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【悲報】ファランクスとかいうギリシャ重装歩兵最強戦術、どうやっても破れないwww [661852521]
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0001田中少佐 (ワッチョイ bf0d-e0fO)
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2021/12/14(火) 10:06:46.06ID:SsytF8Ss0?2BP(1000)

重装歩兵が、左手に円形の大盾を、右手に槍を装備し、露出した右半身を右隣の兵士の盾に隠して通例8列縦深程度、
特に打撃力を必要とする場合はその倍の横隊を構成した。戦闘経験の少ない若い兵を中央部に配置し、
古兵を最前列と最後列に配したが、右半身が露出することから、特に最右翼列に精強兵が配置された。
同等な横幅をもつ敵と対峙して前進する際、これらの兵士は盾のない右側面を敵に囲まれまいとして右へ右へと斜行し、
https://livedoor.blogimg.jp/gabareki/imgs/e/d/edc61aa0.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20160322/14/tank-2012/26/df/j/o0800064013598924535.jpg
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/17006975/6b88fcc67e09afcc2f40fbb458244259.jpeg

火器のない時代にこれやられたらどうやって勝つんだ・・・


隊列全体がそれにつれて右にずれる傾向があった。攻撃の際は横隊が崩れないように笛の音に合わせて歩調をとりながら前進した。
戦闘に入ると100人前後の集団が密集して陣を固め、盾の上から槍を突き出して攻撃した。前の者が倒れると後方の者が進み出て交代し、
また、後方の者が槍の角度を変更することで敵の矢や投げ槍を払い除けることも可能で、戦闘状況に柔軟に対応できる隊形でもあった。
逆に部隊全体の機動性は全くなく、開けたような場所でないと真価を発揮しない。また、正面以外からの攻撃には脆い。

基本的にファランクスは激突正面に衝撃力と殺傷力を保持していたため、一旦乱戦になると転回機動は難しく、機動力を使った戦術としては用をなさなかった。
時代が下ると、会戦において数的劣勢にあった側はファランクスに改良を加え、戦力を補完した。
テーバイの将軍エパメイノンダスが使用した斜型密集隊形はロクセ・ファランクス(loxe phalanx, 斜線陣)と呼ばれ、
レウクトラの戦いにて、勇名を轟かせたスパルタ軍を数で劣勢にあったにもかかわらず打ち負かした。

https://www.google.com/?hl=ja
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ゲマー MM9f-oZbk)
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2021/12/14(火) 10:08:17.18ID:AbZ3EvCXM
火攻め
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-5dCC)
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2021/12/14(火) 10:08:39.56ID:IfwprQ6Yd
盾を持ってない側面と後ろが弱いぞ
機動力もなく前進しかできないから騎兵で余裕や
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d1-dtyW)
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2021/12/14(火) 10:08:54.50ID:UaKkQ8jR0
機動力低いから騎兵や軽装歩兵で包囲しつつ
弓や投石で削っていけば楽勝だよ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdf-IAy8)
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2021/12/14(火) 10:09:43.41ID:CG7elJ/50
包囲戦術で終わり
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:09:47.78ID:C0SUIY3za
横から馬で襲えばいいんじゃね
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/14(火) 10:10:37.04ID:K+GCHOmb0
少数ユニット単位で指揮統率されたレギオンに的を絞れず翻弄された上で包囲殲滅される
大企業の社畜みたいな運命を辿ったのだよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c79e-xLgN)
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2021/12/14(火) 10:11:38.20ID:5CCHhMDb0
平野でまともに相手する方が馬鹿
なんで相手の得意なフィールドで戦わないといけないんですか?^^
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f87-qQ0V)
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2021/12/14(火) 10:12:08.85ID:0ZfG4Qnc0
なんでこの戦術は廃れたの?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc7-wukx)
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2021/12/14(火) 10:12:58.67ID:Se+17KDU0
やっぱ銃は糞だわ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-5dCC)
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2021/12/14(火) 10:13:35.79ID:IfwprQ6Yd
兵科が重装歩兵と軽装歩兵しかないギリシア限定のガラパゴス戦術
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-txWz)
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2021/12/14(火) 10:13:47.84ID:eafHpoODd
>>10
やっぱ夜に暗殺や夜襲でしょう
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MMfb-l4fV)
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2021/12/14(火) 10:13:52.98ID:j2yDm7m8M
火炎壺投げたら一発よ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 10:14:03.37ID:HgSDaNCe0
弓騎兵の方が1000年以上通用してるだろ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470d-EPAh)
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2021/12/14(火) 10:14:12.47ID:7Da3qZPQ0
三国志のゲームで見た
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c751-DEfx)
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2021/12/14(火) 10:14:41.54ID:ryR+HvdS0
投石機でどーん!
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-oKac)
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2021/12/14(火) 10:14:59.17ID:+PrRO10Fa
冷水かける
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-kmZx)
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2021/12/14(火) 10:15:01.50ID:IqOwKv6S0
300で見た
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-OzGL)
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2021/12/14(火) 10:15:57.37ID:w7XacQa/0
石弓
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 873a-yEUm)
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2021/12/14(火) 10:16:40.14ID:yLTpdNFg0
ローマにやられたやん
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fdd-p36F)
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2021/12/14(火) 10:16:55.33ID:BQhERK530
油で焼けば一発だろ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 10:17:28.44ID:HgSDaNCe0
>>29
騎兵の前にローマ軍にボコボコにされてるが
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4d-uthf)
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2021/12/14(火) 10:17:31.57ID:quoAs15G0
B-1Bランサーの亜音速近接航空支援で燃料気化爆弾であぼーん
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a8-HoZt)
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2021/12/14(火) 10:17:40.64ID:31/dDGlj0
槍兵の集団戦法ってマスケット銃が発明されるまで最強だからな
付け入る隙が無さすぎて人類全文明が使ってた
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-IAy8)
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2021/12/14(火) 10:17:47.00ID:bNeNQQCSM
弓刺さるだろ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa4-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:17:52.09ID:u+6PtZhP0
起伏の激しい日本じゃ使えない戦術ですね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47c9-1bVk)
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2021/12/14(火) 10:18:05.06ID:YACWjl+S0
騎乗で左右から矢を仕掛ければ余裕
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-CHTp)
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2021/12/14(火) 10:18:38.44ID:kIx71noka
投石でワンパン
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df02-P93K)
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2021/12/14(火) 10:18:46.08ID:v4IDBdDP0
火器登場以前にとっくに廃れてる
結局戦争はスピードなんやな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f86-rnE/)
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2021/12/14(火) 10:18:49.62ID:e0ycA/Gn0
大和魂を感じる
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67df-ZAAn)
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2021/12/14(火) 10:18:49.60ID:r9aTN9dv0
こうやって隊列組んでても中には「ケンモメン」みたいな気概の無いヤシも混じってるわけだ
そこを突いてやれば崩せる
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-4xu7)
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2021/12/14(火) 10:19:13.34ID:0EryfCNq0
https://i.imgur.com/CheOtat.gif
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-sCeO)
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2021/12/14(火) 10:19:43.91ID:lLAtGw0w0
ガンジー「ほいw(核兵器)」
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:20:15.95ID:yvQM3RFY0
チキンの戦法
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:20:31.93ID:C0SUIY3za
>>11
マケドニア軍やローマ軍に勝てなかったから
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-BQJy)
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2021/12/14(火) 10:20:42.15ID:DPkLDoCba
騎兵で左攻め余裕
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TTAG)
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2021/12/14(火) 10:20:58.77ID:1Q72DSoUa
騎兵で側面つけば瞬殺
重騎兵なら正面突破もいける
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f87-qQ0V)
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2021/12/14(火) 10:21:54.49ID:0ZfG4Qnc0
アレキサンダー時代最強だったギリシャ式はなんでローマ軍団にボコられたん?
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-F3C0)
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2021/12/14(火) 10:22:07.85ID:E2Dqjo4Cd
落とし穴か溝攻めかな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-hAzQ)
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2021/12/14(火) 10:22:38.54ID:N9y87Sbep
柵に自然な切れ目作って堀の浅瀬教えれば余裕
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70d-lvlB)
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2021/12/14(火) 10:22:51.69ID:B8lsOsfB0
全員のカーチャン呼んで一人一人説得させる
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d1-dtyW)
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2021/12/14(火) 10:22:53.85ID:UaKkQ8jR0
>>37
マスケが出てきてもテルシオとかあったが
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f7a-plUN)
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2021/12/14(火) 10:23:06.72ID:21Z40NCO0
馬に乗って後ろから首斬りつければ余裕
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:23:08.02ID:C0SUIY3za
>>37
ローマ軍は槍より短剣が主要武器なイメージだが
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-P93K)
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2021/12/14(火) 10:24:06.17ID:XKtk315Pr
火薬があれば成立しない
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-HFK+)
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2021/12/14(火) 10:24:21.49ID:kLEVP7nAa
なんだかんだで結局機動力だよね
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-YqgQ)
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2021/12/14(火) 10:24:39.64ID:Rt5jinSZa
集団で馬に乗って戦うなんてほんとにできるもんなの?
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c70c-JVtf)
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2021/12/14(火) 10:25:48.64ID:AbALKzKq0
トラビアンでは低コストで糞ほど作れた思い出
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8714-4iyA)
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2021/12/14(火) 10:25:54.14ID:wEfsAiHu0
槍を折るための剣みたいなの無かったっけ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf5f-hAzQ)
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2021/12/14(火) 10:26:06.15ID:V9p5T6G00
拾った火炎瓶投げるだけの簡単なお仕事
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-DBSx)
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2021/12/14(火) 10:26:15.60ID:ma21nyiw0
ゲーム・オブ・スローンズでも突破されたから
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-hAzQ)
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2021/12/14(火) 10:27:05.91ID:N9y87Sbep
>>78
ランツクネヒトのツヴァイハンダーやろ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 10:27:34.11ID:HgSDaNCe0
>>72
それは当時からやってる
普通に弱点だったから上手く対応したり対応できなかったりした
機動力がない部隊って現代の戦術からしたら雑魚
当時の国家体制がこういう集団にならざるを得なかったってだけで
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3d-zmQK)
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2021/12/14(火) 10:27:41.52ID:VOVTgCTz0
戦戦僧魔がいいよ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c756-CDvw)
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2021/12/14(火) 10:27:44.57ID:c/QpLMM10
火炎瓶でイチコロだろ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 871c-y1sJ)
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2021/12/14(火) 10:28:19.31ID:fd2FlmVU0
火計で一発
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-KtwX)
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2021/12/14(火) 10:28:47.29ID:+bQAOfpRM
弓兵いれば余裕

