「値上げは悪」 20年以上もこの日本人のデフレ思考に耐えながら値上げを我慢してきた企業が続々と値上げへ [533895477]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今号の特集は「貧しいニッポン 安売り経済から脱却せよ」。
四半世紀の間、デフレから抜け出せず、賃金も上がらない日本人の購買力が新興国並みに落ち込んでいる──。そんな現状を分析しました。
特集で取り上げた「ガリガリ君」の値上げおわびCMは、米ニューヨーク・タイムズや英フィナンシャル・タイムズなど多くの海外メディアに取り上げられました。
「値上げは悪」と考える日本人のデフレ思考は海外で奇異に受け止められています。
賃金が上がらないから内需が弱く、企業は値上げができない。そのため利益が上がらず、賃上げもできないという悪循環。
そもそも日本人は将来への不安心理が強く、デフレでお金の価値が減らないから個人も企業も貯蓄に回してしまう──。日本が貧しくなった要因は様々に絡み合っています。
しかし、値上げを我慢してきた企業努力も限界に来ています。
コロナ禍で通勤客が減った東急電鉄は十数年ぶりの運賃引き上げに動き、原材料の高騰で吉野家は7年ぶりに牛丼を値上げしました。もう謝る必要はないでしょう。
もうすぐクリスマス。今年は日本経済のために少し財布のひもを緩めてみますか。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00107/00156/ ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは値上げしないと利益出ないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも値上げすると今まで買ってくれた人が買ってくれなくなるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから内容量減らして同価格で販売するお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 労働分配率どんどん下がってんのに給料上がるわけがない コストアップから来る値上げが賃上げに繋がると思ってる池沼おる？ 値上げしたら買えない
ただそれだけのことなのに何が我慢だ いや数年前から値上げした上で量減らしまくってるだろ 値上げ自体はいいことだよ
何でもかんでも安過ぎだし
ただそれに賃金が追いついていないのが問題 ラーメンにちょっとチャーシュートッピングしようとしたら1500円になる時代 デフレになったのは拝金主義で保守的で人を大事にしないお前ら企業が無能だからだろ？ ジャップは誤魔化す事にかけては世界一だからな
世界中で物価高騰が起きてるのにジャップの消費者物価指数はピクリともしない
意味の無い統計だよ 価格転嫁してお賃金も増やす構図になればよかったのにね >>1
もうすぐクリスマス。今年は日本経済のために少し財布のひもを緩めてみますか。
まず企業の財布のひもを緩めて内部留保を吐き出せよ でも米は安くなったよね
全体的に輸入品が値上がりして国産品が相対的に安くなってって感じで
おそらく単に日本の国際競争力が下がったことによる輸入品の値上がりで
日本人の賃金が上がることは無いぞ
賃金が上がるインフレは国産品が高くなり輸入品が相対的に安くなるから今起こっていることは真逆 ジャップが安い物求めるからな。
5000円以上の店より1000円カット行くし >>51
クビにしたい無能だと賃金据え置きやろな
日本は解雇規制があってクビにできないから
自己都合退職させるのに丁度いい 値上げしないから賃金が上がらない
賃金が上がらないから値上げしたものは買わない
悪循環だよな まあ値上げしないしわ寄せは
従業員の給料にくるしねー 貯金信仰なんだからそりゃ値上げは悪だろ、単純に買えるものが少なくなるんだし ユニクロや牛丼チェーンや100均が徹底した原価と人件費の削減をしたうえで単価を下げて薄利多売とかいう言葉を掲げて売上と利益を上げたろ
多くの企業がそれに追従してリストラからのパートや契約や派遣で人件費削ぎ落としたじゃねえか
消費者のせいにしてんなよ >>55
最低賃金アップ！→社会保険料はさらにアップ！=手取り減 お前ら何で米国株やんねーの？
特別に最後のチャンスやるわ。ナスダック今セール中だぞ 原材料高騰云々で値上げ→仕方ない
もっと売上を伸ばすための値上げ→死ね >>68
なんか下げてるよな
マジな話でこれからまた上がってく？ 日本人の精神性どっかおかしいんだよな
苦労することが美徳で便利な道具使おうものならラクしようとするなのお叱り
そして値上げしないことが美談になり、やむなく値上げすると悲劇として扱われる
この国頭おかしい
興味深いのは日本銀行が個人を対象に四半期毎に実施している「生活意識に関するアンケート調査」です。
この調査結果をみると、性別・年齢別・職業別のいずれでみても、過去から一貫して、
物価の上昇について8割程度の方が「どちらかと言えば困ったことだ」と答えています。
この調査結果の背後には、物価が上昇しても賃金は増加しないかもしれないという不安があります。
多くの国民は単に物価が上がることを望んでいる訳ではありません。
給料が増加し、雇用も確保され、収益も増加するという状態、つまり、経済がバランスよく改善し、その結果として物価の上昇が実現する状態、
これが国民が「デフレ脱却」という言葉で望んでいる姿の実相です。
輸入物価が先行的に上昇するケースでは、家計の実質所得は圧迫されます。
望ましいのは、賃金の上昇、予想物価上昇率の高まり、企業や家計の成長期待の高まりが同時進行的に進んでいくという姿だと思います。
わが国でも過去15年近くの間にも何度かの円安局面があり、その局面では輸出や生産は増加しましたが、残念ながら、潜在成長率の引き上げに成功した訳ではありませんでした。
