鳩山由紀夫氏、「ゼレンスキーは馬鹿です」 [907978967]
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鳩山由紀夫元首相が２３日、自身のツイッターを更新し、ウクライナのゼレンスキー大統領に「なぜ外交努力をしなかったのか」と疑問を投げかけた。
【写真】ゼレンスキー大統領に向け拍手する首相ら国会議員
ゼレンスキー大統領はこの日、日本の国会でリモート演説を行った。鳩山氏のツイートは演説前の午後５時１９分に投稿された。
鳩山氏は「ウクライナのゼレンスキー大統領が国会で演説すると言う。私は訊きたい。なぜ彼はロシアの侵攻を止める外交努力をしなかったのか。」と問いかけた。ゼレンスキー大統領は欧米各国の議会で演説を行い、ロシアの侵攻を止めるために協力するよう呼びかけている。しかし、鳩山氏は「熱狂の先に平和はない。」と断言。「今、日本人に必要なのは、誰を支持する、しないと叫ぶことではなく冷静になることである。そして、如何にして平和を創るかに協力することである。」とした。ただ、「協力」の具体的な内容などの記述はなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f2d3e955dad95618395d43181cfe233d7b3d3ea 鳩山さんはいいこと言うな
「熱狂の先に平和はない。」 戦争起きる前に言うのはわかるけど
今言ってもしょうがないよね？ そんなことより驚いたのはＥＵだよ
アメリカみたいにウクライナに武器供与してる
平和の精神がこれっぽっちもない >>5
このまま行けばウクライナはファーライトのテロ支援国家
ロシアは大きな北朝鮮やベネズエラになって
あの辺一体が数十年紛争地域になるシナリオが濃厚だよな ほんとこれ
露助VSウクライナでウクライナが勝つわけがない
戦争になった時点で負けが確定しているのだから、
アメ公と戦争した大日本帝国レベルのバカ
ネトウヨがまんせーしてるわけだ >>10
今言ってもいいだろ
ゼレンスキーに和睦を結ぶ気があるように見えるか？ nato加盟しないから許してぴえーんと泣けばよかったのになぜしなかったんだﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ（意訳） 鳩山は外交音痴ではあったけど日本の政治家の中では一番賢いわな >>10
今からでも停戦を探れるだろ
ところが国債世論はロシアを独裁国家に追い詰めるものばかり 鳩山氏「北方領土のためにクリミア併合認めるべき」
[2021/04/21 01:38]
鳩山元総理大臣は北方領土問題の解決のためにはロシアによるクリミア半島の併合を日本は認めるべきだと主張しました。
鳩山元総理大臣：「この（北方領土）問題の解決を一言申し上げさせて頂くと、クリミア問題に関して歴史を尊重してロシアに対して理解を日本が示すということが大変重要ではないか」
20日にロシア政府高官らが出席する歴史学会に参加した鳩山氏は2014年のクリミア半島の一方的な併合を理由として、日本がロシアに科している制裁を解除すべきだと主張しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000213614.html ニュースがもうおかしいから普通に
ニュースで「ロシア軍を退けました」
で、次の日には首都が爆撃
もうアホかと しかし、鳩山氏は「熱狂の先に平和はない。」と断言。「今、日本人に必要なのは、誰を支持する、しないと叫ぶことではなく冷静になることである。
由紀夫が一番冷静だな なぜプーチンに言わないのかな
戦争しかけるんじゃなくて外交努力をしろと まあもうここまで来たら日本は足抜けなんて出来ないだろ
欧米vsロシアでロシアが滅亡するまで最前線くんになる、馬鹿みてーな話
ウクライナとかいうろくに外交もない国のために 2014年クリミア併合→現地住民の総意！素晴らしい
今回→でもウクライナが虐殺してるんですよ！
こいつはウクライナ人に親でも殺されたのか？ こういうところで地というかボンボンなところが出るな クリミアで鳩山氏「住民投票、民主的だった」
2015年3月11日 23:22
