピするためにはまず服装から整えないとならない
ホワイトでなければさらにそう
アメリカの社会構造は日本より歪で底辺には希望のない社会なんだよ
だからトランプみたいのが大統領になる
シリコンバレーは特殊 わいの知人がGoogleの日本法人にいるけど、阪大院卒（理系）だわ
もう一人は早稲田
アメリカは知らんけど、日本法人に関して言えば、他の国内大企業と似たような採用よ
>>600
20万円あれば社長になれるとして、実際に社長になるやつなんかいないよ
どっちが詭弁だよ(笑)
>>601
>>602
それに何のメリットがあるんや？ >>591
日大は名前で得してるよな
英名はさすがに国に怒られてNihon Universityになったけど >>605
詭弁には詭弁で返しただけ
お前が言ってるのはこういうレベルの話だよ >>22
知り合いの中卒がAmazon配送センターで働いてる
Amazonに勤めてるって言うと女ウケいいらしい >>456
実績も推薦状もないチョンモメンなんてウーバーにもなれんぞ
試しにLinkedlnにでも登録してみろ
>>608
あんたは僕になんか異論があるんか？
日大が優秀じゃないと言いたいならハッキリ言えばいい
僕は日大関係者じゃないから別に起こったりしないで >>606
日大は社長の数は多いけどそのうち一部上場企業は0.2%の39人
東大は社長の数は多くないけどそのうち一部上場企業は5%の121人
知的障害者「数が多いなんて日大は優秀だなあ……」
>>612
あんたは1ビット脳か(笑)
1位じゃなきゃ優秀じゃないという判断かよ
アスペやな まあ単純に中枢は大量採用とは別にしてるってだけでは？ 一括採用か否かの違い
アメリカも一括採用のシステムなら同じことやるよ
フィルターはジャップにしては珍しく合理的 >>580
あれはもはやITエンジニアのユニフォーム
なんとなくカジュアル志向なのではなく徹底したアンチフォーマル文化があるのだと思う >>613
1位じゃないどころか0.2%ってデータ探すのも苦労するくらい低い順位だが
それとも日本の大学は約800校あるから200位くらいに入ってれば上位とかそういう基準？ >>502
アメリカはインターンでただ働きしてコネ作ってからやっと就職に繋げられる
しかも日本みたいに新卒で入ったら最初は研修してみたいなのなくて、自力で職業トレーニングしてこいだしな
新卒で即戦力っての要求するのがアメリカ
だから、コンビニバイト経験を販売マーケティング経験ありますみたいにふかし、ハッタリするのが当たり前 結局能力ないんだからケンモメンにはなんの関係もないじゃん
>>619
>>591の図を見とるんやないの？
日大はかなり上位におるやん 日本の場合文系の低学歴でも「一流」企業に入って大金を稼ぐことは可能やろ
先進国は理系しか相手にされんが日本は先進国ではないコミュ力という名の明るさ至上主義やから
採用するなら文系を卒業したホストにキャバ嬢が最適解 >>614
大卒どころか院卒じゃないといい仕事ないよ
院卒で就職先に学生のうちからコネがある必要がある
コネがなければマスタードクター持ってても就職できない >>622
うーんだから君は割合という概念を知らないんでしょ？
さすがに義務教育から説明するのは無理だよ 特定の大卒じゃないと身につかない専門的能力ありきの話だろ
>>625
割合もクソも絶対数で順位出とるやん(笑)
なんで認めないんや？ >>623
理系をやたらもてはやすのはアジアの国だけだぞ
ヨーロッパもアメリカも文系大事にしてる 有能な人材採用したら無能上司が昇進出来なくなるからな
使い潰せて文句言わない従順なイエスマンしかいらんのや😁 >>627
社長で一番多い苗字は佐藤らしいけど、佐藤が優秀ってこと？
母数が多いんだから数が多いのは当たり前じゃん
>>630
生まれつきの名字と、本人が努力して入った大学じゃ比較対象にはならんで ただし面接はヘッドハント、コネだけです
新卒は取りません >>632
弁護士って完全に消えたよね
