富士通元役員が語る日本凋落の理由 「リストラされた技術者が海外企業に高待遇で雇われ、流出していった。今や焼け野原だ。」 [533895477]
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人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…「日本製半導体」が凋落した理由とは
■情報と人材の流出
いまや「センサー半導体を持つソニー、半導体材料・装置メーカーの一部を除いて、戦後の焼け野原に近い」（メーカー技術者）と自嘲気味に語られるほどの惨状となった日本の半導体。
その凋落の原因を、富士通元執行役常務の藤井滋氏（現SSC代表取締役）は語る。
「日本の半導体は70年代、80年代までは技術的にも世界のトップだったし、世界標準も作ってきた。2000年代からはその後も何とかなる、と言い続けてもう20年になります。
とくに日本は半導体を使う顧客対応の部分がダメで、現在はデバイスと製造、それにEDA（設計自動支援ツール）やIP（回路開発データ）も上手くいかない。結局、日本はグローバル化した時に、本社の決断が遅く、組織人事も流動化しなかったことが大きいと思います」
90年代中盤から顕著になってきたのは、半導体技術の情報と人材の流出である。当時日本企業は、新興企業の韓国のサムスン電子やSKハイニックス、台湾TSMCから猛追されていた。
■好待遇の韓国、中国にヘッドハントされ…
その陰には、日本人技術者たちの半導体技術情報の提供があった。当時、構造不況に陥ったメーカーでは、雇用形態や人事制度も変化した。
そこで日本の半導体業界でもリストラや賃金カットが行われると、日本人技術者のヘッドハントによる海外流出が相次いだのだ。
「韓国の一流企業クラスだと、（日本人技術者の年俸は）3千万円から4千万円になる。多くは3年契約で、所得税は5年間無税。
中には1年目は4千万だけど、2年目は3千万円、3年目は無報酬というケースもあり、中国はお金と女で報酬は日本の数倍だけど、本当にお金を持って帰れるかどうかわからないリスクもあった。
それでも日本人技術者は海外へ行ったわけです」（藤井氏）
一方、当時の日本人技術者の平均年収は、特別な手当もなく、製造業としての全国一律型の賃金制度の上に、40代で450万円程度。これでは勝負にならない。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-1403984/ >>1
＞40代で450万円程度。これでは勝負にならない。
これまじ？
新卒の平均年収400万円と殆ど変わらねーじゃん 日本も明治時代に外国から技術者を雇っているからお互い様でしょ。 残ったのはコミュ力社内政治勝ち組と新規採用もコミュ力、中途もコミュ力
コミュ力じゃ成長できないの？ 中韓に責任押し付ける以前に、構造不況に陥ってる時点でコケてることに気付けという話 経産省肝いりのジャパンディスプレイも
シャープにとどめ刺した以外は何も成功してないな >>104
やってる感 で花形プロジェクトや部署を渡り歩く。
後任は後始末させられるだけ この前国会の専門家会議に呼ばれて意見を述べていた半導体事業の専門家もこれから先に日の丸半導体の復活は不可能ましてや経産省が絡んだ時点で終わりですってハッキリと言ってたからな
国会で経産省の役人もいる中でお前らが絡むと事業は潰れると言い放った
とはいえ経産省からしたら事業が潰れようが国益を損なおうが責任取らなくていいんだし利権は確保しておきたいから絡み続けるわけなので
結果的に半導体事業がまた日の目を見ることは無い
この国の役人には国益という概念が無いんだよ
国益より自分たちの利権や縄張りの方が大事
だからこの国は凋落し続けている ジャップの流出する技術って何？そのうえ窃盗犯扱いで被害者面とか何様だよジャップ猿
お前らの技術は改竄捏造安倍晋三だろうが 賃金や待遇を上げないからこうなるんだよ
解雇規制撤廃で日本が成長できるとかお花畑のネオリベガイジ聞いてるか？ >>63
これ日本独特だよな
日本の経営者は自分の時だけ良けりゃそれでいい人間ばかり
そもそも政治家官僚がそんな奴ばかりで国を運営してるから民間もそんな奴しか出世出来ない
だから世界中で日本だけ没落してる 焼け野原とか言ってるけどこれ火を放って焼き尽くしたのは日本の経営者だよね？ なろう系でざまぁ物が増えるのも分かる
自分でリストラしておいて中国に技術者取られて発狂とか何がしたかったんだ https://i.imgur.com/uFrg7dX.png
あったこの動画だ
