「日本の戦車を雑魚とか平気で言う奴の人間性を疑う」 [616817505]
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@finemolds_news
ゲームの話であっても｢日本軍戦車ク○雑魚｣とかいうTLが流れてくると泣けてくる…(;´Д⊂)
えっ?じゃあ実際は強かったの?
いやいや、戦車の魅力は性能だけじゃありません。
ちょうど明日は日本軍戦車が最も活躍した作戦、マレー作戦の開始日です。ここはひとつ日本戦車を見直してみてください。
フィンランド先生こと斎木伸生＠大洗行って食って買って応援@フィンランド研究者、モデラー、国際政治学者
@raikonen_fky_sd
まあこれに限らず雑魚とか平気で言える人はどうなんだと思いますね。人間性とかね。それで戦って、ましてや亡くなった人のこと考えますとね。
フィンランド先生こと斎木伸生＠大洗行って食って買って応援@フィンランド研究者、モデラー、国際政治学者
@raikonen_fky_sd
返信先:
@finemolds_news
さん
そうですよね。簡単に、それこそ一刀両断に評価できるようなものではないですからね。そういうこというのは悪い意味の素人ですよね。まあ、気にしなけりゃあいいんですけど、あんまりひどいと一言いいたくなります。
むしろいとおしくなりますね。かわいそうというか、頑張った兵器たちには。
https://finlandabroad.fi/web/jpn/ja-frontpage >>1
＞それで戦って、ましてや亡くなった人のこと考えますとね。
防御力もないボロ戦車に乗せられたから、無駄死にさせられたんだろうが
日本の上層部に殺されたんだよ チハネタでバカにしてキャッキャしてたの軍オタ君自身じゃん 雑魚戦車あてがわれて死んだ人かわいそうって発想にはならんのか 最後にかわいそうとか頑張ったとか言ってる時点で雑魚って自分で証明してるじゃん 対戦車をまともに想定してないんだから対戦車では雑魚だろ
敵戦車からは何の障害にもならない 山本五十六「要は当たらなければいいのではないか？」 ガルパンのおまけでウヨ山殿が必死で日本戦車擁護してたけど天安門先生の入れ知恵だったのかな🙄
いわく日本戦車も進化してた、ドイツやソ連の進化が異常なだけ 三八式歩兵銃が丸腰の相手に圧倒的な強さを誇ったみたいなクソ理論 道路や港湾のインフラの脆弱さに戦車を合わせるのが日本の伝統！ チハとティーガーが戦場で出会った場合
ティーガーは1km先からでもチハの正面装甲貫通できるが
チハは至近距離から撃ってもティーガーの装甲を（背面ですら）撃ち抜くことができない
らしい アフィアフィ
>>1,2 >3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／ ドローンでイチコロなんだけどジャップ戦車で撃ち落せんの？ >>23
真面目な話、独ソがおかしくて米英が優秀、仏伊がちょっと格上だっただけだろ
タイ軍やブラジル軍、インド軍の技術には勝ってたはず
ホルホルするぞ 天安門さんガルパンの名前出せなくなったん？
未だに大洗がどうとか書いてしがみついてるみたいだけど こいつらは本質的には歴史にはネームドの登場人物以外存在しないと思ってるから
日本軍の戦車に乗ってた名もなき兵隊のことなど実質何も考えていない
なぜならそこを批判すると開発したエンジニアの誰それさんやその戦車を投入した将軍の某の批判につながるから
エースの○○なら米軍戦車に対抗可能みたいなレアケースを一般化したがるのも同じ理屈
後ろで死んでいった奴らはエースの真似ができないのが悪いと思ってやがる M1ガーランドで正面装甲抜かれる戦車に平気で乗る奴の人間性を疑う(´・ω・`) >>33
ドイツの戦車は米英の戦車に対して言うほど優位でもない
優位そうに見えるのはプロパガンダによる誇張が半分くらいで
残りは防御側であるドイツ軍が有利だった戦いがたまたま目立ってるせい
実際攻勢に出たらドイツの戦車はティーガー含めてシャーマンに返り討ちにされるのが通例 あんなクソ戦車に命預けなきゃならなくて死んでいった兵士達に何も思わんのか >>37
敗戦までに完成したのがチヌ166両チトは試作2両ですし ほならねその戦車に乗って他国の戦車と戦ってみろって話ですよ クソザコナメクジに乗せられて無理やり戦わされた被害者への手向けにクソザコナメクジ擁護はちげーだろと >>36
イベントに呼ばれなくて発狂してしばらくしたら消してた🙄
わざわざnoteにまで書いてたガルパンの思い出（三顧の礼がどうの）も消した
大洗は何考えてるのかよく分からんね、ガルパンイベントが再開されたら天安門先生来るのか興味ある 日本から見たらT-34とかM4シャーマンですら重戦車ですな じゃあジャ軍にIV号与えたら運用できたかってそんな訳は無いんだからチハでいいんだよ >>49
もうそれしか飯のネタが無いんじゃないの
つか
初期は呼ばれてたのかな まーた戦争の犠牲者を盾にしてる…
生前は政府の犠牲になり死後はアホウヨの盾になる
こうはなりたくないね そんなもんな乗せられた人を思うからこそ雑魚だと言わねばならんだろ
美化すんな いや雑魚だしｗ
どの戦争ゲームやってもクソ弱いしｗ
せいぜいドイツの3号戦車レベルの物体を終戦まで使うなっつーのｗ 五木寛之だったかな
上官に「戦車の装甲薄いんじゃないですか？」と質問したら「死ぬのが怖いのか！」とぶん殴られたと 古いミリオタのブログでこの手の奴らへの呆れと苛立ちが垂れ流されてた あー、1つだけ日本戦車が強いゲームはあるわ
World of Tanks
試作超重戦車オイ車の派生ツリーがあるんだわ
オイ車の架空の派生車両が沢山あるw
これもうファンタジーだろと こういう連中に限って
ご近所国の兵器馬鹿にしてそう シャーマンをティーガーとかと比べて雑魚とか言う奴いるけどあれなんなの
