専門家「消費税減税は富裕層優遇策だから反対。消費税が上がっても、個人消費は純増している。」 正論すぎやろこれ [647032164]
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David Atkinson @atkindm
小西美術工藝社社長
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消費税減税や廃止は富裕層優遇策です。だから反対です。
低所得者が支払っている消費税は負担が重いですが、低所得者ですから、額としては、１兆円も行きません。
その１兆円をなくするために２１兆円の消費税をなくすることはあり得ません。愚策です。
消費税の総額の中で、言うまでもなく、富裕層が占める割合は最も高いです。
この人たちに消費税減税をしても、個人消費を大きく刺激することはありません。
また、今の日本経済は、個人消費が少ないから、低迷している事実もないです。消費税が上がっても、個人消費は純増しています。
また、個人消費主導景気回復は、成長率は弱いです。持続性も悪いです。財政出動は個人消費に回す必要はないので、投資に回すべきです。
諸外国を見ても、コロナ中は個人、コロナ後はグリーンなどに投資を促進しています。日本もそうすべきです。給付金ではないです。
海外は財政出動だから日本も、と言いながらも、海外は投資中心なのに、日本はバラマキにするべきだと言うのは理屈が矛盾しています。
https://www.tjnet.co.jp/2021/12/06/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3%E6%B0%8F%E3%81%8C%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%80%8C%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4%E8%A6%B3%E5%85%89/ 個人の負担が重いのは認めててなんで急に全体の税収の話になるの それは欧州の話な
欧州 消費税30％ ただし生活必需品には課税せず金持ちが贅沢すると課税の贅沢税
わーくに 消費税10％ 贅沢する金持ちは低率の10％で生活費需品にも課税される貧乏人から吸い上げる貧乏人徴収税
わーくにのは物品税（贅沢税）が廃止されて金持ちは減税はすでにされている
https://i.imgur.com/eD7iEJg.jpeg 逆進性について言及してるから「富裕層優遇だから反対」とは読めない
嫌儲はいつも扇動的だな 所得税を上げないと駄目だと思うけど他国の税制との比較や高齢化の現状だと消費税が合理的なのかな
知らんけど >>11
生活必需品に課税してるから
全国民が生きていく限り絶対に納税しなきゃいけない
安定した美味しい税収だから絶対に手放せない
どんなに景気が悪くても確実に入る税金なので 金持ちほど消費税のかからない金の使い道が増えるんだが 専門家とかいうどの分野でも国賊しかいない連中
じゃあ何なら納得すんだよコイツラ
文句しか言ってねぇじゃん >>11
そもそも、昭和の頃に所得税高過ぎ＆個人事業主とか零細企業が節税（＆脱税）しすぎと国民が怒ったから、
んじゃみんな必ず負担する消費税を導入しましょうねということになった >>14
記事は全くおかしな論旨でただの詭弁だな
それに高所得者を狙い撃ちしたいなら、消費税を廃止して物品税に変えればいいだけだしな >>17
だから消費税は金持ち優遇
貧乏人搾取税だもの
少なくともわーくには
それではバブル期の税収内訳を見てみましょう
一目瞭然だろ？
https://i.imgur.com/Rf2tUlz.jpeg アトキンソンは断定口調で平気でウソつくからな
ジャップは断定されたら信じるデータも読めない猿だとガチで思ってる
まあ実際そうなんだが >>21
「高所得者を狙い撃ち」なんてできないよ
それができたら苦労しない
物品税は品目が増えすぎる＆政治的圧力が増えるので廃止になった
復活させる意味はあまりない この文章、論点が多い割に丁寧な説明がなされていない
