ロードス島戦記の作者がNHKの番組に激怒！「怒り覚えた」「最悪の利益妨害」 [683847785]
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「ロードス島戦記」「魔法戦士リウイ」などで知られるライトノベル作家の水野良さんが2022年1月17日、NHKの古本特集にツイッターで苦言を呈した。SNS上では、古本売買の是非をめぐり賛否の声が上がっている。
水野さんは17日朝、テレビで特集された古本売買に関する情報について苦言を呈した。
「NHKの朝の番組で小説や漫画の『売り時』なるものを『解説』していて怒りを覚えた。消費者にとってのお得情報かもしれないが、作家と出版社にとっては最悪の利益妨害を推奨していたからだ」
番組名は明言していないものの、同日朝の情報番組「あさイチ」（NHK）が「知ってます？いまどきリユース」として、本や洋服などを中古品店やフリマアプリで高く売るテクニックや、不用品を上手に手放す方法などを紹介していた。
この投稿をめぐっては、リプライや引用リツイートで賛否の声が噴出している。
「法律で禁じられてないお得情報を紹介していることを叩くのはおかしいのでは」
「だとしたら図書館とかも利益妨害なのか？売り時とかを考えて買うのはちょっと卑しいな〜とおもうけど、別に中古品自体には問題ないんでは」
「映像や書籍などのコンテンツで利益を上げているNHK（周辺企業）さんは自分の首を絞めているような気がしますが」
「フォーチュン・クエスト」などで知られるライトノベル作家の深沢美潮さんもこの話題に言及している。
「ちゃんと法を整備してほしいです。何十年も前から、曲使用する場合利用料を払うのと同じように、新古書店でも印税を払うべきという意見が出てるのに......ちっとも進みませんね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9b162d8aa9b6c79366eea8bf9f99f902a6306b9 まあ常に新品を買えと言ってる方がおかしいんだけどな こいつらは古本売るときも著作権よこせ
という権利ゴロだからな
ブックオフも協力金というみかじめ料を著者から取られてるし こいつの作品ってファンタジーラノベがブルーオーシャンだったからヒットできただけだよな 利益妨害てなんだよ
普通は営業妨害と言わない？
本人が言ったのならラノベ作家の程度が知れるわ >>9
こいつらは金よこせと図書館ですら批判してるから Bookoffというか創価学会に文句言ったほうが良いと思う すでに著作権と再販制度に守られてるけどもっとほしいの！ 法律が今のままでいいかは議論の予知があるがNHK叩くのはお門違いもいいところだろ
こんな批判、というかただの因縁つけてのやつあたりしてたらまともな意見も通らなくなるぞ >>13
ブックオフはすでに億支払わせられてる
権利ゴロ舐めるなよ？ もうすでに死に体の市場だし手加減したれとは思います 5年くらい前に一冊100円で買ったダークエルフ物語。
>>1の作家の作品と異なりお宝だわ。 ロードス島戦記とかフォーチュン・クエストとか紹介されても知らない人がほとんどだろ 電子書籍を進めれば古本の心配なくなるからがんばってみては 水野氏の怒りは正常
NHKは有料洗脳装置
一曲いきましょう夏休みアニメ大会最強を決めようぜスレッド総合第1位 ロードス島戦記よりSherryさんで「風のファンタジア ミネラル麦茶コンボ」
https://youtu.be/H4LMRRsBWGU
https://youtu.be/bemT1zqVBFU >>11
凄いな
電子書籍になれば転売出来ないから、そのうちそっちに移行するのかね？ >>24
電子書籍も反対してる
電子書籍は売れた数×著作権料で歩合制
出版なら売れた数でなく印刷した数なので
印刷した数＞売れた数に必ずなりさらに一気にまとめて金が入るので
収入が減る電子書籍も反対 古物の著作権料欲しいのなら
