未だに制空権取れてないロシアってなんなの？マジで弱いの？ウクライナが強いの？ [966095474]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 293a-cbj4) 2022/03/23(水) 21:31:27.99 ID:TCz2BTqq0●]

制空権めぐりロシアとウクライナ争い激化
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6008983.html

[0126 q (ﾜｯﾁｮｲW 1345-pleb) 2022/03/23(水) 23:31:59.01 ID:WNyz3Twh0]

>>123
へぇ？
そんな理由なら全土占拠どころか
バルト三国もポーランドも落とさないと
ヤバそうだなwww

逆に周辺国刺激しちゃったよーw

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9389-bSSa) 2022/03/23(水) 23:34:56.12 ID:n79BOBEY0]

おそらくだが
組織化された現代軍相手に
制空権を取れるのはアメリカくらいなんじゃないか？

[0128 q (ﾜｯﾁｮｲW 1345-pleb) 2022/03/23(水) 23:36:29.91 ID:WNyz3Twh0]

>>127
そんなこと言うと中国人が
パニック起こすからやめといて

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b914-dhUW) 2022/03/23(水) 23:37:49.56 ID:oqiRweUg0]

ぶっちゃけ「制空権」って軍事用語自体がもう軍事の世界では使われて無いし

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-G6j3) 2022/03/23(水) 23:41:09.78 ID:x8khjq/Y0]

>>124
中距離ミサイルが７分でモスクワに　ウクライナの「核武装」を恐れるロシア
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220322/se1/00m/020/049000c

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c94d-vD62) 2022/03/23(水) 23:50:08.83 ID:guFGCwCm0]

>>110
まだ本気を出す時間じゃない

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b914-dhUW) 2022/03/23(水) 23:51:26.98 ID:oqiRweUg0]

ロシアは今回の侵攻を安全保障だって言ってるけど実際は利権だから
行き詰まって来た経済成長を再び加速させる為には
ウクライナのオデッサを手に入れる事と
リトアニアかポーランドの一部を手に入れてカリーニングラードと本国繋げる必要があった

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 515f-noGs) 2022/03/23(水) 23:52:39.69 ID:dcnXH4HA0]

>>129
使われてるぞ普通に
制空権無かったらドローンも飛ばせんしUAVやエーワックスも飛ばせん

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b914-dhUW) 2022/03/23(水) 23:53:17.80 ID:oqiRweUg0]

>>133
いや今は「航空優勢」と言葉に変わってるよ

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d956-dhoF) 2022/03/23(水) 23:53:28.06 ID:WHoDtMm70]

ロシアって日露戦争でも当時弱小だった日本に陸海両方で負けてるし、中世の頃はモンゴルに蹂躙されてるし、元々歴史的にはクッソ弱い民族だよな

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-dzXZ) 2022/03/24(木) 00:13:06.86 ID:W7XqRpKnM]

キエフ上空をロシアのUAVがウロウロしてるしウクライナの地対空ミサイルももう大分品切れだと思う

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51dd-Zk/v) 2022/03/24(木) 00:33:10.47 ID:OPBxl1aF0]

NATOを介入させるためにわざと進軍遅らせてるなんて陰謀論唱えている奴がいたけど単純に無能なんだと思う

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 818f-9zwT) 2022/03/24(木) 00:39:31.24 ID:tN2QalUa0]

絶対核なんか使わないだろと思ってたけどここまで長引いたら細菌兵器も核も使わないと勝てないでしょこれ
でも使ったら世界大戦なわけで
どうなるんだろね

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1123-SjDQ) 2022/03/24(木) 00:44:06.63 ID:GEpQlJ1l0]

>>123
全土侵略しなきゃ取り残したところに置かれるだけだろ

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b51-RUo4) 2022/03/24(木) 00:48:03.92 ID:rwWkPVlz0]

核も化学もNATO加盟国内に使用しなければ世界大戦にはならないよ
ウクライナ内のどこかには使うと思う

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM63-0iRq) 2022/03/24(木) 00:50:03.52 ID:zNM8Ne6ZM]

こんだけ痛い目にあったんだから
もう使っても良いよね？核を
って言う方向に国債世論を持っていくつもりなんじゃないのかね

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1322-dhUW) 2022/03/24(木) 00:53:17.86 ID:XjHA6GHM0]

プーチンには核ミサイル発射ボタン押す根性はないだろな

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-TlP0) 2022/03/24(木) 00:58:45.63 ID:XQrDMPiv0]

ゲラシモフ参謀総長とショイグ国防相がもう12日間ほど活動が確認できないらしい
ロシア軍のナンバー1とナンバー2が表に出てこなくなったということ
粛清されたか、されてないにしろ何かしら重大な問題を抱えていて出てこれないようだ

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HnHt) 2022/03/24(木) 01:00:53.63 ID:tdXC/1ACa]

