【森友公文書捏造事件】元厚労省官僚 「国が過ちを認めるのは余程の秘密があるから。どんなに調べても真相解明は出来ないでしょう」 [419054184]
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厚生労働省の元官僚で神戸学院大教授の中野雅至氏が18日、読売テレビ「あさパラS」（土曜前9・25）に生出演。
森友学園問題に関する財務省の決裁文書改ざんを巡り、自殺した近畿財務局の元職員赤木俊夫さんの妻、雅子さんが起こした訴訟で、
国が突然、損害賠償責任を受け入れたことに言及した。
中野氏は「国は裁判で滅多に謝らないですよ。よほどのことがない限り、受け入れはないんです、国の場合は。
あっさりと受け入れたのは、明らかに秘密を出したくない」と断定する。その上で「悲観的なことを言うようですが、どこまで掘っても
出てこないと思います」とキッパリと口にする。
その理由について、「財務省の報告書も踏み込んでいることは踏み込んでいるんです。あれ以上書けと言われたら、佐川さんの直の証言がない限りは
出てこないと思うんです。改ざんを指示したのか、官邸が絡んでいるのか、もっと深い問題になっているのか、佐川さんの口以外はなかなか、
どれだけ組織内でヒアリングしても真相解明に至らない」と予想。
そして最後に「秘密があるので財務省はおりた。これは間違いない。財務省は滅多に謝らないところなんで、役所の中でも。
それがあっさり下りるというのは、やっぱり秘密があるのは間違いない」と語った。
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1218/spn_211218_8348397549.html >>144
多少の忖度は別にいいよなあ
忖度されたら違法だったら、偉い人はみんな違法になるわな
問題点は、聖帝側が安くしろと働きかけたかであり、そんなことはしてないわな
>>145
ゴミが埋まってるから補助しただけだぞ
ゴミ埋まってるから2000万円で売りますってやったら、周りの地価に影響するから、
補助の形で補償するというやり方をするのは普通のこと
自治体だから、補助でやれるけど、学園はCFが乏しいから値引きでやってくれってことなんだろうな
それはもし忖度だとしても、それがそれほど問題なのかどうかなんなのかね >>152
明細書出せよ下痢ガイジ
領収書出せよ下痢ガイジ
診断書出せよ下痢ガイジ
https://i.imgur.com/96iejo0.jpg >>151
これだけ注目されてるのに、聖帝アウトの決定打が無いってことはセーフってことだろ
聖帝アウトはお前らの妄想に過ぎないんだよ、アウトにしたいなら証拠を出しなさい
正直、桜はオフホワイトだと思うけど、森友ははっきりとホワイトだわこれ ゴミが埋まってるから土地を安くしただけの話はどうでもいい
桜はどう考えても地元有権者の買収でしかないと思うけど、
まあ桜も小さい話だからもういいでしょ
まじ人の足を引っ張るだけのことはやめようぜ
与党も野党も、日本を良くしていくことが目的でしょうが
聖帝の足を引っ張っても、日本は全然良くならないし意味が無いのでね >>155
安倍ちゃんに関しては
ひっぱったほうが良くなりそうだけどなあ
モラル壊してしまったんだし >>154
>アウトにしたいなら証拠を出しなさい
アホかこいつ
黒塗りにしたり非開示にしたりで何年も邪魔して
いざ民事で書類開示命令と当時の関係者が裁判に出るかもしれなくなったから「認諾」で国が逃げたのに いや
単純に自分のせいにされたくないからだろ
アホの安倍が数字捏造して
それを継続してもいずれバレるし、犯罪行為なわけで、、、
自分のせいでGDP下がったんじゃなくて
元から下がってたのを捏造してただけってちゃんと言ったほうが良いって判断でしょ
極めて普通の判断だと思うよ
(´・ω・｀) 安倍はいい加減逮捕しとかないと日本再生なんて夢のまた夢だぞ >>157
その程度の話ってことだよ
お前が立ちションしてるのバレて、法律通り5年牢屋に入れられてそれが正しい運用ですかってな
聖帝がやったことはあれだけど、だからって絶対ダメだってことでもないわな >>159
公文書改竄・破棄を大問題だと思わない奴ってマジに何なん？
こんなことが平気でまかり通るとすれば、いつ自分や家族、近しい友人等が殺人犯に仕立て上げられるか分からないってことだぞ？
少しでも危険だと思うなら、次の選挙ではつべこべ言わずに自公維以外の野党に入れろ。
ついでに、隣国法相のスキャンダルをあんなに詳しく報じてたハズのマスコミがちゃんと扱わないから、代わりにその危険性を周囲に触れ回って考えさせろよ。
俺は警告したからな >>36
なぜそんなに守られるのかって部分に秘密がありそう さっきのサンデーモーニング
佐川の裁判と今回の認諾は連動していた
佐川の裁判は、同じ日に公務員個人には責任を問えないという文書を提出していた
