【悲報】ジャップが連想するおせち料理、エセ伝統だった…大正期に中身を考案し世間に定着したのは明治どころか高度経済成長期ｗｗ [731544683]
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現在のおせちは、「一の重」に「口取り」、「二の重」にブリやエビなど魚介の焼きもの、「三の重」になますなど酢の物、
「与の重」に煮物を詰めるのが「正式」とされている。口取りというのは会席料理で最初に出すものの意味で、主に宴が終わって自宅に持ち帰って食べるものだった。
江戸時代の「基本の4品」や、かまぼこ、栗きんとん、だて巻きなどがそれにあたる。ただ、この形式が全国的に広まったのは、意外に新しい。
国立歴史民俗博物館の山田慎也教授によると、大正から昭和の初めにかけておせちの中身が模索され、戦前に今のおせちの基本ができたものの、
戦争を挟み、全国に画一的に広まったのは、高度成長期以降という。団塊の世代が上京し、核家族化して地方の食の伝承が途切れ、雑誌やテレビの料理番組で紹介されるものがお手本になった。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASMDQ0DX8MDPUTFL004.html
もう少し正月つながりでいくと、「重箱のおせち」もかなり新しい伝統だ。おせちは「お節」と書き、祝いの席の料理として奈良時代から存在したが、
正月のおせちを重箱に詰めるようになったのは幕末から明治にかけてで、戦後、デパートの販売戦略によって定着した。
https://toyokeizai.net/articles/amp/203441?page=2 こんなのばっかりだな
知っててやってるならまだしも、これが風習だから！伝統だから！で思考停止してて強制する
先輩の言うことは絶対レベルのアホ
日本人って考える力がほんとないな。やることは右ならえのみ >>370
家族にすら興味をなくしてることの方が深刻なのかもな 相当ひどい目を見た経験でもなければ
誰かが維持しようとしてる風習に対してそう邪険にするようなもんでもないだろう
勘違いしてやってるなら問題だけどな 元寇の朝鮮人への憎しみで団結したのが日本人
これが日本人という意識で団結した始まり
だから本当の伝統的な日本人は朝鮮人を憎悪してるんだよね エセ伝統そのものはどの国でもいわゆるご当地改変みたいなのがあるから、一応いいんじゃないかとも思うけど
ジャップランドの場合は結構露骨に旧来の伝統をないがしろっつうか切り捨ててるとこなんだよね
父さんからなにもかも学んで愛して取り込んだ癖に一転
もしかしたら今後アメリカの伝統ハロウィンが日本の伝統とかになるっつうかそういう感じ 春はひと月先なのに
迎春とか新春とか抜かしてるアホ国家だし 江戸時代まで苗字もなかった
当然夫婦同姓なんてのもなかった 和食なんて大して美味くないんだからドンドン更新していけ >>323
脱亜入欧を標榜した手前
一番中国の影響から離れた国風文化の時代に範をとったんだな
逆に言えばそれ以前も以降も中国の影響が顕著に現れていて
平安時代に求めるしかなかった >>198
東アジア、東南アジアで正月を新暦でやってる唯一の国だもんな
おかげでこれからさらに寒くなる時期に
新春、迎春という
わけのわからないことになってしまった ◆@honnoinosisi555
「日本のクリスマスのひとつの区切りは1906年にある。
ここが、キリスト教と関係のない日本的なクリスマスが本格的に始まった年である。
1906年以降、クリスマスは"羽目をはずしていい日"として日本に定着していく。
原因はあきらかである。ロシアに戦争で勝ったから」
『愛と狂瀾のメリークリスマス』P97 >>349
桃の節句に桃は咲いてないし
七夕も梅雨真っ只中になってしまった 改元だけは明治から中国式に一世一元になったのが笑える >>389
いつも梅雨の曇り空を見上げて今年は天の川見れないね〜と毎年言われてる子どもが不憫で仕方ない >>67
雄略天皇13年に猪名部真根という職人の手元を狂わせるために
目の前で女性二人を全裸にして相撲を取らせたことを根拠にしてるのなら誤りだぞ。
土俵でやったわけじゃないからな。
神事や国事での相撲で女性が土俵に立ったことはない。
（藤原氏や貴族が次の皇太子を決めるために、お互いに一人選出して相撲で決着を決めるなど）
鎌倉時代に村相撲や武士の鍛錬、江戸時代の風俗興行などは女性が土俵に立ってる。 >>387
曇天だらけの新暦7月に七夕をやるのも本当に風情もなにもないよな ◆旧暦を捨てた国、アジアで日本だけだった。年賀状に「立春」と書くのは、その名残り
