会社のIT化、40代の4割が「関わりたくない」 全年代で最多。氷河期ップさぁ… [799215407]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b5af-olBz) 2022/01/29(土) 10:33:21.74 ID:oeHUTCS70]

DX遅れは中堅社員のせい？　40代「関わりたくない」4割

大企業のデジタルトランスフォーメーション（DX）は中堅社員がボトルネックとなっている可能性がある。
DXに関する意識調査で40代の4割が「関わりたくない」と回答し、世代別で最多だった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF142RO0U1A111C2000000/

[0692 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 157c-dw97) 2022/01/30(日) 18:48:10.57 ID:+XAR+BG80]

サッカーでも氷河期世代以上の監督だけ海外経験が無いんだよな　選手はみんな海外で苦労してるのに

[0693 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e64-3foQ) 2022/01/30(日) 18:49:51.11 ID:hk3nDKS60]

言うて、今から新しいことなんてやりたくないやん？
もうアニメ観るのもゲームするのもオナニーするのも面倒くさいのに。

[0694 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a595-m7VJ) 2022/01/30(日) 18:51:20.95 ID:GoH3xk7D0]

サッカーはシドニー世代までで終わったよwあとはカスしかいない
もうバレてんだからあきらめなってw
バカアフィとキチガイしか見てないだろw

[0695 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a8c-gYRY) 2022/01/30(日) 18:51:21.92 ID:cDQS0aVs0]

サッカー観戦者の平均年齢って50歳超えてたはずだが
サッカーで例えてる奴、まさか氷河期世代より上のジジイかな

[0696 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f598-bU36) 2022/01/30(日) 18:53:13.82 ID:Oa2ekJWU0]

>>691
キレる17才は30代なのよｗ
嘘に基づく間違った分析をする激バカが他人をバカという状態がすごい

[0697 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f12e-NPMN) 2022/01/30(日) 18:56:09.05 ID:/puLIZky0]

>>691
キレる17歳は今年40歳になるから、この調査だと30代

[0698 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a595-m7VJ) 2022/01/30(日) 18:57:00.14 ID:GoH3xk7D0]

サッカーの視聴者層って野球みたいに高いはずなんだが？w
もう大したことないのバレてんだからあきらめなってw
毎週毎週ヨーロッパで醜態しか晒してないだろw韓国にボロ負け🤭

[0699 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a595-m7VJ) 2022/01/30(日) 18:57:58.16 ID:GoH3xk7D0]

もうね誰だよおまえって奴らばっかww

[0700 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a8c-gYRY) 2022/01/30(日) 19:03:55.88 ID:cDQS0aVs0]

野球はネット放送に力を入れて若年層が流入してきてるらしいけど
サッカーは毎年視聴年齢が一歳ずつ上がってる絶望的な状態

[0701 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM3e-d8kx) 2022/01/30(日) 19:06:48.26 ID:SLSNojdPM]

一番働き盛りの世代がこれかよ
終わりだよこの国

[0702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HHpW) 2022/01/30(日) 19:24:19.23 ID:tDN5gchZa]

昔は2D CAD使えたら一生遊んで暮らせるほどの高給貰えたらしいからな
今ではパートのおばちゃんでも使いこなしてる人いるだろ

[0703 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a97e-dKss) 2022/01/30(日) 19:41:13.84 ID:Aa34IMsB0]

そもそも氷河期は会社に入れなかったから
会社にはいないよ？

[0704 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-zinH) 2022/01/30(日) 19:42:59.85 ID:xqWfUs8q0]

氷河期世代を切り捨てれば日本は復活するのだ

[0705 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-8RAR) 2022/01/30(日) 20:03:55.37 ID:LPA7uLy30]

>>681
何を目的とするかが決まってる上で業務側に話聞いたり関連資料見させてもらうことなんてのは当然ある

何も目的が決まってないのに改善しろなんてことをエンジニア側に言うのはおかしいってことだ
そこはコンサルの領域なってくる
やりたいことが決まってて、課題などの解決や業務効率化のためにこういう仕組みにするのはどうですかみたいな提案するならわかる

[0706 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-8RAR) 2022/01/30(日) 20:05:31.79 ID:LPA7uLy30]

>>704
今その世代が全然いなくて会社は管理職または管理職候補として採用したがってる
あくまでその年代で今までちゃんと働いてきたことが前提だがな

[0707 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea01-Djua) 2022/01/30(日) 20:10:55.41 ID:T2br55jp0]

>>705
命令する以上、目的は決まってるだろ
極端に曖昧だったり、何をどうすればいいかがわからないだけで
エンジニアの領域に引きこもってないでコンサルがやるようなことも含めて会社全体のために考えろ
ただし予算と待遇は変えないものとする