【モスクワ=共同】ロシアがウクライナから一方的に編入したクリミア半島を訪問中の鳩山由紀夫元首相は11日、中心都市シンフェロポリで記者会見し、編入の是非を問うとして昨年3月に実施された住民投票について「ウクライナの憲法にのっとって平和裏に、民主的に行われた」と述べた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDE11H04_R10C15A3PP8000/ 良かった、鳩山さんが批判するってことはゼレンスキーを応援してて間違いない。 ポッポは石橋の絡みだからその立ち位置でしょ
ポジショントークってやつだよ >>26
アメリカと日本みたいなもんだからね
力関係上ウクライナがヘコヘコするしかないのは仕方ないって日本人ならそういうのわかるよねやってんだし 平和？
暴行されたくなければレイプされとけってのが平和ならそうかもねﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ〜 今の段階でこれ言えるのは凄いわ
後にみんな冷静になってぜレンスキーが原因だと指摘はできるだろうが
この段階で本質をつけるとはな でもゼレンスキーの日本向けの演説は意外と日本の立場わかってる感じがしたよ >>1
鳩山｢中国は馬鹿だ。なぜ中国は大日本帝国の侵攻を止める外交努力をしなかった｣
そう中国に言ってこいや、アホ でもつい先日までケンモメンもネトウヨと一緒に鳩山叩いてたよな
こいつのせいで立憲が今あんなんなったとか書いてた奴までいた その通りだが首相経験者がいっていいこととは思わんし
立憲にダメージを与えてる自覚があるのかどうか
鳩山も菅も死んでくれと思ってるだろうな現執行部は 宗男といい北海道の政治家は左右共にロシア寄り多すぎ >>43
先進国を除く世界はむしろ中立の国ばっかじゃないか？ やっぱり3000億円あげたアベ外交が正しかったんだね 【悲報】ゼレンスキー、やはりキエフから逃げ出してポーランドに居た
https://mobile.twitter.com/michy7777/status/1506591806863028224
michy@テナント募集中
@michy7777
返信先:
@sofimari21
さん
ゼレンスキーはキエフにはいない。現在ポーランドにいるみたいです。コンセントの穴が3つでポーランドと一緒。ロシアやウクライナは2つですよね？
引用ツイート
Jake Morphonios 🔴 Blackstone Intelligence
@morphonios
・ 3月20日
The electrical outlet in Zelensky's hospital visit video is a three-pronged type E which is used in Poland and Israel. Ukraine uses types C and F, both two pronged. This raises the possibility that he is not even in Ukraine at this point. Poland? Just speculation at this point.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 出馬しても負けるから尻尾巻いた負け犬がいつまでも未練がましく政治的発言を
チョンモメンそっくりだな >>50
ロシアに侵略されてクリミア取られたんだから、NATO入りたいのは当たり前 熱狂の先に平和はない
政権交代した人はわかってるね、政権交代という目標を達成したら真っ逆さま
戦争ハイで浮かれてるゼレンスキーもそろそろ冷めてくるころだろ >>43
ネトウヨ「世界『黙れクズ』」😡📱ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ-ｯと ロシアのプロパガンダに利用される鳩山
鳩山元首相、クリミアはロシアの一部と認めるよう国際社会に呼びかけ
2016年11月8日, 09:08
2009年から2010年にかけて日本の総理大臣を務めていた鳩山由紀夫氏が国際社会に、クリミアはロシアの一部だと認めるように呼びかけた。それは、クリミア半島が歴史的にロシアの領土だからだという。
鳩山氏はロシアのテレビ局「RT」のインタビューを受け、次のように述べたという。
