【悲報】 プログラミングを丁寧に教えてくれる人、存在しない。「自分で調べろ。自分で勉強してナンボ」 こればっか [799215407]

[1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b5af-BFxj) 2022/02/03(木) 20:48:32.02 ID:TRWYONdR0]

AIが競技プログラミングに挑戦、人間レベルのスコア達成　英DeepMindの「AlphaCode」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2202/03/news133.html

[722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-zD41) 2022/02/05(土) 18:37:48.76 ID:6H6X/fv00]

>>719
プログラミング言語とはまた違うもんな
特にhtmlは文書構造の定義でしかないからサイトが徐々に出来ていく事に喜びが見いだせなければ相当苦痛だと思う

[723 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9798-foD4) 2022/02/05(土) 18:41:04.98 ID:3rdala9W0]

>>718
＞なんでコンピュータが英語で動くのかが理解できない
英語で書いたら動くようにするソフトがあるから
例えば英語で書いた命令を計算機が読める形にするソフトとか

＞そもそもなんで英語でプログラムするのかも理解できない
その限りでない
英語が多いのはasciiコードで表現できたり英語圏がそもそも強いから

＞プログラムするためのソフト(エディター？)をどうやってプログラムしてるのかも理解できない
普通のプログラム言語

[724 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2cIz) 2022/02/05(土) 18:41:47.55 ID:3UbevOj6a]

趣味の世界だと初心者に教えたがりおじさんがよくいるけどなんで仕事になると教えたがらないのか

[725 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-go1F) 2022/02/05(土) 18:42:33.37 ID:nCANIqgI0]

>>719
デザイナーに投げてるとこ多いからな

[726 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-e/Vd) 2022/02/05(土) 18:49:07.88 ID:jdBWR0AW0]

>>718
プログラムはなぜ動くのかシリーズでも読むがよろし。

[727 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9798-foD4) 2022/02/05(土) 18:53:25.47 ID:3rdala9W0]

>>721
ホントにそういうイメージがついたならいいことよ
付け焼刃の素人をPGにするのは良くないことだ

[728 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-savk) 2022/02/05(土) 19:00:11.80 ID:zuquIpQg0]

>>721
そもそもITエンジニアって職業訓練で10人集めて多くて2人ぐらいSESレベルでものになればいいかなって感じじゃん。プログラミングスクールもそんなレベルでしょ。
もとは理系の大卒院卒や高専卒みたいなのがなるのが普通でそれだと人手不足だからプログラミングスクールや職業訓練が存在してる。

[729 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 571b-bidr) 2022/02/05(土) 19:03:23.40 ID:/yTOCjHY0]

つか次々に流行りの言語やツールが変わって一から覚えなおさないといけない事も多いのに
お口パクパクしておしえてーとか言ってるゴミの相手なんかしてられない
別の仕事しろよ

[730 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fb3-vu1J) 2022/02/05(土) 19:26:01.61 ID:lqOjj+5Q0]

>>53
人間不思議なもんで、SESの常駐先で新入社員が派遣の自分よりクソ丁寧に仕事教わって休み放題で給料よくて羽振りがいい様子みてると病んでくるんだわ
格差にだんだん我慢できなくなってくるから

[731 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 178f-oZ4d) 2022/02/05(土) 19:46:27.14 ID:qjof0eg70]

>>726
買ってみます。ありがとう。

[732 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-savk) 2022/02/05(土) 19:54:23.49 ID:zuquIpQg0]

>>730
SESなりフリーランスは別の仕事をしてなんぼだからなあ。
客先常駐は最低限の飯代を稼いでるだけって態度でいいと思うがね。

[733 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8d-dFNm) 2022/02/05(土) 22:44:57.62 ID:QQiQHSB10]

>>730
ピンハネしてる自分の会社と縁を切った方がいいんじゃね？
1人月当たり100万前後は支払われてるだろうから

[734 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-4TZR) 2022/02/06(日) 00:04:17.28 ID:dCxCbOI20]

>>733
相当上位の企業じゃないと人月単価100万はいかんやろ
普通のSES企業だと高くても80ぐらいじゃねーかな、新人だと40で出すぞ

[735 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7b1-MVl+) 2022/02/06(日) 00:20:29.04 ID:aD9ezeHM0]

>>730
常駐先の社員だけのイベントとか社食とか病むよね

[736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-+xFO) 2022/02/06(日) 05:16:37.48 ID:AOXve/4j0]