重要なことは、現在の好環境を活かして、競争力と成長力強化に向けてしっかりと取り組むことです。
白川日銀総裁 最後の講演 2013年2月28日
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130315a.htm/ 玉川がジャップは環境による値上げは受け入れるけど社員の賃金を上げる為の値上げは絶対許さない！って言ってて嫌儲だなと思った
みんなで裕福にならないといけないのに嫌儲って考えおかしくね？
日本のガンじゃん 悪円安で値上げしてるだけだから給料には反映されない最悪のパターンだろ 値上げが悪ではなく値上げだけが悪なんだけどね
ちゃんと給料も上げてくれれば別に問題はない そろそろ袋開けても空気だけが入ってるポテチが売られるようになる >>34
給料が増えるのは当然でも給料の増える量が増えないとダメ 過去最高益なのに過去最高賃金じゃない時点で誰が流れをせき止めてるかわかるだろ
デフレで売上が上がってなくて利益もないから賃上げができない負のスパイラルなら誰も文句は言わないけどな 賃金の低い無能を何とか中流層に引き上げるのが政治の仕事じゃないの？
一部の有能を除き大抵は無能なんだから
生活が苦しい無能だらけになったらどういう世の中になるかは想像できるよね？ シュリンクフレーションがインフレ指標に組み込まれないのは欠陥だわ 悪じゃなくて値上げされたら買えないんじゃないの？ずっと不景気だし
商品の値段上げる前にその商品作るのに掛かった人件費上げてやれや 税金と社保で実質所得下がってんのに何呑気なこと言ってんだか >>84
解雇規制で得してる正社員やろ
日本は一度賃金上げたら下げれないからな
従業員が日本企業の重荷になってる 原材料が高くなってから値上げしたって賃金には反映されないんだから意味ねーだろ >>68
総理大臣が株で儲けるなとストップかけてんだよなあ 値上げしても必需品以外購買力がないから買えないぞ。
結果的に物が売れなくて在庫になって安値で売るか潰れるかだろうな 中身減らして誤魔化してた事が無駄なんだとさっさと気づけば良かったのに >>85
いやいや政治の仕事は日本として見た場合だから
むしろ無能を切ることも大事
日本社会はそれができないから衰退してる >>73
ほんとに上がるかどうかは知らんけど、高値からだいぶ下がっててここ最近の傾向からすると下がってもあと1000ドル程度。
すでにナスダックやってるやつはほとんどお手つきして含み損でいっぱいいっぱいだろうから、新規がやるにはかなり時期がいい >>68
いつ世界恐慌に突入してもおかしくない時勢で
よくそんなおめでたいものに浮かれられるな 外食安チェーンが従業員に奴隷低賃金労働させてるのを
「企業努力」だとよ
臭いモノに蓋をする
まさにジャップらしい言い換えワードよな 日経なんてまず最初に基幹統計の捏造と
それに伴う消費増税のマクロ経済への影響を真っ先に論じてないとアカンのに
馬鹿だろ 政府に反対で簡単に意思表明できることが消費をしないこと 鉄道はコロナによる消極的な値上げで賃上げ目的とは言えない
牛丼は原材料の高騰が理由で値上げ分は海外に流出するだけで日本人の賃金は上がらない
年金収入等を含む日本人の賃金、収入が上がらないスタグフレーションはデフレ脱却とは言わない >>46
企業もそうだしジャップ労働者全体の思考がそうだから仕方がない
俺は嫌な思いしてないからの結果が今の日本 >>91
その正社員の待遇も30年間でしっかり下がってるやん
正規の平均賃金見てこいよ
近年で待遇まともに上がってるのは介護や保育くらいだわ 生存必需品はしょうがなしに買うだろうけど
その他のは売れなくなるだろう
金持ちはベクノミクソで金撒いてもらったんだからもっといらんもんでも買いまくって支えたらいいのにな
なんも役に立ってねぇのに金持ってるだけで威張ってんじゃん
しかも金もらったようなもんのあぶく銭なのに 個人の価値観の責任に落とし込むのってほんと無意味だよなあ
みんなでお金使おう！って言う前にお前が率先して使えよ >>99
むしろ脳死で日本銀行券に投資してるやつがお目出度いだろ >>83
まあお前も含めて間違ってる方向の大バカ者の集まりってやつだわ嫌儲って 財布のひも緩めろっていってもどうせパチンコ行ったり飲みに行ったりする以外の金の使い方知らないやつばかりだぞ ＞そのため利益が上がらず、賃上げもできない
嘘つけ最高利益更新してるだろうが いつの時代だって値上げは悪に決まってる
義賊に討伐されるのは悪代官と結託して物価を吊り上げる大商人なのだ
そんな事も知らず分からず考えもせずしたり顔で日本経済の為に財布のひもを緩めてみますかとしたり顔で執筆する愚人
経済の為ならどれだけ庶民を犠牲にしても構わないと考える人間のクズ >>86
>>99
一年間からほんとにこの手のレスが絶えないよなケンモって
お前らみたいなのがいるとまだまだ米国株は上がり続けるって自信持てるわ じゃあまず企業が賃上げして率先的に消費者の購買意欲に働きかけような 大企業が中小締め上げてんのも大きいんだよな
統計見るに株主のほう向いてない中小経営は利益上がってればちゃんと待遇向上するのに
大企業が締め上げるせいで社員に回すカネがない現状 労働者から金を巻き上げて労働分配率は低いままのジャップクソ企業
これからは共産党の時代だな 主任クラス・・・年収700
課長クラス・・・年収1000
部長クラス・・・年収1500
こんくらいにしないと経済なんて伸びねぇよ
部長職 年収５００ ← こんなんもう法規制した方がいいだろw >>91
経営者も得してるぞ
安い給料でも会社にしがみついてくれるからわざわざ上げる必要ないからな >>111
物が無くなれば貨幣など何の意味も無くなる
貨幣という幻想に縋り付いてる奴ほど馬鹿を見る >>132
そんなん名前で売れる大企業だけ
中小は人不足にあえいでる 安かろう悪かろうな商品売ってるのに値上げした途端糞みたいに売上落ちてワロタ