と言っていた 権力に対しては疑わしきは罰すでいけ
資料を出せない時点で有罪 >>137
>ゴミが埋まってるから、そこから値引きする
君は分かってて、わざと書いてるんだろうけど
事情を忘れてる人のために、もう一度整理しておくと、
０９年 国交省が本件土地を地中調査。３ｍまで瓦礫が埋まっていることを確認
瓦礫の撤去が必要となることを前提に価格９億５千万円と評価
１２年 隣接地を所有する大阪音楽大学が国と７億３千万円で購入する交渉をしたが金額が折り合わず決裂
１５年 森友学園が定期借地権契約
１６年 森友が地中深くに新たにごみが見つかったと主張。土地を買い取ると申し出る
↓
わずか３か月後に８億２千万円引きの１億３千万円で森友へ売却
この１６年に森友が新たに発見されたと主張して、さらなる値引きの根拠とされたゴミが問題
本当にあったのか、どの程度埋まっていたのか、あったとして値引き計算の根拠
すべて不明と言われてる
ぼくやマスコミや野党だけが言ってるわけではなくて、会計検査院もそう言ってる
森友問題、土地８億円値引き「根拠不十分」 検査院見解
https://www.asahi.com/articles/ASKCP44DZKCPUTIL02Y.html >>164
疑わしきは罰すというか、当初から指摘してるんだけど、刑事責任とは別に業務を処理する者の説明責任というのがある
大臣-国-国民
取締役-会社-株主
この関係が相同であることに照らして考えてみれば分かりやすい
取締役が会社財産を処分した場合、最終的には株主総会でその適正を説明する責務がある
値引きしたけど査定根拠が提示できませんとなったら、取締役解任、賠償請求、さらに特別背任罪で訴追されるだろう
大臣も同様
国の財産は大臣の私物ではなく、国民のために運用してるに過ぎない
どうあれ説明責任がある
ところが森友問題で、聖帝は
「不正があるというなら不正を証明しろ。不正がないことの証明は悪魔の証明だ」
と屁理屈覚えたての中学生のような主張を言い放つ
証明責任ではなく、業務遂行者の説明責任の問題だと何度指摘しても、
ビジウヨ、ネトウヨ、ネトサポらが悪魔の証明連呼でうやむやにしてしまった
刑事手続は権力者でも疑わしきは罰せずでしいが、自分が行った業務には説明責任がある
説明できないなら不正と糾弾されるのは当たり前の話 マジで誰か無敵の人佐川攫ってきてちょっと痛くしながら話聞くのYouTubeで生配信してくれないかな >>161
一度首相の座から逃亡して失意の安倍晋三を担ぎ上げて第二次安倍政権を作ったのが官僚たちだしな ソースは関係者（笑）レベルの話だが
このスレのカキコ見てると知らんことが山程ある
特に法律面での話 殆どの日本人は政治に正義は別に求めてない
それに気が付かない立憲共産党と支持者は本当に致命的
てかここまで来ると他人の思考や自我に興味ないんでは
ただ自分達の理想を押し付けて従わせたいだけで >>160
公文書を殺したのはそりゃ最悪だよ
でも聖帝の立ちしょんを許さないから、日本の公文書が死んだんだよ
お前らが最初から許してればこんなことにならなかった
森友の土地はなんらおかしい取引でもないし、立ちしょんですらない
人の足を引っ張り続けるジャップは、自分の足を引っ張ってるだけってことに気付くべき
今のマスコミの対応は正しい、昔、森友で煽り過ぎた反省をちゃんとしてるんだろうよ >>173
自分で「立ちションしてるのバレたら辞める」とか墓穴掘るからじゃんwww 森友の隣の土地も、
ゴミ埋まってるからって補助金で実質ほぼ0円で売られてたりする
まず問題の根本をしっかり理解しないと、聖帝がやったことを理解できないだろう 政治家が国を動かしてるわけで
もし、ちょっとした学校にちょっと介入したとしても、政治家の役割だろそれ
聖帝を信頼してないなら、総理に選ばなきゃいいのに >>176
音大がゴミが埋まっている前提でもっと高い金で買うって言ってた話を御破産にしたのは？ 麻生が真相がわかりゃ苦労しないんだよ言ってるんだから、
難しいんだよ、いろいろ この件は安倍だけじゃなくて維新も関わってるから、日本の特権階級が推す勢力の中枢にいる連中が
関わってて、詳らかにするわけにはいかないんだろう 安倍の任期でここまで腐敗させるって逆に凄いよ
関係者全員逮捕されろよ 犯人わかってるのに逮捕しないからややこしいことになってるだけで
一連の不正や捏造や改竄や破棄はある一人の犯人に全部繋がってるやんけｗ 安倍のケツ持ちなんかしたくない
早く逮捕されろと考えて内部告発する正義の官僚がいない事が終わってる
自浄作用も無いのかよ >>179
御破算にしたの？御破算になっただけ？
大学作るなんていろんな場所で検討するし、
別にそこだけじゃないんじゃない
どうなったかからそうなったっていう経緯はしっかり表に出てるの？ >>184
なんでもないとこに火を付け続けるお前らの方が謎じゃん
ジョーカーじゃん
ゴミが埋まってるから安くした
聖帝夫妻が関わってるのは明らかだが、値下げとかにはほぼ関与してない