やはり新司法試験の大量合格で職業安定基盤が崩壊したからか 企業側も新卒となると未知数なのに40年雇用しないといけないからある程度の能力(高校、大学で作業を継続できたか)の保証がほしい
新卒一括採用だから学生を大量に用意する必要がある
あぶれて高卒の仕事をするようになる
労働力のダンプ
一括採用辞めようや
企業としては教育の手間省けるからいいんだろうけど社会側がダンプの受け皿ねえんだから Googleは応募者多すぎてフィルターかけまくりと聞くが >>627
そこにランクされてないが、高卒社長は日大より多いが
高卒が一番優秀でいいんだよな？
>>637
なんで高卒で一括なんや？
各高校毎に比較せにゃおかしいやろ >>628
日本がどんだけ技術者リストラされたと思ってんだよ なあ
ジョブ型雇用は能力を見る
終身雇用は人柄を見る
これだけの話じゃね…？ >>638
なんで？
卒業者数が国公立の何倍も居る日大のそれは免責なんだろ？
>>641
大学の規模はすなわちOB層の厚さ
それも含めて大学の実力やん シリコンバレーなんか地理的にも能力的にもスタンフォード多そうだけどな 実際サイバーエージェントとかあまり学歴みないよね
言うてFランとかはあまり居ないけど
MARCH以下とかも結構居るし
藤田がそうだからか、青学多いし
伝統的大企業でない限り門戸を広くして、良い人材取らんと成長は出来んわな >>358
学歴重視はやめたよ。
>>194の理由で 実務形式でやればどっちにしろ高学歴がいい点とるってわかってんだろ
ジャップ企業だと低学歴でもできる仕事だから無理なんだわ 一流奴隷排出大学と官僚や企業は馴れ合ってるからな
一流の奴隷から先に採用される >>642
そんな見えないものあてにならんし
高卒仲間の強い連帯感には勝てないね >>648
上級国民、特級奴隷、一級奴隷、二級奴隷、不可触民ってか
うーん流行らせたい >>11
スノーデンもそうだったな確か
ナードだったはず アメリカはマジでコミュニケーションやコネクション重視だよな
仕事応募しようにも日本みたいにウェブで全企業が一斉に募集してないしポジション空いたから友人、OBから紹介とかエンジニアなら事前にエンジニアが集まるパーティやイベントでコネクション作る努力が必要 >>655
理III卒業しても、年収400-500万スタートだからな
開業せずに大学病院で搾取されるより
Googleからのキャリア選んだ方が生涯年収数倍になるだろう こういうは話でいつも謎に思うのは、エリート企業に入社さえしてしまえば、一人前に仕事ができると思ってる人がちらほらいることよ
そりゃそこで戦えるレベルの能力があればそうだけどねえ… それで採用された人間の学歴公表してみて欲しいわ
結局高学歴まみれってオチだろ >>659
一人前の仕事とかサラリーマンはねーからな言われたことをイエスしか言わずにやり遂げる作業な自分一人で設けて生きて蹴ることが奴隷脱却の手段 学歴について言われたくなきゃそれなりの大学に入ればいい話だろ
望んでF欄に入ったのに発狂する意味がわからん >>659
何回も同じ話されてるけど
確かに、エリート企業に入社しても使えない高学歴はいるよ
ただ、低学歴と比較すると圧倒的にその可能性が低いから
フィルターしてるだけ
学歴フィルターはアグレッシブにすごいやつを見つけるフィルターじゃなくて
カスが多い集団をバッサリ切り捨てる守りのフィルターなンだわ >>99
パワハラする上司の典型がそれ
「○○君、あと何分かな？」
「今日中にやれ」と圧かけてくるけど本人は渡した業務の内容に全くの無知 Googleはマジ学歴関係ないもんな
大学中退(高卒)のフリーターでも採用されてる
その人はオープンソースのプロダクトを1人でフルスクラッチ開発してたけどね ただしGoogleの採用プロセスは半年に渡り徹底的に実力を審査される
エンジニアならホワイトボードを使ってアルゴリズムの解説させたりね(もちろん全部英語で説明する)
東大からでも数名しか受からない
