東九州新幹線、計画進む 「博多ー大分50分、宮崎1時間40分で結べれます。陸の孤島宮崎を救済します」◀長崎よりもこっちだろ… [701470346]
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東九州新幹線「人口減でも費用便益比は1.36」大分県は期待するも…
大分県は公式サイトで「東九州新幹線整備推進期成会シンポジウム」の動画と来場者アンケートの集計結果を公開した。
このシンポジウムは2021年11月17日に大分県立芸術文化短期大学で開催され、参加者はおもに学生、経済団体などだったという。
東九州新幹線は、全国新幹線鉄道整備法にもとづく「基本計画路線」で、「福岡県福岡市を起点とし、大分市附近、宮崎市附近を通り、
鹿児島県鹿児島市を終点とする路線」とされている。基本計画路線は国の優先度と建設条件を満たした路線から整備計画が決定され、
整備新幹線に格上げされる。整備新幹線のうち、建設中の路線は北海道新幹線と北陸新幹線、西九州新幹線で、それぞれ開業時期が見えてきた。
そこで近年、基本計画路線沿線の地域は、整備新幹線への格上げをめざし、国やJRに対する要望活動を活発化させている。
ただし、地域によって温度差があり、目下のところ「四国新幹線・四国中央新幹線」「奥羽新幹線」
「羽越新幹線」「山陰新幹線」が東九州新幹線のライバルとなる。
https://news.mynavi.jp/article/20220313-higashikyushushinkansen/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20220313-higashikyushushinkansen/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20220313-higashikyushushinkansen/
晋さん…
どうして…
🥺 宮崎に新幹線とおっても帰省で使うくらいのもんだろ
旅行者はみんな大分で降りて別府行く
需要が無いから陸の孤島になってたんやで 長崎新幹線を鳥栖から伸ばし大分につなぐ
大分から四国経由で新大阪まで繋げる
宮崎は放置でおｋ 鹿児島から特急で一時間ぐらいだろ
最果ての地は鹿児島じゃなくて宮崎だな
>>1つずき
2016年に東九州新幹線鉄道建設促進期成会が発表した「東九州新幹線調査結果」によると、東九州新幹線が開業した場合の
所要時間は北九州(小倉)〜大分間31分、大分〜宮崎間48分、宮崎〜鹿児島(鹿児島中央)間29分とのこと。
現在の在来線特急列車はそれぞれ1時間32分、3時間9分、2時間9分で結んでいる。
大分県や宮崎県にとって、東九州新幹線は福岡市と中国地方、近畿圏に対する時間短縮効果が大きく、経済効果も期待できる。
大分〜広島間が3時間以内から2時間以内になるだけでなく、宮崎から山陽方面が5時間超から3時間以内、大阪方面が4時間以内に短縮される。
新幹線建設で重視される「費用便益比」は、「すう勢ケース」と「戦略ケース」について試算された。「すう勢ケース」は現状をもとに見通せる範囲で推移する。「戦略ケース」は大分県と宮崎県の経済、人口政策の成功を考慮して推移する。
試算結果は、「すう勢ケース」が50年間で1〜1.12と1をクリア。「戦略ケース」が50年間で1.31〜1.36という好成績だった。
戦略ケースは国の人口減少傾向を見込み、2100年には日本の人口が6,000万人程度になるという予測を考慮して計算されている。
それでも費用便益比が1.36となる点に注目したい。
以下はソースで 既存のインフラが維持できません><
と言ってる側からコレだもんな >>9
赤も青も緑も全部いらねえ
借金返済どうすんだ 実際こっちだよな
宮崎まではいらないにしても大分までは繋いでやれよ 九州脊梁は財産だから極力開発の手を入れずに海沿いでいい 高速道路があればいいです