だからむしろ中世以降の戦争っていかに相手の弓兵を占位させないかが重要だし
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:28:51.56ID:THr8K8Fc0
落とし穴で余裕だろ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4762-Fjx1)
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2021/12/14(火) 10:29:13.50ID:ZVW6xcjO0
>>34
あら素敵
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fdd-p36F)
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2021/12/14(火) 10:29:42.46ID:BQhERK530
鬼ごっこみたいに石投げては逃げりゃいいだけのようにも思うが
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:30:10.63ID:C0SUIY3za
>>58
ローマ兵は軽装で身軽だったから、列を崩されて混戦に持ち込まれるとローマ軍の方が圧倒的に強かった
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/14(火) 10:31:53.26ID:K+GCHOmb0
本当に悲惨なのは中央だぞ
前列と後列が押し込まれて逃げ場もなく圧死するポジやし
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df6d-1bVk)
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2021/12/14(火) 10:33:00.78ID:7Npv9Yxz0
象100頭で突っ込めば楽勝
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-KtwX)
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2021/12/14(火) 10:33:10.82ID:+bQAOfpRM
>>97
つか、古代世界で戦場じゃなく戦術戦略レベルでの機動ができたのは
ローマとペルシアだけだよな
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-zKou)
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2021/12/14(火) 10:34:04.46ID:SSJVi8eId
「俺なら楽勝」ってイキるケンモメンがいっぱいいて笑える
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-F8tm)
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2021/12/14(火) 10:34:26.03ID:X5IMeaRrr
破られてたろ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-v3kg)
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2021/12/14(火) 10:35:40.35ID:GvJQcGzh0
前のヤツから死ぬやん🥺
おれ一番後ろな✋🥺
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-N2Qi)
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2021/12/14(火) 10:35:41.79ID:NM/JIEhf0
俺が歌えば壊滅する
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-/h5A)
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2021/12/14(火) 10:37:03.77ID:9jaXrDlfr
>>33
さすがに独立戦争だろ?
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-XMoU)
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2021/12/14(火) 10:37:37.34ID:O1zVj5p00
1に側面攻撃に弱いって書いてあるのにこのスレタイでたてる1の厚かましさ
暇つぶしに側面に弱いって書いてやろうと思った俺の30秒返せゴミ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:37:44.54ID:verCA/Ur0
ラングリッサーだと歩兵系では最強、安価で硬くてド安定
ファイアーエムブレムだと槍装備アーマーナイトが該当しそうだから雑魚
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 270d-Zyj0)
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2021/12/14(火) 10:37:52.19ID:+C9qRXOA0
にこやん
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c74d-p36F)
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2021/12/14(火) 10:38:04.74ID:TqAmI4L60
>>99
削り取る槍持ってそう
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fdd-p36F)
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2021/12/14(火) 10:38:11.00ID:BQhERK530
将棋と同じで
頭悪い奴が運用するとあっという間にスッカスカにされて終わり
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/14(火) 10:38:13.20ID:K+GCHOmb0
ローマ軍は別格よな
特筆すべきは近代軍隊のように土木建築にも精通した集団だった事と驚異的な粘り強さ
モンゴル帝国も中国人技術者を取り込んで強くなった
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dff8-u2LQ)
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2021/12/14(火) 10:38:37.45ID:zb41FBa10
投石機ででかい石を上に落とせば一発じゃねえの
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-ZvJV)
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2021/12/14(火) 10:38:42.39ID:ZeoPB/he0
これはまだ仕組みはわかる

謎なのは銃持って一列に並んで歩く奴ら
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-u2LQ)
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2021/12/14(火) 10:38:45.05ID:AE4TF/G30
青銅盾長槍兵
http://twr.g2.xrea.com/en/unit/Gre_Bronze_Shield_Pike.html

解説

青銅盾兵は精鋭のファランクス部隊であり、アレクサンドロス大王が東征した際にペルシアで編成された重装歩兵の流れを汲む歩兵です。
彼らはその名の通り青銅製の盾を持っており、盾は王の名を意匠化した装飾が施されていました。
彼らはマケドニア式ファランクスで戦いながらも装備はペルシアのものであり、模様付きのズボンと上着、青銅の兜、そして鱗状の板で補強された胸当てを身に付けていました。
彼らの武器は長さが6m以上もあるサリッサで、両手での保持を必要としたために盾は吊り紐で首から斜めに下げていました。
彼らのようなファランクス部隊に正面から向き合った敵は押し返されるか槍の壁に突き刺されるしかなく、騎兵のような機動力のある部隊に側面から攻撃するのが最も有効な反撃方法でした。
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Ox7J)
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2021/12/14(火) 10:39:08.69ID:uk/pyLSna
大砲ぶち込めば一撃じゃん
ざーこ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-9JkR)
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2021/12/14(火) 10:39:46.05ID:7oNdbqY/d
相手より長い槍を持てばいいんじゃね
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df87-hAzQ)
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2021/12/14(火) 10:40:20.66ID:Wysbrdvi0
毒ガス
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:40:22.57ID:verCA/Ur0
弓騎兵で側面や背面から撃つのが最善手かな
モンゴル軍ならそうするな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:41:22.26ID:verCA/Ur0
>>124
大砲はまだ無いやろ
使えるのは投石器やバリスタ(据え置きの大型弓)ぐらいかなあ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM4f-RqR2)
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2021/12/14(火) 10:41:29.17ID:o2sQWlqzM
蒙武