水野良が最初に買った人が古物として売った時に著作権料返還するならわからんでもないな 物議をかもそうとしたんだろうけど
NHKの番組ってだけでバイアスがかかる人多いから
まともに議論にならんよ bookoffに売るくらいなら捨ててくれって言ってる人がいたな >>32
ブックオフからは「著作権利用料に類するもの」という毎年億の金をたかるのに成功したから
最近はブックオフをタゲってない ファイティングファンタジーの売り方はなんだあれ
受注と言っておきながら売り切ったらアマゾン限定出してきて
オタク相手だから舐めきってるんだろうけどチンピラ具合は中古屋と変わらないよ >>27
なんですってー！
デジタル音源を頑なに拒否してた音楽業界のようになるな
余計ヤバくなる気がする >>35
わかってるからJASRACのように中古の本にまで権利料を主張してるわけで >>33
そんなはした金より新品で本が売れた方がよいって事でしょ
本を大切にするならbookoffに売れみたいな広告かなんかに対して
本当に大切にするなら捨ててくれって言ってたな 中古販売する時にはメーカーに販売額の3%程度を払いますよって和解案を蹴って裁判に負けて
結局中古が1円の利益にもならなくなった馬鹿な業界があるらしい 前時代の人間だし再版制度でしこたま儲けたんだからしょぼくれた事言わないで欲しいわ
今の作家なんて初回無料が当たり前なんだから金持ちのジジイが駄々捏ねてもみっともないと思うだけだろ ロードス島戦記の小説を中学校のクラスメートの女の子が読んでたな
俺はリプレイ小説とロードス島戦記コンパニオンというTRPGシステムで親しんだわ 画太郎先生もブックオフ持って行くぐらいなら捨てろ！って言ってたような >>27
本の問屋は金融みたいなもんでそれで運転資金回してる出版社も多いからな NHKの受信料を払わずに済むテクニックも紹介してください！ ロードス島ってブックオフ常連でもないし読者信じておけよ ディードリットの横スクゲーやったやつおる？どうなのあれ >>32
買ったらすぐ燃やせよ
メルカリには出すな 一回新書を売った時点で印税払ってるから問題ないだろ。
古本まで取るのは印税の二重取りだろ。
ただでさえ物価高で本が高くて買えないのに。
古本の印税なんて絶対許すなよ！ 今時現物なんていらんのになぁ
発行して時間経った本なんて全部安く電子書籍化すれば新規も開拓できるだろ
水野良なんて若い奴誰も読まんわ 本当に犬HKは番組が民放化してる
さっさとスクランブルするか民放化しとけ 図書館で借りて読みました！素晴らしかったです！と伝えると作家は苦笑いするらしい >>49
契約しない
契約したなら解除
何か難しいことあるか？ 今って本が高すぎなんだわ。
ハヤカワ文庫のフィリップKディックの文庫が千円超えだし。
新人売り出すのに金がかかったなら分かるが
60年も前の古典がこんなに高いのはおかしい。
再生紙とかの品質安い紙使って少しは値段下げる努力しろよ。
米国のペーパーバックとか漫画の雑誌とかは安い紙使ってるから値段が安い。
ハヤカワ文庫のチャンドラーの長いお別れが1144円に驚くわ。
90年代は600円台だったと記憶してる。
本の値段が2倍近くに上がってる。
平均年収はその頃より減ってるのに。 BOOK・OFFの大株主は今や出版流通大手じゃなかったっけ？
本来支払う義理もないのだが、中古書店に売れるスタイルを残した方がかえって新刊本が売れるWinWinな関係になった
ロードスもフォーチュンも好きだっただけに、作者の狭量さにがっかりしたわ
中古本を読んでファンになり次はその作者の新刊を買うこともあるだろうに… 作家の生活が苦しいのは分かるが。
自分の本が売れないのが問題であって
商業システムのせいにするなよ。 こいつのラノベなんて買うだけでも恥ずかしいけど読んだらさっさと捨てろ
ブックオフなんかに持っていったら二度恥ずかしいだろ そもそも水野良って古本の恩恵を受けてきた世代だろうに
