【悲報】JR四国、マジで国営化されそう [855192683]
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｢コロナ赤字で急浮上｣JR北海道とJR四国が消滅する日は近い
再編プロジェクトはもう始動済み
●「再国有化を」政府内でも高まる声
11月29日、国鉄民営化の生みの親、中曽根康弘元首相は101歳の生涯を閉じた。慢性的な赤字状態に陥り、職員のモラルも低下していた国鉄を分割民営化で再生させ、接遇やサービスを大きく改善させたことは、中曽根氏の功績として語り継がれている。
しかし、1987年に今の6つの地域別の旅客鉄道会社と1つの貨物鉄道会社体制になってから、33年が経過した今、その体制が崩壊の危機に陥っている。その元凶がJR北海道とJR四国の経営問題だ。
「なんとしても支援継続をしてもらわないといけない」――。
https://president.jp/articles/-/41496 
いいね 今のJR東海とJR東日本の境目で東西2社にすりゃ良かったのに何でしなかったの？
田中角栄の思想がまだ残ってたか
そもそも民営化する必要なかったよ 
廃線して採算合わせろ >>7
国鉄の赤字が酷かったから仕方ない
あの借金返す財源使えてれば今すぐ北海道も四国も国営化できてる 子供の頃愛媛から岡山のばーちゃん家行くとき乗ってたなぁ。
今でも瀬戸の花嫁流れてるのかな？ 九州、西、四国、東海と東、北で統合してJRを2つにすればいいのでは 労組潰すための民営化なんだし
最国営化は誰も問題にしないと思うよ 日本国有鉄道
1949年〜1987年 38年
ＪＲ
1987年〜現在 35年
もうそろそろ次の公共交通機関の在り方を
考えてもええやろ 発足時からこうなることはわかってたろ
最初の線引きからおかしかったんだよ バスでいいだろ
アメリカも車普及で鉄道は縮小したんだし 旅行は知らんが、通勤と出張はもう戻らないだろう
鉄道会社もこれから大変だと思う >>25
西に合併できる体力はない
中国地方で手一杯 国「JR北海道をJR東北海道とJR西北海道にJR四国をJR北四国とJR南四国にします！」
道民・四国民「ふぁっっ？」 >>25
西は廃線進めてるし維持の名目で再度国営化と言ってるんだからちょっとな
そもそも本州旅客鉄道の中では負け組だから四国を背負わせるのは酷 瀬戸大橋線だけ残してあとはバスでいいと思うけどな高速道路網は充実してるし 国営保線会社に移行して路線通行は開放すればいいじゃん
空港会社みたいに自治体と地元の金融機関で金出して運行すればええ 昔徳島線を池田まで昼間に乗ったけどガラガラのくせに3両編成でツーマン運転してた。経営余裕なんだなと思ったが 運営会社世界から入札で決めろ
運営したい企業が現れなかったら
存続は無理ということで清算でいい 四国自体いらないのでは。
中国やベトナムの人たちに帰化してもらって彼らの自治区にでもしたらいい >>3
関西人大嫌いな三塚博が
関西人に新幹線やりたくなかったからJR東海をでっちあげる
九州四国北海道は死ぬのが見えてるから独立させて勝手に死んでもらう
そして三塚博の地元東北はJR東日本に面倒見させるために一緒にした 高速道路の整備も進んでるし岡山〜高松を西日本に編入して他は廃止でよくないか？ あまり話題になってないけど九州も座席毟り取って詰め込んで列車短くしたり本数減らしたりとかやってるからヤバい 東京の通勤五方面作戦のせいでできた莫大な借金を四国や北海道が負わされた格好 >>44
老人医療いらないから無くしましょうになるか？ 逃げ切り世代の敷いたグニャグニャの線路なんて使い物にならない >>41
七光り税金泥棒の先生とかどうすんの 殺処分？ 民営化の時に上下分離にして施設は国有のままでよかった >>44
無能の東京の官僚に統治されるよりいいかもな >>3
大阪嫌いの中央がドル箱を大阪の企業に渡したくなかったのと
愛知が割を食う分割なのが一致して東海誕生
ドル箱のない西と東はそれはそれで可哀想だから
明らかに赤字になるであろう北海道四国九州は外す
当時の政界の東北閥の政治圧で同様に本来は赤字前提で見捨てられる東北は東にキングボンビーとして併合