運用方法がまるで違うのに単純にガルパンみたいに戦わせたみたいな想定で考えるやつ 第二次世界大戦前のレベルでは日本の戦車は標準レベルでそこまで悪い戦車ではなかった
しかし第二次世界大戦中に戦車同士の戦闘の必要性から装甲や武装がどんどん発展し日本はついていけなかった 「ブリキの戦車作った奴は、土下座して兵に謝るべきや！」 雑魚という事実を言っただけだよ
事実だもん
言論狩りかな？
共産主義か？
表現の自由を推進するリベラルで行きましょうよ
リベラルは英語で自由 フューリーでシャーマンがボコボコにされてたけど
実際のとこティーガーってどれくらい強かったんだ？
フェルディナントが強かったのは知ってる(´・ω・`) そもそも島国で島嶼戦がメインだった日本が戦車を強化する必要性がないわな
中国戦線も装備が圧倒的に劣る国共軍相手だったから装甲薄くても大丈夫だったわけで P51の機銃掃射で戦車の中の人が死ぬんだからな・・・
どんだけ紙装甲なんだって話
米軍によると、飛行機が来たら「盆踊り」とされる回避運動を
戦車が一斉に始めるから、可愛かったらしい 戦車の魅力()ってまず戦闘力じゃないの？
フィンランド先生ってだれ？ 亡くなった人たちのことを思うと
物資がなかったなどとは口が裂けても言えない
ここはひとつ
南洋諸島に繁茂する植物たちの魅力について語ってみよう 軍オタって｢砂漠でパスタ｣とか｢銃は二人で一丁｣とかで他国の戦死者ゲラゲラ笑ってたと思うんだが？ 初期のモデルを開発無しで末期まで使い続けたFAX文化ｗｗｗ WoTでいったらTier2が限界だろジャップの戦車とかｗ ソ連のディーゼルエンジンて当時世界最高峰だったのに
ベンツとかポルシェとかロールスロイスとかルノーみたいなメーカーとして残らなかったのは何故なんだぜ 戦没者は国ぐるみの犯罪の被害者だからな
戦車を雑魚と言って何が悪いのか >>50
そんなに凄いのは必要ないから
スチュアートで十分 ｢大本営のことも批判してるからウヨじゃないもん！｣
こんな仕草がけっこう最近まであったよな 大戦末期にも関わらず対戦車ライフルでボコボコにされるゴミなんだよなぁ… 史実だと軽戦車未満の雑魚だったし…
日本の機甲戦力からすると
M3スチュワートは重戦車、シャーマンは超重戦車
マチルダに至っては撃破不能の
移動要塞だったじゃねえか
むしろWoTとかのゲームだと帝国バイアス
掛けてくれてんだよなぁ… 旧軍の日本の戦車の写真を見たら、今の軽だらけの「貧しい」日本の道路を思わせる ドイツすごい→俺すごい
をやってた模様
ttps://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300327_00000&seg_number=003 いや97式の時点であれなのはまあ仕方ないとしてもそれが実質終戦まで主力はないわ
航空機で言えば97式戦闘機や96式艦戦で終戦時まで戦うという事だぞ？
そらメタ糞に言われるのは当り前だろ ｢糞雑魚戦車しかないのに米英のチート戦車と戦ってた日本兵すごい！｣ホルホルもしてたじゃん？ >>96
と言っても零戦や隼もそれらと比べて飛躍的に性能が向上してるわけでもないしな・・・。
陸も空も似たようなもんだろ。 つまり開戦時で一式戦車並みで途中から三式戦車と四式戦車の混成部隊に変わる程度の更新をすれば
戦闘での勝ち負けは別にしてそこまで日本の戦車が馬鹿みたいに言われる事は無かっただろ
それが出来なかったんだから甘んじて糞味噌に言われとけ 実際対戦車戦では雑魚だったんだから仕方ないだろ
現実を直視せず「そんなこと言うなんてひどい！」「作った人やそれで戦った人に申し訳ないと思わないのか！」みたいな感情論を持ち出していてはなにも進歩しない
アメリカやソ連はドイツの戦車に苦戦した結果M4シャーマンやT-34といった名戦車を生み出し対戦車戦の戦術を研究した
ドイツもそこから学びパンターやヘッツァーといった傾斜装甲を備えた戦車を開発した
一方で日本は戦車はもちろん戦闘機もゼロ戦頼りで戦争が進むにつれてどんどん一方的に狩られていくようになる
思考停止開発力皆無のクソ無能国家 >>88
突撃させられるんだったらまだマシな方で、現実はこれ半分地面に埋めて動かないトーチカとしての最後だからな・・・。
戦後これをM24と比較して「M24はいい戦車だった」って言った人がいるそうだが、いや、比べんなし。 当時の日本の工業技術なんてイタリア以下なのに
なぜかイタリアには上から目線で語る日本人が多い 中戦車以降の配備計画に関してはそもそも港湾能力が低すぎて輸送できないという致命的な問題が
戦時中それで苦労してるのに未だに自動化貨物港の整備が遅れてるんだから終わりだよこの国 >>88
テクニカルと生存率変わらなさそう
下手すりゃ機動力の差でテクニカルの方がマシかも >>105
でも造艦技術で圧倒的にイタリアに優越していたか？となると、どうだろう・・・？
イタリアの軍艦がなんかみんなスカタンなのは要求性能上の問題であって技術面じゃないし・・・。
空母が！っていうのもイタリアは別に「作ろうと思っても作れない」ってよりは「作る必要がないと思ってたから」の面が大きいわけで。
当時のイタリアに戦艦大和は絶対に作れない！のかと言えばそんなこともないとは思うぜ。
実際作ったら「・・・うーんなんだろうこれは」みたいなのが出来上がってるのは確かだろうけど。 >>104
第一次エチオピア戦争と第二次エチオピア戦争とズールー戦争混同させて
｢槍と弓のアフリカ土人に負ける雑魚www｣ってレッテル貼ってたからな、軍オタ様が >>105
船も碌に作れない悲しみ
戦時急造空母を翔鶴型から飛龍型に妥協して最優先で作っても完成が昭和19年 >>1
そのうち、防御性皆無のゼロ戦への批判も
この屁理屈で言い辛い雰囲気を作り出してきそうだな
亡くなった人を思うなら、酷い兵器を使っていた事実を直視しないとダメだろ 女学生が戦車に乗って疑似戦闘する漫画映画に熱狂してるヤツは
クソ雑魚ブリキ戦車の中で死んでった英霊のこと考えられる人間性がある >>106