全くトンチンカンな印象しか受けないわ 概ね正しいが
消費税減税が富裕層優遇だからダメというのが気に入らん
別に富裕層優遇でもいいではないか
なぜ弱者のためでなければならないのか >>22
景気が良かっただけじゃん
消費税減税して金持ちが贅沢品買いやすくしてどうすんの? 消費税上げて生鮮食品はゼロとかにすればええやろ 消費税減税しても消費刺激しないって本気で言ってるのか？ >>28
消費性向の話だろ。トリクルダウンなんて起きないよという。 ちゃんと税金は国民還元されてるし配分の方法が気に食わないというのなら言えばいい
税金はただただ取られる物という江戸時代の年貢感覚であることがおかしい
税金は払うのは当たり前だ 軽減税率で食品だけは非課税にすべきだろ
あとは累進課税を強化しないといけない 消費税のコロナによる1年2年の時限的減税ならいいけど恒久的減税など不可能だ
財源がなくなる
インフレになったら上げるとかそんなオモチャみたいに扱っていい税じゃない
21兆円だからな 国家収入の三分の一
無税国家でも作るのかよ 世界の中でも低水準の消費税をさらに下げろとかホザいてるの共産党とモメンくらいだろ マレーシアの例は消費税を増税しても同じことがいえるだろうな
「民需（個人消費）」と「公需（政府消費及び公共支出）」を交換してるだけなので >>33
そりゃ税金減ったら使う分も減る
小さい政府で減税か大きな政府で増税かの２通りしかない
大きい政府で減税ってレイワは頭おかしい 日本の租税負担+社会保障負担の国民負担率の推移
1970年 24.3%
1980年 30.5%
1990年 38.4%
2000年 36.0%
2010年 37.2%
2012年 39.7%（第二次安晋三政権スタート年）
2014年 42.1%
2020年 46.1%
2021年 ←いまここ
それでも多過ぎ老人と七光り医者自民議員ら税金泥棒への支払いを考えると足りない
いくら増税しても足らないくらい
上げる余地がありそうなのはあのシンガポールですら9％の消費税しか無い >>35
減らすのはともかく軽減税率や給付付き税額控除の議論はした方が良いと思うけどね 富裕層にとってもっとも負担が重いのは所得税
消費税なんて払ってないも同然
https://i.imgur.com/KRcnJSj.jpg >>35
れいわの馬鹿どもがいるだろ
結局どこから取るかの話になるんだが
現役世代に負担をかけると人口問題などに直結するのでここは避けて
高齢世帯や富裕層を中心に負担を求めていくしかない
ならば働いていない高齢世帯からも取れる消費税はうってつけの税金だ >>40
お金の負担ってのは率じゃなくて額で見るんだよ
何か買う＝負担する時に、「これは収入の何％だな…」なんて考えないでしょ リアルでこのクソ少子高齢化の世の中で税金減らしつつ社会保障は維持とかできるとおもってるんか？ 富裕層の消費が純増してるだけで貧民の消費は減ってる。 ＞消費税減税や廃止は富裕層優遇策です。
だったら消費税減税して同時に所得税の累進課税の富裕層の税率を高くして21
兆取り戻せばいい
そうすれば貧困層も助かる
何が富裕層優遇だ詭弁で誤魔化すな貧困層殺し野郎!! >>45
>同時に所得税の累進課税の富裕層の税率を高くして21兆取り戻せばいい
ムリ。 >>33
>>37
くっせーわ
建設公債発行すれば済むだろ馬鹿
はい、論破ｗ 1兆円というのはどこからきたんだろうな
家計消費300兆円の半分が食料や水光熱費なのだから
低所得層の負担が1兆円で済むとは思えんのだけど アトキンソンは多分あえて言ってないけど、消費税を一番負担してるのは中間層なのよね
税金つーのは、富裕層よりも中間層がうるせえのよ。毎度毎度。
貧困層をダシにしたり富裕層を叩いたりして税負担から逃げようとするのが中間層 >>42
率でも額でも払うようにすりゃいいじゃん
余裕あんだから取らない理由がない 書いてあることがめちゃくちゃだわこいつ
日本はばらまきすらやってないってのに
あと累進性を言うなら消費税は廃止して所得税法人税を上げればいいだけなのにそんなこともわからんのかこのサルは この>>1の人の致命的な間違いは