それが現在に至る
最初から赤字で破綻するのは前提 阿佐海岸の阿佐線の線路と道路を行き来する車両は乗客が少ないから乗客の定員が少なくて効率が悪くて儲かっていなくて補助金で運営されているから廃止して遊園地にでも車両を売却したり遊園地にでも土地を売却したりしてバスに移管してしまおう。 >>25
貧乏な西に併合するなら相当国税を投入するなり、東海解体して東海道新幹線半分上げるくらいしないと割に合わない
北海道を東に併合するのも同様の話
で葛西と安倍他自民党が懇意の実質国策企業東海を解体なんて
今の自民党政権がするわけないな
岸田が地元広島の西日本のために政治生命を絶つ、暗殺覚悟でやるならワンチャン 客運びをJR北海道に頼ってる北広島の新球場は絶対にヤバいと思ってる この話はどうした
🚄四国民、我慢の限界だった。遂に声を上げ始める 「ウチらにだけ新幹線がないんじゃが！😡💢」 [701470346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643878950/ 新函館北斗駅を通過する藤城支線の函館駅から大沼駅に行く列車の旅客運用はさっさとやめるべきである。 バスが線路走れば良くね？
もっと燃費のいい路面電車走らせろよ 治安維持活動や平和維持活動で大富豪の独占武装勢力が支配しているような大富豪の独占武装勢力専用といえてしまう大富豪の独占武装勢力は無料か無料同然に乗れてそれ以外は低賃金の現地からすれば高額な運賃で利用させてくれない貧乏な人の住む場所に親切に無償や無償同然に道路や線路を建設してあげたり車両を無償か無償同然であげたりしまくっていて治安維持活動や平和維持活動の大富豪の独占武装勢力の地域への資金援助を猛烈に増額している政府がやっていてそういう行為はやめて欲しいというのが無駄だと叫ばれている地域に実際にいる人の意見だよね。無駄と叫ぶ人が多数派というのは遠方に居住していて住民票を動かしていないから起きていて遠方に居住している人の選挙の人口は公開されているより圧倒的多数なんだぞ。 >>69
ディーゼルで1両とかなんだから
すでにバスみたいなもんだろ >>3
最初は３社ぐらいで分割しようとしたらガイジで有名だった北海道がゴネ過ぎて
じゃあもろとも死ねやって更に細分化された
ちなみにＪＲ民有化自体は大成功な、あまりに国鉄時代が酷すぎたから イチかバチか、四国新幹線構想を実現にうつすしかないな
わざわざ愛媛県から大分県に向かって半島が伸びてるんだから
博多、由布院と繋げて九州の客を取り込む
https://dotup.org/uploda/dotup.org2714016.png 真面目になんで民営化でやっていけると思ってたの？
関東から関西くらいまでは分かるけど北海道、四国はさすがにムリでしょ >>56
その代わり、借金を一番多く背負わされたのもJR東海なのだがな >>77
当時の高速道路網みりゃわかるけど、全然高速がなかった、だから高速バスがあまりなかった
高速バスの文化はもう１０年ぐらい後なんや、８０年代の時刻表とかネットで探したら出て来ると思うけど
凄い数の特急が出ていてそれでどうにかなってたんよ もとから特別会社で株主も１００パーセント国なんだから、すでに国営と言ってもいいだろ
民間でこんな会社はない >>77
やっていけると思ってないから経営安定化基金なんてもんが与えられてたんだろ
誤算だったのは日本経済があまりにも伸びなかったせいで運用益が上がってない事だ >>56
東海が出来たのは国鉄時代では色々と枷があった東海道新幹線を単独で持たせたいってのがあるんだろうな
JR東海が新幹線をやるしかなかったとなってるがそうなるように分割したのが実態だろう JR北海道・四国、再建へ険しい道のり 財政支援継続へ
長崎潤一郎、神山純一
2021年3月26日19時08分
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP3V65T0P3VULFA017.html
これが去年の話
2030年まで支援するということで話は決まってる
再国営化するぐらいなら潰すやろ 東北人の三塚博が全て悪い