「私は個人的に、クリミアが歴史的にロシアの領土だと考える。フルシチョフが独断でクリミア半島をウクライナに渡し、クリミア問題が起きた。今日、クリミアはロシア領だと、国際社会によって認められる必要がある。もし日本がクリミアをロシアの一部だと認めれば、日本の例に倣うよう、欧州諸国の背中を押せるだろう」
https://jp.sputniknews.com/20161108/2985443.html >>53
民主党なら解るが立憲立ち上げの時にこの人日本にいなかったんだぜｗ
もうそろそろ許してほしいわ >>52
ケンモメンを名乗る謎の自民上げ団体いるから 大統領とウクライナの外交に疑問を持つ人が多くなったけど
橋下への反感も穏やかになったのかな
>>10を初期段階から主張してたのが彼だったわけだけど
散々批判してた人はどういう態度をとるんだろうか >>59
ネトウヨと大差ない奴の方が多いよ
つまり嫌儲でもぽっぽは叩かれる 鳩山は生まれる場所と時代を間違えたな
＞熱狂の先に平和は無い
その通りだと思う 『装甲騎兵ケンモウ』次回予告
降り注ぐ火玉。
舞い降りる鉄騎兵。
欲望と秘密と暴力の板、嫌儲が燃える。
圧倒的、ひたすら圧倒的パワーが蹂躪しつくす。
ささやかな望み、芽生えた愛、絆、健気な野心、
老いも若きも、男も女も、昨日も明日も呑み込んで、走る、炎、炎。
音をたてて嫌儲が沈む。
次回「ケンモウ」。
不死鳥は炎を浴びて蘇る。
https://i.imgur.com/Yv0Bvu1.jpg
https://i.imgur.com/xyX9xrC.jpg >>87
歴史的にロシア領だと思います！
これ北方領土のこともう忘れてんだぞw さすが鳩山😌
未来見えすぎてマスコミからキチゲェ扱いされてなければこいつで日本が天下とってた😌 >そして、如何にして平和を創るかに協力することである。」とした。ただ、「協力」の具体的な内容などの記述はなかった
最高に馬鹿だよなこいつ、中立気取りは思慮深さを装えて良いな馬鹿のクセに >>46
お前は暴行はしたけどレイプはしてないって言いはるタイプ？ ゼレンスキー「NATO入りたい」
（ヽ´ん`）「ロシアを刺激して戦争になるぞ？」
ゼレンスキー「NATO入るためなら戦争になってもいい😤」
（；^ん^）(こりゃだめだ) 鳩山は唯一未来が見えてる首相だったが
国民の知能では追い付かなかったよね 結局こいつも平熱パニックと同じ逆張りおじさんだな。只の。 >>95
北方領土の議論にも繋げられる
インテリってのは国や個人の利益より真実や正論に傾くから特定の集団にことに嫌われる ロシアというか鳩山は一貫して中国共産党
もう日本は見限ってずっと向こうにいるんだ。それ自体は個人の選択だし文句はないが日本の首相経験者って肩書がちょっと引っかかるわな 侵略を見て見ぬ振りして中立ぶるのが地球市民の友愛精神ってかw
笑えねーよボケが なぜ戦争にならないような外交努力をしなかったのか
熱狂の先に平和はない
正論なんだけど戦争始まったってからそんなこと言っても仕方ないんよ あのさー
落としどころを考えて発言してないから馬鹿にされるんだよ >>1
> 鳩山氏は「ウクライナのゼレンスキー大統領が国会で演説すると言う。私は訊きたい。なぜ彼はロシアの侵攻を止める外交努力をしなかったのか。」と問いかけた。
正論すぎた >>46
レイプされたの！あなた達もレイプされて！←頭おかしいでしょ >>102
ゼレンスキーは何のために戦っているのか(ロシアが化学兵器使うの待ってる？)
本当にウクライナにいるのか、ウクライナ国民は支持しているのか？
この辺は気になるな
ツイッターでは「ロシアに降伏したら拉致されて強制労働」みたいな意見見るけど、
それはさすがに根拠に乏しい気がするんだよな 例えば日本の不利益になることでも論理的に正しいことであれば鳩山を始めとした芯からのインテルというのはその真実を支持するものなのよ >>113
要するに歴史的にこうだったから
言い出したら戦争ばっかりに何だけどね。鳩山由紀夫は要するに強いものに
尻尾ふるだけ。
アメリカにも中国にも尻尾ふってた >>86
300年くらい先を行ってる感じはする
色々はやすぎた このスレ保存しとけばまた新たな嫌儲の黒歴史になるな >>84
病院訪問の動画がめちゃめちゃ胡散臭かった。 >鳩山氏は「熱狂の先に平和はない。」と断言。
正しい
でもね、そういうのは、熱狂が好きなアホな大衆には嫌われるんよ
「アホどもをうまく操ってやろう」っていう不誠実さに欠けたのが、鳩山の敗因 今NATOに入りませんと言っても進軍止まるわけ無いだろ😂 2月10日