落ちた連中はNTTデータ、楽天、CA、DeNA、ミクシィ、メルカリ等に行く 学歴なんて日本でも一部の企業や学歴必須の業種くらいしか気にしてないが学歴の低いやつはそれだけあたおか率も上がるから必然学歴順になりやすいというだけの話 日本、学歴だけで十分
世界、能力
冷静に考えたら日本のほうがいいじゃん、ビジネスでの能力は学歴の10倍は大変だろ >>11
自分もその口だな
この業界に潜り込めたおかげで
おなじ学歴の中じゃマシな境遇だと思うわ 日本も学歴不問の会社はあるけど、
本当に能力がないと入れないし
結局学歴が一番簡単なんだよ
新卒の入社試験で、学歴聞かれない変わりに、
弁護士、弁理士、欧米のなんちゃらの資格を取得している
学生時に企業を経験している
オリンピック国体等で目覚ましい記録を持っている
なんかこんな感じだったわ
全部ハイにしたら落ちたわw ハーバード大学のCS50というコンピューターサイエンスの授業で、学期末に学生らが作った作品の展覧会を一般公開するんだけど
そこって優良企業が学生を取り合ってるからな？ CSのマスター以上とかの縛りあるしそもそも知能でのフィルタが厳しすぎて学校名だけのフィルタなんか目じゃないが こんなことやったら結局は東京一工早慶ばっかになるぞ
地底と駅弁とMARCH以下は入り込む余地がなくなる >>679
>CSのマスター以上とかの縛り
この時点で高学歴じゃねｗ 学歴フィルタが悪みたいな風潮何だろうな
そのうち能力差別だとか言いそう じゃあGAFAにはどれだけの東大卒がいるの？
世界一難しい入試を勝ち抜いた東大卒が？ >>684
別に試験は筆記だけじゃないよ
それだけで1番難しいと決めるのは違う 創造性のある大当たりが欲しいかどうかの差だろ
ジャップはコストかけたくないしハズレ以外なら何でもいいからそうなってるだけ >>683
学歴を能力主義だと思いたいんだろうけど
実態はただの階級ですから 国内なら意味不明のペーパーテストなら東大が最高でしょ
世界なら能力実力才能を問われる先進だもの 自分が頑張ったから同じように苦労したやつじゃないと採用しない！
能力？知らねえよ！勉強したかどうかだけだよ！ 仕事で必要な能力を持ってるかどうか見抜く力がないからジャップは学歴や職歴で判断する >>692
試しに採用してダメだったら解雇ってのが出来ないしな
能力重視ってことは、能力がない人を切る仕組みが必要なんだが
つまりお前は解雇規制緩和論者ということだな？ >689
つまりお前は解雇規制緩和すべきだって意見なんだな？
>687
今の日本の仕組みだとハズレを40年間雇い続けるしかないしな
そんなギャンブルやれないだろ GAFAぐらいの企業にもなると何かしらの足切り手段はないと応募殺到してキツくないか？ 社会福祉を考えたら全労働者が過酷な競争にさらされる必要なんかないわけで
終身雇用を前提としたシステム自体も悪いわけではないんだよ
資本家にも国家にもかつての王侯貴族になる権利なんか認めちゃいけないんだから >>694
緩和していいよ能力のない要らないニート人材はいらね
それが資本主義だよ >>695
実際殺到してるんだろうか
高嶺の花の超美人がモテない(男が気後れして誘わない)のと同じで応募少なかったりして 天才、異才はいらねンだよ
ジャップ会社では
欲しいのは従順な兵隊 国立公立もいらね大したこと出来ないし税金の無駄存在理由がない 日本人は世界一勉強しない向上心のない民族だから
かろうじて大学入学前はまだ勉強させられるからやね >>690
選ぶ側が白人しかいないから黒人アジア人の評定は厳しくなって身内感のある白人ばっかりになる 欧米でも学歴は最低足きりラインで見られるだろ
ハーバードMITカルテックUCLA
あとインドのIITとかめっちゃ有利な筈 やらかしてその後の対応がアホ丸出しだからそれで分かるよね、学歴あってもあの程度の阿保丸出しの謝罪風自分可愛さがための寝言吐いて誤魔化そうなんて所は特にね、
幼卒でしょあの企業の連中って（笑） 学歴以上に大変な研究成果や実績を求められるだけだよ