こいつのせいでJR東海が生まれた
東北人しね >>82
株式会社日本政策金融公庫とかNEXCO3社とか首都高速道路株式会社とか東京地下鉄株式会社とか結構あるぞ
その中ではNTTとJTはマシな部類 国の金とかもう使わんでいいと思うんだけどな
道路だけで十分でしょ
儲かる場所なら勝手に電車通るし
今の時代インターネットが整備されたから通信さえ整ってりゃ物流が無いところはもう自己責任よな
赤字の路線維持する理由とかないじゃろ >>81
橋とトンネルぐらいオリンピックより安いやろ 四国なんかに生まれて住み続けてるやつの自己責任だろ
なんでこんな田舎に支援してるんだ？意味わからんわ 愛媛〜香川と岡山方面だけJR西日本に拾ってもらってあとは廃止で 田舎は電車なんかいらないけどな
高校生でも自動車乗れるように法改正したほうがいい 愛媛には伊予鉄、香川には琴電、高知には土佐電、徳島には阿波踊りがあるし、必要ないだろ つか、株は国の特殊法人が100%持ってるし
事実上は国鉄のままよ、JR北海道とJR貨物も同様
どうあがいても赤字確定だから民間企業が株を欲しがらない >>3
葛西が食い込んできて東海道新幹線もろとも持っていった
当初は東西分割でそれぞれ難なく経営やってけるはずだったのに
結局は利権のための分割になってしまった そもそも四国はJRは不便な場所を通ってるんだよ
運行本数も私鉄や路面電車に完敗している 徳島とか下手するとJRですらグループ含めると鉄道よりバスの方で儲けてそう >>91
瀬戸大橋の建設費 4600億円(鉄道部分のみ)
青函トンネルの建設費 7455億円 >>95
田舎はジジババばっかりなんだよ
鉄道もバスも無くなったら無免許無敵ジジイが無双することになる 地域的には直通も多いJR西が支援しそうだが、何しろJR西は一番苦しい
経営となるように意図的に仕向けられた企業だからなあ というか、やっぱインフラレベルのを「民営化」がそもそも正しいのかと
そして国鉄民営化もやはり本当に正しかったのか >>90
「衰退国家の国じまい」というシナリオはそんなにうまく行くかな 国鉄時代みたいに人も車両も増やして地域にカネを落とせばいい 高松市街で働いていてたら通勤通学で使うのも琴電だしな
出張で松山とか徳島行くんだったら特急がいるから JR だけどそれ以外のローカルで使う JR なんてマリンライナーぐらいだよ 松山も市内移動は伊予電だからな高知も含めてJRはメインの交通手段ですらないんだよね 今でも国の機関が株持っていて
会計検査院が決算チェックしてるし
国営みたいなもんだけどな >>113
もとから駅間長いし近距離客のためにできていない ICOCAに5489サービスも使えて完全にJR西日本四国支社になってるからな >>107
そもそも民営化の目的は国労と総評の解体だからその点については大成功しただろ >>3
熱海から沼津まで通ってたけどめちゃくちゃ本数少ないわ、三島で待たされるわで辛かった。 >>117
おかげで民間の給料が上がらなくなって地獄のデフレ30年ですわ >>21
＞労組潰すための民営化なんだし
＞最国営化は誰も問題にしないと思うよ
うわー
共産党や立憲は反対した方が良い
この政策は、スジが通ってない 左翼潰し、野党潰しのための民営化だったと
ハッキリと言ってるようなモノ ユニバーサルサービス料を全国から取って過疎地に分配すればいいんじゃないの
電話ではできてるじゃん >>90
鉄道も道路だぞ
だからあのアメリカですら公社でamtrakとか走らせている
別のスレでも貼ったけどJR四国なんて幹線これだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=WkOl7sL8PV4
線路引きなおそうにも新幹線じゃないと金下りないとか
現状訳のわからんことになってるんだろ
新幹線なんて引く必要は俺はないだろうと思うが線路はきちんと引きなおした方がいいとおもうし
それこそ埋蔵金こと道路特定財源使って線路も整備するべきなんだよ >>44
埼玉の一人当たりのGDPって
徳島のそれより少ないぞｗ >126
ホントにこんなんだったら新幹線要らねえな。 >>7