東西ドイツが統合される時、ゴルバチョフに対して西ドイツも米国もNATOの東方への拡大をさせない保証が大事と述べた。ところが統一後欧米は約束を破りNATOをどんどん東方へ拡大してきた。ウクライナのNATO加盟はロシアの脅威なのだ。この問題を棚上げすればウクライナ🆚ロシアの緊張は解けるのである。 >>132
黒歴史っつーか日常だろw
鳩山由紀夫より少し馬鹿くらいだろケンモメン >>130
それは自民党もだね
全部に喧嘩売ってみるか？ 少なくとも「ロシア擁護！」とか取締りしてる連中は
平和など望んでいない
ウクライナがどうなろうと知ったことではない連中だ
それはそれで構わないしひとつの正論だが
自分が主張をしていることを自覚できず正義のヒーローみたいに思ってるのは困りもの 何で関係ない日本人がロシアとウクライナの戦争でここまでエモーショナルになってるのか理解に苦しむ
そもそもゼレンスキーもそこまで日本に期待してないし 2月22日
忘れられてる事実がある。東西ドイツ統一の時、嫌がるソ連を納得させるため、米独はNATOをドイツから東に1インチも拡大させないと約束した。ところが約束は破られNATOは東方拡大し遂にウクライナまで近づいた。G7側はドイツ統一の時に約束したようにこれ以上緊張を高めることはしないと言うべきだ。 >>61
やはりな
ウクライナ国民もうすうす気づいてるんだろうけど
ウクライナ軍が逃がしてくれないもんな >>143
鳩山由紀夫くんは言うことが
コロコロ変わるくせに毎回
熱心に嘘つくからねw >>127
ほんと被害者意識だけが強い奴がネトウヨになるのよくわかるな 日本で言うなら尖閣を電撃的に併合されて、沖縄、奄美で独立国策と謎の中国正規兵との戦闘が起きてる状態が開戦前ので、それをどう防げと 鳩山由紀夫も菅直人も吹っ切れてなにより
ガンガンゆうたれ(´・ω・`) ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ノ´⌒｀ヽ＼ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ビックリして ／ ノ⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼＼ !ﾞ u ・｀ ´・ ｉ/ 目が点だお… ／γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒ ＼ ）.＼ | （__人_） | ／／／""´ ⌒＼ ）
i / ⌒ ⌒ :::::::ｉ ） ＼ ＼ u ｀ー' ノ ／ i/⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） ..::::i,/ ＼ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ （・_.,)｀ ´(・_.,))ﾐ i,/
ｌ （_人__） .:::::| は？＜ ：／／ ""´ ⌒＼ ）： ＞ ｌ （_人__） | げえっ！
＼ ｀ ー´ .:::::ノ . ＜ ：i / ⌒ ⌒ ::::::::ｉ ）： .＞ | Y~~/~y} ｀, | 狂っとる！
／｀- ‐‐- ´＼. ＜ .：i (◯）｀ ´(◯）..::こ、こいつ… .＞ ゝ,k.,.,!,.,.,r| ,! ノ
―――――――――――＜ .：ｌ （_人__） .:::::::|：本物の ＞――――――――――――
ココが ノ´⌒｀ヽ, ＜ ：＼ |,ｒ-ｒ-| .::::::ノ： アホだ… ＞. γ⌒´ ＼
イカれてるだろ？ ＼. ＜ ：／ ヾ｀ﾆﾆ´ ／￣"''''ヽ： .＞ えっ？ ／／ ""´ ⌒＼ ）
. ／／ ""´ ⌒＼ ）. ／ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ＼ r､i / ⌒ ⌒ ｉ ）
.i /／） _ノ ヽ､_ .ｉ ） ／ γ⌒´ ＼ .＼ |.ｌ1 (･ ）｀ ´(･ ） i,/
／ .ｲ (･ ）｀ ´( ･） i,/ .／ γ⌒)´""´ ⌒＼(⌒ヽ あぁ .＼. |＾ ） （__人_） |
./,'才.ﾐ) （__人_） | ／ ／ _ノ _ノ ヽ､_ ＼. `､ さすがのポッポも＼ｿ、 ｀ー' ノ￣｀!
