Q. 古典なんて勉強して何の役に立つの？ A. イギリス議会で万雷の拍手を頂けます(44歳男性・ウクライナ) [879622555]
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たられば
@tarareba722
英国議会でシェイクスピアを引用してみせ並み居る議員の心にくさびを打ち込み、期せずして世界中の「古典を学んでなんになるのか論」にまで一例を刻んだゼレンスキー大統領。（でも、身につけた教養をこんなところで使いたくはなかっただろうな、、、ともすこし思うなど）
たられば
@tarareba722
なお、3/8の英国下院議会でのゼレンスキー演説における『ハムレット』の引用、あれって単に「生きるべきか、死ぬべきか」というフレーズが有名だったから…というだけでなく、前後の文脈もしっかり踏まえているんですよね。というのも、原文「To be, or not to be, that is the question」の続きは、
たられば
@tarareba722
「Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take Arms against a Sea of troubles.」
私訳／どちらが雄々しい態度だろうか…。不法な運命の矢弾に耐え忍ぶ道か、武器をとり困難の海に向け抗う道か。
…と続くわけです。
たられば
@tarareba722
この「a Sea of troubles（困難の海）」が、さらにこのあとのチャーチルの元演説を引用した「海で空で、われわれは最後まで戦う。いかなる犠牲を払おうとも、われわれの土地を守るために戦い続ける」まで繋がるわけですね。実に計算された演説だと思います。
たられば
@tarareba722
少なくとも英国下院議会でこの演説を聞いた議員たちには、『ハムレット』のこの一文からチャーチルの演説にまで繋がるフレーズを脳内で結び付けただろうし、その繋がりでさらなる万雷の拍手に至ったのだと思います。なんというか、すごいものを見ているな…という気がします。
"「決して降伏せず、敗北しない」ウクライナ大統領が英議会で演説（字幕・9日） | ロイタービデオ"
https://jp.mobile.reuters.com/video/watch/idOWjpvC5G9PFHWMNACA5TW5NWY7OU08A
https://video.twimg.com/amplify_video/1501442490359898113/vid/1280x720/y5sR-Ym1GHBTM5c6.mp4 To be, or not to be, that is the question
高校時代の正岡子規は「あります、ありません、そこで問題です」とバシっと訳したった こいつ大人になったら隣国に侵略される大統領になるつもりなの？ つまり自国の古典は無駄ってことじゃん
日本やウクライナの古典には何の価値もない。価値があるのは西中欧古典だけ 古典学(=Classics)を古典って略すのやめろ
古典学のことを古典文学と勘違いしてるバカ率高すぎるねん
アレは古典を軸にした教養全般を学ぶ学問だから、対立軸は時間軸で現代の古典学としてPPE（哲学政治経済学）が持ち出される そんないとをかしい話は無いんだよ日本には。ウクライナにあっても 元コメディアンのユダヤ人とかインテリ度250％なイメージ ラテン語ペラペーラ
土人「なにいってんだこいつ」
こうなるから無駄なんだよ 拍手喝采で舞い上がっとるけど、それで何が手に入ったんだ？ 台本書いてるのMI6のエージェントでイギリス人ってオチだろ >>35
少なくとも
英国の議員たちは教養がある
ということが分かった 古文やる時間で現代文やった方が良いよな
日本語の読解力すら無い奴が結構いる >>1
私は教養があるのでこのような文脈を理解してるし人に説明することができるんです（ﾄﾞﾔｧ 白人おっさん同士で白人文学引用して褒めあってるだけじゃん
日本でも「これは枕草子の引用でぇ(ﾆﾁｬｱ)」って安倍がやり始めるぞ まさか大統領の演説を全て本人が書いてると思ってる？ 
役に立つから勉強するんだという考えがもう間違ってる ウクライナは綺麗ロシアは汚い