はい論破
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-OFtZ)
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2021/12/14(火) 10:41:39.67ID:AZQSGQqb0
時代が下って銃や大砲が普及して盾も鎧もなくなってなお戦列歩兵とかやってたのあれ狂気だよね
映画で見ただけだけど撃ち殺されるのわかっててトロトロかたまって行進していく絵面が怖すぎる
銃弾弾けるクッソ分厚い鎧とか盾とか用意しちゃダメだったのかなあれ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-F3C0)
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2021/12/14(火) 10:41:54.92ID:jKwng9Ir0
こういうの一番前の列にいたくないよね
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 10:42:47.63ID:RO55T+Zqa
>>33
南北戦争でも戦列歩兵やってたけどその画像の時代とは結構違うぞ
ナポレオン戦争の影響で散兵線が本隊の前に広がってる
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-1gQG)
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2021/12/14(火) 10:43:15.63ID:98cQro4SM
🐘がすべてを解決する
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 478f-S3+h)
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2021/12/14(火) 10:43:24.01ID:tr1Oepid0
砲爆撃よ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:44:58.65ID:C0SUIY3za
>>125
まさにハンニバル先生だわな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-3kzL)
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2021/12/14(火) 10:45:12.66ID:T1X3HFMo0
徳川どうすんのこれ?
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 10:45:28.11ID:FpeJ2kgE0
>>11
イタリアの山の民「短剣と盾で機動性の高い小部隊をつくって横を突く」
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/14(火) 10:46:59.78ID:K+GCHOmb0
ファランクスの利点は戦線維持と戦線突破に特化してることやからね
マスケット程度の射程と連射力じゃ止められん
ライフリングで射程と命中精度と殺傷力が飛躍的にあがったのが完全なトドメ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-NA0+)
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2021/12/14(火) 10:47:24.25ID:p1d2aec7d
>>1
そんな事よりも働け
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-AmtJ)
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2021/12/14(火) 10:47:52.95ID:M+paZDMW0
>>123
綾波がめっちゃ孕まされそう
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 10:50:26.07ID:FpeJ2kgE0
>>133
映画だと次々と死ぬけど、実戦は異なる。
ライフルの時代より前だとそんなに当たらない。
大砲も当たらない。

集団でいるのが安心で安全
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-wWd3)
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2021/12/14(火) 10:50:41.10ID:KiBtlNfdr
大きくて火力がある弓なら普通に貫通できそう
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6785-vAi4)
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2021/12/14(火) 10:50:45.37ID:2pByMrUY0
重装騎兵が最強だろ
https://i.imgur.com/BNIBOd1.jpg
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8777-zSC4)
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2021/12/14(火) 10:51:42.83ID:IRF0yYY+0
塹壕掘って投石していれば勝てるんじゃないの?
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67c5-Ardi)
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2021/12/14(火) 10:52:18.47ID:if139AZ70
火炎壺
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-HVik)
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2021/12/14(火) 10:52:31.18ID:X2IBRkvs0
ダクソでも魔法がないと破れんかったな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:52:31.91ID:C0SUIY3za
>>111
あの時代のギリシャやローマだと、むしろ徴兵されることが選ばれし市民階級の証で、むしろ貧民や奴隷は徴兵の対象外
逆にカルタゴやペルシアは職業軍人が主力
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2789-8/hI)
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2021/12/14(火) 10:52:47.47ID:gOqOBoZt0
>>11
火を付ければいいだろ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-apVj)
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2021/12/14(火) 10:53:24.61ID:jTx/TU5h0
遠隔で弓で打たれたらすぐ陣形崩れそうだけど
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdf-IAy8)
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2021/12/14(火) 10:53:37.12ID:CG7elJ/50
>>33
戦列歩兵ってどれだけ撃たれても逃げて戦列崩したら一気に不利になるから黙って撃たれながら進むしかなかったんだよな
バリーリンドンで再現してるの見て衝撃受けたわ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 10:54:09.65ID:HgSDaNCe0
>>164
弓の時代に塹壕とか当てやすくしてどうする
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-apVj)
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2021/12/14(火) 10:54:47.23ID:jTx/TU5h0
>>163
騎兵って馬の方を攻撃されたらすぐ終わりそうだけどどうなんよ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-p36F)
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2021/12/14(火) 10:55:22.02ID:bLk/oQbf0
ファランクスください
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-F8tm)
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2021/12/14(火) 10:55:34.83ID:X5IMeaRrr
騎兵や重装兵には兵糧+城塞
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/14(火) 10:56:28.16ID:C0SUIY3za
>>125
>>119
延々と塹壕掘って突進繰り返しただけのWW1とかローマ時代より戦術退化してね
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 10:56:35.98ID:FpeJ2kgE0
スペイン人「ほーら、テルシオをうみだした俺たちの頭の良さがわかっただろ」
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5b-zmQK)
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2021/12/14(火) 10:57:16.95ID:fUR3xCFt0
平野部で戦うからこそ有効な訳だから
山岳戦に持ち込めばいいじゃん⁉
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 10:58:46.46ID:HgSDaNCe0
>>171
当時敵対してたペルシアは弓と軽装歩兵が主力
でもペルシア戦争ではギリシャ側が勝ったし
その後のアレキサンドロス大王に負け続けました
遠隔の弓に対抗するための盾ですから
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-2ynn)
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2021/12/14(火) 10:59:06.40ID:7w4uMbe00
>>11
統一された指揮権が封建制の中で生まれにくかったから
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdf-IAy8)
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2021/12/14(火) 10:59:16.11ID:CG7elJ/50
>>58
アレキサンダーの使ってた陣形は指揮を取るのが難しくて圧倒的センスを持つアレキサンダーじゃないとフルに実力を発揮できなかったらしい
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67a9-4iyA)
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2021/12/14(火) 11:00:21.60ID:lQ8PncyS0
それでも突撃〜!とか命令出されたら最前列の奴らは刺さりに行かないといけないんだろ
死んで相手の武器を無効化させる為の捨て石ポジションはコミュ障であいつ居なくて良いかと判断された奴らが配置
戦争でも無能な奴らをまず処理することから始まる
いじめと同じ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 11:00:32.09ID:HgSDaNCe0
>>177
アレキサンダー大王はむしろファランクスに縛られずに戦術で勝ったんだから神だよ
スキタイの弓騎兵相手にも戦術で勝ってるし
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-hAzQ)
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2021/12/14(火) 11:00:37.29ID:AdqHJ6h7p
マキビシまいたら避けられなくね
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-+IdB)
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2021/12/14(火) 11:03:52.55ID:o4Cz/RRTd
包囲殲滅陣なら楽勝
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47b2-EW68)
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2021/12/14(火) 11:04:16.41ID:SH5sPdwZ0
弓やら投石やら崩す方法はいくらでもありそうだけどそんな強いの?
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f79-w744)
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2021/12/14(火) 11:04:19.20ID:HgSDaNCe0
>>175
だから馬にも装甲つけた重騎兵が生まれた
これがすごい速度で動いてくるんだから弓じゃ当てにくいし当てても致命傷を与えづらくなった
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-LFdk)
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2021/12/14(火) 11:04:36.65ID:OyqOQP46a
>>11
ローマ軍がバラバラに投槍しながら戦ったらそのほうが強かった
でもそれをするには兵隊の頭が良くないと無理だから結局の所ローマの軍制がより高度だったということ
ファランクスに正面から白兵戦したらやはりローマ兵でも一方的にやられるし
0201q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:05:19.55ID:2WmnbKIs0
>>11
機動性があまりにも低いので
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-uIMf)
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2021/12/14(火) 11:05:51.73ID:++A21Ov6d
まさかのドルカスなしとかw
世界史でファランクスとかジグラットとか
ギルガメッシュとか出てくると
教室がざわついた思い出
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdf-IAy8)
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2021/12/14(火) 11:06:01.37ID:CG7elJ/50
>>193
史実上のことだろ
歩兵で戦列維持しながらスキを見て騎兵を相手の陣形の横や背後に突っ込ませて陣形崩すって戦術だからな
騎兵を突っ込ませるタイミングがかなりシビアだとされている
0204q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:06:17.70ID:2WmnbKIs0
>>199
だから何kmにも渡って横隊を敷く
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 11:06:55.23ID:FpeJ2kgE0
>>175
練度の高い部隊でなければ我先に逃げる。
馬を狙うとかそんな余裕はない。
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3d-OFtZ)
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2021/12/14(火) 11:07:25.30ID:jVvneYwQ0
燃やせ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-6pvc)
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2021/12/14(火) 11:07:42.09ID:BEFEYwL20
>>2
これ
デモンズソウルでも正しさが証明されてたし
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-8/hI)
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2021/12/14(火) 11:09:00.11ID:szblgSPu0
エパメイノンダス「はい斜線陣」
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df96-8/hI)
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2021/12/14(火) 11:09:11.84ID:lWtWK8M/0
ファランクスには上からファランクスをぶつければいいだろ!!!!!!
https://i.imgur.com/Y7PSFjG.jpg
0212q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:09:26.94ID:2WmnbKIs0
>>175
馬は臆病な動物なので攻撃するまでもない
戦象部隊は対騎兵兵科で
自分より大きな動物を見た馬は
立ちすくみ突撃を拒否する
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-apVj)
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2021/12/14(火) 11:09:50.54ID:jTx/TU5h0
>>211
1番前の役やだな確実に死ぬやん
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-F8tm)
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2021/12/14(火) 11:10:32.09ID:X5IMeaRrr
文化がちが〜う
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-YI9M)
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2021/12/14(火) 11:10:48.28ID:wTZoIHWHa
投石機食らったら崩壊するっしょ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-S5zo)
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2021/12/14(火) 11:10:53.28ID:S4v15InMd?PLT(12001)