| ≧ｼ'. ｀ ⌒´ ノ／ （ < (･ ）｀ ´( ･） .| ） 頭を抱えるお… .＼ ｲ7 _/
ヽ ヽ ＼ ヽ （_人__） ／ ／ >>140
ゼレンスキーはとにかく誰かになにか押し付けて問題を先送りしよう、先送りしようって感あるね
もしかして俺みたいな発達モメンなんかもしれん🤔 >>127
北朝鮮ならともかくロシアが今までそんなことしてたのかってなるわな
普通ならだけど >>149
あれはロシア人だろ
ポジショントークだから論外 >>61
ネジ穴を無理やりアース端子扱いして陰謀論に持ってくなと言われてんじゃん(´･ω･｀) >>146
アメリカがケツモチしてる時点で広告すごいから
日本人はそういうのに騙される快感で育ってる 鳩山由紀夫は何もわかってねーな
のらりくらりとママにお小遣いもらって生きてきただけのボンボンだからしょうがないけど >>86
ポピュリズム批判は正しいが親中親露の鳩山がこれ言っても説得力ねーよ >>158
トラストミー！トラストミー！
批判というか無視されてたな >>137
俺たちの麻生とか言って熱狂してたキモヲタにバチボコ叩かれてたもんな >>125
ロシアなんて上級将校が戦死しまくりで核しかない雑魚なのがバレてる
西側の分割統治でええわ
>>136
何の揚げ足も取れていない低脳お疲れ 残念ながらウクライナのような小国は露助と欧米の間でバランス取って生きるほかない
ゼレンスキー以前のウクライナの指導者はそれが出来ていた
なのにゼレンスキーは一方に偏り過ぎて露助の侵略を招いてしまった
外交努力しなかったできなかったバカと言っていいだろう >>147
よく「ベーカー国務長官が約束したのは単なる口約束だ」という専門家いるけど
それって予見可能性の議論からはあんまり関係ないよな >>21
鳩山って想像以上のバカだった
ちょっとガッカリ その通り
難民出しすぎ民間人殺されすぎ
ゼレンスキーウクライナ国民に殺される未来しか見えんわ こいつはロシア関係になるとバカになる現象はなんで？ >>168
それ埋蔵金詐欺のせいじゃねーかなw
あとお母さんの小遣い脱税12億と >>170
クリミア半島奪ったのが原因じゃないですかねｗ ロシアの侵略に対して対話ではなく武力を選んだ時点でもうゼレンスキーはネトウヨと同じレベルに落ちたのは世界の評価なんだよな
平和国家ならばロシア兵をオッカとか一緒に飲んでいかに戦争は無意味かを説いて現場レベルで戦争を回避することができたはず >>43
中国「せやな」
インド「ほんとこれ」
東南アジア諸国「もっと言ったれ」
中南米「いいぞ！いいぞ！」 >>118
中国共産党は今の世界で一番だろどう考えても
この戦争についてもまさに鳩山と同じインテリの回避を国で行えてる
腐敗しなきゃ千年王国だろうよ >>146
テレビでエモーショナルに煽ってるんじゃね
見てないから知らんけど
どっちにも肩入れするつもりには全然なれないわ
なんの意図で日本を巻き込もうとしてるのか恐ろしい >>169
揚げ足とるつもりなんてありませんけどー
馬鹿がまともに相手されてると思うなよ >>20
停戦交渉はロシアは条件を譲らないだろ
実質ウクライナは滅びるも同じ
お前はバカか？ >>61
やっぱ海外でもゼレンスキーは胡散臭いと思われてるんだな >>180
たしかに山賊から今の地位を
気づいたのはすごいけどなw >>169
雑魚なんだ、ウクライナすごいな👏
じゃあ経済制裁とかいらんよね？ お前は辺野古で外交努力しなかったよね
選挙向けに大ボラ吹いて、腹案がーとか今日は良い天気ですとか言ってただけじゃん ヤクザに暴行された人がいて、みんな「ヤクザ酷い、殴られた人かわいそう」って言ってるけど
実は殴られる前にそのヤクザを「殴れるもんなら殴ってみろよ」と煽りまくっていたという
鳩山がいいたいのはこういうことだな >>160
いや、それはシベリア抑留の歴史があるんだけどさ
でも、資本主義化した今のロシアで拉致とか強制労働は逆にコスパ悪いだろ
普通にオリガルヒにジャップの技能実習生と同じ事やらせた方がコスパ良く回せる >>194
技術の盗用はたしかにすごいのは
知ってるけど スレタイがまさに「熱狂の先に平和はない。」
嫌儲に平和はないな >>1
そりゃ、煽って戦争にしたいやつの手先だからじゃね？
この戦争で得をする奴、
各国の国民が冷静にならない様に感情を煽るような報道してる奴が黒幕だろう >>127