忖度があったら偉い人が悪いなら、偉い人全員すぐ飛ぶ
森友ははっきりとホワイトの案件
公文書偽造なんて話になってしまってほんと悲しいし、聖帝はそれにも関わってないしホワイト
偽造した人はしっかりと裁判されたし、この事件は全てが解明されて解決している
なぜ火を付け続けるのか そうだとしても、何処までも真実を追求し続けるしか無いんだよ
誰にでも平等なのは真実だけなのだから
死んだ赤木さんから真実を奪わないでくれ >>50
なにがなんでも政権交代するわけにいかなかったんだろうな
だから評判悪いスダレも阿呆もみんな降りた
国民はまんまと岸田ｯﾋﾟに騙され、真相は永遠に葬り去られることになった 死んだ人がいるからショッキングな出来事に思えるけど、
聖帝がやったことなんて小さい話だぞ、立ちしょんですらないんだぞ
いつまでこんな話してんだよっていう
日本を思ってるなら、もっと大事な話をしていけ >>176
豊中市が東側隣接地を購入した代金は１４億円
国交省から住宅市街地総合整備事業の補助金７億１０００万円
総務省・内閣府から地域活性化と公共投資臨時交付金で補助金６億９０００万円
豊中市は本件土地購入時に補助金も受け取っているが、土地の値引きでもなければ、瓦礫撤去費用として受けたわけでもない
国が地方公共団体に交付する補助金には、名義にも書かれてるとおりそれぞれ目的がある
土地購入代金から補助金を差し引いて、実質タダとか謎計算するのは何もかもでたらめ
>>187
大阪音大はもともと西側隣接地がキャンパスで、本件土地を購入してキャンパス拡大を計画した
購入計画が頓挫した事情は財務省理財局次長が答弁してる
第193回国会 衆議院 決算行政監視委員会 第1号 平成29年3月30日
047 中尾睦
○中尾政府参考人 お答えいたします。
本件土地につきまして、先ほど国土交通省側から御説明がございましたとおり、
平成二十四年三月に、大阪航空局から近畿財務局に対しましての、
学校法人に対する時価売り払いを内容とする処分依頼を受理してございます。
その後、七月までの間でございますけれども、国有財産は当然のことながら時価で売却する必要がございまして、
当時はまだ、今問題となっております、昨年三月に発見されました新たな地下埋設物が出る前の段階でございます、
当時の路線価あるいは公示地価等から見込まれる時価がございまして、
一方で、大学のサイドからは、経営上の理由ということだったと承知しておりますけれども、
七億円ぐらいしか出せない、そういうお話がございまして、時価でないと売れませんということで、
学校法人の側から要望書を取り下げられたというふうな経緯でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0058/19303300058001a.html
大学が７億円ちょっとでの売却を希望したのに対して、国は決めた評価価格から値引きはできないとしたので、折り合わず決裂した
だから、１６年に森友が新たに発見されたと主張したゴミが本当にあったのか、あったとして８億２千万円の値引きは適正だったのかが問題
どっかのしょうもないネトウヨサイト情報で聞きかじって理論武装したつもりなんだろうけど
行政や財政の基本も理解してない上に、政府答弁情報すら確認しないでデマまき散らすだけとか救いようがないな 認諾なんてしたのは、民事訴訟とはいえ参考人で色々な関係者を呼べるから
そして裁判では国会での「訴追の恐れがあるのでお答え差し控える」が使えず偽証罪に問えるから
関係者すべてについて辻褄合わせるのは財務省でも困難と判断
そもそも今年度予算で財務省は今回の認諾の賠償金を計上していたという
クソみたいな国だね全く 今回の問題はケンモメンからもギャーギャー騒がれなかった岸田が認諾命令して安倍を守って融和、長期政権への道を選んだヘタレ具合
化けの皮が剥がれたな >>193
0円で売っちゃうと、周辺の土地の相場に影響が出ちゃうから、
ゴミ分の値引きは補助金で調整するんだよっていう説明なんだが
でたらめじゃなくて、お前が分かってないだけじゃね
謎計算じゃなくて、普通に考えれば分かるテクニックだわな
お前の言う通りだとすると、色んな国有地が色んな自治体に実質タダで配られてるってこと？
そういうもんなの？ >>193
音大は勝手に破産になっただけで、何も関係無いってことですね
勉強になります >>128
佐川は墓まで持っていけるやろか
安倍ぴょんが速達してくれる可能性もあるが 立憲が選挙前に訴えていた森友の真相究明って無茶苦茶正しかったってことじゃん
嘲笑して自民や維新に投票した奴等は腹切れ >>200
日本人は思考停止してるから、腐敗した自民党政府からしたらカモだよ ヒント：731部隊残党と製薬会社🤫🙊㊙、731部隊残党と厚生労働省幹部🤫🙊㊙ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