イキり弱者男性国家

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9987-noGs) 2022/03/24(木) 01:04:43.83 ID:nWQ6ECID0]

都市は地形効果高いからな
対空ミサイルが隠れていると超厄介

二次大戦中なら砲撃爆撃でビルを片っ端から爆破したんだが
今回はそこまでやっていないし

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5944-+wiN) 2022/03/24(木) 01:06:13.72 ID:6AWg8Oxs0]

アメリカが衛星とAWACSでロシアとベラルーシ領内の空軍基地を監視
戦闘機が飛び立つとウクライナに情報共有
ウクライナの地対空ミサイルはAWACSの情報でロシア軍機の位置が分かっているのでレーダーを発射せずにミサイルを発射し撃墜
レーダーを発出していると対レーダーミサイルで撃破できるが、このやり方だと不可能
移動式の地対空ミサイルのため神出鬼没でどこにいるかもわからない
一度ミサイルを打ったら移動する
これを避けるにはAWACSに引っかからない超低空で飛行し続けるしかない
その場合燃料消費が激しくなる
またパイロットの技量も要求される
しかしロシア軍パイロットの平均訓練時間はNATOの半分
近代的なシミュレータもない

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-mLUX) 2022/03/24(木) 01:08:52.31 ID:gMm7+tWz0]

>>145
いやいやハリコフもマリウポリもムィコラーイウも砲撃されまくってんだよ
twitterでウクライナに注目してる軍事専門家を何人もフォローしてると
shellingって言葉がよく出てくる
ウクライナもずっと砲撃されっぱなしなわけがなくSAMとかバイラクタルで撃退してるわけ

[0148 q (ﾜｯﾁｮｲW 1345-pleb) 2022/03/24(木) 01:09:50.67 ID:2WK3YkX/0]

>>138
航空戦力抜きの市街戦で
ロシアに期限があり
ショートカットを望むとなると
ABC兵器の出番だよね

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5944-+wiN) 2022/03/24(木) 01:14:49.17 ID:6AWg8Oxs0]

ソ連、ロシアを通じて非対称戦以外の戦闘経験って独ソ戦しかないんだよね
その独ソ戦でのソ連軍が最強だったからロシア軍最強みたいなイメージがついてるだけかもしれない
さらに、独ソ戦の大半はソ連領内での防衛戦争であり外国領土に戦場が移ったのは1944年夏以降
外国領土での戦いでは、結構補給に滞って進撃停止とか起こしてるんだよね

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b945-8Ngi) 2022/03/24(木) 02:01:24.63 ID:CzcL2ZN00]

ウクライナ側はドローンのTB2を使って偵察をして地上兵器で対空兵器を破壊してるし、
ロシア側は誘導爆弾の数が足りなくて高度が高いとS300で高確率で落とされるので低高度から通常爆弾使うしかなくて今度はスティンガーの的になってしまうので、お互い制空権とれない

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9325-JEZ1) 2022/03/24(木) 02:02:18.21 ID:IUcdg1FK0]

制空権取りまくってるだろ
地対空がダルそうだけど

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-7ZW8) 2022/03/24(木) 02:56:24.03 ID:tO+qFpwh0]

>>146
わかりやすい

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SjDQ) 2022/03/24(木) 03:41:21.34 ID:+WB8OsPc0]

ロシアはとっくに全土で制空権とったと発表してるが
一日に300回以上航空機がミッションを実施してるとウクライナが言ってるのに
制空権があるならどうして対空システムをくださいってお願いしまくってるのよ？

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-7X6M) 2022/03/24(木) 03:49:57.51 ID:9rJj7NT+M]

空よりも一月経つのにハリキウさえまだ陥落してないんだぜ

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-oSOc) 2022/03/24(木) 03:58:43.33 ID:H5bOHkgM0]

今、キエフ上空のドローンを打ち落とせない理由が鍵かもな
NATOが通報してくるような目標
要するに空襲警報を鳴らすような航空機にリザーブしてあるとか。
かといって供与されるスティンガーの射程距離だと微妙に足りない

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-mLUX) 2022/03/24(木) 04:10:16.07 ID:gMm7+tWz0]

>>153
ウクライナ側のバイラクタルが未だに活躍してるけど？
全土で制空権とったとか言ってるけどキエフもオデッサもムィコラーイウも航空機で空爆できてないよ？
安全な所からミサイル打ってるだけｗ

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2989-kNuw) 2022/03/24(木) 04:33:19.96 ID:67i25iY30]

>>130
底辺雑誌でウケるｗ
もっとましなの読んだ方が良いぞ

>>153
制空権がなんなのか分かって無さそう
難しいなら無理してレスしなくても良いんだぞ

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-G6j3) 2022/03/24(木) 05:08:14.46 ID:fhhWICCY0]

>>157
底辺雑誌？
少なくとも便所の落書きよりはこれを書いた人のほうが信じられるが

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2989-kNuw) 2022/03/24(木) 05:12:50.42 ID:67i25iY30]