【悲報】ファランクスとかいうギリシャ重装歩兵最強戦術、どうやっても破れないwww [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628486880/

【悲報】ファランクスとかいうギリシャ重装歩兵最強戦術、どうやっても破れないwww [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639444006/
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-LFdk)
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2021/12/14(火) 11:10:54.36ID:OyqOQP46a
>>213
無駄なレスはいらつくからやめて
0220q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:11:12.49ID:2WmnbKIs0
>>214
ローマの志願兵たちは若い順に前列に並び
生き残れば後列に回される
年功序列方式だった
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdf-IAy8)
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2021/12/14(火) 11:12:08.14ID:CG7elJ/50
>>215
過去の書物から推測して出来上がるのが歴史なのにそれを否定するなら歴史そのものの否定と同じやん
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df0d-y1sJ)
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2021/12/14(火) 11:12:29.22ID:JcR5vuaB0
これを体感できるゲームはないのか
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-1gQG)
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2021/12/14(火) 11:12:47.30ID:R/eltFWW0
>>145
全く手も足も出ずローマ軍が逃走したところを追いかけてきて勝手に列が崩れたからそこを反撃したらしい
0226q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:14:03.03ID:2WmnbKIs0
>>221
ナポレオン時代は
さすがにファランクスは終了する
ナポレオンの兵科
砲兵は榴弾により密集隊形を殲滅した
0228シティボーイ ◆/1982/lMK. (ワッチョイW 27d9-4O8i)
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2021/12/14(火) 11:14:44.64ID:rcz4191S0
投石器で1発だろこんなもの
移動速度はトロイんだから
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 11:15:08.98ID:FpeJ2kgE0
>>223
騎兵の怖さ
 バトルフィールド1
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-wPFl)
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2021/12/14(火) 11:15:20.46ID:x5COVsk40
最新の映像で見たいならゲーム・オブ・スローンズがこれを再現してるね
0233シティボーイ ◆/1982/lMK. (ワッチョイW 27d9-4O8i)
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2021/12/14(火) 11:15:51.61ID:rcz4191S0
こういうのっていつも思うんだけど陣の中心にいる奴が急に催したらどうすんの?
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c736-Usp7)
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2021/12/14(火) 11:15:54.62ID:YSiBizpl0
お前ら殴り合いのケンカすらしたことないのに戦術について語るよね
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7d1-p36F)
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2021/12/14(火) 11:16:20.54ID:gsYmMjP30
生き残るのは運次第
愚かだね空しいね
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-2Lxy)
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2021/12/14(火) 11:16:41.82ID:CWMN+iZcp
こんなの投石でイチコロやん
懐に入ったら長さの所為で役立たずなんだし騎馬で引っ掻き回せばいい
0240q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:17:33.54ID:2WmnbKIs0
>>233
垂れ流す
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0a-HxMK)
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2021/12/14(火) 11:18:03.40ID:06TVZYHL0
真ん中の方って何の役に立ってるの?
0246q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:20:19.10ID:2WmnbKIs0
>>242
パイクの長さは7m
前列の隙間から槍を突き出す
従って、槍の間合いに入れば大丈夫と言うことはない
後列の槍に突き刺される
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-c0gg)
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2021/12/14(火) 11:21:34.57ID:9KmnYrKa0?2BP(1000)

隊の教本にも書かれてるが
基本戦術はこの2000年以上変わってない
間接攻撃から牽制→相手の統率が取れて無いところを歩兵で一掃

ローマ軍がこの戦術を確立してから、投石、大砲、航空戦力と兵器は変われど基本ロジックは変わらん
歴史おバカさんはアレキサンダーでホルホルすりゃいい
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-wPFl)
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2021/12/14(火) 11:21:36.43ID:x5COVsk40
一番前だけどさ
別に人間である必要なくねーか
馬車とか作れた時代だよな
0251シティボーイ ◆/1982/lMK. (ワッチョイW 27d9-4O8i)
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2021/12/14(火) 11:21:57.83ID:rcz4191S0
遠距離狙撃の弓兵にどう対抗するんだろ
一人がパニクったら集団パニックになって散り散りになるのは容易に想像できる
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7b9-R9TG)
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2021/12/14(火) 11:22:32.65ID:yNxrOqgh0
ソウルの光で余裕
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df96-8/hI)
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2021/12/14(火) 11:23:47.49ID:lWtWK8M/0
歴史上で最初にファランクスが登場するのはシュメール
これは壁画に残っている
しばらくしてアッカドの軽歩兵にとって代わる
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa6b-zmQK)
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2021/12/14(火) 11:23:48.93ID:3KG3J9D9a
>>241
平原は一応あるからそこさえ守れれば攻め込まれないちゅうことでは
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa6-ODP2)
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2021/12/14(火) 11:24:43.31ID:WBAgLHgc0
平原でしか使えないな
0257q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:24:52.27ID:2WmnbKIs0
>>250
この隊列の強さは
前列がやられれば後列がすぐさま補充に入る事にある
最前列を障害物にしても良いが
破られたところが脆弱になる上
隊列の進行が整わなくなる
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-m5bF)
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2021/12/14(火) 11:27:51.19ID:I3XM8kuA0
十文字パイセン…
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-o5dP)
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2021/12/14(火) 11:28:13.90ID:jgy3fMYer
でっかい網作って被せるはい突破
0262q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:28:30.20ID:2WmnbKIs0
>>251
投射武器(ミサイル)には盾を構えて防御する
前列が倒れれば後列が補充に入る
弓の射程は80mほどなので
軽装騎兵でもないかぎり
撃ち続けられない
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 270d-zxVp)
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2021/12/14(火) 11:29:41.33ID:qNl+VVR50
パルティアンショット
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-2ynn)
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2021/12/14(火) 11:30:21.22ID:txWSKStW0
>>1
中国とかローマ相手だと普通に油や火矢で火責めとか投石されて
鈍重さが仇になりそう
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-oToz)
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2021/12/14(火) 11:30:33.24ID:wyBqn696d
>>11
騎馬隊にあっち向いてホイされると体形や向きがバラバラに成って、相手の歩兵に潰された
結局騎馬強い国が強よかった