でも値上げ前より利益は出てるしわからんもんやね 近所の有名ラーメン屋は30年前と値段倍なっとるで
原料高騰やら消費税やらでどんどん値上げして原料下がっても値段下がったことないで どうしても必要なモノ、コレじゃなきゃダメってモノは多少値上げされても買うし買わざるを得ないが
そうじゃないモノが値上げされたら単にもう買わなくていいやってなるだけよ >>119
世界情勢じゃなくて嫌儲（笑）で予測を立ててるような奴は養分にしかならんなｗ そして円安ですよ
物価は上昇してるけど給与が上がらない
ここはベネズエラかな？ 900mlにした牛乳にイライラする
廃棄するぐらい余ってるなら1000mlに戻せばいいのに 企業の業績は悪くなくて株価は上がって内部留保も増えてる
値上げして利益増えても株価と内部留保増えるだけちゃうか？ 牛乳なんて飲まなくても構わないからな
日本人は牛乳のカルシウムはほとんど吸収できないんだろ ふぅ〜
やっと企業が値上げに踏み切ってくれた
これで賃金が増えるぜ🤪🤞 >>146
余ってるんで買ってくださいとか言いながら値下げは絶対しないからな 日本と似たようなインフレ率推移でも成長してるとこは成長してるし、そもそもデフレなんて２００１~２０１２年だけ、しかも間で３年ほど途切れてるから。 世の中の半数は老人で
こいつらは年金で飯食ってる
物価上げても年金上げなければただモノが売れないだけだが
そこまでの余裕ないだろ
つまるところ高齢化と少子化が諸悪の根源 >>67
最低賃金あがっても既存の社員の昇給はほぼないのがね >>143
すまんけど、ここ一年嫌儲でスレがたって『リーマンの再来だ！』なんてレスが出てきた時点で買っとけば全線全勝だったよ。これ本当に。
まあそれだけを見て投資なんてバカなことせんけど、材料視するレベルにはいいんじゃないかとマジで思うわ
だってほんとに全戦全勝なんだもん インフレは特別ありがたがることでもなく日本経済低迷の原因でもないと分かればいいな 企業の利益が上がれば労働者の賃金も上がるってグローバリズムや自動化技術が発展してない時代の理屈のような気がするわ 企業の利益の還元先は株主だから
物価上げたところで労働者の賃金は上がらんよ ジャップ労働者はいい加減に賃上げストライキしろ
意図的にマスゴミは報道しないしクソ国家に成り果ててる
労働拒否しろ 氷河期95年卒あたりまでは高級車とか高給腕時計みたいな価値観があった
2000年卒あたりから消費？興味なしになった
値上げできないから賃金が上がらないんじゃない
単に採用抑制の結果だよ >>21
採算が取れなくなったことによる値上げなんだから価格上乗せ分が給料に回ることは無いだろ >>167
上げない方が企業が儲かるんだから市場の論理に任せてちゃいつまで経っても上がんないと思うわ >>97
色々考えたが同意だな
正社員と派遣を無くして皆を契約社員にし、3年契約更新をし続ける
理由は無能を切ったり、企業の雇用調整を可能にする 賃上げが先だろハゲ
自分の収入が上がらないのに物価が上がってほしいと思う人間がどこにいるんだ TDLは地位を確固たる物にしてガンガン値上げしてるよな
ちゃんと社員に還元してるのか分からんけど
https://i.imgur.com/5wqOGSX.jpg 安くて良い物の呪縛から解放されて高くて悪い物の時代の到来か 増税は日本のため！
値上げは正義！
日本人ちょろすぎるよな
為政者にとって都合良すぎる妄言を簡単に信じちゃうんだから
なんでこんな国になったんだろ 日本のディスインフレは賃金上げない代わりに物価も低位に安定させるというものだった
物価が上がっても企業や労働者が吸収するので賃金物価の物価上昇スパイラルは起きずに済んだ >>155
賃上げはされるよ
値上げ分にも満たない賃上げで増税分引いたら減ってるけど >>174
値上げ自体は悪じゃない
経済成長に伴って物価は上がっていくものだから
給料据え置きで値上げするスタグフレーションが悪 >>181
するわけないやろキャストは契約社員とパートやぞ アベノミクスで製造コストがあがったから内容量を減らしたり値上げしたりしてる >>183
単純に金を巻き上げまられることに抵抗すりゃええのに、僕チン賢いから増税賛成みたいな賢ぶったのばっかだよな 賃上をせずに内部保留溜め込んで株に還元してるから貧しいまんまなんだよ
日本が衰退して貧しいのは全部一部の特権階級が私利私欲を肥やしてるから わからないように減らすくらいなら値上げしろ
正当な理由があればな 日本企業が質を落として値上げすると、海外企業がどんどん入り込んでくるだろうな
大して質の良くない日本製品を選ぶ理由がなくなるもの 変な理由やステルス値上げが悪なだけで
まともな理由なら悪とは思わない >>192
そういや株主第一主義なんて言葉が持て囃されたのって90年代くらいから加速していったような >>174
悪というのは正確な表現じゃないとは思うけど
消費者だろうが企業だろうが誰しも同じような性能の商品なら1円でも安い方を選ぶのは当然の話だからな 最近は事ある毎に値上げしてるけど何一つ良くなって無いんだが 企業がスタグフレーション推進とか狂いすぎてるだろ
まともな人間がいなくなってしまった >>1
低賃金がデフレの原因とか言いながら
「財布の紐を緩めて物を買いましょう！」で締めてて草
こんな矛盾した駄文でお金もらえてうらやましいは
😹 腕への負担を軽減しているのであって値上げでは無いだろ 円安でドル建ての株価も上がらんし株主も損してるんだよな
経営者が楽してコストカット出来るだけ
そもそも日本は配当性向滅茶苦茶低いし 賃上げのためにストライキしたら罵倒されるんだからな
経営者側からしたら笑いが止まりませんわ >>95
日本の景気は個人の消費が6割を占めるからな。
今マンションとか家賃の値段が上がってるから、これけら更に不景気に突入しそうだ。
https://i.imgur.com/4lEc6Ph.jpg
2014年以降値上げがすごい