九州民は鉄道をとにかく使わない 宮崎モメンやが今のまま隔離されていたい
よそと繋がりたくないんや 飛行機でよくね
なんで日本の空港って福岡空港と那覇空港以外クソ立地に建てるんだよ 人口減対策よりも少子化対策よりもインフラ整備が盛んに議論される国 大分駅しかイメージ湧かないけど線路どーすんの？
ソニック走ってる線路そのまま使うの？ 九州内の移動ならみんな車持ってそうだしそんなに受容なさそうだけどな >>32
県庁所在地だけではなく県全体の利益になる位置に作った結果平等に不便になる >>32
便利なとこに建てた結果、福岡空港周辺騒音対策にめっちゃ金かかった 宮崎は割と空港の便利良いでしょ
鉄道もそれなりにあるし、確か空港から宮崎駅までなら特急にも切符だけで乗れるはず 旭化成延岡に居たときは車で本州まで帰省してたわ
小倉まで4時間1万円近く掛かるんじゃないか
高速道路は海沿い走って遠回りするし終わりだよ宮崎 >>9
西九州新幹線よりこっちの東九州新幹線のほうが有益そうに見えるのは俺だけかな 宮崎空港がいい感じの立地だからいらんだろ
あれで駄目ならアクセスじゃなくて中身の問題だわ >>40
地主に糞ほど金取られてるって話だけど
このへんは闇深いわ 2020年JR九州駅乗降客数
順位 駅名 乗車人員（人/日）
1 博多87,674
2 小倉25,014
3 鹿児島中央14,013
4 大分13,250
5 吉塚12,524
6 黒崎11,333
7 折尾11,306
8 香椎10,494
9 千早10,452
10 熊本9,465
11 佐賀8,546
20 長崎6,239
44 宮崎3,762 鹿児島中央駅から宮崎延伸じゃアカンの？
宮崎始発で小倉で分岐して大分終点でええやん >>46
いや、普通に地主じゃなくても近隣住人なら騒音対策工事補助も移転補助も貰えるぞ今でも
あと単純に僻地に作るより地価高いのに騒音緩衝で公園や緑地も作んなきゃいけなくなったし真っ当に表で金がクソほどかかってる しかし大分と愛媛を繋いで大阪までっていうのは夢はあるけど無理だろ。もうこの国にはそんな馬力はない。地元もJRも。 ・地元が新幹線を望んでいて
・確実な需要があって
・採算が取れる
なら作ればいいと思う
それらが整ってないのに「空白地帯だから」って理由で作り始めるからグダグダになる
『作る』って結論ありきで調査して計画を作成するから駄目なんだよ 宮崎のばーちゃんの葬式の帰りに
宮崎から小倉まで在来線特急使ったんだけど
6時間近くかかって尻と腰が死んだ
大分まで単線でノロノロ走ってたけど
大分以降は線路が複線で立派になって
まるで東西ドイツの壁を越えたみたいな感じだった 四国からトンネルで渡れるようにしろよ。
岡山→新尾道→松山→八幡浜→別府→阿蘇→熊本 >>53
他にも高さ制限のせいで見えない部分で成長抑制してそうだよなあ 博多と大分はまあ需要あるよ
そっから先はもう暗黒大陸だよ
日豊線が宮崎県に入った途端に街が死んでる 宮崎って半分ぐらい旭化成のためだけに存在してんだろ ソニックで十分だからやめてくれ。値上げされるほうが困る 大分は空港が変な所にあるから大分までなら良いじゃねーの >>69
飛行機以外だったら
宮崎駅からバスで熊本まで行って
そこから新幹線で行くのが博多までの最短ルートなんだよな ＞人口減でも費用便益比は1.36
こんな希望的な数字が当たったことあんのかね
箱を作れば人が勝手にきて金を落とすなんてあり得んのだよ 初めて福岡行くんだけどそれ以外で行ったほうが良い県を教えてくれ 大分は空港をどうにかしろよ
船浮かべて遊んでんじゃねえよアホ 九州縦貫道や旧鹿児島線（肥薩線）ルートにしとけば途中で分岐させられたのにな
延岡？高千穂観光？はて >>9
全く効果がないとは言わないけど、もっと費用対効果のある案件に投資をすべきでは 北陸新幹線と北海道新幹線が全通したら他はいらないんじゃね？
国土的には日本海東北があるとバランスはいいけど採算が取れるとも思えないし