汚いは綺麗、綺麗は汚い 演説だから良かったけれど、日常会話でハイコンテクストの読み合い仕込んでくる奴は面倒
今のって何のフレーズ？
へぇぇ、凄いねサラッと出てきて
と軽く褒めると相手も悪い気しないから適当にいなすに限る 自分が勉強したいと思った時にすりゃいいもんだしな
強制する必要はない >>54
ジャップは勉強嫌いやから役に立たんなら勉強せんよ ガンダムとかジョジョの台詞引用して喋るオタクとやってる事変わんねえじゃんｗ >>51
清少納言は
漢籍の知識でマウントとってくるぞ〜 日本人は日本語大事にしてない
もう死語だろ
ソースは安倍晋三 >>60
そりゃ役に立たんもんを勉強する気は起きんやろ 実際これでゼレンスキーは英語話者のインテリにとっては(少なくとも今は)全力でバックアップするべき時代の英雄扱いになったわけだしな
その果てにWWIII来たら笑うしかないけど シェイクスピアは、英語圏の作品だとSF小説ですら引用するからなあ
翻訳者もそうだけど、読者も知識を試されて困ったりするｗ
アニメ「絶縁のテンペスト」を見たくなった（ぐにゃぁ 古文て選択科目にするべきだと思うわ
昔の言葉覚えても時間の無駄じゃね？ to be or not to beが有名なのは日本だけ
どっちでも意味が通じるからギャーギャー言って有名になった 古い言い回しを使いたい場面とかあるけど
学問としては文系大学でやればいいのじゃね、って思う 昔の人の発言をパクってるだけじゃん
朝鮮人の特技
何が拍手だよ 社会で最も選択される歴史の役の立たなさ具合と言ったら
古典とあまり変わらないと思うけど 日本では漢文は必要ないという愛国作家と数学は必要ないという弁護士政治家が大人気だしな >>37
古典に価値が現れる一側面は、それをその他大勢と共有できた時
この演説においてこの古典の引用は非常に価値あるものだった
西洋の古典以外でもそれをその他大勢と共有できた時、真価が発揮される
西洋の古典以外にプレゼンスがなく、真価を発揮する機会が少ないのは確かだが 学の深さはどれだけ民族に通じてるかを表す
民族に詳しい人は何か判断するにしても信頼出来る 過去を軽視し始めるととことん行っちゃうから無駄な事でも後ろ振り返るんやで 演説上手いし教養もあるし顔も良いしゼレンスキーカリスマ性の塊か？？ >>74
実際そうなってるじゃん
高校までの古文漢文なんて一般教養レベルだろ
あの程度で要る要らないを語ってるようじゃどんだけ頭悪いんだとしか あと何百年かしたらなろうも同じように語られて万雷の拍手になると考えると誇らしいな みんな教養を信仰しすぎだと思うわ
何事にも優先順位ってあるし、古文漢文やシェイクスピアなんて現文数英より優先するようなもんじゃない
あの福沢諭吉ですら「漢文や和歌なんて大して役に立たんから実学をやれ」って言ってるし それはそれとしてジャップにはもっと論理学が必要だけどな
一瞬で感情とオカルトを混ぜ込んでくる民族性は子供のうちから叩き直しとかないといけない >>54
何が役に立つか判断するのは会社の上司な
会社の上司が金儲けに役に立つと判断したものが役に立つもの
決して自分で役に立つか判断しないところがポイント でもイギリスがゼレンスキーに求めてるのはテルモピュライで全滅したスパルタみたいな最期なんだよね >>86
高校までの古文漢文の一般教養でどれだけの時間を使ってるのかって言うとね。
それを理系、情報系等に費やしたほうがよほど国力が上がるだろう。 >>93
国語の中の更にその一部でしかないものを理学に入れ替えてなんか意味あるんか まあ偏差値50切ってるような国民の半分はいわゆるアホなんだから
そういう奴等には日本語と英語とプログラミングだけ教えとけばいいのかもなｗ >>31
これだよな
本質的には風俗やパチンコの話で盛り上がるのと同じ 戦国時代に、平家物語のエピソードを引用して領主に説明するとか、なかなかなさそうだよな トゥビーオアノットトゥビーって文脈に則してないだろ
この場合ゼレンスキーが無理心中したクズにしかならないじゃん 学校で習う科目としての古典(古文・漢文)と、一般的な古典(古い名著)は違うぞ
英語と違って、古語で書かれた名著と呼ばれる本はほぼ全て現代語訳されており