https://i.imgur.com/5rSEMEC.jpg
昔に比べて2014年は家賃の負担かこんなに増えている >>205
そのせいで値上げできなくて
コストプッシュインフレに
苦しんでいるんだから
経営者もアホだろ >>186
インフレの利点の一つは名目賃金には下方硬直性があって引き下げることができないから
物価全体が上がれば実質賃金を引き下げることができるため労働市場の資源配分を効率化することができる
つまり企業が賃下げできるのがインフレのメリットなんだ なお賃上げは無し
ネオリベ共の望み通り超格差社会に突入しているな
このままだと暴動と略奪も起きはじめるぞ >>210
日本人は自己責任で勝手に死ぬから大丈夫だ 科学技術や生産技術は進歩を続けてるんだからその辺に有る日用品みたいなものは限りなく値段がゼロに近づいて行くのが正しい >>212
自民さん「税金はあがったじゃないかw」 お前らも早めに誰にジョーカーするか考えておいた方がいいぞ ジャップさんの自業自得だろw
派遣村が話題になった頃、お前ら何て言ってた？
自分の賃金を上げる事より下層を作る事を望んだのは
お前ら自身だよ
自分より下を見て悦に浸る
これがジャップ°土人の本質だよ だからデフレなんだよ >>213
その理論でいくと誰でもできるような仕事をしてる人の労働力もゼロ円に近づいていかないか？ 賃上げを要求すると会社が苦しくなる
こういうわけのわからん経営者目線のアホが日本は多すぎる
たかが従業員のくせになにを血迷って経営者の立場でものを語るんだろ スタグフレーションって何が悪いの？物価上がって給料上がらないなら娯楽削って節約すればいいとおもうんだが 食品の値上がりは悪だと思う
アメリカでさえ抑制しようとしてる >>228
お前は賃金100%娯楽費だけで生きてるの？ お得意の不買運動で乗り切るぞ
買わなきゃゼロだわ😁 >>195
むしろ日本企業が自分たちが日本市場で一番安いサプライヤーだと確信し始めたから
値上げをためらわなくなってる
円安が定着してるからもう外資も外国製品も来ない 結局それが正解だとやっと気づいたんだろ
値上げすれば賃金も上げざるを得なくなる
無理矢理でもそうしないといけない 日銀黒田は企業物価は上がっているが
消費者物価が上がっていない(上がる実力はある)
のでスタグフレーションではないと言いました >>228
まあ本当に不況になったら自然にインフレ治るはずだしな 賃上げしたら簡単に下げられない、正社員は簡単に切れない…これがレスポンスを悪くしてるのだとしたら >>231
食のレジャー化だオラ！
娯楽費100%とエンゲル係数100%達成で幸福度世界一の美しい国になるんだよ！ 貧しい頭持ちしかいないアホの小細工で散々儲けておいて今更苦しいから値上げとか死ねよボケ！ 日本人が作った下層はブラックホールのように人々を飲み込み
貧困に追い込む
そして這い上がれない構造も日本社会の特徴だ
世界一と豪語してた技術もあっさり中国にも真似されて競争力もありゃしない
オメデタイんだよ日本人は >>195
欧米製品のが高いのに何言っているんだ🤣 >>21
値上げして売上下がった分は給料減らさんと 値上げした企業はその分賃金に回してるの？
回してないだろ >>243
コストコや業務スーパーしらんのか
海外製品の安いもんばっかりなんだが
日本製品は質が悪くて高い
買う価値ねーわ >>237
日本ではなぜかボーナスは自由に下げることができるから実は賃下げは簡単な国
正社員が切りづらいのはアメリカ以外の先進国も同じ こそこそ容量少なくして値段据え置きじゃなくて
普通に値上げすればいいのにとは思う 低賃金部隊は切り離して取引先になってるから上がらんよ リタイア組が投資もせずに貯金してるから値上げは悪になってるんだろ 物価だけ上げても賃金上がらんかったら買う人間は増えんからまた値下げするしかなくなる景気回復しない
売り上げ伸びないから値上げしたり量を減らすステルス値上げするけど売り上げ伸びない
以下エンドレス オートバイは値上げしたけどむしろ販売台数上がってきたぞ 過去最高益でも競争力のためとか言って賃上げを渋ってた連中が何を言ってんの
さっさと死ねや恥知らずども サイレント値上げで容量減らし続けた上で更に値上げだから悪質 実質値上げはさんざんしてきて利益還元してこなかった企業がよく言うわー >>257
会員証で利益あげてるってんだろ
本気でバカだな
業務スーパーに会員証がいるか？
100均だって海外製品ばかりなのに会員証があるのかよ
円安の現状でさえ海外製品のが安いんだよ
日本製品は質ばかり落ちて自分らで買う価値を棄損してる >>246
コストコは会費がいるし業スーのブラジル鶏や水ようかんを高品質というのはお前ぐらいだよ 日本の企業って値上げしても内部留保が増えて労働者に還元しないやん 円相場と為替と給与の中央値によらない値上げが悪なんだぞ 日本製のスマホが大して売れないのだって値段以前に質が悪いからだろ
富士通や東芝がトンデモスマホ売り続けてたから日本人だって学習したんだろ
ARROWSがまともなスマホだったら日本製スマホだって多少は売れてただろ 量減らした企業に罵声を浴びせているのはおまえらだろ 悪とかじゃなくて余裕がないだけ
前から高くていいものはある >>263
海外製品は安い値段なりの品質
高い金出せば質の高いものも手に入る
日本製品は高いくせに質が悪い
ステルス値上げで容量減らしたり質落としたりでますます適正価格から乖離していく >>271
労働者という商品だって毎年質が落ちていくのに価格は高くなるだろ
解約もできない >>273
だったら雇わなければよい
そんなことも考えられないアホなのか？ 日本は「良いから高い」よりも「高いから良い」みたいな物を見る気もない思考停止した馬鹿が多いからボッタクリがわりと通用する 日本経済の為に消費してるやつがいたとしたら頭おかしいだろ
最後の一文は本気で書いてんの？ >>275