22:20秒あたりで経産省が出てきた時点でアウトってハッキリ言ってる
衆議院の科学技術特別委員会でこんな発言が専門家から出てるのにも関わらず経産省はなにも責任もとらず何も変わらず今まで通りに国益を損ない続けても税金からしっかりと給料もらえる国
経産省で働いてるやつらは自分の子供に「お父さんは頑張ってこの国を貶めてるんだぞー！すごいだろ！」とか言ってんのか
もはや経産省なんて我が子に胸張れるような職場じゃねーしどういう心境で仕事してんのか謎だわ
https://youtu.be/iCbyGzxFPWE >>33
富士通の半導体はシャープに売却されて今は立派な台湾資本w 日本は経営者が社内政治に特化したサラリーマン社長だらけで無能、政治家も日本凄いと勘違いしてる無能だからに決まってるだろ
円安だろうと法人税を下げようと日本人技術者が中韓からいなくなろうと差が開く一方なんだからいい加減気付け >>116
経営者「焼き畑農業しただけなのに一体・・・どうして・・・」 >>55
10年前の中国駐在で愛人がいない奴なんていなかったよ
それだけ貨幣価値が違った 世界では総務経理人事が発給で、その分を技術者に回してるんだけどな
日本では、どの職種でもほぼ給与が変わらない 技術者冷遇説は的外れもいいとこ
実際はエンジニアの身勝手と暴走で儲からなくなったのにね バカ「技術者安くコキ使って捨てたら技術持ってかれてこっちのシノギまで取られそう！ムカつく！」
バカじゃねえの
首吊ってシネ >>110
それに対して経産省の馬鹿は何て言ったの？ 会社にいらないからリストラしたんだろ？
そいつ等に負けるならリストラした奴が無能なんだよ 知り合いの家電の技術者の人は中国で個室まで用意してもらってたな
しかも日本にいたときより報酬はいいしそりゃ中国へ行くわな >>109
これほんとあるある
"死の谷"の押し付け合いで技術者は死んでいく >>127
総務人事畑がデカい面して経営層になるのがジャップランド。 楽天が東大生に人気なのは
社内公用語が英語だからだろうしなぁ でもそれっておかしくないですか？
リストラって事は有能残して無能を切ったんですよね？
残った有能は何をやってたんですか？ リストラってようするに捨てたわけだろ？
中韓が捨てたもの拾って何が悪いんだ、捨てたまま死ねっていうのかもしかして あの頃はしかたなかったんだろう
数千人いた事業所なくなるとかあたりまえだったじゃん
今だって数年単位で数万人減らす企業があるのに そんな馬鹿経営者の集まりが経団連で
そこが自民党にあーせいこーせい言うてるんだから
没落するわな >>131
あくまでも衆議院の委員会で経産省のやつらは取り巻きとしては存在してるが発言権はない
経産省絡んだ時点でアウトっていう発言のあとに会場からは苦笑いが出てたけど いやほんと電気産業はむちゃくちゃやったよ
まじで数万人単位で人いなくなったじゃん リストラされた技術者が
コンビニとかで働くと思ってたら
中国韓国へ行って技術を伝えるとか
予想してなかった・・・
まじで日本の経営者ってこれだからな・・・
中国とか韓国は爆笑してるだろ
アメリカ人も爆笑してるだろ ゆとりは優秀だから老害はやめさせて若者を雇えって言ってたのお前らじゃん 天下りガイジ集団が日本のメーカーを滅ぼした
官僚が悪い 半導体は日本は完全に追い抜かれて
突き放されてる状態だから
中途採用中心で
新卒一括採用を辞めて
アメリカや中国や韓国や台湾のメーカーから
技術者をヘッドハントする方向に行かないと
絶対に追いつけないよ
まず経営者を変えないとだめだけど >>141
わーくにの政治やってるやつらがネトウヨレベルだったっていうね 日本メーカーは
お互いに日本メーカーを辞めた人間を採用しない
みたいなことをやってたんだろ
それによって会社を辞めて他社へ転職するという道を閉ざした
会社を辞めれなくするためにやった訳だけど
まさか中国や韓国や台湾のメーカーに行くとか考えてなかったんだろうけど
実際にリストラされた技術者は外国へ行ったわけで
そんなの２０年以上前からそうだろうのに
今まで大した対策も取らなかったというかリストラし続けた訳で
なにがしたかったのか理解できない 気のせいじゃね？
そんなに日本人海外や外資で活躍してるか？ >>148
技術の流出に関係するのは一部の団塊までだな
バブル以降のおっさんを切っても流出する技術なんてもうないよ
技術の流出は１０年以上前に完結した話 メーカーに転職できたならまあいいほうだな
バブルにあんだけ採用したやつはどこいった？ｗ >>157
技術者に自由にやらせると馬鹿経営者に都合が悪かったんだろ
外人には通用しねえからジャップ企業がやられてざまぁだな 割を食ってるのは技術者だからな