研究者でない普通の人間が古語のまま読む必要は全くない
そして学習価値の低い古語を受験科目の必修に置いておく必要が無いというのが古文不要論だろ？ 漢文とか西洋のは名言読んでる感じして好きだけど日本のっていいのある？
恋愛と滑稽話しか無い印象ある
それか中国の劣化版みたいな教訓話 安倍晋三「私の名前は安倍（Ａｂｅ）ですが、時折、米国では『エイブ』と発音されます。しかし、私はあまり悪い気はしません。」
これが"教養" 古文漢文やらんと平仮名の便利さや漢字の便利さが分からん
減らしてもいいとは思うがゼロにするのはマジで馬鹿が加速するからやめよ？ シェイクスピアは反ユダヤだから見てほしくないんだろうな 英語の古典は価値があるが
日本の古文漢文には価値はないよ
当たり前だが >>37
他国の人が日本古典の教養を持っていた場合、知らなければ恥をかく
知っていればその外国人に親近感を覚える事が出来る
知らなければ、なんだコイツで終わる >>97
寺子屋で読み書きソロバンを習って若いうちから会社に丁稚奉公
この江戸時代から続く我が国伝統スタイルが日本人大好き 典拠なんてどうでもよく慣用句として使われているだけじゃないの
「馬鹿は死ななきゃ治らない」というのがよく使われているけど広沢虎三の浪曲がキッカケで広まったということはあまり意識されないのと同じで >>64
その通り
どの層にヒットさせられるかの違いでしかない 高尚なものって低俗なものに仕えないからね
教養を庶民的生活の役に立たせるのって確かに難しいと思う >>54
ほんとこれ
特にガキどもは先ず黙って身に着けてから要る要らない論じとけって思うわ
持っていないと使うも使わないもねンだわ >>49
ほんと掲示板でレスされても話がズレてて噛み合わないことがあるわ >>113
考察厨とは全く違うけどな
教養とは相手の文化に寄り添って心を打つ態度のこと >>101
これよね。
個人が趣味でやるのは勝手だけど必修にするのは違うと思うわ。 >>108
また例外みたいな前提条件を出してきたな… >>101
なんなら古文勉強しても原著読めないしな イギリス議会ウケしそうなのをイギリス人が書いてゼレンスキーが読んだんだろ
アホ草 >>107
源氏物語の価値って、女が書いた！ひらがなで書いた！ってところだけだよね >>121
あくまでもサブウェポンだからな
役立つ場面は限定されるってのが大前提だも思う >>54
歴史や思想の変遷を知るのは当然なんだよな。
日本は古典になると言葉が理解出来なさすぎて学びづらい。しかもテスト科目になってるし。 戦国時代の研究者は当時の大名などが書いた手紙を普通に読める。
らしい。 >>88
「ですら」っていうか「だから」じゃないか
>>91
まあこれ 自民や維新議員のほとんどは古典なんて詳しくないだろ >>88
知性を持つ必要のない奴隷は実学だけをやれってことだぞ やっぱりイギリス人に訴えかけるならシェークスピアだよねｗ じゃあ我々アジア人の教養とは何なのかというと
中国古典な訳です >>107
源氏物語＝ラノベ
枕草子＝ブログ
徒然草＝Twitter
現代語訳するとこれがバレる 「古典を学んでこういう場面で役に立ちましたよ！」なんて言ってる時点で、結局例外的な場面でしか役に立たないって言ってるようなもん >>130
古典どころか漢字もろくに読めない人が大臣をやってたような… プーチンは侵攻のちょっと前にドストエフスキー称賛してたし、やはりロシア人に
訴えるならば、トルストイかドストだよねｗ 安倍ちゃんに相応しいのは
「恥の多い生涯を送ってきました」かな。 >>138
貴族様が趣味で古典を勉強するのは良いと思いますよ？
>>90
そんな話はしてない
例えば自分は法学部だったが
別に法曹界にも入ってないし法務部にも所属してない
法律の知識が具体的に役立つシーンはそんなにない
大切なのは、一つのテーマを体系的に学習することで視野の広さ、論理的な思考、理論の組み立て方とか様々なものを身につけること
それは経済学でも文学でも工学でも変わらない 問題の本質は
試験に出そうな古典の「単語の意味」と「読み方のコツ」を暗記してるだけで
肝心の「内容」をほとんど学んでいない点
ジャップランドの国技「やってる感」丸出し科目なところ
正直、古典で重要なのは話の内容であって単語の意味や読み方ではない