それは俗説
実は架橋設備の限界がネックになっていたんだよ
まあどの道「直接の戦闘と関わらない部分をケチるせいで直接の戦闘装備の限界が決まってしまう」という
事には変わりはないが 30トンデリックの貨物船はそこそこあったみたいだからな 戦車が雑魚なのと亡くなった人を偲ぶことに因果関係ないだろ クソザコに乗せられて戦わされた兵士の気持ちも考えろ 戦争大嫌いなパヤオや水木しげるですら戦争と兵器は区別出来てるのに ミリオタの性癖にはあまり詳しくないけど
兵器の魅力を語るに性能以上のものがあるのか >>17
対歩兵にしてもライフル弾でも余裕で抜けるんだがな そもそも中国大陸で歩兵陣地相手に攻撃する運用思想の兵器が南の島で米軍戦車と戦ってる時点で「負け」
いきあたりばったりのクソ無能国家 正確に言えばM4シャーマンに正面から殴り合える和製戦車はあったんだけど、本土決戦に備えて全部内地に引っ込めちゃったから事実でシャーマンが相手してたのは九五式軽戦車とチハだけっていうのが実際のところ >>73
ティーガーIの装甲は17ポンドや85mmが普及するまで
まともに抜けなかった
一方で主砲はIS-2とチャーチルMkVIIが
登場するまであらゆる連合軍の戦車の正面を
長距離からブチ抜けた >>121
でも本当の本当は陸軍の想定してる主敵はずっとソ連の筈で中国なんかは刺身のツマくらいにしか考えてなかったはず
ソ連とやり合う時にはどうするつもりだったんだろうね？
いやマジで >>67
97式と、ちょっと先にリリースされた2号戦車と比べたらスペック上は遜色ないんよね >>125
ソビエトの主力と想定してるBTシリーズにはチハ改もしくは1式戦車＋1式砲戦車で十分対抗できると考えてたから問題はない。
T-34は？ってのは、まあ・・・。 CoHの日中戦争MODだと相手の装備がしょぼいからチハが驚異の戦車になる >>127
T34/85（1943-44）の時にこっちはまだチハなんですけど…… >>127
T-34は85以外は砲塔正面をぶち抜けるのでセーフ
ソースは
☆WAR☆
THUNDER >>129
T-34を装備してたのはソ連機甲部隊の一部だけだぞ >>125
ついでに言うとじゃあ実際どうだったのか、といえば実は1945年夏の時点でもソビエト侵攻軍の主力はBTとT-26だった（欧州方面の機甲部隊は移動が間に合わなかったのでとりあえず極東方面にあるだけの機甲戦力で作戦を実行した）けど、周知のように関東軍の機甲部隊はみんな南方と本土に引き抜かれてた上に全力逃亡をかましたのでろくに戦車戦やってないから大して問題にはなってない。
この時ですら相手にはM3スチュアートがいる（アメリカのレンドリース品）のがなんとも。
あとはこれまた周知のように千島で戦車ない相手に突撃して対戦車ライフルにボッコボコにされたのみだ。 
>>ちょうど明日は日本軍戦車が最も活躍した作戦、マレー作戦の開始日です。ここはひとつ日本戦車を見直してみてください。
マレー作戦でもオーストリア部隊にボコボコにやられた有名エピソード有ったじゃん
走る棺桶の事実は変わらんだろ >>131
それはソ連機甲部隊の数が尋常ではなく多かったからでは？
一式中戦車も三式中戦車も総生産数は150とかそのくらいでしょ
Ｔ-34は76.2ミリタイプだけでも
1940年 1941年 1942年 1943年 1944年 合 計
117 3,014 12,527 15,833 3,976 35,467
だからもう比較にならないじゃん >>104
DB601をライセンス生産して問題無く使えているのに下に見るとか無いわ 鉄オタもそうだけど
ミリオタ諸氏もまずこういう
トンチキな同族を駆逐するべきなのでは 人間性を疑われるべきは装甲ペラペラの雑魚戦車に人間を載せた連中 >>139
世の中どんなものでもそうだと思うけどトンチキの方が数が多く声がでかいのですよ >>138
何故か陸軍と海軍で別々にライセンス支払ってたり、採用した三式戦闘機・彗星は技術不足による低稼働率で有名なあのエンジンか 棺に乗って爆死したクソザコ日本兵の無駄死にを笑うな！ >>64
粗製乱造だけど物量で押し切ったみたいにディスカバリーチャンネルなんかが解説してるからじゃない？ 戦車兵を貶したとかならわかるけど雑魚戦車を雑魚と言って悪いことないだろ まあそもそも南方では戦車はそこまで活躍出来なかったし陸軍は少ない予算を航空機に全フリしていたから
だいたい海軍がなんで雷電や紫電改のような陸士戦闘機作るんだよ？おかしいだろ 雑魚戦車に乗せられて死んだんだから搭乗兵は雑魚戦車の被害者みたいなもんだろ
全部雑魚戦車が悪い、ひいては日本が悪い 機関銃でやられるメインタンクを雑魚以外の何と表現するのか 物の性能評価の文脈で人間性に論理飛躍させる奴の頭の出来を疑う
乗った人間の苦労なんか性能の話に関係ないんだ
なぜこんな明白なことが分からない？ >>147
そりゃ太平洋上の島々の航空基地に戦闘機と中攻の攻撃隊を配備して漸減要撃作戦をする為だよ
そして零戦は決して作りやすい機体ではない
むしろ作りにくくてどうにかしてくれという話に「艦載機ですから空母に載せる分だけと考えれば少数生産でしょう
だから我慢して下さい」というのが最初の話だった
後継機に恵まれず結果的に日本機最多の一万機以上の生産はまさに悲劇ｗ >>70
松本零士の戦場シリーズだっけ
『鉄の墓標』 >>155
気合必中閃き熱血幸運努力
覚醒だけは強化パーツ依存 >>155
精神コマンドは数分間しか効果出ないし、乱用するとすぐ精神ポイント尽きるよ 精神コマンドでダメージ2倍3倍になってもまだ弱そう 戦争の道具っていう合理の極地にロマンとか美観とかの概念持ち出してきてる時点で馬鹿なんだが >>147
その少ない予算を戦争末期に風船爆弾作ったのが最も理解できない当時の金で75億、無駄とよく叩かれる戦艦大和が1億4千万もうね本土空襲されているのに何してんのと >>1
お前らだってその戦車に乗った事もましてや戦った事もないだろ