[0708 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-4xAR) 2022/01/30(日) 20:29:42.28 ID:+JYWAW/60]

>>15
ほんこれ
何やっても誰かから文句言われるし
何もわかってない若い奴をおだててやらせるのが一番

[0709 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d178-6J+F) 2022/01/30(日) 20:48:27.25 ID:Oi/oFHju0]

そもそも氷河期世代未満にクラウドコンピューティングでインフラを構築する能力がないと思うが
俺自身ゆとり世代だけど、クラウド連携とか以前にメールすらまともに扱えない
めんどくさいから学習しないようなマインドの奴が多すぎて同世代でも嫌になるからな

[0710 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d44-QI0N) 2022/01/30(日) 22:10:44.79 ID:+AaZ7ABf0]

>>709
氷河期はあくまでも関わりたくないだけであって（中間管理職だから）
ゆとりになるともっとやばいと思う
彼ら一芸に集中するような教育受けてるので、DX化とか能力的にできないと思う

[0711 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ed2-9uUr) 2022/01/30(日) 22:20:39.74 ID:1+MI2TNT0]

普通に考えて氷河期世代よりもゆとり世代の方が柔軟性はあるだろ
なんでそんなに氷河期世代を優秀ってことにしたいのかがわからん

[0712 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-JSAl) 2022/01/30(日) 22:20:49.27 ID:6SCpHpkFM]

>>446
WinMXもいいけど
Winnyってノードとか暗号キーとかあったりして
いまのAPIを弄る時に役立つよね

[0713 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-JSAl) 2022/01/30(日) 22:22:02.09 ID:6SCpHpkFM]

>>711
どう見てもゆとり世代のほうが優秀
氷河期世代は卑屈というかネチネチしてる
ゆとり世代は決断力早いし
売上も上げてくれる素晴らしい存在

[0714 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d178-6J+F) 2022/01/30(日) 22:24:46.28 ID:Oi/oFHju0]

>>711
スレタイがおかしいから否定してるだけで、別に優秀なんて言ってない
うちの会社はまじめにさとり世代が育たたないと将来終わるよ

[0715 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 118f-KYyy) 2022/01/30(日) 23:37:51.57 ID:eD7DSLTS0]

デジタル化はいいんだけど結構仕様変えたりはしょっちゅうな上に、慣れなくてアナログのやり方も残しやがるのでそちらで手間取るのにデジタルも仕様変えられてまた慣れるまで時間かかるとかもう本気でどっちかに統一して欲しいんだけども
これから人口減るじゃん？誰もこのアナログとデジタルの狭間に板挟みになる
もう出てるだろセミセルフレジセルフレジ有人無人キャッシュレスの乱立

規格乱立させてエンドユーザーに柔軟性を求めてるそういうとこなんだよ

[0716 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-QRfk) 2022/01/30(日) 23:40:01.39 ID:q1E3pdUU0]

無能40,50世代にPCの使い方教えて時間潰されるとかよくあること
教えたことは覚えねえし本当ゴミ

[0717 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d178-6J+F) 2022/01/30(日) 23:58:49.32 ID:Oi/oFHju0]

>>715
こういうことに対応する能力が低くて、とにかく楽な方向にしか動かないのよな
結局出来る人が独人化して使うだけの運用になる

[0718 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdea-k3aw) 2022/01/31(月) 08:52:16.94 ID:p4vkT0uKd]

欲しいのは奴隷だからな
お前の代わりはいくらでもいると言われ続けた結果

[0719 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a561-Xc5L) 2022/01/31(月) 09:00:52.28 ID:ubZ5JVur0]

具体的に事務所でやるIT化ってなんだい？

[0720 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f156-YOWz) 2022/01/31(月) 11:26:13.07 ID:GjfObR8/0]

IT化に理解のある会社はもうやってる
未だにやってないのはその原因を解決しないとできないから
組織体制の問題

[0721 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7508-dKss) 2022/01/31(月) 12:11:20.35 ID:pGhj111y0]

>>222
それあんたの会社だけだわ

[0722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-zinH) 2022/01/31(月) 12:24:55.40 ID:yPW9C3g40]

氷河期が失われた30年の戦犯だよな

[0723 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YMGC) 2022/01/31(月) 12:27:21.49 ID:OHsUl0DYa]

>>722
氷河期を生んで作った連中もな
結局ジャップは老若男女揃って無能だったんだけど戦後しばらくはアメリカ様のおかげでいい思いできてたってだけのこと

[0724 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea3a-pgiB) 2022/01/31(月) 12:37:57.10 ID:Toj8HVx+0]

