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Q. 古典なんて勉強して何の役に立つの？　A. イギリス議会で万雷の拍手を頂けます(44歳男性・ウクライナ) [879622555]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6967-5ac1)
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2022/03/12(土) 13:54:11.42ID:pv0q/pWV0●?2BP(3500)

たられば
@tarareba722
英国議会でシェイクスピアを引用してみせ並み居る議員の心にくさびを打ち込み、期せずして世界中の「古典を学んでなんになるのか論」にまで一例を刻んだゼレンスキー大統領。（でも、身につけた教養をこんなところで使いたくはなかっただろうな、、、ともすこし思うなど）

たられば
@tarareba722
なお、3/8の英国下院議会でのゼレンスキー演説における『ハムレット』の引用、あれって単に「生きるべきか、死ぬべきか」というフレーズが有名だったから…というだけでなく、前後の文脈もしっかり踏まえているんですよね。というのも、原文「To be, or not to be, that is the question」の続きは、

たられば
@tarareba722
「Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take Arms against a Sea of troubles.」

私訳／どちらが雄々しい態度だろうか…。不法な運命の矢弾に耐え忍ぶ道か、武器をとり困難の海に向け抗う道か。

…と続くわけです。

たられば
@tarareba722
この「a Sea of troubles（困難の海）」が、さらにこのあとのチャーチルの元演説を引用した「海で空で、われわれは最後まで戦う。いかなる犠牲を払おうとも、われわれの土地を守るために戦い続ける」まで繋がるわけですね。実に計算された演説だと思います。

たられば
@tarareba722
少なくとも英国下院議会でこの演説を聞いた議員たちには、『ハムレット』のこの一文からチャーチルの演説にまで繋がるフレーズを脳内で結び付けただろうし、その繋がりでさらなる万雷の拍手に至ったのだと思います。なんというか、すごいものを見ているな…という気がします。


"「決して降伏せず、敗北しない」ウクライナ大統領が英議会で演説（字幕・9日） | ロイタービデオ"
https://jp.mobile.reuters.com/video/watch/idOWjpvC5G9PFHWMNACA5TW5NWY7OU08A
https://video.twimg.com/amplify_video/1501442490359898113/vid/1280x720/y5sR-Ym1GHBTM5c6.mp4
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-hoDI)
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2022/03/12(土) 13:54:57.52ID:hEBRlvUMd
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2022/03/12(土) 13:54:58.29ID:Gw2JMCS5d
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-f7zy)
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2022/03/12(土) 13:54:58.31ID:Gw2JMCS5d
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0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-IaWA)
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2022/03/12(土) 13:54:58.64ID:NSN6VG4Wr
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0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-xNc7)
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2022/03/12(土) 13:54:58.66ID:2rWpdzmdd
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0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-xNc7)
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2022/03/12(土) 13:54:58.65ID:2rWpdzmdd
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2022/03/12(土) 13:54:58.63ID:NSN6VG4Wr
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2022/03/12(土) 13:55:46.84ID:OcaoPTkr0
日本の古典は？
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2022/03/12(土) 13:55:59.95ID:zbUkHgiFd
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2022/03/12(土) 13:55:59.95ID:zbUkHgiFd
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2022/03/12(土) 13:55:59.95ID:zbUkHgiFd
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0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd02-g9ok)
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2022/03/12(土) 13:56:01.76ID:+IA7lI59d
=-=
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd02-g9ok)
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2022/03/12(土) 13:56:01.77ID:+IA7lI59d
=-=
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd02-FdCL)
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2022/03/12(土) 13:56:01.88ID:+IA7lI59d
=-=
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹT Sr91-3wDu)
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2022/03/12(土) 13:56:01.83ID:g6NLcDQIr
=-=
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹT Sr91-KkJM)
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2022/03/12(土) 13:56:01.83ID:g6NLcDQIr
=-=
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹT Sr91-9IG8)
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2022/03/12(土) 13:56:02.04ID:bi8034Alr
=-=
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-pPbi)
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2022/03/12(土) 13:56:28.07ID:bSdXWigW0
=-=　って何がしたくて書いてるん？
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee5b-8qwV)
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2022/03/12(土) 13:56:39.26ID:+PMnOols0
To be, or not to be, that is the question
高校時代の正岡子規は「あります、ありません、そこで問題です」とバシっと訳したった
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d36-JBgx)
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2022/03/12(土) 13:56:43.54ID:ds2yFxX/0
教養が同じ文化圏の仲間ですよと思わせる
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-oFph)
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2022/03/12(土) 13:57:07.77ID:28OGBEc10
でも、結局ロシアに殺されるんでしょ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ucPi)
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2022/03/12(土) 13:57:35.10ID:2K/xVSo7d
こいつ大人になったら隣国に侵略される大統領になるつもりなの？
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-XhXi)
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2022/03/12(土) 13:58:47.16ID:BawU2C0+a
日本「米百俵！」