古典漢文を英訳したものを英語で学んだ方が万倍もマシなレベル 古典尊重派の人間は優先順位って概念をすっ飛ばしてる感じはあるな
リソースと時間が無限ならそりゃ古文漢文もやるべきに決まってるよ 「万雷の拍手の中で」がスターウォーズでファシズムの兆候された表現の時点でな ジャップ議会で日本国紀を引用したら爆笑間違いなしだぞ 伝統を重んじる保守派や右派ほど歴史を軽く扱うのは本当なぞ >>116
>>54
無能もいいところ
そんなものは大学の教養科目でやりゃいいだけ
「役に立たなくてもい」とか言いながら英語やめてスワヒリ語やるのと変わらん >>144
話の内容なんて大学受験じゃ役に立たない． >>144
目的を告げずにいきなり枝葉を病的に詳細に語りだす
昔の参考書はこんなのばっかだった 要不要を言うなら大学卒業するのに難関大の入試の数学とかの問題を解ける必要なぞないわけで >>150
勉強の目的が大学受験になっている時点で
目的と手段が入れ替わっているということに気づけよ
アホすぎるんだよジャップは >>151
１２３について語られても、みんなキョトンだろう >>155
やめたれｗ
社会人の勉強時間平均6分の国やぞｗ >>153
NHKFMのN響の生中継でもアナウンサーの口から聞いたことないわ イチャモンつけるわけじゃないが演説の文章は別にゼレンスキーが考えたわけじゃないだろう
古典の引用が絶賛されたところで結局「古典に詳しい奴が一人いれば足りる」んだから予算カットしましょうねと返されるよね >>154
数学できない状態で上位理系に入ると
留年繰り返すか、カンニングやらの犯罪に走るか
何も身につかないまま一応卒業して役立たずになるだけだぞ
上位文系の入試で数学を要求されるのは、論理的思考力を問うてるからだ そもそも現首相のボリス・ジョンソンは文学専攻だし
言い回しとか凝ってんだよね
万雷 は古い小説にはよく出てくるな >>144
平安時代のごく一部の階層の話しかしないから教養としても微妙
そもそも教養やりたいなら現代語訳でやった方が早い
センター古文満点取れても実際の古文書出したら全く読めもしない
突き詰めていくと「日本語とは別に日本語古文法を学ぶ価値はあるのか」って話になっていくと思う >>162
そのスピーチライターが古典を知らなかったら、
ということだろう。 >>162
安倍晋三みたいに用意された原稿を読むだけしかできない政治家が許されるのは日本だけ >>165
トランプみたいな見た目してるけどラテン語できる教養人だよね
ラテン語は日本で言う漢文みたいな立ち位置なのかな >>155
社会構造がそれを強制してて高校の学習にもそれが反映されてるだけだと思う． お笑い芸人にこれだけ博識なのって居島一平クラスじゃね？ イギリスは文学刑事サーズデイネクストみたいな変だが教養を試されるシリーズが流行ったりする変な国 知ってる知らないでマウント取ってる文系より発見した証拠みつけたでマウントを取る理系のほうがまともってことだよな 日本の古典引用して話したらジャップ大喜びで味方してくれるよ 昔は大企業の部長とかそんへんの中小企業の社長とかがウザいくらい論語を引用したもんだけどね
教養だよ これさ、チャーチルがシェイクスピアがとは言うけどさ、何でウクライナの危機にイギリスの古典よ？
イギリスヨーロッパの援助引出したいからなんだろうけど、それなら身につけるべきはそれぞれの国の古典じゃなくて、欧米が教養とみとめるような古典を身につけるべきじゃないか？
「国際社会」ってのは何だかんだヨーロッパなんだからヨーロッパで教養と認識される知識を学ばないとダメだろ。いわゆる古文っているか？ >>143
それ結局“役に立つから”勉強したのでは…?🤔 >>175
イギリスに限ればキリスト教は異国から侵入してきた宗教という側面もある
なのでキリスト教から見れば異教といえるケルト神話なんかがイギリス文学にベースにあるんだよ
西洋だから聖書でしょなんてのが物を知らなさすぎる >>183
第二次世界大戦の前後では中国が大事でそれが漢語をやる理由だったんだと思う．
今も漢語があるのはその名残じゃないの．
>>185
学んだことの中身が即役に立つかどうかを書いたつもりだったんだけど