闇を知ってるからだよ

[0725 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddef-M/99) 2022/01/31(月) 13:57:31.12 ID:0fNljAV80]

>>222
前者はおかしくないだろ
会社で定義したほうがいい問題

[0726 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-/cV6) 2022/01/31(月) 14:03:59.41 ID:qp5B1FLbp]

氷河期よりも今の若い世代の方がやばいぞ

・エクセル使えない
・SNSに慣れてるのでメールにタイトルをつけない
・「HP？簡単に作れますよ！」と任せたら2ヶ月経っても完成しない。しかもその間他の仕事は一切シャットアウト

・あと夜ゲームしまくってるのかしょっちゅう居眠りしてる

[0727 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1ce-siAQ) 2022/01/31(月) 14:33:05.72 ID:WQW+Wsrt0]

DXってただの税金の無駄使いになりそう、やりたいことあるの？と経営陣に問いたい

[0728 みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ 9e80-Cnlt) 2022/01/31(月) 14:34:19.78 ID:VY8x5YJk0]

呼ばないほうがいいんじゃないのか

[0729 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c557-dw97) 2022/01/31(月) 14:55:24.53 ID:C71+NvKj0]

>>15
これだよね
技術知っててそれなりの立場に立ってると部課内で推進責任者とかになっちゃう
DXに移行できないジジババの面倒まで見させられる

[0730 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ea2-WXQO) 2022/01/31(月) 16:57:36.06 ID:WLgvysZX0]

もう楽したいだけやねん

[0731 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vsIW) 2022/01/31(月) 20:54:40.47 ID:pTadFpbha]

社内システムすらマトモじゃないのに上辺だけDX騒いでる弊社草

[0732 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vsIW) 2022/01/31(月) 21:04:28.15 ID:pTadFpbha]

>>14
効率化されないから

[0733 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ed2-9uUr) 2022/01/31(月) 21:35:23.67 ID:t37KoVm70]

DXって基幹システムのモダナイズ化って側面もあるからやるやらないって判断は無いんだけどな
やらないならレガシーシステムの保守に金を吸われ続けてまともなIT投資会社できないゴミ企業になるだけ
そこを理解してないやつが多すぎる

[0734 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5d2-d4wz) 2022/02/01(火) 00:32:38.95 ID:/oJJooMn0]

ひとつ上の世代に手取り足取り教えねばならん事を考えるとな

[0735 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2523-rjnY) 2022/02/01(火) 00:34:52.35 ID:oTVhV4ZD0]

まあ、実際これいろんな部署の業務フローに手をつっこんで変えてもらってまたゴミ
みたいに汚いローデータを頑張って使える形にDWHにしっかり格納させてって感じに
なるので、やりたいやつの頭の中覗いてみたいよ

[0736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d63-QSAj) 2022/02/01(火) 00:44:20.11 ID:urqNU8lM0]

今の40前後はぴーひょろーの時代で
出来る奴と出来ない奴の両極端なIT事情だろ

60手前の奴らが堅いの知ってるから
無理だとあきらめてるの殆どだろ

[0737 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d188-9ktr) 2022/02/01(火) 00:55:15.71 ID:hoQR+jcR0]

>>734
問題はそうやって教えられる人材を会社が評価しないことが問題なのよね
仕事として業務的に教育役を与えられて評価も給料も高くなるなら
また違ってくると思うんだけどね

[0738 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-1X98) 2022/02/01(火) 07:11:36.33 ID:M+JdVb5Sd]

関わって通常業務減るなら関わりたい
兼務しながら同じ通常業務させられるなら
拒否します

[0739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3aba-bU36) 2022/02/01(火) 07:15:28.91 ID:YIuwwqho0]

>>738
「説得」がメイン業務になるのは目に見えてるがやりたいか？

[0740 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ea2-9LZz) 2022/02/01(火) 08:42:06.27 ID:ErQ8RmMz0]

>>333
おまえIT弱者だと思うわ

[0741 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a60d-Y4FF) 2022/02/01(火) 08:42:17.78 ID:LPkAlK0K0]

だって怖いじゃん。
側溝の隅間からピエロがこっち見てたりするんだろ。

[0742 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea1a-6J+F) 2022/02/01(火) 08:53:57.85 ID:uNnXXKY10]

この世代ってエロ目当てで真っ先にインターネッツやった世代じゃないのか？
ガラケーがまだモノクロの英数字カナ程度しか表示できない時代に、Windows95マシン買って無修正マンコ見まくったの