あと、密集陣形は火と油に弱い
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM0b-U2eK)
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2021/12/14(火) 11:30:44.46ID:lePpCltCM
長い槍なんか持って、自分が傷つきたくないだけのチキン野郎どもじゃねえか
こんな奴ら、俺が単騎で突っ込んで蜂の巣になってやる
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df0d-y1sJ)
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2021/12/14(火) 11:30:45.26ID:JcR5vuaB0
それより騎馬ってほんとに強いのか
馬なんてすぐ死ぬんじゃないの
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a78f-zdhs)
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2021/12/14(火) 11:32:49.36ID:c0LR/HIe0
>>70
自衛隊をディスるな!
銃剣突撃の訓練は未だ健在だ。
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-oToz)
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2021/12/14(火) 11:34:34.11ID:wyBqn696d
>>244
名将をどう読み解くかにもよるけど
ナポレオンより部下の不敗のダブーとかのが名将感ある
0270q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:34:34.52ID:2WmnbKIs0
>>267
強いんだけどコストが高いんだよ
戦場で馬を抑えられる騎手と馬を数揃えるのが難しい
同コストならファランクスの方が強い
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-c0gg)
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2021/12/14(火) 11:34:41.28ID:9KmnYrKa0?2BP(1000)

>>262
アホかな?一斉に長距離から弓を打つメットは殺傷能力ではない
防御を崩すないし、怪我人を多少作って統率を崩すのが主目的

これは投石や迫撃砲、ミサイル攻撃、敵地爆撃(核攻撃除く)も同じ
少し歴史だけじゃなく、軍事の戦術でも学んでから手直せ
こんなの戦術の基本中の基本だぞ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df96-8/hI)
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2021/12/14(火) 11:34:45.61ID:lWtWK8M/0
>>267
馬の調練は16世紀まで絶対だった
西も東も騎馬民族とどう付き合うか、騎馬兵をどう養うかが統治者の仕事
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df6d-1bVk)
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2021/12/14(火) 11:36:03.33ID:7Npv9Yxz0
4mの棒なんて重くて持てないよ
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 11:36:16.53ID:FpeJ2kgE0
>>267
何十や何百でやってくるから、練度の高い部隊でないと怯えた兵が逃げて
次々とみんな逃げてしまう。
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-owDQ)
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2021/12/14(火) 11:37:03.68ID:JedYkOlOp
なお横から騎兵に突っ込まれると全員死ぬ模様
0281q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:38:01.12ID:2WmnbKIs0
>>272
実際の所、中世における
キリスト教vsイスラムの戦いは
イスラム軽装騎兵による短弓射撃と
キリスト重装歩兵による密集隊形の戦争だった

結果は優劣付け難く
どちらも戦術上の大幅変更を加えず
独自進化していくことになる
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df96-8/hI)
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2021/12/14(火) 11:39:47.25ID:lWtWK8M/0
西はともかく東洋にとって名将というのは孫子の兵法を実践することでありそれはつまり「出来るだけ戦わないこと」だからな
0284q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:40:04.26ID:2WmnbKIs0
>>282
そもそも、「健常」の要求レベルが高く
少年のうちに敵を殺すことを求めた
0287q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 11:43:24.07ID:2WmnbKIs0
>>285
君の言っていることはなろう小説と変わらない
否、「転生したら十字軍戦士だった★」を
書かない時点でなろう作家以下だ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df96-8/hI)
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2021/12/14(火) 11:52:47.22ID:lWtWK8M/0
>>293
スレタイとレスの流れを辿れば史書と戦史に重きを置くのは当然では・・・・・
その「軍事教本」とやらが幻のヒッタイト教本というのなら別だけど
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-8f4A)
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2021/12/14(火) 11:55:22.91ID:WveO+jBQ0
こんな高度な戦術やるとなると小規模で局所的な部隊になるだろ
そいつらいるとこ無視して他を攻めればいいやってならね?
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6q8e)
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2021/12/14(火) 11:57:11.36ID:PNLIHV1gd
>>189
アレクサンドロスの時代のローマは偏狭すぎて相手にされなかっただけだよ
紀元前300年頃だぞ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70d-+EFu)
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2021/12/14(火) 11:59:10.06ID:UMGB4JEk0
投石とか弓の飛び道具で穴つくる
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6q8e)
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2021/12/14(火) 12:00:39.43ID:PNLIHV1gd
>>223
トータルウォー ローマ
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 870d-oToz)
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2021/12/14(火) 12:01:34.45ID:9YI2YmoL0
>>2
火薬もギリシア火もない頃だな
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-a4Te)
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2021/12/14(火) 12:03:54.92ID:2+ZZKvmN0
隊列管理だよね
イラク侵攻の展開時系列見たけど
ロジを含めてオーガナイズはすごいわ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-MSUx)
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2021/12/14(火) 12:04:17.67ID:RsHI59Hi0
火炎瓶投げろよ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfcd-KDgn)
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2021/12/14(火) 12:04:18.83ID:Lh86ffZD0
なお騎兵に蹂躪される模様
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6q8e)
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2021/12/14(火) 12:04:41.04ID:PNLIHV1gd
>>244
どういう基準かによるのでは?
ハンニバル、ナポレオン、は確かに戦術は素晴らしいが戦略がもなわなかったから最終的に負けてる分けだし
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-RHbp)
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2021/12/14(火) 12:06:29.09ID:T7ajCg1Vd
落とし穴でワンパン
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-cP5d)
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2021/12/14(火) 12:06:31.25ID:YdAJnr7oa
ギリシャの山岳地帯に適した戦術だっただけで平野に出れば騎兵にボコられる
地形に合わせた戦術取らないとどうやっても負ける
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0d-PbBT)
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2021/12/14(火) 12:08:20.56ID:ZRwFv9fJ0
でもこれ、重装すぎてスタミナ激しく消耗するんだろ?
機動性とか持久力に弱さを抱える
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e74d-+mhE)
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2021/12/14(火) 12:10:48.26ID:AVOeLBwY0
なんjで伸びたスレのリサイクルばっかだな
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 12:12:32.67ID:fmILx/Tia
>>309
弱点をわかってるからこそマケドニアはオリエント世界でも最強の騎兵部隊を擁してたんだろ
ガウガメラでの戦いでも勝敗を決めたのはアレキサンダーの騎兵突撃だし
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6q8e)
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2021/12/14(火) 12:12:53.29ID:PNLIHV1gd
>>311
マケドニア戦争のこと?
アレクサンドロスが死んで100年以上たってるんだが?
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-Ardi)
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2021/12/14(火) 12:14:18.81ID:udGlzUVvr
矢かなんかで前のやつ1人倒したらドミノ式だろこれ
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-+IdB)
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2021/12/14(火) 12:15:10.41ID:h8O6SjXAa
騎兵に弱いのは側面背面の対応力がないからってことでええの?
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-C7+z)
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2021/12/14(火) 12:15:53.99ID:7PtJ8bTJa
カタパルトで粉砕されそう
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Z/fX)
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2021/12/14(火) 12:16:39.07ID:FLKkCjHpa
>>318
弓矢が一般的じゃなく投石の時代やろ
石のほうが矢より飛ぶとか説もあるがどーやら
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 12:17:36.92ID:fmILx/Tia
>>311
マケドニア戦争はアレキサンダーの100年以上後だろ
アレキサンダー死後50年以上経って第一次ポエニ戦争くらいだ
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-YqgQ)
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2021/12/14(火) 12:21:53.54ID:1hd+t/s+d
足の遅いファランクスなんてほっといて街攻めれば良いのでは?
重要拠点でもないところに兵隊密集させてがっちり守り固めてなんの意味があるの?
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM0b-r0rY)
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2021/12/14(火) 12:23:14.87ID:SJ9XytTjM
絵だと槍斜めに持ってるけど、実際は重いから絶対真上に掲げてるだろ
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df63-o3EB)
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2021/12/14(火) 12:23:50.71ID:W4k4rW350
こんなやつ相手にしなきゃいいだけ
真正面から行くバカ向け
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf1f-Bn4k)
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2021/12/14(火) 12:24:51.36ID:5KG63WI10
男たちの結束
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-kmZx)
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2021/12/14(火) 12:25:25.10ID:HAVXgiied
維持費がすげーかかりそう
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 12:26:58.02ID:UJN20H3ea
ファランクスが強いのはあるけどアレキサンダーの遠征が成功したのは大王自身の進み続ける執念と10年近く遠征に付き従って反乱起こさないマケドニア兵の結束力が大きいよな
小さい反乱はたびたび起こしてたっぽいけど
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-9vmt)
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2021/12/14(火) 12:27:51.57ID:vSZFyhJnd
逆に現代における最強陣形みたいなものはあるの?
個々の火力がインフレしてるから陣形なんてのはあんま無いのかもしれんが
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-hAzQ)
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2021/12/14(火) 12:28:06.81ID:N9y87Sbep
>>329
町だって攻められたら困るから
壁で囲うっても畑まで囲えるわけはないし、
それまで通りの経済活動もできなくなるので、
できれば街から離れた場所、野戦で仕留めようとする
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6756-uIMf)
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2021/12/14(火) 12:28:24.76ID:AokVwz2u0
結局弱点あるしグーチョキパーで最強はないんだな
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Z7Vi)
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2021/12/14(火) 12:29:04.84ID:8oI20AJla
CIWSとは違うんか?
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-8S32)
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2021/12/14(火) 12:30:24.12ID:hwO/7AIrd
奇襲に対してクソザコなのな問題点すぎる
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df10-KtwX)
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2021/12/14(火) 12:31:54.62ID:nio4tT9i0
ローマ「せやな」
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-YqgQ)
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2021/12/14(火) 12:34:30.45ID:1hd+t/s+d
>>338
街から離れた場所で野戦で決着したいってそれに付き合う必要ないよな
街から離れた場所に兵力集中してる馬鹿ほっといて迂回して街に向かって略奪してしまえばいい
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-hAzQ)
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2021/12/14(火) 12:36:41.04ID:N9y87Sbep
>>349
だから街には容易に入り込めないよう壁を作る
壁攻めてる間に追いつかれたら目も当てられない
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-c0gg)
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2021/12/14(火) 12:37:16.55ID:9KmnYrKa0?2BP(1000)