分かりにくかったne! ヨーロッパみたいな階級社会は古典やってなきゃサル扱いだろ
というかシェイクスピアは古典なのか
あっちの古典ってラテン語とかじゃないの あのさぁ
古典が要らない
って言ってる側は
この世から古典という学問を消滅させろ
って言ってるわけじゃないの
大学で専攻する学問で十分でしょって話 >>37
> つまり自国の古典は無駄ってことじゃん
> 日本やウクライナの古典には何の価値もない。価値があるのは西中欧古典だけ
端的に言うとコレだよね。
少なくとも「国際社会」では教養は欧米の古典に関する知識であって日本の古典やら何やらは、いわば当に雑学なのであります。 まあ上流階級じゃなきゃ要らんかもな
日本でも東大は将来上流いくから理系でも漢文必須
中堅大学は古文だけ
Fランは現代文だけ 白人文化に媚びたいだけやん
漢文や古文まで引いてたら褒めてやるけどさ >>192
5chで言うならば、定番コピペに怒涛のマジレスかますようなもんだからなｗ 古典てエリート階級の共通の話題程度のもんじゃない？
オタクおじさんでいうエヴァやヤマトみたいな、その程度のもん 例えば日本の議会でやったとして、だ
日本の国会議員には古典なんか通じないだろ
つまり日本では無駄無駄 >>193
身分で食ってけない労働者階級にまで古典知識は要求したら駄目だよね。
東大はこういう欧米由来の古典知識と日本の古典知識はどっちもやるの？ 無教養土人ジャップには通じないので何言ってんだコイツにしかならない >>190
そんなん言ったら三角関数やニュートン力学や世界史も大学で十分と言えば十分だからなあ
どれ選ぶかってなったら別に古文でもよくねって思う >>54
お、アリストテレスか
役に立つことしかやらない、というのは奴隷の考えだからな まぁケンモメンでも格差があって引きこもりとか底辺は教養ないよね 読み書きソロバンだけが必要
後のことは会社に入って会社で必要なことを会社で学べ
日本人ならこれが最善だと分かるだろ？ この伝だとジャップ古典は誰にも通じないから無駄ってことになるぞ 俺は俺の楽しさや気持ちよさのために学ぶ
俺のおかげで奴隷のお前らも、有用さに服従することをやめて、自分の好きなことをやろうという自由人になれるかもしれない 古文漢文なんて大して勉強時間かからないだろ、一々やるとかやらないとか考えるほどのものじゃない。 義務教育以外の勉強は基本的に学ぶのが楽しいからやるもんだろ？
大学の先生とかが言う「この学問はコレコレこんな風に役に立つ」とかは所詮営業的な後付けで
大学の先生になっちゃうくらい好きで突き詰めた結果だろと言いたくなる 世界から共感を得たいなら、ヨーロッパの古典。学びなさいという話。 >>188
大学に行ってもそれこそ文系ならその後の人生ほぼ役に立たないかも知れないけも
就職には多少役立つから行く訳だし
学問の為に学問をする
良く生きる為に学ぶってのは理想ではあるけど
まぁ所詮理想だよね…😅 >>215
哀れなやつだな
私の国には千年前に、寝入りに蚊がプーンてくるやつマジうぜえと書いた女性がいます、と言えばだいたい笑うぞ
昔の生活というのはどこの国も変わらないので自国の古典こそ使える >>195
マジレスで反論できないときは相手を煽るかバカにするしかないもんね… >>199
エリートは勝手に自分で習得する
上に立つ人間は教養で相手の信頼を勝ち取らないといけないからな
底辺には最低限でも授業でやっとくのは温情とも言えなくもない
放っておきゃ一生それらにアクセスしないしVtuberで喜んでるだけの人間になるからな
>>216
学んだ中身が役に立つことと
学んだ経験や事実が役に立つのはまた違うけどね >>65
若手貴族「外野スタンドでわけわからんヤジ飛ばすBBAなんぞこれ？」 小泉総理だったかが孔子の「その意をにくみて、其の人をにくまず」もちだしたら使いかた間違ってるって父さんにダメ出しされてんだが
余計な引用しないで自分の言葉で語れよ
恥かくぞ この手の話ってみんな真面目だよな
古文とか三角関数とか
なんかもっと跳び箱とかリコーダーとかの話しようぜ
あとクーピーとかクレパスとか
クレヨンと色鉛筆はまだ大人になってごくたまに使うし見かけるけどクーピーとかクレパスって子供いないともう二度と見ないまま死ぬからな