何分かった風な面してんだよ ティーガー2とかカッコイイじゃん
日本戦車は見るからに弱そうだし 戦車がだめじゃないなら兵隊弛んでたって言いたいのか？ 馬鹿じゃねえの
現場は頑張ったんだから馬鹿にするなみたいな話すげーむかつく
現場に苦労強いたやつらがゆるせねーよ 兵站無視で戦死より餓死が多いとかいう時点で大日本帝国自体が雑魚なんだよ 戦車が作れないなら、せめて対戦車砲だけでも作れよと言いたくなる
つまり、戦車の砲の部分だけを量産する
ドイツやソ連は対戦車砲も大量生産していたのにな 連合軍相手にはボロ負けだったけど
北支戦線では無双してたって言いたいんだよ多分 ガルパンで見たけど、普通にパーシングとかP虎倒してたからなあ 戦車をけなされて人間性を疑うとかいうやつの人間性と知性を疑う >>170
高射砲の流用とかだろ
日本の場合は肝心の高射砲すら足りなかった M3スチュアートとの一騎打ちだったのに
チートM4を投入したアメリカが悪い >>29
ドイツ軍歩兵のMG42で戦車兵血みどろになってると思う 向こうは７８ミリ砲でしょう シャーマン戦車が
こっちは３７ミリ砲でしょうが
当たっても弾が通らんわけですよ
ところが向こうは７８ミリ砲だから １発当てれば
粉々になるわけですよ
そこを今度はシャーマン戦車がバーンと
５～６人ひき殺すわけですよ
海軍 土田 喜代一上等兵
ＮＨＫスペシャル 『狂気の戦場 ペリリュー～"忘れられた島"の記録～』 戦車なんて今じゃ動く棺桶でしかないし、有名所は海外だしなぁ >>126
競合試作してた防御力貧弱な方採用されなくてまだよかったな 雑魚なのは事実だろ…？
M4中戦車どころか、M5軽戦車にも勝てないのが
日本軍の戦車だろう
どう言い繕っても対戦車能力の欠如は救いようがない >>1
戦車を雑魚と言ったら亡くなった人を人質にするとかｗ
そんなこと言ったらあらゆるものが批判できねえだろｗ 正直徴兵とか言って民間人引っ張ってきてあんなモンに乗せてる連中のが人間性やばいやろ >>186
逆にいうと対戦車能力に目を瞑れば地味に使いやすかったらしく、97式を鹵獲した人民解放軍は国民党軍との内戦が終わるまで最前線で使ってたりするよ チハも知らないで歴オタだの愛国だの名乗ってんのかこいつ… 過労死した人のことを思うと、ワタミを批判する気にはなれませんよね 帝国戦車の想定敵は対歩兵や対騎兵で対戦車(駆逐戦車)じゃなかっただけだろ 戦車の時代は終わった
アゼルバイジャンとエチオピアが証明した 外は障子で中は鉄
敵弾バンバン貫通してくるのに
いざ脱出しようとすると変形して出られないのに
人の力じゃとても破れない様からこう言われてた >>164
そうは言うもんの例えば制空権さえとっときゃ戦車なんぞは軽爆や重戦に太刀打ちできんし
風船爆弾も徴用監視船とかから飛ばすとか使い方次第では有用の可能性もあるで
潜水艦を使った小型機の運用とか数さえそろえられたら上手く使えそうやしな
敵占領下の飛行場に強硬着陸して反撃するぐらいだからその当時は相手も完璧な防御体制を構築することなんて不可能だったんだろうし >>29
あほがたまにアメリカのシャーマンをティーガーと比べて弱wwとか言ってるけど、日本がww2で実装出来た戦車にシャーマンに勝てる戦車なかったんだけど、と思ってしまう 1936くらいまでは世界水準ついていけてたけどそこらが国力の限界だったね
2000馬力級エンジンや75mm砲級の戦車やら
特に陸は海に鉄取られて数作れないしね >>195
ロシアのウクライナ侵攻で改めて戦車の大切さが分かると思うぞ 何で戦車の性能を語るのに戦死者の気持ちを考慮しないといけないんだ？ >>194
侵攻時のソ連側陣地帯トーチカ破壊じゃないの 高射砲を転用しようにもその高射砲は各種1000門ぐらいしか生産出来てないからな米ソ独は数万門作ってる >>202
ww1の時の塹壕戦想定レベルより先には行かなかったな ミリオタだけど、米独ソの戦車と比べたらね…
俺が旧軍兵士だったら、乗りたくないわw
まぁ、それでも自主開発出来たんだから、マシなほうだけどね。 ネトウヨ先生に絡まれてファインモールドいい迷惑だろ
ガルパンといい人に迷惑かけることしかしねえなネトウヨ先生 【悲報】司馬遼太郎（帝国陸軍戦車兵少尉）、素人だった >>67
日本の兵器っって全部それじゃん
大戦初期までは優秀
あとはダメ >>210
ノモンハンは道に迷って間に合わず結果助かった模様
素人バンザイ！
馬鹿 「 日本軍は質では勝っていた！アメリカの圧倒的物量に負けたのだ！ 」
九七式中戦車改 M3軽戦車 M4中戦車
チハ スチュアート シャーマン(初期型)
主砲 47.8口径47mm 53.5口径37mm 37.5口径75mm
徹甲弾貫通力 50mm 56mm 92mm
車体正面装甲厚 25mm 38mm 51mm
エンジン出力 170hp 260hp 400hp
最高速度 40km/h 60km/h 50km/h
生産数 3000輛 6000輛 10000輛(初期型のみ)
・チハは、貫通力わずか30mm（！）の旧57mm砲搭載型も対戦車戦闘に投入された
・実戦投入された 『最強の日本戦車』 は、米軍から鹵獲したM3軽戦車だった
・シャーマンはさらに強化された各種の改良型を含めると全体で約50000輛生産された
馬鹿 「・・・」 日本軍最強の戦車が鹵獲したスチュワートだならな😆👍 別に海の兵器は優秀なんだから苦手な部分は素直に受け入れればいいじゃん
ジャップってプライド高いから実は優秀とか実は負けてないみないな設定大好きだよな
1941-12 マレー作戦
イギリス軍の油断と準備不足を突いた日本軍は軽戦車部隊による夜襲で大勝利
牟田口廉也「イギリス軍恐るるに足らず。中国軍にも劣る弱兵。押して囲めば簡単に戦意を失う」
↓
1943-10 ガダルカナルの戦い
日本陸軍はオーストラリア軍のマチルダIIに遭遇した