そんな物があれば日本でも中途で引くて数多だっつーの この差が今の凋落を生み出してるんだけど日本社会には馴染まないからこのまま落ちていくんだろ >>704
これね
低学歴だと煽られるからとかとりあえず行っておいたほうが就職で有利とかそういう理由で大学行くのがジャップ
会社入ってもリストラされたり閑職においこまれる怖れが無ければ勉強しない
失敗した社会主義国家の末期みたい 発達障害で仕事できない無能だから学歴見てもらわないと困る😅 >>680
まあそうなるだろうな。
大学受験で一度審査されてふるいわけられてるってことは、
企業側からすればコストかけずに審査できてお得 能力を見抜く試験や質問を作る能力があるんだよな
学歴書は必要ない >>718
そんなものはないぞ
面接受けるための推薦状をまずとるのが大変なだけだ Googleにノーベル賞取った学者がいるらしいけど
以前、入社試験が公表された数式が解ける人っていうのはあったよね 学歴じゃなくて日本のやってることは学校歴フィルターだからな
しかもその学校歴も今や推薦AOが乱発して学力の精度は有名私立大学でも低い 学歴フィルター無い代わりに所属学校からや中の人間のコネがないと面接すら出来ないコネ社会やぞ >>356
昼に煽り散らかしてきてたアスペくん逃げてて草
どうせしょうもないワナビやろ気色悪いわ
Twitterで駆け出しエンジニアとでも繋がるか死ねや 能力あれば偉いのか？
能力無い人間を差別するのやめろ
能力のある人間が稼げる世の中は違うと思う 日本の転職市場って職歴がすべてだからな。一つでも職歴にキズがあると正社員での採用が一気にハードル上がる >>1
すぐ首を切れるようになったら少しは選別しなくなるんじゃない？ ジャップはさあ、マジで知恵遅れで何も考えてないようなのが生きちゃう世界なんだよな 日本人は馬鹿なんだよね
だから落ちぶれたの
これは現実だよ
何を言おうと衰退してる日本が間違ってる
現実を受け入れろ 目隠ししても選考勝ち抜くのは高学歴だよ
稀に高卒とか混じるかもしれないけどそんなのは誤差
ケンモメンが好きなのはそういう稀な奴
そんでほらみろ高学歴より高卒のが使える
とか言い出す 職務経歴書とか
自己アピール書とかふんだんに提出物させられるんだろ
そこで大体推測できる 大卒が高卒より頭いいのは確か
だが社会で成功するかって言われると別の話 でもとりあえず旧帝早慶に入学して院まで行けばどんな企業でもチャンスがあるんだよな
Marchや地方国立なら日本国内で足きりがほとんど無くなるし、そう考えるとかなりお得じゃないか？
中下位レベルの公立大卒の俺ですらほとんど足きりに引っ掛からなかったから日本は相当ぬるいぞ 何言ってるんだ？アメリカは日本より学歴社会だぞ。
卒業証書がものを言うから、レポート関係なんかコピペバレると退学レベル。
確かにIT関連はスキルさえあれば上り詰めるだろうけど
そんなの貧困地域で育った奴がラッパーとしてセレブになったから
アメリカンドリームは誰にでもあると言っているようなもん。例外。
最近もピケティが親の金で教育に投資してもらった奴が
競争社会を平等に勝ち抜いたような顔するなと言っているだろ。 まあ、日本だってメルカリとか学歴なくても十分な職歴があれば入れるだろ >>628
アメリカの大学で進む驚愕の｢コストカット｣
https://toyokeizai.net/articles/-/386123?page=3
＞ライス大学も人文科学大学院が持つ5つの博士課程すべてで新規の学生の選考を停止した。
＞中止された博士課程の多くは、社会科学や人文科学に属するものだ。
アメリカはいま人文系の博士課程がどんどん取り潰され、
学部からも人文系のテニュアが消えている
ちなみにドイツとフランスでは人文系の統廃合が起き、人文系がたくさんつぶされ
オーストラリアでは人文系の学費を倍にし、科学系や教育系などの学費を安くし
人文系を冷遇しようとする「国家政策」を始めた
ヨーロッパやアメリカほど人文系に厳しいところないよ >>628
ちなみにアメリカの専攻別サラリー中央値がこれ