なのでいつでも解約できる派遣にする
値上がりもしないし 賃金上がってる中で安物ばっかり求められてるなら
悪と言えるかもしれんけど
状況が全然違うのに
消費者が一方的に悪いことにされるとキレそうになるんだが >>247
ホントこれ
賃上げ抑制論者は賃上げ後は簡単に下げられないとよく吹聴してるけどもこのレスで彼らの主張がいかに論理破綻しているかがよく分かるね 円安,輸出減,インフレ,物価暴騰
うーん･･･地獄かな？ >>281
労働者という商品も安くて使い捨てできる商品が求められているってことだ
価格が上がったら悲しむだろ？ 不況を理由に人件費を単なるコストとして安易にカットしたら
将来生み出す需要までカットしちゃった
この状況は日本人のデフレマインドが問題じゃなく知恵遅れジャップ経営者の金払いの悪さが招いたこと いや値上げしても日本企業は賃金上げてくれませんやん
全部貯め込みますやん 賃金上がってねえのに値上げしたら売れなくなるだけっていい加減学んだだろ パソコンが非常にわかりやすい日本製品だよな
今から新たにパソコンを買うとして日本製品を選ぶか？
なぜ日本製パソコンを選ばない？
質が悪いからだよな
それでいて高い
だから日本製パソコンは買いたくない
ほんと日本製品を象徴してるわ >>273
でもそういう賃金テーブル作ったのは経営側だぞ
なるべく賃金上昇を後回しにしたいから年取ってから賃金が上がるようにした
そのツケがきている >>88
組み込んだらスタグフレーションを認めないといけないから ずっと内容量減らして値上げしてたじゃん
しかし給料は下げる一方
どこが我慢してるんだ？ >>283
だからなんだと言ってるんだ
別にお前がどんな経営しようとしらんよ
俺の知ったことじゃない >>284
企業の持ち主株主であって
労働力という商品を仕入れているに過ぎなない、鶏肉の仕入れと同じ
会社が利益を生み出すための必要経費でしかないわけだ
労働者として雇っているわけで消費者として雇ったわけではない
カカオを収穫するガーナ人にチョコレートの消費者としては求めていないだろう
それと同じ 誰だって安いほうが嬉しいでしょ
日本企業の値上げはただそっぽをむかれるだけ
新しいサービスや商品を生み出せないやつらに市場は冷徹だよ これ以上のシュリンクフレーションは中身ゼロになるからいよいよ目に見える値段を上げるしかなくなっただけだろ
順調に状況が悪化してるだけ 値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)
物価はデフレスパイラルの２０年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね
【経済】とてつもなく物価が安くなった日本 それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1618920683/
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579417204/ 企業「値上げしても給料上げれないしな・・・・・・・・せや週休３日で休みを増やして給料減らしたらええねん」
社員「くるちぃから休日にバイトする」 給料は上がらん、値上げして内容量減らすのは当たり前
下々は上級様の養分みたいなもんだよ >>231
いや全く
でも外食とか贅沢を全部カットして娯楽はネットだけにしたらまだ生活できない？ 最初は同じ値段でモノ小さくすることから既に始まってたんだろうな
そのうち小型化にも限界が来て今この有様っていう アップルをみればわかるけど
高くても新しい商品やサービスならみんな買うんだよ
でも昔からある代わり映えしない定番商品を
コストがあがったのでと言い訳しながら値上げしても
消費者はそこから離れていくだけなんだ
だってその商品やサービスにそこまでの価値はないからね >>306
給料ではなく経費、会社が利益を出すための必要経費でしかない
経費は削減できる分削減するのは当然のこと >>307
そういう生き方がしたいならそれでいいんじゃない？
別にお前の生き方を否定も肯定もする気はない >>310
労働者だってなんら変わり映えしないくせに値段だけ上げろはおかしいだろ？
なんかスキルの一つでも身につけたのかよと みんなで上げれば怖くないからなw
まあぶっちゃけ外食とか安すぎでしょ
ワンコインでまともな定食が食べられる国なんてそうそう無いぞ >>181
まぁ設備投資してコンテンツ増やしてるからな ＞もうすぐクリスマス。今年は日本経済のために少し財布のひもを緩めてみますか。
アホか、クリスマスどころか年末年始も出費を控えめにする下級続出で賭けてもいい >>312
給料は払いたくないけど売り上げは上げないといけないんだから仕方ない気がするけどね >>1
デフレが悪という嘘をばらまくネトウヨキモオタ 値段は据え置きでポテチやセブンの弁当みたいに中身減らせばええやで 中間層の購買力が衰えれば衰退するに決まってる
奴隷が沢山いて生産力に余力があっても購買力のない奴隷は消費しないから生産力は持て余すだけ
しかも奴隷は人間的溌剌さを失ってるから社会的活力は失われ文化的衰退まで引き起こす
工業化が進んだ現代で奴隷を増加させたところで利点がなくなってきたから平等的価値観を重視した民主主義が台頭したんだし
それにも関わらずやあらゆるところで環境格差を付ける日本は民主主義が敗北した国だ つか日本製品の価値が低下してきてる段階で値段まで上げてどうすんのと
外食は控えるし家電は中国製品買うわ モノの値段は上がってもサービスの値段が上がらんことには話にならん 公務員給与を上げることによるトリクルダウンをしよう >>313
そりゃ新しいサービスや商品生み出せない会社で働いてるやつは
賃金上がるわけ無いじゃん
何も生み出せない経営者も同様 もう日本のものなんてほとんど買ってないし勝手に上げてくれ 売上が減って固定費で死ぬだけ