他国にはクーピーが存在するのかすら知らんからな 嫌儲は特に学歴コンプだからFランや低学歴、底辺、逆にエリートや東大みたいな煽り言葉でしか話ができない >>221
（ここで水を飲む）
故事成語。どんなに愚かで不誠実で強欲な者でも適切な補佐さえあれば重要な役職に就けるが、補佐を受けていることは外部には隠さなければ大変馬鹿にされることのたとえ。【晋書・安帝紀】 恥ずかしかったニュース
中国、南北会談に臨んだ両首脳の「勇気」を称賛 漢詩の一節引用
https://www.afpbb.com/articles/-/3172846
成毛 眞@makoto_naruke
華報道官が引用した漢詩は、古典ではなく、魯迅が西村真琴に送ったものだ。明らかに日本に対して「いまは黙っておれ」というシグナルなのだ。
西村真琴は毎日新聞の記者だった。毎日新聞をはじめ日本のメディアはこのことに気づいたのだろうか。記事はない。
https://mobile.twitter.com/makoto_naruke/status/990014993516122114
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>224
ケンモメンにクリエイティブな話は無理
他人が作ったものを批判するしか能がない >>226
趙高より故事成語っぽいもの作れそうだよな >>221
数十年後…
倭族自治州じゃ「安氏春秋」が必須科目になるから勉強しとかないとな >>224
リコーダーって運指がサックスと同じなんだよな
ちゃんとやってれば吹けるよ ジャップでは意味がないってことだな
古典とか覚えてないし、何なら古典を引用したりすると衒学的とか言われるだろうし 引用して共感を得られる物って面だと日本における古典って1900年前後の文豪と呼ばれる奴らの著書がその扱いになりそう >>227
そこからこれまでの状況を見たら称賛した中国のほうがメンツを潰されて恥ずかしい >>229
もう嫌儲ではだいぶ出来てるよね
「君と同じ未来」
故事成語。独裁権力を狙う者はみな同じ野望を抱き、過去の大帝国を夢想して嘘と情報統制による外交成果プロパガンダを行おうとするため、心が通じ合うことのたとえ。 >>224
リコーダーの演奏はナチのベルリン五輪から着想を得たものだからな。
さまざまな音楽を聴いてさまざまな感想を言い合うべき時間を業者とみんな演奏している素晴らしいと
思う馬鹿のために浪費している。 >>232
イギリスンだって労働者階級には響かないだろ
サッカーで例えたほうがいいまである >>41
日本の政治家も好きだと思う
国会見てるとちょいちょい出てくる >>49
よほど主体性や高い意識がないと現代文の授業で読解力は上がらない。
そして高校生にそれを求めるのは酷。
実際国語の授業で読解力上がった人は少ないだろ。 >>240
死ぬも死なぬも大阪の咳
とか維新に言っても通じなさそう >>169
こんな感じで演説してる本人が原稿を書いてると思ってるバカが教養とか言っちゃうんだから大笑いだよ >>1
たらればってホント嫌い
糞ムカつくリベラルまんまって感じ
この前の選挙では岸田自民に投票したらしいけどな 教えられたことをちゃんと出力できるようになるように自分で色々試す場所が学校なんだが
役に立つ立たないとかで教えてない
万人に役に立つ物とか存在しないだろ
(ヽ´ん`)にセックスのやり方教えても無駄だし >>181
突然意味もなく和文のしかも関連のない二文字を別々に抜き出すって意味不明のことやりだしたからね
これもう半分国家災厄の呪(まじな)いだろ >>232
>>238
要するに底辺には関係ないし関係ないから底辺なんだろ ゼレンスキーの空々しい演説で感動できるあたりはバカウヨの特権だな 欧米におけるハムレットレベルの認識がある日本の
古典って何があるんや >>248
前提として古典は古文＋漢文な
漢文は古文の知識が前提
「古文いらない＝漢文だけ必要」という話のほうがあり得ない プラトンはこういうのをソフィストの技だとして批判してたんだがな
内容そのものよりもレトリックに注目すべきじゃない >>37
それな
西洋社会で教養あると思われたいなら西洋古典を覚える必要がある 役に立つかどうかはどこにいるか次第だからな。役に立たない世界で暮らしてる