上位はほぼ工学系で下位は文系
これに大学院を含めると、メディカルスクール、ビジネススクールなども入ってくる
上位
Petroleum Engineering $157,000 理系
Aerospace Engineering $108,000 理系
Chemical Engineering $108,000 理系
Electrical Engineering $104,000 理系
Nuclear Engineering $104,000 理系
Applied Mathematics $101,000 理系
Biomedical Engineering $101,000 理系
Physics $99,600 理系
Computer Engineering $99,500 理系
Economics $97,800 文系
Computer Science $97,700 理系
Industrial Engineering $97,600 理系
下位
Special Education $53,800 文系
Recreation & Leisure Studies $53,200 文系
Theology $51,300 文系
Paralegal Studies/Law $51,300 文系
Culinary Arts $50,600 文系
Athletic Training $45,700 文系
Social Work $44,900 文系
Elementary Education $44,400 文系
Child and Family Studies $38,400 文系
出典：Majors That Pay You Back ? PayScale College Salary Report GAFAほど高学歴求められるところないだろ
大学と専攻と研究内容はめちゃくちゃ重要
日本は大学名しか見てないアホな企業ばかりだけど 受験ですらろくに結果が出せないようなやつに
どんな仕事ができるんだって話
低学歴なんて少なくとも無能か怠け者のどちらかだろ
一流企業では有能で勤勉なんてのは最低条件なのに就職できるわけない 外資に転職して慣れてくるともう二度と日系には戻りたくないなって思ってしまう
まあ任天堂とかだったら喜んで入りたいけど アメリカみたいに簡単に解雇出来る制度にするなら、ひたすらに能力重視でも良いかもな。当たりが出るまでリセマラ出来るんだから
日本は、無能でも毎日出勤して、何となく真面目に仕事してるような行動してれば解雇は出来ない
そんなシステムなんだから、教育を重視する前提で、教育を効率良く吸収した実績としての一定以上の学歴を前提とするのは当然だろ 見ず知らずの人間の能力は人事担当ではわかりようがない
ゆえに学歴が重視される 5分ぐらい暇つぶせるミニゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ミニゲーム作ったから遊んで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1638359568/
>>668
とっくにやめてる
少なくとも約10年前の時点でプレエントリー時に大学名記入したし、理系は学校推薦もあった
学歴不問を打ち出した1991年頃はバブル期で1000人以上採ってたので、そもそも難関大だけだと頭数が揃わないというカラクリもあるような…
スレ見ると、過去やってた話ならまだしも、未だにソニーは学歴不問やってると思って持論展開する人がいるのに驚き 日本は卒業証書さえあれば良いもんな
どんな結果を追求したかではなく、努力したかって方向で測ろうとする
その結果が出せなきゃ意味ないのに GAFAで即戦力になる力量の人だけだな
この辺はむしろ新卒なんか採らない >>756
解雇規制があって失敗が許されないから安全志向になるのは当たり前
それを批判するなら解雇規制を批判しないと意味ないのに アメちゃん達にも学歴フィルタはあるから心配しなくていいぞ