>>343
そもそもマケドニア史ってローマ建国史とかローマ時代に書かれたものが殆どでスゲー信憑性が無い

読んだらわかるけど
あの国の文化は凄かった
あの国の軍隊は強かった
でも俺の国の文化はもっと凄い
でも俺はあの国を倒したから凄い

こんな感じだぞ?マジで
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 12:42:58.02ID:UJN20H3ea
>>350
戦列歩兵時代よりずっと前の東欧ではたびたび馬車を組んで作る移動要塞が使われてたけど戦闘が大規模化&個々の部隊が小型軽量化して柔軟で攻撃的に進化する過程で消えてったな
砲兵が小型軽量化したのも大きい
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp1b-He6i)
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2021/12/14(火) 12:43:16.05ID:D0/i6uP+p
これより映画トロイに出てくる隊列の方が凄かった
0356q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 12:46:58.83ID:2WmnbKIs0
>>350
もちろん
タワーシールドと呼ばれる巨大な盾で
隣の兵士の半身を覆い
後列兵は頭上に構えて鉄壁の守りを誇る
亀甲戦列もあった

ただ、機動性が大きく犠牲になるのと
投射武器の火力があがり盾を貫通するようになると廃れた
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-Ox7J)
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2021/12/14(火) 12:49:44.52ID:i97kG82pd
ドローン打ち込めば一発やん
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878f-lmrH)
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2021/12/14(火) 12:58:50.09ID:lZiekmeO0
今の戦争も集まって固まったらアウトだからなあ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a9-x4QI)
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2021/12/14(火) 13:01:16.94ID:MEoo46Dz0
騎馬で囲まれたら終わり
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 675f-9vmt)
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2021/12/14(火) 13:01:18.22ID:O8o8NOMN0
x68kとtownsの名作アクションやな
0364q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 13:03:35.60ID:2WmnbKIs0
>>349
実際、ハンニバルのアルプス越えとかは
そう言う観点で行われて
ローマ軍の持久戦法もまたそう言う観点で行われた

が、しかしハンニバル側は補給不安
ローマ側は弱気を批判する世論に押されて
直接開戦することになる

結果がカンネーの戦い
寡兵による「包囲殲滅陣」と言う
ハンニバルの名声を永久なものにする戦果につながった
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-byoh)
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2021/12/14(火) 13:09:09.26ID:GZl2pBPT0
>>8
包囲殲滅陣か
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-l4fV)
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2021/12/14(火) 13:10:01.57ID:iSAWAmRca
銃や大砲なくても投石機で十分じゃね?
火つければ完璧
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-yZJN)
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2021/12/14(火) 13:18:18.28ID:wnx24mMm0
アテナイの誰かが弓兵使ってヒットアンドアウェイでスパルタ倒してなかったっけ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 870d-MzF9)
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2021/12/14(火) 13:28:59.13ID:2BwIJgc00
それハンニバルの前でも言えるの?

戦列歩兵の時代までは密集陣形は重要だったからな
今でもヤンキーの同士の喧嘩くらいなら有効だろ

散兵戦術は足と矢やら弾やら潤沢にあって初めて成り立つ
パルティアンショットの時代から強いけど兵站が確立してなきゃできんからね
0377q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 13:29:39.31ID:2WmnbKIs0
>>375
皇帝直属の精鋭部隊
漫画セスタスの世界ですよw
0379q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 13:42:12.17ID:2WmnbKIs0
>>376
時代の問題と言うより
互いの装備レベルや練度に拠るんだよ
ヤンキーの喧嘩に自動小銃が出たら
それで終わり
自動小銃に戦車が出たらそれで終わり
戦車に攻撃ヘリが出たらそれで終わり
攻撃ヘリに戦闘機が出たらそれで終わり
0382q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 13:58:41.81ID:2WmnbKIs0
>>380
重砲支援の時代は塹壕の時代を産む
塹壕の必殺兵器として生まれたのが毒ガス
毒ガスを条約で禁止して
鉄壁の防御として築かれたのがマジノ線
マジノ線を回避して電撃作戦を成功させたのが
ナチスドイツの機甲部隊

現在評価される兵器や戦法が
次の戦争で主役を務めるとは限らない
0384q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 14:01:42.54ID:2WmnbKIs0
>>383
ギリシャ市民の義務であり
ローマにおいては25年の兵役で
市民権が与えられる大チャンスだった
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-CPhF)
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2021/12/14(火) 14:05:47.50ID:GXYcWTwL0
オレたち!
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df87-p36F)
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2021/12/14(火) 14:10:42.16ID:SbWyDdjh0
城があれば勝てるだろ
なくても橋とか沼みたいな地の利で
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c6-Ox7J)
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2021/12/14(火) 14:13:20.11ID:5RFzvnjJ0
>>11
現代にもあるぞ

サッカーでさ、
ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな?
こんな風に
  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df22-cv4V)
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2021/12/14(火) 14:15:21.03ID:wDP/Jx0h0
>>58
ハンニバル先生言うけどそもそも目覚める前の
そのハンニバル戦争中に
マケドニアボコってるから軍団の質量の問題やぞ