日本企業はなかなか人員や設備の削減をしないから >>324
移民ならいいけど連れてくるのは奴隷でしょ
最低賃金で朝から晩までこき使って
考える力を奪った奴隷が新しい文化を創造する事は無いでしょ
ジャップラの衰退ってのは詰まる所そこなんだよ >>334
別に「新しい価値」なんて創造せんでも衰退はしないよ
「世界第何位のGDP」に意味があると考えるなら話は別だが。 >>170
給料を上げるための値上げをすればいいのか 値上げして賃金アップするなら分かるがそうしないのは悪質だと思うわ 海外では値上げすると給料上がるのが常識
だから値上げは好意的に受け止められる
日本だと値上げしても給料上がるとは限らないし嫌で当たり前だろ ,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
┏━┓┏┓┏┳┓ ┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓ ┏━━━┏━┓
┗━┛┃┃┃┃┃ ┏┓ ┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃ ┗━━┓┃○┃
┏━┓┃┃┗┻┛┏┛┗━┓ ┃┣┛┃ ┃┣┛┃ ┃┣┛┃ ┃┗━┛
┗━┛┃┃ ┗┓┏┓┃ ┃┣━┛ ┃┣━┛ ┃┣━┛┏┳┳┓ ┏┛┃
┏━━┛┃ ┃┃┗┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┗┻┫┃ ┏┛┏┛
┗━━━┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛ >>334
労働力は移民にして経営とか国の運営は欧米諸国の人を招き入れたらよくない？ 値上げした所で消費者が貧乏なままだから企業収益が良くなる訳ではないんだよな でも輸入原価の高騰によるものだから賃金は上がりません 結局企業と同じことするしかないわけだよ
利益（賃金）が減ってるからコストカット（買い控え）して浮いた分は内部留保（貯金）する
さてどうやって値上げしようか？ 俺はれいわ支持してるけど、これってインフレじゃね？
太郎はインフレ率2%までは国債発行していいと言ってたし、実際に政府は国債を発行した。その結果インフレ率2%が目の前じゃね？太郎、インフレ率以外の要因なんか言ってた？スタグフの定義とかさ。まさに太郎がやりたいことをすでにやられてしまって、もう出口戦略に入ろうとしてる局面なんじゃないの？太郎の出る幕もないままにさ 安いものばかり求める消費者の責任だからな
安いものしか買わない消費者は安い生活しか送れない
政治とか企業のせいじゃなくて消費者の責任 これ主張してるバカは
価格は需給と無関係に気分で決まると言うこと言ってるんだよな
本当にそう言ってる経済学者がいるのなら
その人の理論はどうなってるんだろ >>344
財政政策によるインフレと輸入価格によるインフレはちゃんと区別しろと言ってる
区別せずにインフレだからとブレーキを踏めば恐慌一直線だからな >>349
物価は（今の）需給だけでなく予想若しくは過去の経験で動くってのは別におかしな話じゃない。
合理的・適合的期待つーのはそういうもん。 あとは非消費税の導入が必要だな
マイナンバーで消費履歴を一元管理して収入に対して一定割合の消費をしなかったらその分課税
保険や金とか美術品とか株とかは消費としないようにすれば資産運用に逃げられる可能性も減る >>342
必然的にそうなると思うんだがこれどうしたらいいんだろうな アベノミクス始まったとき外食は高値のメニューに舵切ったけど結局安値路線に戻ったんだよな >>350
区別しないのが普通だろ
区別できないからスタグフは金融引き締めで対応しなきゃいけなくなり辛いって話なのに >>357
これ以上引き締めするなら企業側は給料を大幅に削るしかなくなるけど >>359
知らんがな
景気冷やして物価上昇圧力を緩和させるのが目的ならそれで何の問題もないやん 国内で金を循環させているだけだから問題ないかと
値上げ分が企業の利益となり社員の給与となって日本経済に循環するだけだから
値上げするのは何も問題ないぞ >>362
エネルギー価格の上昇に伴う値上げなのでそうでもない。 税金と各種保険、インフラに金払うと残りがどんどん減ってって今迄常識とされた消費が何かをきっかけに切り捨てられて行ってるのが今
氷河期以下の世代にもっと消費の主役感やお金を使って楽しいって感覚味合わせるべきだった 役員報酬と配当だけ上がる。
なぜなら労働者が勤勉じゃないから。 1970年代以降の日本の値上げは、だいたいエネルギー価格の上昇か消費税の増税に伴うもの。
それ以外の要因（例えば賃金）で値上げが起きたことはほとんどない。 >>357
原油高の上に世界中のサプライチェーンが寸断されているにも関わらず
未だ世界恐慌が起きていないのはアメリカが盛大にばら撒いて消費が旺盛だから
ここで金融を引き締めたらその時が世界恐慌の始まり
オイルショックの再来だな >>361
生活必需品も含めて物価は大幅に上がる一方で給料は大幅に下がるけど大丈夫？ 値上げを我慢とかいう前に給料上げろよ。給料変わらずに値上げしようとするから値上げは悪だといわれるんだろ 金に余裕があるやつは多少値上げしても文句言わねぇんだよ 被害者ヅラすんなよ >>21
社長「固定費は上げられない、二人分の仕事をすれば考えてやる」 >>1
まず、新型コロナの経済に対するダメージは、日本より諸外国のほうがかなり深刻だったのに、2020年にアメリカでは5.1％、欧州は5.2％も最低賃金を引き上げています。2021年もアメリカは4.3％、欧州は2.5％引き上げました。
海外では最低賃金を引き上げたのに、日本では据え置きになった理由の1つは、おそらく、日本が「合成の誤謬」に弱いからです。