自分は恩恵を受けつつ他の人は駄目だってどうなのよ >>68
紙質は下げるなよ
読書という上質の体験には上質のモノが必要だろ 作家はメガヒットさせないと儲からないから気持ちは分からんでもない
だけど今までほぼ全ての業界で中古からも利益吸い上げたかっだろうに出来てないのだからまぁこいつらが現役のうちは無理では？ >>75
20世紀は本屋でも単行本にカバー掛かってないのは当たり前で置いてある本は全部立ち読みし放題
ドラえもんに出てくる立ち読み追い出しなんて現実にはほとんどなくて
ちょっと大きいところだと気兼ねなく読みまくれたな
古本屋も併用すると無料でかなり読めた
まあ足が疲れるという難点はあったが若い内は苦にならなかった
今は漫画村とか言われてるけどある意味現代の立ち読みみたいなもんか > 曲使用する場合利用料 ・・・ 新古書店でも印税を払うべき
利用料？その音楽記録媒体(レコードなど)の売却に関することでなにか消費税等以外に法律があるのですか？法整備とかこの深沢さんという人もズレてる気がする 表現を変えた改訂版とか挿絵を変えた奴とか作ればいいんじゃなかろうか 消費者の得になる情報を出すなとかどんなクレーマーなのか 紙媒体そのものが死にかけなんだからほっといても解決するんじゃね >>39
この時に和解しとけばよかったのにな
そしたら上場企業の販売額の3％が恒久的に入ってきたのに 昔みたいに選ばれた一握りの人間だけが作家になれる時代じゃないから
儲からないのはしょうがないんじゃないの？
むしろ音楽の権利が守られすぎだと思うわ >>88
作曲家はYOUTUBEからも使用料が勝手に入ってくるシステムが出来上がってるからね
これは本当に美味しいと思う
漫画はもうインスタント的に切り売りされる存在になりつつあるわ
まぁ出版社が無能なだけなんだけどｗ 戦記、伝説、リプレイ集持ってるわ
スパークが主人公になった辺りでなんか有耶無耶になったけどちゃんと終わったんか？ 昔好きだったゲームとかのクリエイターがネトウヨ面に墜ちる悲しさよ グループSNEの連中からTwitter取り上げろよ
古参のジジイ共からは好評なのかもしれんが若い世代からはヘイトしか買ってないぞ >>92
楽譜(録音媒体)と演奏の関係とは別物だろうけど
ロードス島戦記の朗読とかなら同じか ガリア戦記とかは戦記ものと思えるけどロードス島戦記て戦記ものなのか？
少人数パーティーを戦記とかしっくりこない 割れや漫画村は明らかに著作権法違反だからな
あれは処罰されても文句は言えない
手持ちの本･CDを他人に譲渡(有償無償問わず)するのは個人の占有権の問題だしね
本･CDの内容を無断で複製したり、改変したものを自らの新作として公表したりしたわけじゃないしさ ファーストセルドクトリンと言う最高の法理で中古合法判決出たんだが。 >>99
｢戦記｣はマーモとファリスの戦争とかにかかってるんだろ
パーンたちの話はあくまでも戦争の裏の知られざる冒険譚という位置付け 読むたびに印字が薄くなっていく本とか開発すればいいんじゃない？ >>103
天才あらわる！
てかどこかの出版社が特許出してそう >>96
はっきりいうけど若い世代は読んでないよ
若い世代にとってライトノベルといったらSAOや禁書だしな
新しいシリーズがこけて１巻で止まったまま３年も続きが出ないしな
イラスト左なのに 自分の立場で文句を言うことは別に良いんじゃないか？
あとは公共放送でそれをやることへの文句とか >>104
その昔、感熱紙っていうものがあってだな、 >>39
まあその後スチームみたいなネット配信が主流になったからもろとも死滅した感じだよな小売業界も
さらにソシャゲが台頭してきてコンシューマ業界自体も終わってる こいつらは子供の頃本の貸し借りなんかはやらなかった金持ちのボンボン共なの？ ロードスに嵌まっていた昔、新刊のリウイがあまりにもエチエチ過ぎてよくお世話になっておりました >>106