このイギリスからレンドリースされた鈍足の歩兵戦車は貧弱な対戦車火力しか持たない日本軍にとってまさに悪夢だった
日本軍はマチルダIIの弱点のない重装甲に手も足も出ないままほぼ一方的に虐殺され
第20師団25000人のうちじつに半数が戦闘で死傷、戦闘を生き延びた者たちも飢餓とマラリアで死んでいった
生還者1711人 チリ車が間に合っていればシャーマンなんて一ひねりだったんだが？
段ボール不足で命拾いしたな チハでダメなら新型作ればいいだけだったんだがそれが出来なかったからな
体力ないのにムリして軍拡推し進めた国の末路 鋼板や鋳造の製造技術が低かったのもあるけど小型で高出力のエンジンが作れなかったからねチリのエンジンはBMW系のエンジンを使う予定だったんだけどこのエンジンはノモンハンでソ連のBTなんかが積んでたエンジンと同系統になる 10式の話かと思ったらチハかよ、問答無用でゴミだろあんなブリキ缶 設計と生産技術の段階で結果はみえてるのに生産するんだよ？
今の装備品どころか初等教育～義務教育過程でポンコツ人材しか
つくれないのに何も変わらない教育現場と同じだよ 対歩兵軽戦車って非武装地域に対する攻撃しか役にたたなくね？
足の遅い装甲車じゃん 確かに
日本の戦車Equalカス！
ってのはニワカよ
九五式まではどちらかというと同世代では強かった
この頃の戦車は歩兵や騎兵にくっついて移動する砲台、いわばまさに高級ガラケーみたいなもん
ガラケーとしては九五式は有能だった
ヨーロッパは戦争が早くに始まり戦車が使われて進化、39年から半年置きに世代交替した
無線による戦車部隊の運用（電撃戦や機動戦）とか戦車対戦車の戦闘のための長砲身砲とか、いわばまさにスマホになった
対中戦は低レベルな陣地攻略ばかりで戦車は進化せず、日本の戦車は２年遅れた
九七式が出てきたが少々速くなったガラケーだった
その後の開発は低調
対米戦は海戦や島嶼やジャングル戦重視で戦車は断捨離
コスト的に戦車１両で零戦が１０機作れたから生産戦略的には正しい判断だった
一応一式、三式と一年遅れ程度のスマホの開発はしていた
この機会に覚えとけ 95式軽戦車 2300両
チハ 2100両
タイガー戦車 1800両 １年遅れ？
三式中戦車（甘く見ても４４年製造開始）に相当する対戦車戦闘可能な75mm砲搭載中戦車を
独米英は４１～４２年には製造開始してたぞ、ソ連はもっと早い
なので２～３年遅れだ。 低レベルな陣地攻略戦も碌にできないで師団数増やしまくったから戦費が足りなくなったんでしょう？ｗ
そんなザマでどうやって主敵たるソ連に対抗するつもりだったのか
２年も遅れたとか言ってるけど中国相手だからまだ何とかなってただけで
ソ連相手なら踏みつぶされて終わり
実際にそうなったしねｗ >>209
ここと変な喫茶店はしょっちゅう天安門先生と絡んでるから同類かと思ってたぞ🙄 日本の戦車は基本的に味方歩兵の援護の為に作られたんだよ
迫撃砲に装甲とキャタピラついたようなもん
ガチで戦車同士で殴り合う前提じゃない 「ジャップ帝国のクソ上級軍人共によって
無意味に頑張らさせられて死ぬように仕向けられた」だろ。 世界で一番冷酷な日本人が歩兵を援護なんてするわけないだろ
歩兵が火力の優れた敵軍に殺されるのを自己責任って言いながら笑って見てて
自分も殺される時に自己責任！って言われるのがジャップの生き様だろ 戦車て鉄の塊だから高いのよ
それより直協機を何機か作る方がいいて考えだったんだろ
なにより中華民国相手じゃ対戦車戦とか要らんし ヴィットリオ・ヴェネト級戦艦に日本海軍で優ってる船あんの？ だから日本陸軍にとって中国なんて刺身のツマみたいなもんで想定する主敵はずっとソ連だろ
中国相手だから戦車なんてというのは負け惜しみにしか聞こえんよ もともと工業力が低いうえに、膨れ上がった軍隊を維持するのに手一杯になって
装備の更新や、新型兵器の調達にも支障が出る始末だったわけですよ
38式小銃すら全部更新できなかったぐらいなのに
新型戦車なんてムリムリ
てか、せめて乗せる砲ぐらい何とかしろよと言いたいところだが、その砲さえ（ry >>235
ルノーと殴り合って余裕で負けるスペック >>1
そのマレー作戦で植民地軍のM3軽戦車に手も足も出なかったのが日本の中戦車だろ 現役師団は一旦99式小銃になったんだけど召集した兵隊の分まで99式小銃を作れる生産力はなく38式小銃の出番となったんだけど本土決戦の時にはもう配る小銃はなくなった
ただでさえ補給能力ないのに2種類の小銃弾を補給するのは補給の足を引っ張ったようで 性能の話をしたら雑魚なのに、なんで魅力に転換しようとしてんの
資源が無い上に海外の戦車が強すぎたから、弱いというのは事実だろ 乗って戦死した軍神たちがいちばん日本戦車の脆弱さを呪っていただろうよ 松本零士『音速雷撃隊』より
「あんな戦車を作ったやつは兵士に土下座して謝るべきだ」 >>235
ドイツの4号戦車も初期はそうだったが、後から長砲身の砲に変えて対戦車の攻撃力上げたし こういう思想してるくせによくガルパンの監修してたな
何考えてやってたんだか🙄 そういや大和とか零戦みたいに神格化されてる戦車ってないな チハはネタ的に神格化されているような
靖国神社にも保管されているし >>250
3号が役に立たなくなって
3号より大きくなってしまった4号に無理矢理載っけた感じだもんな 昭和１９年には戦車作るの諦めて航空機全振りにしたからな >>231
ソ連へは要塞建設で睨み効かせてただけなので砲兵と地雷が主兵装
戦車戦なんかしない
終戦後も玉砕するまで徹底抗戦してた >>54
あいつチートレベルの機体だからなメインの射程240キロだぞ >>119
失敗作シリーズは見てて面白いぞ
何でこんなん作ったんや…って工程まで説明されてたりする 他国の戦車に存在してジャップタンクには(作れないし運用できないので)存在せず
その一事の時点で決定的に運用・戦略に制限を来すもの