▽旧正月…中国、香港、台湾、韓国、ベトナム、モンゴル
▽新正月…日本
うるう月の年に、給料浮かせるために、大隈重信が変えた。変えた理由がまた、日本クオリティ。
西暦ベースだとクリスマスから年末まで1週間しかない。
他の国は、年末年始はhappy new yearで終わりだが、日本は年末年始にやることが多い。
まあ、クリスマスをやめればいいだけなのだが。
一見、伝統的に見える元号は、「暦」という観点から見ると、
「キリスト教由来のグレゴリオ暦」に『うわべだけ貼り付けられた』時間の呼称に過ぎない。
伝統的な「太陰太陽暦の旧暦（天保暦）」は、「明治5年の12月2日」の翌日から、
「太陽暦の新暦（グレゴリオ暦）明治6年1月1日」に切り替えられてしまった。
元号が残っている事が「日本スゴイ」と自慢気に報道されるが、
内実はとっくの昔に太陽暦になっている日本に比べれば、
『旧正月など生活レベルで太陰暦の影響の残る他の東アジアの国々の方が、よっぽど伝統と共存している』。 >>105
歌舞伎の女人禁制は今のフェミ問題と同じで
「女を見世物にするな」て声が出てきたから女を排除したってだけだしな >>395
ちげーよ
芝居ついでに売春する奴多くて風紀乱れるからだよ こういうエセ伝統を纏めた本とか記事でオススメあったら教えて 妻や母親が体裁を気にしたり料理にこだわる家はやたら見栄を張って買うよな おせちや初詣みたいなエセ伝統にこだわる人っているよな 日持ちする精進料理が
いつの間にかただの贅沢料理になってた 昔50手前のおばさんに「おせち料理手作り」マウントを取られたんだけど
おせちなんて手作りして当然と思ってたから意味不明で曖昧な返事をしたんだけど
「すごいと思われてる」と思われてそうで怖い
そういう勘違いする人だったな こういうエセ伝統を信奉してる人ってそれ以前の伝統や家庭行事はすごくバカにするから嫌い
要は本来は家庭や地域で得るべき「伝統」を得れなかった人がなぜかデカい顔するために
利用されてるんだよな >>398
知ってはいけない「日本」のルーツ
「日本の伝統」という幻想
「日本の伝統」の正体
天皇と儒教思想
伝統はいかに創られたのか？
日本についてならここらへん
リンク貼るとNGになるんでぐぐって >>23
祭りだってもっとショボかったのが昭和になってから無理やり盛大や豪華にインチキしたのばっかりやろな 元号二つも前とか俺ら令和キッズからしたら滅茶苦茶昔だバブー ひな祭りも節分も七夕もお盆も明治以降のエセ伝統だって聞いて驚いたわ エセ伝統を信奉する人って共通点がある
・自分は比較的高い地位にいるとアピールしたい人
・家庭で培った伝統が無い人
・普段家事や神社仏閣関係の役（氏子檀家）をしない人 >>411
今大半の人がイメージするのはそう
形が違うそれぞれのものは昔からあるが現代人からしたら地味な行事 今の5060代の人はエセ伝統信じてる人が多い
それより上は人によってバラバラ
要はその頃になんだかのことがあったと思われる だから結局エセ伝統を否定して真の伝統を求めてるのかどうなんだよｗ
日本叩きしたいがために伝統主義に回帰するというアホ左翼ｗ そもそも元ネタは実際に伝統としてあるからエセ伝統ともいない エセ伝統信者の問題は本当の伝統を守ってる人を叩くんだよな
無学もいいところだけどｗバカだからきがつかないｗ 健常者「まあ季節のもんだからお節にしようかｗ 伝統？起源？？ 良く解らんけど婆ちゃんが黒豆炊いてたなあ」
臭くて穢らわしい氷河高卒バカモジ弱ップ男性「お節は捏造！造られた伝統！サッチョーインボヲガー！トヲイツキョヲカイガー！！イルミナティガー！」
もしかしてさぁ？
これ俺達って生きてる意味無くないか？ >>416
一番の核団塊を忘れちゃ困る
彼ら向けの政策や消費喚起は今に至るまで続いてる
ど真ん中中流普通って言葉に弱い >>47
現在の国政政党の中では一番の老舗なんだよな
一番伝統のある政党ということになる >>411
江戸時代は町人文化だの言われて色々な版画残ってるのに無いからな 初詣も歴史浅いのよな
お節もそうだが、保守思想の親父に縁起物だからって昔いろいろ強制させられたけどたかだか100年の歴史で得られる御利益ってなんなんやろな
今日本の伝統を守れって言ってる人たちが信じるもののほとんどって日本の伝統というより明治政府後の日本人がなんらかの意図をもって普及させたかなり胡散臭いものなのでは つか明治維新の時になにがあった？
本当の日本文化ってどこに消えたんだ？ 新暦でやってるからもともと意味なんてないでしょ
冬至が終わった数日後に新春とか 一般人は墓石も最近だよな