後輩にマジで言われたことしかやらない奴いたな
仕事も遅いし情報のキャッチアップもしないから新しい仕事任せにくい

[737 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7af-o8Gx) 2022/02/06(日) 07:15:00.84 ID:Yd8RNozF0]

馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだよ
周りに受けいい奴は何してもしなくても助けて貰える

礼儀とか態度関係無しでな

[738 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17a9-ZvC0) 2022/02/06(日) 07:56:28.09 ID:q8Lx6+VW0]

>>730
昔フリーランスの人が来ててそれまで単純なバイトしかしたことがなかった俺は何も知らずなんか可哀想で会社のお菓子渡して一緒に話してたら後で上司に怒られた思い出

[739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdf-Wppa) 2022/02/06(日) 07:59:42.31 ID:wQr0l4g80]

プログラミングほど自主的に勉強しないと身に付かないものは無い

[740 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f788-yxWX) 2022/02/06(日) 08:04:14.73 ID:xtP13J/Q0]

>>739
まあ大抵のことはそうなんだけどね
最近は何でも教えられて当然、教える義務がある、って教えられる側が言ってること多いけど

[741 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-iGen) 2022/02/06(日) 08:10:15.50 ID:9ZTfDo2eM]

無職ひきこもりは職場と学校の違いがよくわかってないんだよ

[742 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-+Daq) 2022/02/06(日) 08:25:16.45 ID:oT6KnBRW0]

プログラミング得意なやつは大体好きで自発的に学生の頃からやってるわけで4,5年の経験があるんだよ
一方文系で一度もプログラムしたことありませんみたいなやつをいきなり現場にぶち込んでできるわけないだろ
まずは4年間くらい勉強してこいと

[743 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f78f-zO37) 2022/02/06(日) 11:52:45.99 ID:pACUlwgE0]

給料が出るなら勉強するかも知れんけど、なんで自分の時間を仕事の為に使わなきゃならんのか
社畜過ぎるわ

[744 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17d2-UhAF) 2022/02/06(日) 13:04:32.46 ID:H0MuXNs10]

>>728
新卒で入った会社がまさにそんな感じ
一流の人材は採れないから大卒なら選考不問、IT経験者は30歳くらいまで採る
全員同じ研修やるけど、その中でプログラミング適正あるのは3〜4割程度

[745 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17d2-UhAF) 2022/02/06(日) 13:06:33.67 ID:H0MuXNs10]

>>734
同じ会社の中でも商流で違う
Java案件なら月80万だけどクラウドCRMなら120万

[746 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-kNhO) 2022/02/06(日) 14:47:31.87 ID:Og8JsMrz0]

日本でプログラマーとして生きていくメリットがない

[747 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 9f3d-4ry7) 2022/02/06(日) 14:53:21.07 ID:nWGKSIRX0]

>>745
クラウドCRMのそれ自体の開発なら、Java案件とかPHP案件やろ？
クラウドCRMのカスタマイズなら、コンサルの仕事や
前者と後者を同じ会社が請負うことはないんじゃないかな

[748 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-wadS) 2022/02/06(日) 14:54:38.87 ID:ddkRg9aR0]

>>739
ギターとか楽器系も同じ
要するに結局手で覚えるジャンル
職人的ジャンル

つまりわかることとできることは別という話

[749 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17d2-UhAF) 2022/02/06(日) 14:55:35.73 ID:H0MuXNs10]

>>747
数百人規模の会社だから部門が色々あるんよ

[750 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-hHV/) 2022/02/06(日) 14:59:33.11 ID:7fLEk5zG0]

家帰ってもひたすら勉強しなきゃいけないからなあ

[751 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17d2-UhAF) 2022/02/06(日) 15:00:21.97 ID:H0MuXNs10]

コーディングでシステムの土台作る仕事よりパッケージの上にちょろっとアプリ作る仕事の方が単価高いんだから技術ってなんなの？という疑問は出るよね

[752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-ME7r) 2022/02/06(日) 15:43:31.11 ID:skvssMYq0]

だってわかんないもん

[753 アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-4ry7) 2022/02/06(日) 15:51:19.73 ID:/hFv3mEq0]

>>751
パッケージのカスタマイズは、業務知識とクライアントの会社内での意見を集約させるコミュニケーション力が必要やで
プログラミングとはまた別の力量が求められるから、比較できるもんやないで

[754 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-0JIY) 2022/02/06(日) 19:50:08.16 ID:q4Dc81oFa]

>>538
ブラウザエンジンから自作しろ