>>158
お前が何を信じるかは自由だぞ
日本には思想信条の自由があるからな
事実とはなんの関係も無いけどな

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-b+Re) 2022/03/24(木) 05:37:21.80 ID:LIbNv5udF]

スティンガー直撃してもロケットぶっぱなして基地に帰投したsu-25は凄かったんや

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fba2-BG+U) 2022/03/24(木) 05:39:51.65 ID:ioLzLpoJ0]

北西のベラルーシ経由はかなり疲弊してるんじゃないかって1930でやってたな

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2989-kNuw) 2022/03/24(木) 05:43:42.47 ID:67i25iY30]

>>160
ロケットじゃなくてジェットな

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9d0-27j5) 2022/03/24(木) 06:21:03.13 ID:j6/Dm7hD0]

>>162
対空兵器の一撃を食らってもそのまま目標にロケット弾攻撃していたSu-25の映像があったから、そのロケット弾の攻撃のことを言っているんじゃないの

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9oXs) 2022/03/24(木) 06:47:47.35 ID:sowMT4hja]

所属不明のドローンがウヨウヨ飛んでそうだな、戦地は

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-Z03/) 2022/03/24(木) 06:50:05.52 ID:IJPmic+5a]

空港は最初に掌握したけど、地上部隊がノロすぎて間に合わずすぐに取り返された
のろのろ進軍してるから補給線をまともにやられてて、だから略奪でどうにかしてるロシア軍
（このへんヤン・ウェンリー戦略そのまんま）

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b1d2-Jy7/) 2022/03/24(木) 07:25:07.07 ID:wUt4RUkz0]

なめぷしてSU57ださないからやろ
第５世代2〜3機だせば余裕やろ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 130a-2IKn) 2022/03/24(木) 07:55:38.21 ID:Nkne2v410]

戦車は対戦車兵器の発達で脆弱性が明らかになって
有人機も対空ミサイルの発達で同じ
かわりにドローン兵器が占めてる感じなのかな？

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9d0-27j5) 2022/03/24(木) 08:23:54.81 ID:j6/Dm7hD0]

精密誘導爆弾やミサイルを運用出来るはずのSu-34に無誘導の普通の爆弾搭載して運用してたりするから、
今回の戦争からは現代戦の一般論を導き出せないかも

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9d0-27j5) 2022/03/24(木) 08:26:30.43 ID:j6/Dm7hD0]

分かりやすく言うと劣化版でも米軍の真似出来るはずのロシア軍が米軍の真似していないという不思議な作戦行動している

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2914-yL30) 2022/03/24(木) 08:35:06.11 ID:k8JToHrZ0]

このご時世、攻めてる方はみんなの目がある以上市街地に無差別爆撃なんてできないし
守ってる方からしたら民間人に紛れて攻撃し放題なんだよな
なんだかんだで戦争なんて割に合わない時代になってる

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-oplj) 2022/03/24(木) 08:55:46.76 ID:+lvXQY6EM]

オバマ政権バイデン副大統領時に #オレンジ革命 ( #マイダン革命 ) でネオナチを支援し、分断と対立がはじまり、大統領となってから戦場化したウクライナの真実
#オリバーストーン #oliverstone ドキュメンタリー映画ウクライナ二部作

第1弾 2016 【日本語字幕】
#ウクライナオンファイヤー #ukraineonfire
https://odysee.com/@pomchannel:e/98:35

第2弾 2019 【日本語字幕】#revealingukraine
://youtu.be/A6gKKlNQDQg

ロシア系住民虐殺された #オデッサの悲劇 2014.5.2 ドキュメンタリー(実録映像あり) #アゾフ連隊 に閉込められ、焼き殺された！ #odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-dzXZ) 2022/03/24(木) 08:57:46.22 ID:b3/waRnUM]

精密誘導爆弾は在庫切れしてる今、都市部への空爆はしたくても出来ないんだろなロシア

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b4e-noGs) 2022/03/24(木) 09:00:44.33 ID:Oeldx57K0]

そういやロシアって
米軍でいうスペクターガンシップからの映像みたいなのねーもんな

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-L0VZ) 2022/03/24(木) 11:22:10.37 ID:XhCzXVTgM]

>>166
昔自分が売ったS300が効いてる

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-dtLK) 2022/03/24(木) 12:04:57.85 ID:sMvRI5DEM]

つーか西側の全てのミサイルが
スホーイのエンジンの音色を
真っ先に追いかけるように設計されてるから
離陸した瞬間に撃ち落とせるんだけど
それだとF35のプロモーションができないから
西側が完全に手を止めてる状態。

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-mmZC) 2022/03/24(木) 12:07:49.46 ID:BL1C6EsLa]

父ちゃんやばあちゃんがウクライナ出身かもしれないのに
うかつにヒャッハーは出来ないだろ
他民族なら、遠慮なく攻撃するよ