奴には必要ないし役に立つ世界にいる奴らには必要なだけ 古典学んでても自己顕示欲ムンムンな文しか書けないのな 一方プーチンは
アル・カポネの名言を引用して反論した 古文漢文を知ってるとメッセージカードなんかを書くときに助かるぞ
いちいち文章考えなくて良いしテンプレ文丸写し感もない上に頭良さげに見える でもこれでウクライナが降伏したら
やっぱ古典は無駄だったね、
って話になるのでは。 >>189
単にclassicsと言ったら普通ギリシャローマのみだけど
ハーバードクラシクスにはシェイクスピアも入ってるし
英米人にとっては欠かせない古典 人生において必要かっていうと大抵は必要ないけどそれは数学とかもそうだしなぁ
過去の文献とか知識を喪失することになるから必要ではあるが >>102
枕草子は虫めづる姫君と風姿花伝はおもしろかった
中国の影響つよいけど山上憶良も好き 国のトップのスピーチで使うから必要って言われてもな
この理屈だと英語はもっと重要になるしもっと英語勉強しなきゃな
まず英語喋れないと伝わらないから もうジャップはダメだよ
無知や馬鹿こそ「理系の証拠なんだぞーーｗｗ」とか言い出すようになった >>145
日本じゃ大っぴらに民族教育できないから古文はその代替ってのが本音なんだよ
漢文にもそういう意味はあるだろう
みんながバリバリの国際人になったら没落ジャップランドから人がいなくなっちゃうからね まぁしかし教養はあったほうがいい
自国の古典と海外有名どころは押さえてあるといい
ひょんなとこでライバルと差がつくかもしれん >>265
虫愛づる姫君ってナウシカのモデルなんだっけ
ナウシカ知らんけど読んでみるわ
サンガツ プログラミングやりたいなら古典や漢語の読み方身に付けた方がいいよ
現代日本語と違ってちゃんとロジカルに読めるから >>266
「おお、コイツは教養あるな」と思わせるには英語で話すときだけじょなく、海外に伝わりそうな話では欧米由来の教養が無きゃ駄目なんだろうな。
日本の古典勉強の必要あるか？ >>271
古典重視派ってこういう嘘平気でつくよな
教養はあるかしらんが、大嘘つきって
人間オワってるよ こんなん今更だろ
中国なんか春秋戦国くらいからでも故事を引き出して説得したりしてるのに いうほど古漢に時間取られた覚えもないし面白小話タイムだった気が
文句垂蔵は時間より点取れなかった怨念 古典の知識があった方がいろいろ楽しめる
だから勉強するだけ
ハムレット知らずにミレイのオフィーリアを鑑賞しても
女の人が川に流されているなぁとしか思わないでしょ >>278
美術館はその辺の説明ちゃんと書いてあるぞ >>36
米百俵で作った学校が後に山本五十六を生みだし
長岡が再び焼け野原になる遠因になったという皮肉 金になるならないとか国際舞台で役に立つとかどっちも振れすぎなんだよ
古典や歴史は知ってるとエンタメがより楽しめるって程度でいいだろ
小説漫画映画ドラマゲームに無縁ならいいけどさ
>>281
美術館に行かずそこらの画像で見ただけじゃ何のことかわからないままってことか
特にあの絵はパロディ出まくってるのにクスリとも出来ず素通りすることになる 「古典は読んだほうがいい、ただし鵜呑みにしない知性があれば」 >>60
日本人は学歴は大好きだけど学問は大嫌いだからね。 120年前のコナンドイルの小説にも出てくるだろ
古典を諳んじる乞食が大金持ちになる話
同じだよ。 >>286
「古典は読んだほうが良い。受験勉強で原文読めるようにならないから誰も読まないけどね」
結局現代語訳されたものを読むのがベスト
英語の勉強も兼ねて、英語訳した古典のストーリーを楽しむのが良い 日本の古典を理解している議員がどれくらいいるんだろうな でも我が国の議会で演説の合間に古典や漢籍の引用を挟んでもみんなキョトーンとするだけだし
こんなの論理のすり替えだよね >>295
（；＾ω＾）hoc est nimis difficultus お >>297
むしろ、何割かは寝てるから
キョトーンとすらしない >>31
羽生結弦｢エストポリス伝記！｣
(ヽ´ん`)｢おお〜っ｣
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