左ってイラストの出来自体は今の日本のイラストレーターの中でも指折りだと思うけど
関わる作品が微妙にヒットしないよな、何でだろ イヌHKはもっと批判されるべきところあるから
これはあんまり賛同できない
>>53
企業だかパブ見りゃあケンモミンなら察しちゃうやつ CD売っても印税は払わんやろ
小説コピーしたかったら複写権料払うやろ >>104
利用目的は別の事書いてて、消せない液体を誰かが開発しそう 良かった
もうこいつの本はネットオフで処分済みだったわ 著作権法70年に延長してもらってまだ欲しい欲しい言うのはどの口だ 中古悪にしてもろくなことないよ
ソニーのデジキューブで通った道でしょ
コンテンツその物が縮小するだけ この人たちは野菜買ったり店で食ったりしたときに農家にも金払ってんの？ >>53
１日で余裕でクリアできる作業ゲーだったわ
魔法（精霊）が強すぎて一部のパズル要素以外はかなりゴリ押し
ロードス島世代的なおっさんでもクリア可能って配慮なのだろうか 古本も作者に多少還元されるべきだと思うけど現実問題無理だよな
どの時点で印税発生させるんだよ。みんなPOS管理してるわけじゃないし ゲームの中古潰しは昔からだけど
書籍もやっぱり同じこと主張するのがいたか かえってゲームは今DL版しょっちゅうセールで安くなったり
ベスト版がすぐ出たりしてパッケージ派だったワイですらDL版をしょっちゅう買うようになっちゃったわ 音楽業界が紆余曲折というか右往左往したのちに
「皿の販売＝コレクター、マニア（特典）向け」
「音源販売＝ダウンロード、ストリーミング」
に落ち着いたように大衆向け文芸（ラノベ含む）もそういう方向にならざるを得なくなるかもね >>130
JASRACみたいなの作ってみんなで分配かねぇ >>131
この手の連中のターゲットは図書館の方が中心かな
無料で不特定多数に読み回しされる上に献本もさせられる法律で守られた既得権益って結構前から騒いでる 作り手サイド自身がこの手の娯楽は旬を過ぎたら価値が落ちるっての理解してないの本当愚か
中古でやり取りされるの嫌なら古い作品は自社で安売りすりゃいいのに
あとこの手の奴ら総じて漫画喫茶には文句言わんの何で >>137
漫画だと売り上げ（利益じゃなくて）10％ってこち亀かなんかで見て結構高いなと思ったんだけど
何％くらいが妥当だと思う？
部数とかで変動制は零細が叩かれて上も結局下がる未来しか見えないし >>136
ほんとこれ
旧作は電子書籍にして100円とかで売ればいいのに 電子書籍は作者の取り分が少ないという話らしいが
その辺もうちょっと作者に渡せるようになればいいのかね 2022年にロードス島に興味持って尚且つ新品で買おうとなる奴が日本にどんだけいるんだよ 再販制度とかいうクソ手放して市場価値に応じた安売りできるようにすれば？ >>129
まあ流石に低価格ファンゲームの域は出られんか
ありがとう >>143
そんなことしたらリアル店舗の撤退が進みそう >>136
漫画喫茶は本を買うけど古本屋は買わないからな >>147
漫画喫茶の漫画って古本で買ってるんじゃないの？
かなり古い漫画も置いてるけど、新品で買ってるのかな？ 大衆向けの作品なんて広く読んでもらってなんぼなんだから余裕ないこと言ってんなよ
金がないなら売れる新作を書け、いつまでも過去の作品に縋り付いて怠けるとかどこが作家だよ 古本も中古ゲームもすっかり市場が小さくなって影響あるとは思えんけどな
転売は別としてね >>148
いろいろだろうな
定番の古いのは古本だろうけど
新刊は新品でしか買えないだろ 本は売る方に問題あるよ
生き残った小さな書店には最新刊売らせないしね 京極夏彦は中古でも読んでくれたらありがたいって言ってたのに 発言自体は間違ってないのだろうが、
作家がこういう事言い出すと
「あっ、今お金に困ってるんだろうな」
とか思っちゃう >>149
アイデア出し尽くしたおっさんおばさんにひどいこと言うなよ ディードリッドをふんわりとした知識でしってるくらいの層しかいない印象