なおコネも大事な模様 いやグーグルってめちゃくちゃ学歴重視だったでしょ
テストの点とか提出させるんだった気がしたが 英語で面接だろうから日本人はここで結局フィルターにかかる そもそも能力が無いコミュが馴れ合いって時点でケモメンは要らないだろ >>736
そうなんだよね。
なんつーか「田中角栄は小卒なのに総理！」って叫ぶようなやつをなんと呼称しようかね？ >>756
ただ続けるだけのキチガイとか確実に負債になるのになｗ
生きてるだけだからｗ寄生虫にやられてこのざまとｗ 学歴なくてすごいやつってそんな人日本にいるのかな
学歴あってもだめな人しかいないのに 日本は簡単にクビにできないからフィルターが多いって話じゃないの
簡単にクビにされるアメリカだからこそできるんだろこれは >>769
インターン
向こうは必修単位として最低半年やる。
大学も4年で卒業せず、インターンで給料もらいながら5~6年在籍する >>391
高卒Fランが俺が底辺なのは学齢社会だからだ！ジャップガー！したいだけだからな
学歴もなければ能力もないお前らが採用されるわけないだろうにな ガーファ自体オワコンだろ…
グーグルの惨状を見ていつまでガーファガーファ言ってんだよお前らは そういう会社は学歴職歴を見ないんじゃなくてわざわざ見る必要がないだけ 上澄みの中の上澄み連中だから当たり前のように両方揃ってる 単純に資金力だろ
金と時間かけられるなら全員面接して能力判断した方がいい
その手間がかけられないからある程度足きりして効率化するしかないのが貧困ジャップ 結局人事が人を見る能力ないからだろ
というか新卒一括採用やめたら？ >>776
この手の企業は全員面接なんてしねえぞ
優秀な人間や組織の推薦状（大体複数）とほしい人材の経歴がなきゃ相手にしない
それをとれる奴は大体高学歴のみ
面接受ける時点ですでにフィルターで選別されてるってからくり 学歴だけで判断しないってだけで学歴見ないは嘘だぞ
学歴あることが前提でそこからコネと実績を見て能力を判断する
就職に関しては新卒学歴カードだけで判断する日本の方が遥かに楽 コンピュータサイエンスの学位と大学の成績も見られるぞ 日本は簡単に首切れないからどうしてもアンパイ優先になる
そうなると実力主義より学歴主義になる
失業者対策とセットの解雇規制緩和をすればいい
選挙ウケは悪いだろうけどな チョンモメンって今だに履歴書だけしか見ないような零細でしか勤めた事しか無さそう >>655
進振りで医学科じゃなくて工学部にでも行くのか？ GAFAは推薦文で判断する
推薦者が有名研究者や企業の役職者だから
フィルターはGAFAのが強い >>731
そこだよね
究極的にはそこ
縄文時代みたいに能力ある人がない人を助ける社会が理想だと思うけど
今は前澤みたいのが宇宙旅行してちやほやされるという希望のない時代だよ >>731
血統貴族は無能がアイデンティティなんだよな
有能とか浅ましい連中の考えること >>731
偉いよ
エジソンやテスラのような人間がいたおかげで今の生活があるわけだし
そういう人達は貰ってる以上の社会貢献をしてる
学歴で人を評価するのは何か違うと思う 学歴なんて所詮就職へのバイパス
有能なやつは労せずクリアできるからなｗ 能力主義でなくても職場で働きがいがあれば、労働者は勝手に成長していくし高品質なサービス製品を作ろうとするよ
高品質への手段は能力主義だけじゃない >>395
GAFAで働く友人くらい1人や2人居るだろ 学歴フィルターは日本の方がユルいと思うぞ
学部卒でイキれるのなんて日本くらいだろ 面接とかせずその場で難しい問題だしてどう答えるとか、
目の前で運動してもらえば知力も体力も確認できるじゃん 実際GAFAいるんだけど高卒自分以外に見たことないんだよな
それどころか日系大手の時には聞いたことない大学も結構いたんだけどそれすら居ない
本社とかならいるんかな >>1
これじゃあひろゆきって人がバカみたいじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