うあおおおおおおお
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M0+3)
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2022/03/12(土) 13:59:09.82ID:WZBJM7qRa
つまり自国の古典は無駄ってことじゃん
日本やウクライナの古典には何の価値もない。価値があるのは西中欧古典だけ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f1e1-9pEf)
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2022/03/12(土) 13:59:11.57ID:tQF+Ghmu0
古典学(=Classics)を古典って略すのやめろ
古典学のことを古典文学と勘違いしてるバカ率高すぎるねん
アレは古典を軸にした教養全般を学ぶ学問だから、対立軸は時間軸で現代の古典学としてPPE（哲学政治経済学）が持ち出される
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-IR6Q)
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2022/03/12(土) 13:59:28.42ID:wCD2gVgH0
>>30
ウルトラクイズ？
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28b-nawX)
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2022/03/12(土) 13:59:34.42ID:AWwbG9Zt0
役に立つ機会がほぼゼロってことじゃん
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-YAp+)
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2022/03/12(土) 13:59:47.40ID:5RQJyv1o0
そんないとをかしい話は無いんだよ日本には。ウクライナにあっても
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d05-lGUA)
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2022/03/12(土) 13:59:47.66ID:mybTRaxS0
元コメディアンのユダヤ人とかインテリ度250％なイメージ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5d0-6sol)
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2022/03/12(土) 14:00:22.96ID:An8Cmci90
台本書いてるのMI6のエージェントでイギリス人ってオチだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e94c-pPbi)
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2022/03/12(土) 14:01:12.56ID:mafd9XNL0
>>35
少なくとも
英国の議員たちは教養がある

ということが分かった
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ucPi)
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2022/03/12(土) 14:01:51.49ID:2K/xVSo7d
白人おっさん同士で白人文学引用して褒めあってるだけじゃん
日本でも「これは枕草子の引用でぇ(ﾆﾁｬｱ)」って安倍がやり始めるぞ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d48-EpeU)
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2022/03/12(土) 14:02:34.38ID:55c7sa4K0
橋下に教えてやれ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pxxU)
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2022/03/12(土) 14:02:42.27ID:zAc6Orpqa?PLT(15001)

役に立つから勉強するんだという考えがもう間違ってる
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-tDMb)
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2022/03/12(土) 14:02:43.11ID:mERVbJ4w0
漢文はいいけどね
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-SUBy)
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2022/03/12(土) 14:03:16.36ID:pw8IcJj9p
演説だから良かったけれど、日常会話でハイコンテクストの読み合い仕込んでくる奴は面倒
今のって何のフレーズ？
へぇぇ、凄いねサラッと出てきて
と軽く褒めると相手も悪い気しないから適当にいなすに限る
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d4e-wr7m)
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2022/03/12(土) 14:05:25.82ID:3FCU+Iiv0
>>54
ジャップは勉強嫌いやから役に立たんなら勉強せんよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee89-xuZh)
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2022/03/12(土) 14:05:28.46ID:nBvHWsyq0
古典わかるジャップ国会議員なんて数人でしょ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 128c-9pEf)
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2022/03/12(土) 14:06:08.92ID:kNG05zEl0
ガンダムとかジョジョの台詞引用して喋るオタクとやってる事変わんねえじゃんｗ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5d0-6sol)
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2022/03/12(土) 14:06:09.38ID:An8Cmci90
>>62
年末までに見直ししますから！！
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee89-xuZh)
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2022/03/12(土) 14:06:31.14ID:nBvHWsyq0
日本人は日本語大事にしてない
もう死語だろ
ソースは安倍晋三
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-SUBy)
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2022/03/12(土) 14:06:47.68ID:PqAr5hqGp
実際これでゼレンスキーは英語話者のインテリにとっては(少なくとも今は)全力でバックアップするべき時代の英雄扱いになったわけだしな
その果てにWWIII来たら笑うしかないけど
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2214-WCXV)
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2022/03/12(土) 14:07:06.48ID:V4SRCT5E0
シェイクスピアは、英語圏の作品だとSF小説ですら引用するからなあ
翻訳者もそうだけど、読者も知識を試されて困ったりするｗ