もう増税では増え続ける社会保障をまかなうことなど到底不可能ってところなんだよな
社会保障そのものを削減するしかないが
それは弱者を切り捨てることになる
だから弱者を切り捨てるべきなんだが
この人の減税は富裕層優遇になるとかいう言い方は
裏を返せば弱者に負担のない税制にすべきという風にも聞こえる
そういう優しさがこの国を破綻寸前まで追い込んだのだよ 何度やっても懲りない消費税増税という名のセルフ経済制裁
世界に名だたる没落国家 >>51
所得税は、所得には課税できても消費には課税できない
当たり前の話だが、非常に重要な点なのです >>58
だから、負担（率）にあまり意味はないよという話
税制度的にいうなら、垂直的公平性を見る上では意味があるけど、
それは税負担全体を通して見るべきであって、個別の税の垂直的公平性を云々してもあまり意味はない ついでにいうと、所得税における「所得」も10種類ある
利子所得
配当所得
事業所得
不動産所得
給与所得
退職所得
譲渡所得
山林所得
一時所得
雑所得
「富裕層の負担を増やすため」に、どの所得税を上げましょうか、となるわけだ 景気なんて雰囲気なんだよ
税金下がってなんかお得になった雰囲気さえ出せばアホは余分に金使ってくれる >>60
公平であることが意味だよ
現状は公平じゃないから一部の金持ちが図に乗って好き放題やってるんだよ
意味はないってのはお前の感想だろうが >>38
因みに2023年には50％超えるからな
いよいよ本格的に終わるよ >>63
包括的所得税を実現する上でまず最初に問題になるのは、未実現のキャピタルゲインをどう扱うかという点
未だに答えはないので、そう簡単ではないな >>65
だから、垂直的公平性は重要だが、一つの税目の垂直的公平性を取り出してもあまり意味はないと言ってんの >>59
株式売買に消費税つけりゃいいな。「株式の売り買い」なんだし。 >>68
だから全部の税で公平に累進化すればいいだけだろ
馬鹿だろお前 >>69
それな
ただのギャンブルなんだから9割以上は税金取らないとおかしいんだよ
そいつらギャンブル中毒者どもなんか社会になんの貢献もしてない 消費税を上げるのもしょうがないと思うけど15％や20％とかになると低所得者に対する所得再分配もしないと、政治的に難しいのではと思う >>1
んじゃ低所得者から消費税とんのやめて富裕層限定で消費税とりゃすむ話じゃん
はい論破 税を取れ取れという人は大勢いるけど、どうやって課税してどうやって徴税するかということを考える人はほとんどいない 税金上がって給料上がってないのに消費純増って借金？ >>72
さすがにギャンブルまでは言わんが、
本質的には株式売買ってのは中古転売なんだよな。
ポケモンだの遊戯王だのMTGのレアカードを売り買いしてんのと同じ。
その売り買いの相場ってのが動くだけで、
株式を発行した企業にはなんの恩恵もないし。
新規公開株式買ってるやつや買われた額なんて、
株式市場全体のなんのppmよって話だし。 >>74
それな
税金の仕組みが話題になってから専門家が必死になってるのに失笑するわ
まず失われた30年をなんとかしろよどこが専門家なんだ >>10
自民党と仲間の懐に多額が消えてます
社会保証なんて嘘 >>74
鳩山ジュニアが言ってる消費税40%くらい取って
一部を給付に回すのがそれに近いな
でもお前ら消費税40%というと反射的に嫌がるんだろうな 今の日本だと少子化を止めない限り、再分配しようが消費税減税しようが、雇用を流動化しようが、社会保障を削ろうが、移民政策で弥縫しようが
ずっと苦しくなることは確定
旧植民も抱えていないアジア三馬鹿（日本、韓国、中国）はどうしても苦しくなる
中国はなりふり構わないで少子化対策してるみたいだけど半世紀後はどうなるか >>72
際限無く肥大し続ける金融経済はさながら癌細胞の如く実体経済を蝕んでいくが
しかし金融経済に課税しようとすれば資本家達は死物狂いで反発するし
例え課税出来たとしてもタックスヘイブンのようにあの手この手で税逃れしようとするイタチごっこになる
税制で格差是正とかいう夢物語
人類はジェンガの如く文明ごと崩れ去る以外に平等化する術は無い >>84