本格的にローマ軍団が強いのはハンニバルを破った
ザマの戦いのちに戦法と短剣の様式を確立して
セレウコス朝シリアのアレクサンダー以来の
ファランクス、もはや本国マケドニア以上の強さのそれを
破ったマグネシアの戦いの顛末が全てだろ、
あれ見ときゃ包囲殲滅戦法以上にファランクスが
平原戦で1番やって欲しくないことやってるのが分かる
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f89-PnUB)
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2021/12/14(火) 14:19:17.08ID:TJ8R3D0O0
火炎壺投げて松脂
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-6bJv)
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2021/12/14(火) 14:19:53.99ID:G2dTOCR80
>>387
いざ卵子までたどり着いたけど尻込みしてる精子達みたい
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-utSH)
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2021/12/14(火) 14:25:13.54ID:uzJ8YVvqd
むしろガダルカナル島のヘンダーソン飛行場の落し方教えろよ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdff-q+Zv)
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2021/12/14(火) 14:26:44.72ID:g1f1yJHkd
みんな使えばいいだろ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a9-x4QI)
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2021/12/14(火) 14:27:37.77ID:MEoo46Dz0
運動会の行進は近代戦まで戦列歩兵が重要な役割を果たしていたという証明だな
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ffd-5JYt)
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2021/12/14(火) 14:33:57.06ID:oDuz9b190
これは起伏が多く平原の少ない
ギリシャだからこその戦法では?
チャリオットの襲撃をファランクスで凌げるとは
到底思えないが…
0398q (ワッチョイW 7f09-dD2O)
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2021/12/14(火) 14:39:04.92ID:2WmnbKIs0
>>397
戦車を含む騎馬突撃に対しては
パイクを地面に設地させて受けるんだよ
確実に相手を殺せる
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-2ynn)
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2021/12/14(火) 14:40:39.76ID:7w4uMbe00
>>337
イージス網とか
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-2ynn)
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2021/12/14(火) 14:44:12.06ID:7w4uMbe00
>>350
機動力が落ちるから
映画と違って実際には射撃なんかほとんど当たらない
最後は白兵戦で決まるから一斉射撃の後いかに相手が怯んだ隙に飛び込めるかが重要なんだよ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 14:52:22.35ID:KPvIWy8Ya
ファランクスは左の盾で左の戦友を守るという同胞意識による連帯感が核だと思うから近世のパイク兵や近代の戦列歩兵までひっくるめてファランクス呼ばわりするのはすげえ違和感
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-mt/C)
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2021/12/14(火) 14:53:20.72ID:GHKGe0g2a
>>301
盾や鉄器作れるなら脂と火くらいあるやろ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4796-8/hI)
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2021/12/14(火) 14:53:54.17ID:aaR6jZJi0
>>402
シュメール人「そんな粘土板を後世に残してないけどなー」
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-vRDE)
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2021/12/14(火) 14:54:48.52ID:KPvIWy8Ya
>>397
戦車に対してはファランクスが左右に分裂すると馬が槍先を恐れて分裂した隙間に飛び込むからそこを左右から刺し殺すという戦術が確立してたと聞く
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Z2sD)
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2021/12/14(火) 14:56:50.34ID:obhsmYC40
>>33
何の意味があるんだよこれ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Y7LO)
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2021/12/14(火) 15:07:06.97ID:cSXGperK0
方向性地雷で一網打尽
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-4s5Y)
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2021/12/14(火) 15:13:28.32ID:KTM4lrv6d
ドムが辺りをホバー移動するだけで命が輝く
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-8/hI)
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2021/12/14(火) 15:14:58.23ID:KdPFMVuq0
人間なんか消耗品
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-8/hI)
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2021/12/14(火) 15:16:51.22ID:KdPFMVuq0
生きるだけでも大変だったのに
戦争なんかしてなんで絶滅しなかったのか
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-2ynn)
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2021/12/14(火) 15:21:34.08ID:zlYjQ8tGa
>>413
我慢比べ→崩れたところに殺到→追撃
戦争なんて全部これ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp1b-/6+5)
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2021/12/14(火) 15:24:10.45ID:ryW2PjIQp
https://i.imgur.com/gyAGiz4.jpg
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-EMDb)
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2021/12/14(火) 15:40:34.12ID:mVA90tJma
>>171
練度低いと確かにそれでやられることもある
だがマラソンの由来のマラトンの戦いでは十分な距離と兵数差をもってアテネ軍をアウトレンジしようとしたペルシャ軍は陣形を捨てて矢を撃たれまくる前にひたすらダッシュしてくるという謎な奇策の前に破れた
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-A+vr)
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2021/12/14(火) 16:06:03.88ID:4JPVB4WOp
バルカンファランクスのかっこよさ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f14-DOYu)
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2021/12/14(火) 16:25:25.38ID:OD962k6T0
中に毒ヘビ放り込まれたら終わりじゃね
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2793-Ml4X)
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2021/12/14(火) 16:27:08.02ID:sewcxqvq0
孔明「火を使います」
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474d-S3+h)
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2021/12/14(火) 16:29:25.42ID:pAky50k90
>>363
なにこれ🥺
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474d-S3+h)
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2021/12/14(火) 16:30:29.82ID:pAky50k90
>>371
南斗人間砲弾かな?
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-hz+C)
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2021/12/14(火) 16:31:28.58ID:b6l7U4pDd
天敵いないと人間が敵になる
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-ea6V)
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2021/12/14(火) 16:31:49.88ID:0e3nmyQT0
長弓でクソ雑魚じゃん
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-SzIj)
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2021/12/14(火) 16:34:32.85ID:eznmKGIRM
「火薬使用OK」のルールなら
現代の軍を投入するまでもなく
ナポレオン戦争時代の戦列歩兵のマスケット銃と
青銅のキャノンを浴びせかけるだけで
破れそうな気がするんだが
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-teN8)
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2021/12/14(火) 16:38:02.02ID:eiqq5hDKd
>>1
こういう陣形の中をお婆ちゃん背負って街に入ったマンガがあった
何てマンガか思い出せなわ
何だっけ?
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TFGF)
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2021/12/14(火) 16:42:01.10ID:DlJwR56ya
ちょっとした障害物でイゴイゴし始めるクソ雑魚戦術だぞ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-4Qsb)
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2021/12/14(火) 16:47:42.76ID:3cWPkfvm0
1815年ワーテルローの戦いの最終段階、仏軍が英軍陣地に突撃したときの事だが
アレキサンダーのファランクスならいけたんじゃないか、と軍事史家アーサー・フェリルは言っているが、どうなんだろうね
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-cP5d)
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2021/12/14(火) 17:18:33.30ID:jq+4SXgua
ファランクスって練度が物を言う戦術なんだから戦争での人的消費が大きくなればそりゃ廃れるよな
中世で領民は王のものじゃなく領主のもので人材揃えるだけで一苦労だしファランクスを組めるだけの気骨のある人間を平時に訓練させておくより畑耕す方が重要だし
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8735-Ox7J)
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2021/12/14(火) 17:19:05.50ID:RG55aHmS0
>>11
お金がかかる
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-uIMf)
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2021/12/14(火) 17:26:44.92ID:+lIb/eKSd
俺の時は腸に油詰めて火をつけて対処したよ
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df34-+pn3)
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2021/12/14(火) 17:51:34.35ID:+xCYWCch0
コイツラの弱点は坂道な
それでローマレギオンに破れた
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa6b-p36F)
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2021/12/14(火) 18:00:14.49ID:gZhQd66Xa
その頃の日本はドングリを縦に4、横に7ぐらいかなあ
を並べて遊んでたんだよ
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-wWd3)
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2021/12/14(火) 18:07:00.07ID:n5tfR5iQa
>>402
近世のパイク兵はまた違うよね
側面突かれるとか騎兵が弓兵がとかは折り込みのうえでの一兵科だし
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-3Bb4)
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2021/12/14(火) 18:08:56.45ID:lbQOXKdr0
>>366
ダクソ大好きそう
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ffd-u/gJ)
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2021/12/14(火) 18:15:12.28ID:oDuz9b190
>>406
お〜なるほど合理的😲
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8735-Ox7J)
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2021/12/14(火) 18:17:51.67ID:RG55aHmS0
後ろの人仕事してないじゃんに見えるけど
仲間に体当たりして先頭の衝撃力増しているという頭イカれてないとできない戦法
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-owDQ)
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2021/12/14(火) 18:27:15.34ID:cNHU5PLHp
>>458
そんなことしたら潰れて死ぬわアホ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67e7-EgpP)
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2021/12/14(火) 18:31:29.73ID:tZGzDB5m0
火炎瓶投げ入れて終わり
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a76e-ioHD)
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2021/12/14(火) 18:58:13.53ID:9qqehYOV0
急にアッララーイ!って電車で叫んだらどうなるかな
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-yXPo)
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2021/12/14(火) 19:06:03.38ID:apRLh7gd0
要塞と同じで騎兵などで迂回されて無視されてしまえば無力なのでは?
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-/aEO)
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2021/12/14(火) 19:08:31.09ID:IiRb6s8Ba
足場が悪いと崩れる
重装だから機動力ない弱点つかれてローマに大敗
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a787-8/hI)
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2021/12/14(火) 19:10:40.67ID:sGK6RYSt0
攻撃魔法使えよwwwww魔道士いねえの?wwwww雑魚い軍隊だなwwwww
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-BlGC)
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2021/12/14(火) 19:52:08.44ID:LaGAdVy4a
>>46
なろうアニメもここまで来たか
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f4e-IUzR)
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2021/12/14(火) 20:04:37.31ID:jW+wlhPW0
>>265
それ出来るの鐙が発明されてからやで
その前に滅びてるから他の要因が原因だよ