民営化はしたとしても、地方で分割する必要はなかったね
NTTも道路公団もこれ。30年無駄にした >>126
> 線路引きなおそうにも新幹線じゃないと金下りない
国鉄解体で起きたことのうち一番問題なのはこれかも知れないよね
自治体のお布施で改良された例があるにはあるけど、国は新幹線以外は完全放置するようになってる
大赤字の国鉄でも少しずつは地方の亜幹線を改良してたのにねえ 四国に新幹線なんかいらねえよｗ
ただでさえ誰も使ってない本土への橋が3つも架かってんのに >>103
やはりオリンピックやったのが間違いだわ >>134
北陸新幹線って新幹線事業自体も（コロナ後は知らんがその前は）大成功な上、
三セク化した在来線も貨物輸送のおかげで黒字らしいのがあるからな。
さらにこれにかんしては延伸する福井から先も元から東京方面より大阪方面からの
出張者が多いのが北陸だからよっぽど馬鹿な線路の引きかたしない限り成功確定してるときてる
んで、何でそれ見て四国が盛り上がるかといえば、
沿線人口と産業構造まで北陸三県とくりそつなんだよな。
だから四国が新幹線よこすぜよと盛り上がってる
それに対しては、間にある海どうするんだよの一言なんだけどな
ただ俺は、四国の人じゃないからこういうこと書くのはおこがましいと思うが、
新幹線は要らないんじゃないのとは思うが、線路はきちんと国の金で引きなおしてやった方がいいとおもうよ
道路特定財源って便利なものがあるわけだろ。立体化以外線路には使わせないってのは意味がわからない
というかそもそも埋蔵金とかつて言われたくらい意味不明な財源だろこれ >>104
ほんと3兆あったら四国の線路整備しなおしてもお釣りでまくりだろ
というかそれ以前に、今困ってる人いっぱい助けられただろうにな
ここでも給付金もらえないって今だに怒ってるのがいるけど
日本人全員には足りんが、困ってる人全員にはまわせただろうな >>14
ジャップ国にというか子孫に借金させてにいい思いだけしたのは団塊とバブル世代だなあとつくづく思うね
スーツにあこがれて鉄ｔｕｂｅｒになっとる奴ら分かってんのかな
団塊とバブル世代の食べ残し残飯がジャップ国の鉄道の現サービス内容だってことに 四国って隣県にも行きにくいよな
あんなところ住んだらダメ 東西で分割するべきだったんだよ。
東海道線での境界駅は浜松駅。
東海道新幹線での境界駅も浜松(だがのぞみが停まらない為に乗務員交代は名古屋で行われる)
それと現状の北陸新幹線(上越妙高)と北陸本線(直江津 移管前)と。
そうすれば首都圏で儲けているJR東日本が甲信越と東北北海道を支える事が出来て、京阪神だけでなく中京圏も手にしたJR西日本が中国四国と九州を支える事が出来たし。
しかも北陸新幹線の延伸も米原で東海道新幹線への乗り入れという形ですっきりしただろうし。
あと静岡冷遇ってのが無いから、のぞみの静岡停車も実現したかもしれないし。 ふざけるな
四国なんかに税金使うな
136万人のために1億2千万人から集めた金をドブに捨てるのか JR四国って残すのは瀬戸大橋線だけでいいと思う
あとはそれぞれのバス会社で
どうせ車社会なんだし >>3
それより施設管理会社と運営会社で分割すればよかった >>3
それじゃ両方とも赤字になって民営化失敗の烙印を押されることになるだろ >>147
今でも労組の力があったらワンマン運転なんかやってないし都心部まで早朝無人駅とかありえない 西に四国渡して、代わりに名古屋までの新幹線も譲ってやれよ JR東海は北海道と四国引き取ってもまだ余裕って聞いたんだが
一回分社化したものを再統一するわけにもいかないんだろうけど 田舎は市街地や学校やイオンや観光地に直通するバスの方が便利だから
鉄道は工費も維持費も高額だから、需要が大きくないと無理 >>141
四国に歩いてる奴なんかいない
50m移動するなら車 >>45
まあそれはそうかも
関西人は経営やマネジメント下手だし 高松松山高知は私鉄＆路面電車が多いから、それで十分だし
え？徳島？あそこは誰も住んでいないからどうでもいいでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