既存の在来線でスピードアップのネックになってる箇所だけ新線で高速化すれば事足りるだろ >>79
あくまで列島改造論という、の一つの本の中に出てくるだけであって
基本計画線として閣議決定されてない
つまり夢物語で計画すらない >>63
昔は陸路より水路の方が便利だったから同じ文化圏なんだよな
宇和島あたりでは宮崎の冷汁と同じようなの食べるとか 長崎って行き止まりなくせになんであんなに大都会（東北比）なのん？
出島だけの一発屋だろ >>47
小倉や鹿児島中央ですら首都圏あたりの各駅停車しか止まらん駅と変わらん乗降客数なのか どっちかというと鹿児島からの日豊本線が欲しい
ついでに新幹線より船便充実させてくれるといいんだけどなあ
旅客はもう飛行機でいいよ >>78
国鉄宇高急行と同じエアクッション艇が無くなっちゃって残念 つうか国鉄本体や後のJR自らが新幹線を建設しなかった事から考えろって。
『新』幹線なんだから、元々の幹線が逼迫して仕方なしに高速新線を作らざるを得なかった路線ってどれだけあると思うよ？
国鉄時代は東海道新幹線と山陽新幹線だけで、JRだと中央リニア新幹線のみ。
上越、東北、北海道、北陸、九州新幹線は国にやれ！と言われるから仕方なく。(なんなら並行在来線を切り捨ててでもやれと)
秋田、山形は新在直通にするからやれ！って否が応でも。
山陰、東九州、長崎、四国は論外。
元々の幹線を切り捨てる時点で作る意味がない(元々の幹線だけで十分)。 >>82
何度か大分行った時乗ったけどあの景色や雰囲気優しいマイペースな感じして気に入ってる
忙しい新幹線や日常から解放される感じがする
別府あたり特に好きだわ 東京からだと飛行機と新幹線の値段変わらないしかかる時間は数倍
九州内なら車でいい、高速バスも5000円程度
うーん終わりだよこの県 大分には旅行でしか行かないから
在来線で良くないか？ >>17
千葉県は成田空港と成田新幹線に絡んで過激派が暴れまくったから 新幹線なんて作ってくれと言ったこともない >>101
九州のローカル線は北海道並の無理ゲーだ
久大線とか肥薩線なんて運休や復旧作業で鬼減速の仮復旧で動かしてる期間の方が長いべ >>9
四国新幹線が一番使えそう
大阪からさくっと関空、四国、大分、熊本に行けるのは魅力 日本は鉄道が充実しすぎてる感があるよね
アメリカみたいにハブアンドスポークで地方空港にはリージョナルジェット飛ばせばいいのに 需要がない
宮崎なんか一車線だかど地元のジジイ運転の軽トラがノロノロ走ってるだけ シーガイアのプールが無くなってから宮崎いってねーわ
プールがあったときは毎年いってたけどなぁ 意味ない
東九州自動車道全線二車線にしたほうがよっぽどマシ 鹿児島中央駅の構造みれば宮崎からの新幹線を受け入れる気がないのがわかる 宮崎から移動する場合、いちばん便利なのが東京だからな
その次が大阪
鹿児島
熊本と続く だから長崎は熊本から島原半島に橋かトンネルで繋ぐべきだった 鹿児島中央ー宮崎ー大分ー松山ー高松ー徳島ー和歌山ー奈良 小倉〜大分 在来線維持
大分〜佐伯 第3セクター化
佐伯〜延岡 廃止
延岡〜国分 第3セクター化
国分〜鹿児島中央 在来線維持
こんな感じになるのかね やるんなら大阪から四国通して海渡って大分宮崎から鹿児島ルートがいいな >>107
アメリカも昔は鉄道大国だったんだよ
それを国策として自動車と飛行機に転換した
それで大都市の地下鉄以外は ほぼ貨物列車しか残ってない
https://i.imgur.com/s32lZdE.jpg
https://i.imgur.com/pKdUFHO.jpg
あとな少し調べればわかることだがハブアンドスポークなんていう「バカな事」やってる航空会社は無い
あんなのは航空会社の利益を増やす為の理論に過ぎない
それっぽいことやろうとした航空会社もあるが すぐにみんなやめた