少なくとも俺はそう >「ちゃんと法を整備してほしいです。何十年も前から、曲使用する場合利用料を払うのと同じように、新古書店でも印税を払うべきという意見が出てるのに......ちっとも進みませんね」
古書売買は音楽CDの中古売買と相当するもんであって
曲使用の印税はドラマや作品化される時と同じことで権利発生するやろｗ 別に法律違反でもないけど
公共放送がノウハウとして放送して浸透させていいのか
という話ではある >>154
本の世界は取次がガンらしいな
100冊欲しいと言ってoK出たのにいざ入荷してみたら10冊しか来ないとかあるらしい
販売実績の強い大手書店に勝手に振り分けるんだと
>>156
水野良は漫画家の後輩に「若いうちに売れると後が辛いでえ！(笑)」とか言ってたくらいだから
もう収入なりの生活に落としてそう こんなこと言ってる暇があったらどんどん作品を書けばいいのにね 著作権70年って破格の権利なんだからヒット作を作ったらどうだい
流行っている異世界転生ものはキッカケは色々だけど、冒険の世界で旅をする部分はどれも同じで需要は大きい
ソード・ワールドのアニメ化とか冒険心に訴えかける作品を出して欲しいよ >>154
今はどこもamazonに勝てないからな。 >>164
ヒット作作ると松本零士みたいに「作者の死後は著作権を遺族に譲り、永久的に食うに困らない生活をさせるべき」とか老害化する 今ならフォーセリアに異世界転生する話でも書けばアニメ化までいくだろ >>166
特許より強力に保護されるの意味わからんよな 再販制度なくすならいいぞ
価格崩壊と絞り込みが起きてコミック以外ほぼ全滅するけどな >>1
>「法律で禁じられてないお得情報を紹介していることを叩くのはおかしいのでは」
すごく日本人って感じ
法律で禁じられてなければ何をしてもいいが、法律に触れたら死ぬまで叩く
自己の道徳観・倫理観って物が欠如してる亜人類ニホンヒトモドキ 売るのはいいけど中古を買うなって事だろうな
作家にしてみれば収入に直結するし そもそも論で出版社の原稿料と印税自体が低すぎると思うけどな
慣習化して気に留めなくなってるのかもしれないが
今のオンライン販売コンテンツの収益還元率に比べるとカスみたいな額じゃん ここら辺も出版業界の異常さがうかがえるな
中古商品に対して著作権や特許使用料を払えなんてどこの業界も言ってないのに >>1
作家も出版社も再販制度で守られているの忘れてる
全ては廃止してからだわ 何年か前にこんな話あったよな。あん時古本や中古ゲーム屋がなくなるとか
言われてた記憶が ブックオフは金払ってるって株主出版社になってるだろ今 >>175
たわしランドになったとさって終わり方だったような気がする 中古へ対する攻撃は
消費者の財産権の侵害って知らないんだろう
どうしても古本が許せなかったら
それを実現する法律を作るしかない >>162
10冊どころかゴールデンカムイが一冊も来ない行きつけの小さな書店 >>183
作家でも勘違いしてんの
新品を大量に売らない限り中古市場なんて形成されない
本が売れないのは流通に血管がありすぎるのが原因なのに
洗脳されてちっとも分かってないよ彼らは NHK「作者の死の直後に著書の中古価格が上がるんですよロードス島戦記なら水野良さんだからもうすぐですね」
とか言ったんか？ 昔はプレステのゲームは著作権が何とかいう話でゲーム屋で中古扱うの禁止されてたよな
あれって結局どうなったんだろう 別に NHK は悪くないだろ
古本に出されるのが嫌なら、政府に古本禁止の働きかけをしろ
もしくは、古本に出したくならないような、良い作品を書けよ >>194
まだ50代だしまだまだ年齢的には新しいの描けるはずだが
本人の引き出しがなくてもう生み出せないから
ロードスとか古い作品の印税に頼るしかないんだろうな
新しいのを今でも描ける人はむしろ古本屋に置いてる昔の作品を読んでもらって