鋼板製ジェリカン 日本が実戦に投入した最強の戦車は鹵獲したM3軽戦車って言われる位だしな 戦争になんかならないのが大切だけど、仮に戦争になってもアメリカみたいに兵士の命に存分に配慮した装備をもらえるならまだしもだよな
人名軽視の国で戦わされるなんな真っ平御免だわ このスレでも何故かシャーマンが過小評価されているけど、キルレシオでパンターに勝ってるからな
日本の戦車と比較するのも失礼なレベル >>265
ゲームでM4シャーマン乗ると、ハルダウンするとなかなか強いわ
砲塔の防盾がやけに硬い
車体も傾斜装甲だから意外に弾く
パンターは正面は硬いんだが、側面や背面は薄いからな
多数のシャーマンに包囲されると負ける >>266
しかも軽戦車、米の軽戦車に無双された日本の中戦車達を雑魚と言わずしてなんと言えと >>252
間に合わなかった4式戦車はそれっぽいぞ
M4の75mm搭載タイプとさして変わらんと思うが そもそも三式中戦車ですら月産40両とかじゃ話にならないよね >>23
本編ではチハたん学園が単なるお馬鹿さんの集まりって扱いだったからなw 元戦車将校の某氏が実体験から日本戦車をボロクソに貶したらミリオタからあいつは軍事音痴だからそんなこと言うんだと猛攻撃くらった ドイツすら数で圧倒されたけど日本は質量ともに…
T34 6万両
M4 5万両
4号戦車 8000両
パンター 6000両
95式軽戦車 2300両
チハ 2100両 エスコンにも通じる問題で、実在する機体のファンからすると、ゲームの使い勝手で良し悪しを判断してほしくないというのはよくわかる
でも亡くなった人に失礼とかいうのは、話がずれてるわ >>276
そりゃ装甲の材質の違いも知らずに
「チハの装甲はヤスリで削れなかったけどチヌの装甲は削れた」という話をネタにしてたら
「こいつ戦車兵なのに何もしらねーのかよ（驚愕）」ってなるのは仕方ない
＞装甲の質に関しては、鋲接（リベット接合）の九七式中戦車の装甲は
＞浸炭処理された表面硬度の高い第二種防弾鋼板であり
＞溶接の三式中戦車の装甲は表面焼入された第三種防弾鋼板となっており
＞装甲の材質や装甲表面の処理の違いにも留意する必要がある。
＞九七式は装甲の厚さと硬さで命中弾を弾き返すが
＞硬くしたが故に割れやすいという構造となっているのに対し
＞三式は均質圧延鋼を採用することで同じように命中弾を弾き返すほか
＞粘りを持たせることで被弾時に装甲が割れにくさを取り入れている。
＞そのため、三式の装甲の方がある意味やわらかくなっているため
＞やすりで削れてしまうことは不自然ではない。 >>258
徹底抗戦？ 寝言を言うな
民間人を見捨てて逃げたじゃねえか >>280
でも、その後に実際に作ってた人から、そんな材料を用意できなかったので
ただの軟鋼で作りましたって証言があったよね 全く知識無くても馬鹿が発言してるって分かるのは凄い >>283
徹底抗戦した部隊もいたよ
現地入植者を根こそぎ動員した急造部隊は自分の家族を逃がすために徹底抗戦しろと言われ残置され皆殺しの憂き目にあった
その間に正規部隊はその家族まで逃げたというね >>279
敵戦車と戦うと弱いけど、歩兵の支援には役に立つとか
敵戦闘機と戦うと弱いけど、味方戦闘機の援護があれば爆撃機狩りで活躍できるとか、単純な強い弱い以外の評価点があるよ
日本軍の戦車がそれにあたるとは言わないけど >>287
じゃあ日本軍は何で敵戦車と戦うので？
人間地雷？ 斎木の馬鹿は愛するムーミンが
仲間のDHCを切り捨てたの 日本軍？
旧日本軍か？
それなら旧軍の戦車なんて擁護する奴なんていないだろw
ネトウヨ以外は >>284
＞『宮崎駿の雑想ノート』で宮崎と富岡吉勝（ドイツ戦車研究家）が対談し
＞富岡が「九州かどっかの戦車工場に勤務していたという人から
＞編集部に『三式中戦車の装甲板にはただの鉄を用いた』という旨の手紙が届いたらしい」
＞と述べているが、富岡は伝聞を述べているのみで、くだんの手紙を実見していず
＞証言者の素性も不明である。なお、九州に所在した戦車工場としては
＞(1)小倉陸軍造兵廠、(2)渡邊鉄工所、(3)三菱重工長崎兵器製作所の３つがあるが
＞(1)(2)では三式中戦車が製作されておらず、(3)は原爆投下により焼失して資料が残っていない。
さすがにこの話だけではちょっと… 軍オタの擁護屁理屈としては
「当時世界で戦車を作れただけすごい」
実に贔屓の引き倒しで情緒的で何の発展性もない奴ら
しかし自分こそは軍事(笑)精通したリアリストだと思っている >>287
これで擁護しているつもりなのだから笑えるｗ 当時の戦争相手には十分だったんだろ
米軍が本格上陸しなくて良かったな😁 >>297
米軍の戦車もソ連やドイツに比べると弱かったんだけどな。 輸送船団が崩壊したから戦車作っても前線に運べなかったんだろｗ 人殺しの道具なんて活躍してもしなくてもカスなんですわ
作った人らの技術はすごいかもしれんが >>298
制空権とってんだから、ヤーボと呼ばれた戦闘爆撃機で空から爆弾落とせば戦車なんかイチコロ。映画とか漫画は戦車には戦車が相手する展開ばっか。 個別の性能ではドイツが若干上回ってたが米ソはドイツの数倍の戦車で来るわけだからな
日本の場合は個別の性能も負けてたが M4はジャンボなんて少ないながらも重装甲なタイプもあったし M4は湿式弾薬庫とか地味だが有効な改良もやってるしな >>301
それにしたって初期型シャーマンでパンターやタイガーの相手させられたアメリカ戦車兵はかわいそうだろ >>305
そりゃ運が悪すぎるだけやろ
米軍戦車兵とかパンターどころか4号以下の対戦車戦闘すら経験してない方が多いんだぞ >>308
何故だろうおちんちんが元気になってきた >>305
第2次大戦中のシャーマンは初期型も後期型も戦車自体の戦闘力はあまり向上していない
76mm砲タイプのシャーマンでも長砲身の4号戦車や3号突撃砲と普通の交戦距離でやり合うと撃ち負ける 中国韓国の兵器に対しても言えるの？wそうなら立派だがw どうせガルパンに出てるからだろ。