クソデカ仏壇とか墓参りの多くも似非 >>387
さらに笑えるのが結局中国由来なので
もし旧暦にしても立春が2月のクソ寒い日になるんだよなあ >>419
じゃあ新暦新年に休むなんて100%造られた伝統なんか無視して働けよ今日は平日だぞバカモジ弱ップ
😊
つーか人類根幹の伝統に基づいて働けボケ、むしろ何もしなくて良いから自分で首掻き切って逝け >>54
つまり毎年出てくる新規や珍奇な物も尊重しないと二年三年、その先も無いから尊重しろって考え方か
まあ君は頑張って全部を尊重してくれ >>425
その通りだと思う
それらの伝統ｗと得意げに言う人って胡散臭い その点
朝鮮人への憎悪は元寇以来だから900年ぐらいある
伝統語るなら朝鮮人は憎悪しないといけないとよな お賽銭も怪しくないか？
金は不浄として、金を投げ入れる文化って
よく考えたら浮きすぎなんだよ 今の日本の伝統とされているものはアメリカ人が野球場で「私を野球に連れてって」と歌うようになったのよりも新しい
こんなんでよくアメリカを歴史の浅い国とか言えたもんだな 今のおせち全種詰め合わせスタイルを作ったのがこのお店
https://www.kanatani.jp/rekishi.html
昭和27年から百貨店で「おせち料理」を他店に先駆けて販売しました。
当時はお客様が持参されたそれぞれの家の重箱におせち料理を詰め、
大晦日にお渡しするというスタイルでした。
おせちは総称でそれまでは作るものは地方や家でバラバラだった >>216
毎年お幾ら位出費で？デカい家住んでるけど ステマで始まった史実が残ってるのに土用の丑にはいまだにウナギ食ってんじゃん
伝統かどうかなんてジャップはそもそも全く気にもしないだろ 安定のジャップしぐさ
ジャップ「日本人なら伝統を守らないとね」
？？？「そのあなたの行っている伝統は戦後に始まったものですし本来は別の形で行うものですよ？」
ジャップ「うるせぇんだよ、つべこべ言うな！」 初詣と言いながら旧暦の正月でないから歳神様も来ていないし実質平日だよね
なんのご利益があるのやら 大晦日も正月も太陽暦ベースでやるなら意味ないような
神様とスケジュール調整しているわけでもないだろｗｗｗ ジャップのやっているのはクリスマスもそうだけど適当なイベントに浮かれていお祭りやっているだけ
南米とかのカーニバル騒ぎと同じもの
伝統とかそういうものではない >>419
伝統主義に立つんだな
じゃあ人権も民主主義も否定しようぜ
そんな伝統ないからな
人権も民主主義もエセ伝統 >>425
伝統の元ネタはあるよ
今の形になったのが明治以降というだけ >>387
じゃあ旧暦の方が良いんだな？
ついでに西暦も否定して人権も民主主義も否定しようぜ
そんな伝統ないからな ウヨは伝統も守らなければ天皇に敬意も払わない
これをウヨと呼んでいいんだろうかね >>453
じゃあ真の伝統が良いんだな
エセ伝統すべて否定してホントの伝統主義に回帰しようぜ
人権も民主主義も否定して服装も言葉も昔に戻そうぜ >>456
日本古来は女性が治めていたからな
本来に戻ってもいいのかもしれん エセ伝統を嘲笑するってことは必然的に真の伝統の尊重を意味する
つまり朝廷や武家社会の時代に回帰することになる >>459
少数の例外であって祭りごとはほとんど男 >>457
サヨの一周回った伝統回帰はいいのかよｗ ネウヨとかいうのは自身の優位性、正当性を主張したいだけであって
さいごはつっこまれると「うるさい、つべこべいうな」で終わるからのう ジャップがいろいろ改変や作り上げていくのだって悪いことではないと思うよ
食べ物で言えばカレーとかラーメンとかジャップ文化じゃん
でもそれに日本の伝統とか言われてもねえ >>460
エセ伝統を嘲笑〜
それが違うよ
たとえば初詣
新暦に初詣するのと本来の意味での旧暦に初詣するのとどちらがいいかと考えたりするやん
新暦のは近年の年区切りの慣例的な意味合いが高いけど
旧暦にしたらなんとなく伝統的な儀礼でご利益も高そうとかと思うやん 明治まで日本に文化はなかったのかもしれない
あっても上級の文化にすぎない >>456
行事だけ旧暦にすれば済む話
日本以外はそうしてるのだから ｶｰﾁｬﾝがこういうの毎年作らなきゃ気が済まない人間なんだがｶｰﾁｬﾝが10代の頃に生まれたエセ伝統って言われると確かに別にやらなくてもいいんじゃねとは思う >>441
文化って地域や社会層によって異なるのな。
一部の人がやってたものを商業主義的に大衆化したんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