アメリカが伸びそうだったブラジル崩壊させた手口知ってる？ >>183
最近、ロシアが交渉条件から「非ナチ化」を外した事も知らないのかよ
少しはニュースで最新情報見て専門家の意見聞いてから反応しろよ >>196
そりゃそこまで遡れば日本だってアメリカだってヨーロッパ各国だってやってるわな
今やる馬鹿なんて居るわけない >>1
ゼレンスキー糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>148
キエフはショッピングモールを軍事拠点にしてたのが🇷🇺軍の航空画像でバレて破壊されて以降、クリチコが軍の拠点がバレてしまうので市民にキエフ市内や森（なんで森？）でのあらゆるカメラでの撮影禁止令を出したばかり。 それ以前にウクライナがロシアのガスを盗んでいたことをほとんどの人は知らない
報道しないから >>207
だから、そう書いてるやんけ
最後まで読めよ >>198
戦後の日本に返ってくるからやめとけそれは 無駄づかいをやめよう
とりあげるべき 「人」 でも 「内容」 でもない
この人のために、会話・検討のためのリソースを割くのはもったいない >>206
もう本拠地制圧してたし殺して終わったんじゃね ゼレンスキーはバカだから侵略されたわけじゃなく、
バカなりにロシアに侵略させるまでは筋書き通りだと思う
欧州や米国がそれでウクライナをフォローするはずが、国そのものを盾にされて捨てられそうになったというオチ >>211
ウクライナの悪事は報道しない
これがわーくにのメディアよ >>215
今21世紀ですからねーw
コピー新幹線売れてますよねw >>214
ニュースと解説みろよ
そうじゃなくてゼレンスキーはナチスというロジックを捨てたという話 侵略とかは流石にしないとはいえ明らかに好戦的だなとは思う 当たり前ので無難なことを言ってるだけなのに、当たり前と捉えられないのは辛いです
とはいえ｢誰が｣言ってるかを重視する権威主義には伝わらないんだろうな >>206
ゼレンスキーの譲歩しない姿勢がロシアの譲歩を引き出したのでは？
お前は本当に馬鹿なんだな まあ戦端が開かれるまで何が交渉されていたかが表に出るのは当分先の話
だから今どうこう言っても推測でしかない >>221
新幹線とか知らん
昔コピー商品を通称メイドインJAPANって言われてたのは認めるんだ
歴史修正しなくて偉いぞ 福田かずおもそうだけど政治家は引退すると正論を言うようになる >>230
それはその通りだけど
これ以上の譲歩はロシアの化学兵器使用とのチキンレースだぞ ゼレンスキー責めてる人ってプーチンは責めないよね？
プーチンは正義なのか！
おい！ウクライナ人の前で言ってみろ！😠😠😠 何でも譲歩しまくって できることは遺憾砲撃つだけの日本的な考えだよな >>222
そのロジック捨てたなら侵略の大儀がなくなるのでは…？ >>189
？
必要かどうかはどうでもいいよ
国連決議の多数決に乗っ取り制裁のポーズとっとけばいいだけ
後の戦後秩序で有利に働くから戦勝国に乗っかるのがクレバー >>232
え？
中国と独自技術あるよ！
と宣伝しまくってる数世代前の
コピー新幹線知らんのw >>147
覚書すらないならおっさん同士の立ち話における言葉のあやでしかないぞ
密約があるなら公開してみろ >>237
正義なわけないし
ゼレンスキーよりプーチンの方が悪だけど
それと停戦交渉をするかは別の話では？ いやほんと、今なら各国に制裁求める前に、お前の国の難民や逃げ遅れて都市に留まってる国民を助けるためにもっとすべきことあるだろうにな。おまけに世界中巻き込もうとしてるほんとにやばいよゼレ 気に入らない国にミサイル打ちまくるような国に対して
外交努力をしたところで何か成果があるのか？
これだけ媚びて3000億円プレゼントした日本ですら何の成果もなかったのにw
https://i.imgur.com/tY6aAHn.gif
https://i.imgur.com/Q8wJEBh.jpg >>240
いやいらんでしょ
お前が雑魚って認めてるやん >>232
ロシアのエンジンも勝手に
コピーしてるぞw
もちろん粗悪品だが ユダヤ系ウクライナ大統領 #ゼレンスキーの背後で暗躍する人達
://youtu.be/0tQ7vAxxZms