これがチハをディスるアニメなら一緒になって雑魚連呼してたと思うよ。 >>314
当時はカラシニコフなんてないだろ
そんなこと言ったら第二次大戦中の兵器全部トマホークミサイルで勝てるってなるやんけ >>293
工業規格もまともにない当時の日本なら普通にあっただろうな >>312
戦後三菱はアメリカ戦車で技術蓄積したんだよなあ 戦車の話をしてるのに人間性とか死んだ人とか言い出す辺り
大日本帝国の精神を受け継いでるなって思う >>320
陸軍の戦訓とかまさにそんな感じだよな
死んだ将兵に申し訳が立たないから作戦の失敗を認めないってのがガダルカナルとかでも普通に起こってたし >>321
いつも思うが作戦ミスって無駄に死なせてごめんなさいという方向には絶対にならないんだよな
腑に落ちないわ 全共闘団塊世代を除いて、
日本人は理屈よりキモチで物事語るのがよいことになってるからなあｗ
品質が劣ったもの欠陥品であっても一所懸命造ったのだから褒めなくてはいけない、的な風潮になってる、そら中国産感国産に負けるわな。 昔の軍オタはチハたんとか言って自虐ネタできる余裕があったけど今はブチ切れるんだな >>313
HVAPで88並みに攻撃力上がってんだろ
知ったかすんなや >>324
そうでもないぞ
司馬遼太郎が旧軍の戦車をデイズつたら
ミリオタから袋叩きにあった
まだネットなんて無かった時代なのに >>322
>ごめんなさいという方向には絶対にならない
なっとるやん作戦ミスって生き残った兵士を常に最前線送りして責任を取らせる >>1
亡くなった人のことを考えると余計に追及しないと駄目だろ >>287
ソ連軍と戦うつもりだったのにその言い訳はないわ >>332
国民党軍のPaK36にボロクソ喰われたんじゃないのか？ 五式中戦車チリは自動装填装置を取り付ける予定だった
もちろん試作段階で壊れていたけど このクソ雑魚に人間を乗せて「戦え」と送り出した奴らの神経は確かに疑うけどな >>328
木っ端に責任を押し付けるスタイルじゃないですかやだー >>334
そのあと96式榴弾砲にボコされたけどな 靖国神社の遊就館（入館料1000円）に、中戦車チハが展示されている
あれは一見の価値あり
見るからに弱そう あのいわく付きのフィンランド先生の数少ない自上げの機会だが…
いや性能だろ！そこを抜きにしてどう評価するんだよ ミリオタきめえ
日本の戦車なんか知らんが強い訳ないだろう >>346
ミリオタの間でもクソザコで有名
デザインも気持ち悪い >>343
あそこの兵器は復元塗装が酷すぎる
彗星なんかも新考証(笑)でケロロ軍曹みたいな色になってるし しかしファインも戦車の活躍とか頑張ったとか
平和ボケしてんなあ
昭和ならそのノリで良かったけどさ
まあお仲間のスケールアヴィエーションもイスラエル最強とか特集組むアホだしこの界隈に良識なんか期待したらダメだな >>349
まあミリオタには駄作メカを愛でる文化もあるはずなんだけどな
最近はマジギレするバカが増えたのかな >>43
ドイツ兵器はカタログスペックは優秀でも
扱いにくくメンテナンスのために専門の職人が必要というシロモノ
戦場で使うには向いてない
ソ連兵器はバカでも使えるようにできてるし雑なメンテナンスで充分 >>112
実は微妙にそれは違っていて
特攻機に防御つけるのが日本
零戦は要求に入ってなかったからメーカーが付けなかった
他の機種で防弾板や防弾ガラス装備はたくさんあるがどっちみち人命など考えてない
人命軽視の結果防御が弱いということじゃないんだ
人命はすべて軽視してて防御してるのもしてないのもあってしてないのが零戦ということ >>168
そもそも兵器と兵士は別だしな
なんでクソザコ戦車を批判したからといって兵士を侮辱したがごとく怒るんだろうな
兵士なんて性能の良いものに乗りたかったに決まってるのにな 戦間期に（他の兵器が対応するという前提で）対戦車戦を重視せずに開発された、
15トンクラスの歩兵支援用戦車のチハと
戦車戦も想定し、一部は40年代に開発された、
他国の30トンクラスの中戦車を、戦車戦の性能で比べることは
BMP2とT90を比較するぐらいナンセンスであると、太古の昔から指摘されてるんで
そうやって耳塞いでﾐﾘｵﾀｷﾓｲｷﾓｲ鳴くことしかできないんだよな M3軽戦車に負ける時点でその言い訳は無いわバッカじゃねーの >>43
戦いは数だよ兄貴
WOTとかやってても、重戦車は1対1の正面対決なら強いんだが、多数の中戦車に包囲されるとあっさり負けてしまう >>348
そんなことないぞ
ミリオタからはチハたんとアイドル扱いされてる どこぞの戦車アニメでも、チハタン学園とかあったからなｗ ジャップタンクを擁護するお前の正気は誰が保証してくれてるの？ マトモな砲がないなら成形炸薬弾ぐらい早めに作って配備しとけ >>368
マトモな砲がないんじゃなくてマトモな指導者がいないのが問題なんだ タ弾は作ってたがそもそも普通の弾薬ですら十分な数作れない国力工業力だからなあ 成形炸薬弾は作っても其れの発射機作れなかった
パンツァーファーストとかバズーカが作れず
対戦車槍こと刺突爆雷だもんな 性能じゃないってなら自衛隊の装備第一次世界大戦並にまで落とすか？ ソ連の対戦車ライフルに500Mの距離から撃ち抜かれるのだとか 弱いのは事実だし
人殺し性能がいいとか悪いとかどうでもよくね？
なんで親の悪口言われたみたいに怒ってるんだろうな >>298
ドイツだって後半は日本と同じで防御陣地に戦車埋め込んだり待ち伏せ攻撃がメインだからな
チハ改でも待ち伏せればM4倒せたんだからティーガーなら尚更 女々しい感情論を喚いて現実を見れないから永遠に負け続ける、日本は。 航空機をみるかぎり頑張れば4号戦車くらいのものは作れたのかな あんなもんに乗せられた戦車兵がかわいそうだわ
日本軍最良戦車は鹵獲M3軽戦車 なんかボスキャラみたいな速くてすげー強い戦車いるんだよな
ブラッドピットで見た 気持ち悪っ
民主主義国家で生まれ育って起きながら