客がわざわざハブに行かなきゃならない航空会社なんか使わず 直行便飛ばしてるライバル会社に客を取られるだけだからな 地元土建屋に連続して税金注ぐにはこれしかないわなw 大分とか誰もいかんぞ
考えてみ
温泉とか他地域に必ずいくらでもあるから シュガーロード新幹線と東征新幹線でいいんじゃね しらんけど 自動運転が行われれば
鉄道の利点は早いこと以外なくなる
つまり新幹線で広域移動し、駅前からは自動運転で目的地へと言う図式を絵に書いた方がいい 宮崎は県内の移動が大変、そりゃ新幹線の恩恵は長崎より大きいけど
結局停車駅から遠くへはいけない。
まず道路を整備した方が良い
隣接する熊本間の移動も大変だし
調べたら高速道は4車線化工事が始まった所なんだな 遠すぎるから急ぐ人は飛行機乗るレベル
高速バスも近道通るし、超遠回りの鉄道いらねーよ 宮崎〜福岡久留米間を結ぶ自動車専用道路作ってや
使わないけど だれも住んでないじゃなくて高速できてスルーされるようになっただけ
佐伯は昔は栄えてたのに。。。 >>135
まあ、JRが人が住んでる沿岸部を通らないってのもあるが
わざわざ山ん中走ってる 県民だけど、誰も新幹線とか望んでないぞ？
博多天神バスで十分。遊びに行く時代はインターネットの普及でオワコンだしな 日本円作って公共事業どんどんやってgdpあげろ
24年間停止してたんだからそら衰退するわ これ計画してる奴は暗殺された方がいい
どうせ自民党の土建利権屋だろ 結局昭和の時代に新幹線作った地域だけが生き残ってるからなぁ
もう遅いと思う
九州なんか、もう新幹線駅周辺を開発する体力ないんだもん
せめて新鳥栖あたりは戦力的に開発して欲しい 今あるインフラの維持も出来ない衰退国家に作れるわけ無いやろ
せめて昭和時代にやるべきだった また中津⇔大分あたりに先に通して今度は福岡県がFGTを主張したりしてw 宮崎から福岡に行く場合急ぎなら飛行機遅くていいならバスその中間にバスと新幹線のセットがあるし別にいらん というか昭和の時代に簡単に作れたものがどうして作れないんだ？
環境アセス、地質調査に何年もかけてるが異常じゃないか？
そんなに突貫工事で作った東海道新幹線で問題が出まくったわけでもないだろうに
この事前調査も必要とねじ込みまくった結果だろうが 首都移転しないかぎり東京と他のゴミだよ
この建設費も東京に吸われる 日本列島改造論が書かれた時代は
旅客だけではなく貨物新幹線と寝台新幹線を前提としていたよな 自治体としては新幹線の駅があるっていうステータスが欲しいだけ 宮崎はどっから行っても遠いもんな
大分から特急3時間半はウンザリした >>9
大分−熊本じゃなくて大分−鳥栖−長崎にした方がいい 明石海峡大橋、新幹線通せれないんだが。大阪→関空→紀淡海峡→四国→大分のが良い 宮崎民にとっては福岡も大分も熊本も鹿児島も東京より遠いからな
下手すると同じ県内の延岡より東京の方が近い 長崎新幹線とどっちがマシか？みたいな話じゃないだろ
どっちも要らんわ >>89
だって基本車社会だもの
通勤で使う人間自体が少ない
博多の方はバス優秀だし >>9
会津新幹線作れよ
会津だけ何が何でも陸の孤島にしたいのか まずは小倉〜大分とJR九州用の博多〜小倉の新線
ソニック代替で博多〜大分間の新幹線設定してもJR西日本に美味しいとこもってかれたんじゃたまらない 宮崎は新八代の高速バスがよく出来てるだろう
車が少ない高速インターも近い
あとは人吉で両方向乗り降り出来れば肥薩線が要らなくなる >>88
東北に比しても大した都会じゃない
どこのでもある地方都市だよ
強いて言えば日本ぽくない観光名所がところどころにあるくらい 宮崎県から、よーし新幹線で東京大阪に行くぞー、とはならんやろ >>173
東京大阪からよーし新幹線で宮崎に行くぞー！ともならんし
近隣県民は車でも電車でも宮崎に行こうと思わない 老人だらけで没落の一途をたどるジャプランドに必要か？ 博多鹿児島の時間考えると宮崎から博多はクソ遠いのはたしかだな