自分の名前覚えてもらって新作を新本で買ってもらおうとするだろ マジで取次排除して独自の流通を形成して欲しいわ
どこも同じ本しか置かないなら書店歩きする意味も無くなる
取次あろうがどこの書店にも置いて無い本がある時点で取次意味ねえよ
仲買なんて何の本が売れようが全体で見るから関係ねえんだろうけどな
10年以内に取次排除の動きは加速すると思う
じゃないと出版業界が死ぬと思う >>201
新作をバンバン書ける作家はそうだろうなあ ロードスってリプレイが元なんだから、こいつに文才はないでしよ
ウッドチャックのプレイヤーが神なだけで >>204
プレイヤーやその他設定なんかはグループSNEだしな 中古ゲーム屋がゲーム業界にとって癌だって事くらい誰でも分かってた事だろ
何で古本になるとそれが分からなくなるんだよ これだけ貧困化した日本では単純にリユースを叩くわけにはいかんな >>175
何年も前に電撃文庫からは売れないから続編出せないって言われたっつーのを見たな 小説も本もゲームも気に入ったのは手元に残すって人多いだろう
中古に売られるのはダメな作品作る製作者が悪い 再販制度で守られてる部分あるからあんまり強気に出ないほうがいいと思うけどね
そっち突かれたくないでしょ 何度も言うけど世の中には「財産権」ってのがあって
金を出して購入した物は買った人の財産であり自由に処分できる
これは社会の大原則なんだ
ただ例外もあって正当な理由があれば財産権を制限できる
「頒布権」などもこれに当たる
そしてゲームソフトは裁判で中古は合法と最高裁判決まで出ている >>188
中古販売で金を渡すと言ったけど受け入れずなんの利益も得られず終わった >>1
著作権が完全に無視されてるならともかく
まだ作家としては若いんだから新作出してガンガン儲ければいいだろ
なんなのコイツ >>178
ゲームは払おうかって話し合いになったけど額が合わなくて決裂した いや古本に関しては法整備した方がいい
出版社や作者の全く関係ないところ過ぎる 一方A女E女は未だ年収億越えで成功体験本を出すくらい充実していた 「ちゃんと法を整備してほしいです。何十年も前から、曲使用する場合利用料を払うのと同じように、新古書店でも印税を払うべきという意見が出てるのに......ちっとも進みませんね」
曲をテレビその他コンサート等で使用するのと古本屋で売るのはまた別じゃね？
中古CDを売る時も何か曲の利用料払ってんの？
まあ漫画喫茶とかなら利用料払えってのも分からなくはない こういうの貸本世代の人らは文句言ってるイメージないな 思い上がってんじゃないの？
最初に買った人が「あ、これいらねー」と思った時点でそれはただのゴミ
古本屋は廃品業者
ゴミをどうしようが持ち主の勝手 面白けりゃずっと所持してくれるだろ
つまんないから売られるんだよ
ロードスとかクリスタニアとかはもう買取してくれないだろうけど 図書館はともかく買ったら処分も出来るのが普通だから古本は仕方ないだろ 電子で買ってくださいお願いしますって事か
古本は儲からないけど電子はむしろ実本より儲かるもんな 怒りを表明するのは自由だしいくらでもすればいいと思う >>178
ゲーム業界が言ってた、中古辞めろで最高裁まで行って、ファーストセールドクトリン（消尽）による中古合法判決が出た。
これのおかげで音楽も本も全部中古合法になった。 >>32
ケメコの作者が単行本で何度もそれ書いてたな >>1
＞「だとしたら図書館とかも利益妨害なのか？
それでずっと揉めてるのとかも知らないのかな 世の中のあらゆる物に中古ってのはある訳で、別に出版だけの話じゃ無い
要は売られない商品を出せば良いのではってだけの話だと思うんだが
中古流通は資源の有効活用節約にもなるという観点も忘れちゃいかん 法律的には
本を複写して売るのはダメなんだっけ？
中古として売るのはOK？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