消費税は福祉に使いますって言ってたような記憶があるけど1円でも使ってたら嘘は言ってないって連中をなんで信用できるの？ >>86
>例え課税出来たとしてもタックスヘイブンのようにあの手この手で税逃れしようとするイタチごっこになる
そゆこと >>85
そもそもその少子化を加速させているのが消費税なんだが
少子化を理由に消費税増税するという無限地獄 >>87
全額使ってるけど
社会保障費35兆円＞消費税収20兆円
>消費税法 第１条２項
>毎年度、制度として確立された年金、医療及び介護の社会保障給付並びに
>少子化に対処するための施策に要する経費に充てるものとする。 >>89
>その少子化を加速させているのが消費税
それはあまり関係ないかな >>87
信用してるだろ
野党がそれを追求しても
国民は野党は批判ばかり野党が悪いって批判してんだから
国民は自民党政府に全幅の信頼を寄せてるんだよ >>91
残念ながら子供を持てない理由の9割以上は経済的理由なので
紙おむつにまで課税している消費税は
大人どころか所得の無い子供に対してまで課税してる実質的な人頭税なんだよね >>94
まあ、そうだとしても、経済的理由≠消費税なので >>90
は？
>>92
マスコミさえ抑えれば後は犯罪しても問題ないお国柄 >>67
一年ごとに決算させればいいだろ
いまだってやってる 例えば、年収300万以下世帯の年間の消費税負担額は約10万〜17万
年収300万以下世帯に対して、毎年約10万〜17万、
月に直して毎月1万前後を給付すれば、彼らは子供を持つ＝少子化が解消するかといえば、
そんなわきゃないと誰でも分かる
ということで、>>94は間違いなわけだ >>92
そもそも軽減税率からして違うのにそんな単純比較自体に全く意味がない上に
更に言えば社会保障制度やら税体型やら根本的に何から何まで違う外国と
何故そんな頭の悪い単純な比較をしてしまえるのか
因果関係に基づいて考える思考力が無いのか？ アンカミス>>93
>>98
残念ながら今更いくらお金を積んだところで子供は増えないんですよ
購買力を増やして子供を増やす事は出来ないが、購買力を奪って子供を減らす事は出来る
この格差という名の不可逆的な変化を加速させ続けてきたのが日本の失われた30年の正体だった訳でね >>100
ちょっと意味がわからないが、増税による家計の購買力の低下は政府の購買力の上昇を意味するので、
増税は、単に「家計が負担しなくてよくなった」というだけ。実際に、増税によって保育無償化等、家計の負担は減ってるからね 要するに、増税は「買う主体」が家計から政府に移ったというだけ
んで政府は再分配をするので、増税は、特に低所得者層にとってメリットが大きい
まあ増税フォビアな人からするとよくわからないかもしれないが 出生率の行きつく先は同じだったかもしれないけど、80年代、90年代に少子化の曲線を緩やかに出来ていればマイルドな着地は出来たかもしれないね
失われた30年というけど前半と後半は原因が微妙に違うだろうから
第一次小泉内閣がリミットだったかもな
勿論今からでも少子化の対策やるべきだけど、母体自体が減ってるからどう頑張っても一度は人口減に端を発するクラッシュは避けられない > 増税による家計の購買力の低下は政府の購買力の上昇を意味するので、
そもそも財政支出のほとんどが赤字国債によって賄われてるので前提からして破綻してる
財政支出が税収によって賄われてるという幻想から抜け出せていない周回遅れの議論ほど不毛なものもない >>106
歳入＜歳出だろうと、「増税による家計の購買力の低下は政府の購買力の上昇を意味する」のは同じことよ この詐欺師にジジババはまんまと騙されちゃうからね
どうにもならないね アトキンソンなんて日本を切り売りするユダヤ系外資系金融の手先なのに。
こいつの言う事なんて一ミリも聞いちゃいけないと思うんだが。 野党は消費税減税しろ！って言うからダメなんだよ
食料品とか生活必需品の軽減税率弄れって言わないと国民も支持しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