確かに、コロナ禍において、飲食・宿泊と娯楽業は大変な打撃を受けています。ただ、コロナの打撃はこれら3業種にほとんど集中しています。これらの業種の労働者は、海外でも日本と同様に全雇用者の1割程しか占めていないので、これらの業種には別途支援策を設けたうえで、最低賃金を引き上げています。
労働者の1割が働いている業界が大変だからといって、引き上げても問題のない9割の雇用者の最低賃金を引き上げないわけにいかないというのが、
日本以外の先進国の対応です。
https://toyokeizai.net/articles/-/437170?page=2
他の先進国とは全く別の動きをするドケチ大国 >>1
「Deflation and Depression: Is there an empirical link？」(NBER、2004年)という論文では、2000年までの180年にわたる先進国17カ国のデータを分析しています。
結果、デフレになったのは73回でしたが、そのうち65回は不況ではありませんでした。デフレを伴う不況は8回しかありませんでした。
要するに、デフレだから不況という説は180年間、17カ国のデータによって否定されているのです。デフレと不況には直接的な関係はありません。問題はデフレかどうかではなく、不況かどうかです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c75feb208317cd94ddbb10490d4d92bdfbbe3651?page=8
デフレは不況というデマ コストプッシュインフレからのスタグフレーション定期 >>370
いったんあげた給料を下げるのってすごい大変なんだから経済の動向を100パーセント読めるようにならないと無理だよ
仮に利益が100倍になっても給料は据え置きにしたい 文句は円安誘導した日本政府に言え
円高だったらずっと安い価格のままで利益出せたんだよ >>299
まあジャップはもうすぐ内燃車という最後のチョコレートも失うわけだけど ニューヨークでかけそば一杯14ドルで草
チップとか込だと19ドルになると言ってた
ジャップなら300円だぞ 給料据え置きで税金上がってんだから、そら値上げ受け入れる土壌にないわな
日本人の気質というより日本人の経済状況のせい 輸入品を作ってる外国では当たり前に値上げしてるのにそれに耐えられるのかよ 40年ぶりのオイルショックか
金利上げられない国でこれは胸が熱い ちなみにアジア圏は教育が飛躍的に伸びてるか母国語英語日本語いけるからな
そんな人たちが今の日本人と同じかそれ以下の給料で働いてくれるんだから日本人労働者は今のままじゃ勝ち目ないよ
戦ってる相手は日本人同士じゃなくて今はアジア圏だからな
衣食住を手に入れたいなら今からでも語学と国際資格は取らないといけないよ 値上げというか人件費が悪って感じ
人件費据え置きで材料高騰の時だけ値上げするから給料がみんな上がらない 年末なのに価格が上がってないスーパー
自治体還元も多いし
相当実態は悪いんやろうね ビミョーねー
最低賃金3割アップとか魅力あるけど
3割余計働け！って事でしょ
今でもぎりぎりなのにｗ ５％値上げするなら５％分
１０％値上げするなら１０％分使う量・回数を減らすだけ
とことん対抗してやるクソ企業どもが 20年以上も年収が横ばいの糞国家、ただし公務員と官僚は除外する 物価が上がると日本政府が喜ぶ
給料が上がると日本政府が喜ぶ
どちらもお国にとっては税金収入増
どうしようかな >>390
それやると人件費削減されるというオチになる
どちらにせよ詰んでる 地球に優しく自分が生きるための生活を心がけて節約しような
コンビニとかペットボトル利用して文句言うなよ 賃上げから始めないと消費ついてくわけないやん
アホの記事か？ >>1
少し財布の紐を緩めてみますか
じゃねえよ
給料上がんねぇから緩めても出すもんがねえよ
上級がマイノリティなんだよ 値上げ
それはすなわち消費するたびに支払う税も増えることを意味する
まさしくオワコンの国 記事の人間は切実に消費してもらいたいんだろうが、国民に余力がもうないという >>399
値上げして余計に消費税を取られるくらいなら
人件費を削った方がトータルで安く済むもんな
消費税様様やね いいと思う
コストプルだろうがデマンドプルだろうが、値段上がる拒否感の打開として >>21
輸入品のコストが上がったことによる値上げだから給料上がるわけないやろｗ >>404
可処分所得かわらんなら消費絞るだけだよ
拒否もなんもないわ >>397
理屈としては間違ってないと思うけどそう簡単に値上げできないからこの何十年も苦労してんじゃんって話だからな
結局の所値上げしても売れるだけの魅力を商品に付加しないと単に値上げした分だけ市場競争力を失うだけに終わる >>348
経団連と政府が一体で賃金抑制政策を進めてたのお忘れか？ 内容量減った上に値上げとか何割上がってるんだろうな どんどん貧しくなるな
20年後に今と同じ感覚で食材買える気がしねー >>367
それをやったのが当時のボルカーじゃん
おかげで景気は破滅的に悪くなって恨まれたけどインフレは収まって今のアメリカの繁栄がある >>407
結局これなんだよな
低迷してる原因は
競争に負けてるんだよな >>414
それは本当に美味しくなるパターンもあるからまだいい
今年一番笑ったのは「食べやすいサイズで新登場！」
もちろん個数は同じ これ終わったよな
結局消費者マインドが値上げを受け入れられてないから
コストプッシュインフレ
日本終わり >>408
そんな記憶ないんだけど何歳ですか？自分は1965年生まれです
昔のことですかね？ 人口減で土地の価値が下がっとるのに公務員の一人当たりの給与を上げとるからな
損失出しとる無名社員達の給料を上げたら倒産するわ セブン叩きしてたアホの自民サポどもは値上げしたい民間企業なんてほとんど存在しないって分かってんのかね？ 農協擁護さん
酒飲んで運転できなきゃ出世できませんよ・・・の
世代ですか？ まあ
モヤシでしのぐわ
悪徳農協にいじめられてる知り合いの農家の為に >>1