戦前の旧日本軍を嘲笑されて怒りを感じるとか
はっきり言って文明人として欠陥品だろ >>377
零戦だってSdkfz234程度の存在じゃない？ >>376
日本人って都合の悪い現実から目を背ける奴多いよなあ
ガキみたいなメンタル 作戦出す人間と乗ってる人間を加味すれば、雑魚と呼ぶのも勿体ないレベル ノモンハン、マレー侵攻作戦では活躍したやんけ
日本も列強に遅れて中戦車作ったけど船に積めなくて本土決戦用にとっておかれた
いやその前に船や飛行機も全く足りないからそっちを優先して以下ry
陸助は戦車まともに作らず船なんか作った訳だがw >>381
確かに、軽戦車や装甲車に大きめの砲を積んだような設計思想だなｗ
陸なら装甲を減らして機動性を上げるのはよくある話
だが戦闘機では通常それはやらない、すぐ氏ぬから ノモンハンは後半になって投入されたt34に皆殺しにされたのでは >>384
ノモンハンでは戦車隊は全滅しかかって10日後に撤退命令が出てるぞ >>387
T34の部隊配備はバルバロッサのちょい前くらいだからノモンハンには登場しないよ ノモンハンではT34はまだないね戦車はBTソ連戦車隊も大損害受けたけど日本の戦車隊が先に撤退してる
BTは後に独ソ戦では使い物にならんと言うことで極東に回されてソ連の満州侵攻での中心戦車になる日本には有力な戦車無かったから ほーんすまんかった
火炎瓶で燃やすつもりがディーゼルになってて燃えなかった→大敗北って話だからt34と思い込んでいた >>356
全然違う、むしろティーガーは扱い易い
操縦はハンドルだし、エルゴノミクスを重視した構造で砲の装填速度も速く何をやるにもスムーズ
一方、大戦中のT-34は元々が粗雑な造りで整備も何もあまり使わないうちに壊れた
走行中のギアチェンジさえ困難
このためソ連の戦車兵はレンドリースのシャーマンの方を好んだ >>305
タイガー1両に対してシャーマン10両でも勝てないけど、11両投入したら勝てる！って戦術だからな >>392
故障したら新しい戦車乗ればいいもんな
ギヤチェンジはハンマーで叩く😆 >>377
75mm KwK40 L/48
まずこのクラスの威力がある戦車砲が作れない
M4シャーマンの76mm砲やT-34./85の85mm砲と同威力のものが >>392
T34が扱いづらかったのは初期型だぞ
ソ連も初期型の欠陥は認識しててそれを改良したものを大量生産する予定が、
いきなり戦争に突入してしまったがためにそのまま初期型を作り続けざるを得なかった
それだって独ソ戦中期ごろには解決してる
もちろんシャーマンに比べたらt34の信頼性は目劣りするが、
少なくとも独ソ戦の戦場においてティーガーより壊れやすいって事はない >>392
ティーガーの故障の多さは有名だろ
なんだこのアホは >>392
故障だらけで戦術戦略双方に悪影響まみれなんだけど 軍オタが集まる板では昔から日本軍の兵器って物笑いの種にされてなかったか？
ガルパンとかがきっかけで入ってきたライト層(?)の兵器好きが変なことを言っているイメージ チハはともかく3式以降もリベットが並んでて貧相に見えるんだよな
日本には溶接や鋳造の技術がなかったの？ WW2だと、実際一番意味分らないのはソ連の冶金
工場分散させながらなんであんな生産力維持出来たんだ
トラックなどはアメリカからの供与があるにしても ナイフで装甲が削れたとか書かれていたな、水木しげるだっけ？ >>406
一応四式の砲塔は鋳造だよ
鋳造でバラバラに砲塔パーツ作ってそれを溶接するというとんでもない無駄な行為をしてるけど >>399
T-34はドイツの3号戦車の利点を多く取り入れたT-34Mに更新予定だったが、結局それは成されずに
欠点の多いまま、戦線を支えるため粗製乱造のまま生産され続けた
朝鮮戦争でT-34/85を鹵獲した米軍の調査でも、エンジンの配線のハンダ付けが不十分でエアフィルターが
完全に機能しておらず、エンジン馬力が定格出力まで出ていない等、かなり酷い評価だった
また1943年型から装填主用ハッチが増設され外部視察用のキューポラが装備されたが、外部視界の悪さという基本的な欠点は解消されていない >>380
戦前もそれなりに民主的だったからな。
戦争だ！って言い始めたのも民間の国粋団体だし。
各種言論弾圧事件もこいつら民間の右翼が騒ぎ始めたのがきっかけ。
民主主義の結果が戦争。 俺自身はWW2の「最優秀戦車」はやはりアメリカのM4だと思うけどな
工業化、規格化の余裕もあり実際ジャンボとかファイアフライに転用して全然行けた
これから見ると、シャーシの基本設計からやり直しになってるドイツとかソ連も一歩劣る >>401
ある意味過剰に喧伝されているだけ
コストと時間を掛けて製造されているので機器の信頼性自体は高い
同じ独軍のパンター、ソ連の戦車、JS2の方が遥かに故障は多い >>406
一体鋳造はないドイツもそこは苦手だったので砲塔の一体鋳造は米ソだけ
日本は製鋼や溶接なんかでも技術的に劣ってたから大きな鋼板が作れなかったり溶接だけで上手くつなげられなかったりして変なところでボルト止めやリベット止めが残ってる >>412
ドイツ戦車と対峙した米の戦車兵自体はシャーマンの燃えやすさを自嘲してライター呼ばわりしていたけどな
パンターからは2km先、4号戦車相手でも800mの距離で前面装甲を抜かれる
それでほとほとうんざりしてより強力な戦車（M26）を要求したという経緯がある
シャーマンは機械的信頼性は兎も角、色々と欠点が多い ティーガー1は正面装甲はそこまで厚くないからな
ドイツ軍マニュアルでは車体を傾けて戦えと教えていた
弾に対して傾斜が付けば弾きやすくなる >>416
そこ大事じゃない？
＞シャーマンは機械的信頼性は兎も角 >>412
シャーマンは素晴らしい戦車であることは間違いない
個人的には最優秀というよりも殊勲賞ってイメージだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