鹿児島から新大阪まで早いと4時間ちょっとだし 大分宮崎と熊本は阿蘇市を通っていく分には
車で3時間とかそれくらいの距離。
だからここに新幹線を敷いて40分で繋がないと。 >>180
阿蘇は水出まくるから工事ポイント選択難しいんだよ
昔トンネル工事で山ほど死んでる 九州内の移動はほんと時間かかるから不便でしょうがない 東九州の民は新幹線で時短するぐらいなら飛行機＋レンタカーする こんな赤字確定な路線の債務もJR東海に押し付けるのか？ それより国東鉄道を復活させて大分空港まで電車で行けるようにしてくれ
バスだと満席で乗れないことがある
自動車専用道路を通るバスだから座席数しか乗れないのよ >>182
あれ天候に弱くてすぐ運休になるし高いよ 九州新幹線は在来線とレール幅違うみたいだけど新たに全部引くのか？
そこまで金掛けてやる程利用者居ないだろ リニアモーターカーが頓挫しそうなので東九州にしたらいい 人口が採算取れないから飛行場と短距離滑走できる飛行機の開発しないと
時代遅れも甚だしい >>148
どっちかというと新幹線作れ派なんだけど
福岡〜宮崎については、この3つの選択肢が割とうまく拮抗してるから、対福岡はこれで良いやんって感じはあるよねえ
問題は、対鹿児島・対大分が大幅に遅いことのほうかも 新幹線出来たら福岡宮崎の航空路線は終了だな
福岡鹿児島は離島路線への乗継で新幹線開業後も少しだけ残ってるけど >>56
＞『作る』って結論ありきで調査して計画を作成する
自民党と政府のいつものやり口
しかも根拠になるデータも結論に合う様に取るか捏造して強引に押し通す 飛行場用の広い土地が容易に用意できる田舎なら飛行機の方が経済的なんだよな >>201
世界一まじなのか・・・原発あるのやばすぎるな 鹿児島湾周辺や霧島あたりなんて火口だらけだもんな
池田湖・山川港あたりから霧島御池あたりなんかになると、火口と火口の間隔が平均しても20kmもないだろうね どっちも要らねえよ。札幌までとっととつなげろよ。
長崎とか大分とかどうでもいいよ。政令市じゃねえだろ！ >>192
というかリニア実験線が残ってるから延岡〜宮崎は作れそう。
赤字になるけどｗ ぶっちゃけ全部無理です
お金がない
今、作ってるとこ完成したらお金が尽きる 【必要度】
北海道新幹線 Ｓ もう羽田がパンク寸前
北陸新幹線大阪ルート Ａ 実は前橋都市圏は100万都市圏。大阪→群馬直行
四国新幹線 Ｂ 瀬戸大橋は新幹線通せる。でも四国中央で終わりか？
中央リニア Ｃ たぶん失敗。ただ甲府市民に恩恵あり。
上越新幹線秋田延伸 Ｃ 本物の秋田新幹線。採算に難あり
山陰新幹線 Ｄ 貨物専用ならありか？
長崎新幹線 Ｅ 最強に要らない
東九州新幹線 Ｅ 最強に要らない どんどん人口減って、リモート化も進んでるのに
田舎に新幹線作る意味ねえよ >>197
これ作るなら小倉〜博多(南)はJR西日本からJR九州に転属だな >>205
あそこって長いようでいて7kmしかないからなあ
日豊線に並行してるから目立つけど、山梨実験線と違って転用たからといって目立って安くなる規模ではないんだよねえ >>217
小倉博多については、国鉄の財政が現実より良い世界戦なら、国鉄がとっくに作ってたよね
作られなかったのは国鉄の財政がやばかったからだし、
いま作れないのは、小倉博多がＪＲ西なんで、博多大分の客が新幹線に移行してもＪＲ九州にとってはコストに合わないという問題からであって
計算上見込まれる利益は他の新幹線より高いぐらいだもんな そもそも新幹線の広島から小倉の
区間がいらないのよ。
だからそこをしまなみ海道を使って
四国大分ルートにすると経済活性化につながる。
二連休ですら別府行きの行楽客で満員。
というか関西圏に住みながら湯治ができる。 新幹線いらねーから、ソニックの停車駅減らしてくれ。小倉-大分間は小倉-行橋-中津-別府-大分だけにしてくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