日本企業の場合、こっそりと姑息に中身を減らして、実質値上げしてきただろ
いかにも善人ヅラする経営者とそれを擁護する日経の胸糞の悪さよ 食料品、生活必需品の物価があがる、給料かわらない
生活必需品以外の消費がへる
当たり前だよね ココイチのカレーの値段にブチ切れるようなデフレマンセーのケンモメンのくせに、
社員こき使って安くサービス提供してくれる企業にブチ切れるから困るよね
結局お前らはどうすれば満足するわけ 地元生産品のリンゴとかモモ缶ジュース
市販では一缶100円なのに農家には300円程度で押し売り
どんだけ汚い農協か知ってほしい
裏に農業共済とかが有るのも問題 需要高騰によるインフレじゃなくて
円安買い負けで物資不足によるネガティブなインフレだからな
そら賃金も上がらんわ >>434
そりゃCoCo壱が安いと思えるくらい賃金倍増だろ
30年停滞低迷衰退後進してなきゃ余裕だったと思うぞ シュリンクフレーションあれだけやって値上げするんか 最近安い日本無成長日本論の記事が増えすぎてんな
そんなことコロナ前からずーっと言われてきたことなのになんで今更？
やっぱ世論の形成を狙った何かみたいなものが主導してんのかと疑ってしまうわ
なんかおかしいんだよな今更すぎる インフレして金の巡りが良くなれば賃金も何となく上がりそうではあるが理屈がよく分からんな
アメ公や欧州はうまくやってるみたいだが 日本の人件費高騰で上がってるわけじゃないから上がってもな 自分の業界だけしか知らんけどあらゆる原材料が値上がりしてて来年また値上げされる予定だわ 日本がデフレ解消できない最大の原因は高齢化による消費者不足労働力不足
だから政府が市場にいくら金を投入しようと日本はインフレにならない
日本の金融資産の7割を55歳以上の老人がもちその資産の内訳がほぼ現金
ただ銀行に寝かせてあるだけの現金が日本には唸るほどある
老人たちから金を吐き出させないとデフレ脱却なんか夢のまた夢だよ 輸入コスト44%アップだから仕方ないだろ
日本人の給与上げて値上げだったらどれだけよかったか。もはや負け戦だよこの国 >>446まだまだ序の口ですわな
値上げラッシュは来てるけどこれでもまだ終わらねーのよ 増税便乗値上げと容量ダウン値上げを繰り返してきたのに値上げを我慢とかw 生活が苦しくなったら全部政府の責任にされるだけなんよ。
法人税減らして貰ったのに使えねー連中だな。 物価と同じくらい給料上がってんなら別にいいんだけどな 日本企業は 株主様に利益を献上するために
高くて低コストの商品を出して市場で負けてるんだ 庶民はその時々のコスパの良いモンを買ってればいいだけだｗ
まあ国内産のは乳製品みたいに利権で高値維持だから当然外国産の安いのに流れるんだろうけどな 日本企業の製品全然買って無いなそういえば
食品くらいか シュリンクフレーションもあるし消費税も上がってんだよな
10年前と比べると2倍位に値上がってるものもあるんじゃないか？ 割とガチで政府がやるべきことは消費税減税じゃないの？ >>133
それならなおさら有価証券買っといた方がいいだろ馬鹿じゃねえのかてめえは >>425
セブンのやり方は値上げとかの問題じゃねえから叩かれてるんだろアホウヨ 30年間0成長で物価だけ上がるのを経験した人が
値上げは悪とも思うのは当然じゃないか？ 数年前、総合電機から米半導体メーカーの日本法人に社長(当時)として移籍した人物が、こう話してくれた。
「日本企業は本来2で売らないといけない製品を1.5で売る。
量が出ているうちは利益が取れるが、量が落ちると赤字になる。
米企業ではそんな売り方は認められない。リスクの高い半導体ビジネスでは自殺行為だと言われた」。
もちろん半導体に限らず、適正な価格は数量、固定費と変動費(の削減余地)などによって異なるし、価格を上げることが簡単でないことは百も承知だ。
DRAMやNANDフラッシュメモリー(ともに半導体メモリーの一種)のように市況で価格が決まる製品もある。
それでも日本の電機、とりわけ「総合」に源流がある企業は、安値での受注に甘い。
そして発注側に回ると、過度な安値を求める。
結果、利益率低迷の原因になり共倒れに陥っているのではないか。
（東洋経済 2020年1月11日号）より 量減らしすぎて中身無くなってしまったから仕方なくやってるだけでしょ ＞コロナ禍で通勤客が減った東急電鉄は十数年ぶりの運賃引き上げに動き、原材料の高騰で吉野家は7年ぶりに牛丼を値上げしました。もう謝る必要はないでしょう。
＞もうすぐクリスマス。今年は日本経済のために少し財布のひもを緩めてみますか。
前後の文がつながる理屈が全く分からない
賃金上がらないのに値上げするから財布の紐を更に引き締めましょう、だろ 外国は物価も賃金も両方上がっているんだよｗ
資本主義は緩やかにインフレするのが健全なんだよ
馬鹿ジャップは物価上昇を嫌うから衰退した 今までも内容量減らして実質的な値上げしまくってただろ 給料上がんねえどころか下がってるのに税金ばっか上げて内需潰して物価だけ上がってくとかこの国の奴らアホしかいないだろ ＞もうすぐクリスマス。今年は日本経済のために少し財布のひもを緩めてみますか。
バブル期に書いたのかよってくらいズレてて錯誤した文だな >>299
内需に頼ってる限りガーナ人にもチョコレート売らなあかんのやけどな 値上げしても給料上がるとは限らないが
値上げしない限り給料は絶対に上がらない 値上げしたら他の業種と喰い合うから小さくしてたとこあるからな ジャップレベルだと自分以外の給料が上がるなら自分も上がらなくていいって思いそう 原材料日高に伴う値上げだから利益になってないんよ
だから賃上げはできませーーーーん 30年以上も給料上げるのは悪とコストカットしてきた企業が何言ってんだ？ 安くて品質良いと矛盾したこと続けてたら高くて品質悪いになっていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