アニメ「絶縁のテンペスト」を見たくなった（ぐにゃぁ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c9-xuZh)
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2022/03/12(土) 14:07:12.73ID:xpSI6whX0
古文て選択科目にするべきだと思うわ
昔の言葉覚えても時間の無駄じゃね？
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 413c-gEAj)
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2022/03/12(土) 14:07:32.17ID:K9za0f+l0
to be or not to beが有名なのは日本だけ
どっちでも意味が通じるからギャーギャー言って有名になった
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 01ad-wr7m)
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2022/03/12(土) 14:08:11.10ID:H8QxZET90
古い言い回しを使いたい場面とかあるけど
学問としては文系大学でやればいいのじゃね、って思う
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-CJ5m)
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2022/03/12(土) 14:09:13.66ID:hq8wa4caa
日本では漢文は必要ないという愛国作家と数学は必要ないという弁護士政治家が大人気だしな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 020d-8C6A)
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2022/03/12(土) 14:09:28.47ID:2LmNc0js0
>>37
古典に価値が現れる一側面は、それをその他大勢と共有できた時
この演説においてこの古典の引用は非常に価値あるものだった
西洋の古典以外でもそれをその他大勢と共有できた時、真価が発揮される
西洋の古典以外にプレゼンスがなく、真価を発揮する機会が少ないのは確かだが
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 694e-qhH7)
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2022/03/12(土) 14:09:51.07ID:tyXiztBv0
学の深さはどれだけ民族に通じてるかを表す
民族に詳しい人は何か判断するにしても信頼出来る
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ew3A)
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2022/03/12(土) 14:10:00.69ID:rsLVttnTa
>>1
くさびを打込むの使い方おかしくね？
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ruR3)
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2022/03/12(土) 14:11:04.90ID:lfBZuR/ad
>>62
イギリスは禁輸したけど
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM51-3WDo)
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2022/03/12(土) 14:13:01.14ID:R5zou1OkM
>>54
何が役に立つか判断するのは会社の上司な
会社の上司が金儲けに役に立つと判断したものが役に立つもの
決して自分で役に立つか判断しないところがポイント
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-CwW3)
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2022/03/12(土) 14:13:21.30ID:PYG/QEEmd
でもイギリスがゼレンスキーに求めてるのはテルモピュライで全滅したスパルタみたいな最期なんだよね
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-akrY)
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2022/03/12(土) 14:13:38.82ID:Nzkeep5p0
>>86
高校までの古文漢文の一般教養でどれだけの時間を使ってるのかって言うとね。
それを理系、情報系等に費やしたほうがよほど国力が上がるだろう。
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e576-ULYn)
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2022/03/12(土) 14:14:50.22ID:OaWFWfHA0
さもないと死ぬ！
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-wVUc)
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2022/03/12(土) 14:16:48.34ID:Et4gccai0
ヨーロッパの古典を学べって話か？？
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 022f-aYYs)
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2022/03/12(土) 14:17:33.96ID:ZFxJqgJh0
>>31
これだよな
本質的には風俗やパチンコの話で盛り上がるのと同じ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-3kjm)
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2022/03/12(土) 14:17:50.00ID:sMeYpTLU0
戦国時代に、平家物語のエピソードを引用して領主に説明するとか、なかなかなさそうだよな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51de-vVmh)
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2022/03/12(土) 14:18:02.38ID:BrVu2Mm40
トゥビーオアノットトゥビーって文脈に則してないだろ
この場合ゼレンスキーが無理心中したクズにしかならないじゃん
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-7IwW)
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2022/03/12(土) 14:18:34.31ID:GggccJ440
学校で習う科目としての古典(古文・漢文)と、一般的な古典(古い名著)は違うぞ
英語と違って、古語で書かれた名著と呼ばれる本はほぼ全て現代語訳されており
研究者でない普通の人間が古語のまま読む必要は全くない
そして学習価値の低い古語を受験科目の必修に置いておく必要が無いというのが古文不要論だろ？
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