こき使う側の人間は絶対辞められない 言うほど技術無いし盗まれてもいない
ただ端に非正規増やして新開発できる力が無くなっただけ
専門校より大学優遇だし(笑)
今の専門学生って工場でライン工やってるのが普通なのな(笑) >>165
昔からだろ
下手すりゃ高卒より扱い悪いぞ >>56
無礼なことをやっちゃいかんよ！たかが従業員が！！ 愛国心はないのか技術屋風情が
とか大真面目のおえらいさんが言い出す国だし 自分の理解は全然違うぞ
「東芝 舛岡」で検索しろ
技術者である舛岡が次世代の半導体を発明して経営陣に売り込んだが無視され退社に追い込まれた
東芝はその技術の有用性を理解せず韓国に特許権を渡し韓国の企業が成長したんだってさ 富士通は税金で食わせてもらってる寄生虫のイメージしか無い 技術職になったって出世できんかったからな
普通の判断力があれば文系選ぶんだよ >>63
ベゾスが直近の決算の結果は2年か3年前の結果だから別に褒められても特になんとも思わないって言ってたな >>51
在職中にヘッドハントされたんちゃうぞ
会社が技術者いらんてクビ切ったんやぞ もう一点
ソフトバンクがARMを手放したがソフトバンクの経営下ではARMの業績がだだ下がりだった
日本人に半導体産業を成長させる能力がないｗ 潰れる前のシャープの副社長が堂々と韓国に技術流出させてたっけ
技術者だけのせいじゃない 日本の半導体の技術者は中国で副社長とかだよ
あとサムスンの技術者だってそう 解雇規制の弊害はこういうところにも出るよね
いわゆるリストラは「膿」がしがみついて、使える人が出て他所に
行ってしまう 自衛隊のミサイル誘導装置にたずさわったエンジニアが中国に引き抜かれてるんだが。
正真正銘混じりっけなしの日本人だが。 >>181
解雇規制緩和したところで経営側から見た無能が解雇されるだけで有能が出ていく点は変わらんぞ 嫌なら出てけと言った結果
真っ先に出ていくのは底辺なわけねえだろに 自衛隊のITなんて海外じゃローテクだろ
流出の心配とか要らんよ どうせ使うことないし 日本人に半導体産業を成長させる能力がないのは日本の大学で教育してないからだな
アメリカの大学では教育を受けられるはず
回路設計のソフトウェアが高いんだと思う
回路設計のソフトウェアを作る能力はアメリカ人のほうが遥かに上で日本人にそういうソフトウェアを作る能力がないか劣ってる
そういうソフトウェアを作る能力の必要性を日本人の政治家が理解してない
TRONを切ったりして育ててこなかった >>181
有能なら無能組織にしがみつく必要ないもんな 残ったバカエンジニアのちょンボ、NECの衛星ブッ壊しファームウェアはNASA超常ファイルという番組で欧米で有名になってる。 管理部門も旗無くしちゃうし、技術者だけの問題じゃないじゃん >>175
だよなー おまらとりあえず俺が基本知識を教えてやるから、それをもとに常識で考えろよ
日本の技術者ってTOEIC600レベルがゴロゴロ、趣味はEVAとかアニメ・vtuber鑑賞
社会情勢の本も読まないし、ウエーイ連中が大嫌いなキモヲタ・根暗の集まりなんだ
そんなやつが、言葉も風俗・風習も違う、外国に好き好んでいくわけないじゃん
年収５００万でも日本に入れるのならずっと日本に居続けたいんだよ
日本の技術者の性格は ケンモメン >>158
リストラされた日本人技術者が台湾企業の役員している話とかあるぞ >>139
会社を儲けさせてたのは自分たちだと思ってた人たちが残ったはずなのにどうして デジタル回路のソフトウェアでの設計はべらぼうに時間とコンピューターパワーをわざわざ使わないと設計出来ない無能しか居ない。
で大したものは設計出来んやつばかり。
この分野の設計に役立った本はなんとエンゲルスの哲学の本だったな。 >>37
不治痛あきれたあきる野工場・研究所リストラ
したからな 秋糞社長か？
不治痛厚木森の里 リストラ部屋があり技術者
を閉じ込め教育 産業医と神経内科症候群、
自己都合退職で追い出した。
三重工場でもおこなわれたな。 ホントにこんなこと言ってるなら給与返上しろよゴミ箱にも入れたくないほどの汚物だなうんこ 嘆くばかりで給料は出しませんｗクソみたいな仕事しかやらせませんｗｗｗ
そりゃそうなるわなｗ
>>26
退職する際に相場から並外れた退職金を出して生活保障するならまだしも守銭奴クソジャップ企業がそんなことするわけねーし
そんなもん書かせたとこで意味あんのか？ >>187
日本航空１２３便圧力隔壁を故意に破壊：
TRON関係者殺処分されたってか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