都市国家の枠から出られなかったのが一番の原因
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-xN2F)
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2021/12/14(火) 20:06:55.15ID:sJf/XcJc0
ローマ軍には最強であるガイウスとクレケンスがいるから
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Xngn)
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2021/12/14(火) 20:08:55.50ID:d/zTBlww0
スパルタ軍は機動性もあったってYouTubeで見た
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-8/hI)
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2021/12/14(火) 20:11:28.74ID:dJ6c7Py20
              /        /         /         /
             /..         /..         /        /
   / ̄〈     // ̄〈  .  / / ̄〈      // ̄〈     /   絶対に隊列を崩すな!
   l/",ニヽ~'ヽ/  l/",ニヽ~'ヽ/  l/",ニヽ~'ヽ/ l/",ニヽ~'ヽ/ 
   ノl_[,´ん`) 0´|   ノl_[´ん`) 0´|   ノl_[,´ん`) 0´| ノl_[,´ん`) 0´|
   ( _ii_/_ノ   ( _ii_/_ノ    ( _ii_/_ノ   ( _ii_/_ノ    ケンモポリスの栄誉の為に!!
    |ヽ0´|      |ヽ0´|       |ヽ0´|       |ヽ0´|
   ノ/'i'i'iゝ     ノ/'i'i'iゝ     ノ/'i'i'iゝ     ノ/'i'i'iゝ
  /(/´"J     /(/´"J     /(/´"J     /(/´"J
 
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878f-BlGC)
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2021/12/14(火) 20:11:44.73ID:XH06LbYy0
>>46
これソードアート・オンライン?
ここまで頭悪いアニメだったとは🙄
0477 【1等桁違い】
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2021/12/14(火) 20:13:50.95
ジャップがどんぐり食ってた頃にこれって
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-R9TG)
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2021/12/14(火) 20:14:39.70ID:Gyvji9ZIa
イオナズンの全体攻撃で一撃
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-F3YS)
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2021/12/14(火) 20:15:02.18ID:+IjofCQfM
>>473
クレスケンスな 素人が
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/14(火) 20:17:14.57ID:FpeJ2kgE0
>>443
フランス軍がファランクスを配下に持つ場合、
英軍は騎兵をキープしているだろう
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-2ynn)
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2021/12/14(火) 20:21:26.09ID:msXcGMjna
>>471
蒼天航路の呂布はこんなもんじゃないぞ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-72Wl)
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2021/12/14(火) 21:10:46.85ID:gQtz1jmDM
>>387
それが強すぎて禁止するルールあったよな
何だっけ
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 876b-4A0X)
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2021/12/14(火) 21:26:33.23ID:HXynA0Xm0
>>471
最近の若造は禁呪詠唱も知らんのか
昔は糞アニメといったらラノベアニメだったんだよ
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6757-8/hI)
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2021/12/14(火) 22:31:13.86ID:xH2JTQwW0
こんなノロマそうなやつらモンゴル兵の弓で一瞬で殲滅されそうだな
アホだろ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc7-8/hI)
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2021/12/14(火) 22:31:56.52ID:Xd/QsElC0
火炎壺でも投げ込みたくなるな
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 675d-Trmi)
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2021/12/14(火) 22:38:19.14ID:Bn/SrQKs0
アレクサンダー大王が采配指示出したファランクスでさえ、
ガウガメラでペルシャ軍に実質的に壊滅されてるんだけど・・・・
そのせいでペルシャ王を捕まえ損ねた
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SfW8)
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2021/12/14(火) 22:49:34.80ID:eezjWYHX0
挟み撃ちで1発じゃん
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-p36F)
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2021/12/14(火) 23:19:59.15ID:M/eJvswe0
>>491
無線がない時代、命令伝達が迅速にできないからそれを成功させること自体が激ムズ
数合わせの訓練されてないの込みで水増しした部隊で大雑把な戦い方でも強くなるのがこの手の密集隊形
遠距離攻撃に弱いだの柔らかい部分突かれると弱いだのの難点はあるけど、
完全な陳腐化はかなり後の時代なくらい単純だが効果的な隊形だった
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d1-Xid8)
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2021/12/15(水) 00:45:47.88ID:KH+BrpQ70
正面以外から攻撃したら終わり
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-OjAs)
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2021/12/15(水) 01:04:05.48ID:5RQoNmtq0
上に突き出てる槍無駄じゃないですか?
事業仕分けしましょう
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Xngn)
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2021/12/15(水) 01:21:19.98ID:cfs9dnUt0
>>495
左右に軽装歩兵の部隊が付いているんだよ
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67a2-y1sJ)
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2021/12/15(水) 01:51:52.52ID:7gFt86po0
全盛期のアッシリアより強いのか?
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 278f-wWd3)
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2021/12/15(水) 05:59:30.85ID:oCm/zqDs0
うまいこと密集陣形をとれない地形が多いうえに機動力がなく乱戦になると弱いからローマ兵の餌食だった
アレクサンドロス3世のような状況に応じて兵種を組み合わせて混成部隊を即座に編成運用できる天才がいないと扱いにくい
訓練に時間がかかりコスパも悪い
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27e1-8/hI)
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2021/12/15(水) 06:26:43.40ID:40MHDevw0
>>482
オブストラクション
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Qqe2)
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2021/12/15(水) 07:09:58.37ID:y7+26KiBa
右端のやつだけ盾2枚持てばよくね?
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-+nnK)
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2021/12/15(水) 07:21:26.57ID:qy460guD0
鶴翼からの攻撃
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-ioHD)
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2021/12/15(水) 11:34:03.16ID:/3EiEHqoa
>>470
試しにやってみるわ
不審者スレ立ったらよろしくな!
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-P93K)
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2021/12/15(水) 11:35:21.15ID:D7h7ODWD0
テルシオが最強
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a756-PbBT)
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2021/12/15(水) 11:35:23.95ID:ElgcjsGD0
まあでも剣と盾でこいつらと戦えって言われたらいやすぎるよな
遠距離からの攻撃でしとめるしかない
落石、火矢とか
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/15(水) 12:24:20.20ID:J06ghIsLa
>>518
でも実際に身軽な剣と盾で混戦に持ち込むのが有効なんだよな
ローマはそれで圧勝したし
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c787-TFGF)
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2021/12/15(水) 13:43:07.28ID:TEVdEiBx0
ファランクス単体だとクソ雑魚だけど
ファランクスの弱点の遠距離攻撃には戦列の前に散兵を配置して対処してたし
サイドには当時最強のヘタロイ騎兵を配置して回り込む騎兵を排除しつつ敵の背後に回り込んでトドメを指すのが主流戦術だったぞ
ファランクスは盾でヘタロイ騎兵が剣みたいな立ち位置
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-EKJE)
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2021/12/15(水) 23:35:23.81ID:QVic/tQm0
>>244
毛沢東が抜けているぞ
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8735-Ox7J)
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2021/12/16(木) 00:09:10.37ID:8BbcAx210
>>529
ぞうさんのメインウェポンはくささだからね
悪臭で馬が混乱する
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47d0-2z5X)
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2021/12/16(木) 02:25:57.06ID:7DvRMegJ0
馬と弓があれば一方的にボコれるだろ
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a9-x4QI)
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2021/12/16(木) 02:40:44.27ID:oc5VqclW0
>>521
中国は古代から騎馬民族無双で中原に住む漢族はあいつらが攻め込んでくるたびボコボコにされてたから
騎兵の研究が西洋よりも早く進んだ
西洋は中世まで鎧を作れなかったが中国では西晋の時代にはすでに実用化されてた
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6a-btMa)
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2021/12/16(木) 04:22:22.85ID:8qt79RLD0
油と火矢で余裕だろ
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-IOvE)
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2021/12/16(木) 07:43:08.18ID:+uLSHdaka
>>532
毛沢東は戦略家であって戦術家ではないような
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