ユダヤ #オリガルヒ #コロモイスキー が知事の時東部でロシア系住民をネオナチ #アゾフ連隊 他を使って大量暗殺 #ハンターバイデン が石油ガス会社 #ブリスマ 重役就任 #ウクライナ疑惑 #バイデン親子の汚職、資金洗浄の調査依頼をトランプがゼレンスキーに依頼した途端、アメリカ主要メディアが一斉に叩き出した！その後バイデン政権になってから、よく知っていたウクライナ検察ショーキンがクビ、コロモイスキーはアメリカ資産凍結処分で切られた… >>237
ウクライナ人の前でもロシア人の前でも言える
どっちも気の毒だから言わないけどな >>250
よく知ってたほうがいいよ。
アメリカの支援で国民党た戦わせて
体力温存してた無敵八路軍とかw ゼレンスキーは馬鹿だし取り巻きも単なる映像制作関係者。しかし、この政治シロート集団は🇷🇺との交渉団（🇺🇦側）をすでに3人もブチ殺してる。誰がゼレンスキーを操縦してるのかが気になる… 自分が侵攻受けてないから、「冷静になれ」って偉そうに言えるけど
日本の政治家って、いざ四方八方から侵攻受けたら一番発狂して我先にと逃げ出しそうだよな >>170
東西で別の国にしちゃうしかないと思う
元々違う国だったんだし、分裂しても朝鮮みたいな悲劇にはならないんじゃね >>250
あと文化大革命とかなw
文化破壊しまくっといた原始人の
クセに中国4千年とか言い出す
恥知らずとかw つか、東部二州は普通にロシア系が多いから
専門家や欧州でさえも「そこはバッファーゾーンにしてもしょうがないんじゃね？」的な意見が多いんだよな お前ら馬鹿にしてるけどお前らが勝てる要素一つもないぞ?w ちんこピアノで煽ったりしてたの何だったんまじで
侵略されないと思ってたのか？ 同じスレでも嫌儲とニュー速のレスが正反対なのが笑える 鳩とはIQが違いすぎてただの親ロシア派なのか現実的な視点なのか俺にはわからない
こういう時に史学家は多少専門違いでも解説すべき
本能寺の変とかやってる場合じゃない 逆にゼレンスキーが東部二州のバッファーゾーン化を認めなかったら
明らかにこいつは平和なんか望んでいないわ 鳩山はふっとぶこと言うな
マジカとか、亀に乗れとか
推し 流石としか言いようがない
右の安倍に左の鳩山
日本は攻守最強だろコレ この人教養あるけど周りに理解できる国民がいなかった
生まれた国を間違えた感 
嫌儲公認総理なだけはある >>257
>>262
それは歴史だから知ってますよ…
それと新幹線レベチだろ > なぜ彼はロシアの侵攻を止める外交努力をしなかったのか。」と問いかけた
ロシアの条件が無理筋すぎたからだろ
無条件降伏だぞ
そんな状況も知らんのか鳩山は >>278
北京の原子人がやることは
変わらないということよ。 外交の失敗が戦争だからな
西側の言いなりになれば安全だとでも思ったのかな >>235
化学兵器を使えばさらにロシアは非難される
世界の分断はさらに加速するだろうが、NATO側にとっては追い風となるだろう
俺はもう結果的には、陣営同士の総力戦になると踏んでいるので、そうなった方が犠牲は少なくなると思っている こいつもう発言すんのやめてくれないかな
日本の元首相という地位がアホに思われる
毎回ズレたこと言ってるから官僚に梯子はずされるんだよ
いままではただのズレた人だったけど今回は容認できんわ
黙ってろよ まぁたしか息子がロシアンスクールだしな
鳩山家は鳩山一郎のころからソ連派だろ >>278
新幹線も即席棺桶になったりと
なかなかの原始人だよw 無法者を見て見ぬふりして平和など無いわ
日本が平和を願うなら自分のためにも戦え
黙って従うだけで平和が創れるかよカス ロシア擁護してる人はロシアに肩入れしてるだけのフィルターがあるから
何言ってもその後に正当化される 🕊は2014年のクリミアの時から政治的に正しく日本の国益に最善の事しかアドバイスしていない。今回に至るまで🇷🇺から断絶されるような国益を損するクソ外交をやってきた自民と安倍と岸田が悪い。サムライらしく切腹でもして果てろ。
民主党を作り自民政権を倒した鳩山由紀夫は嫌儲の英雄だからね
叩いてる奴はネトウヨと同じ さすが俺たちのポッポ
中立に身を置くべきなのに西側についた時点でエネルギー資源不足の道を選んだアホ自民 ゼレ公が就任した時には退っ引きならない所まで来とるがな
クリミアの防御が甘かったあたりから失策なんだからよ 鳩山はやはり真実を見通してるな
ゼレンスキーにはドッキリでプーチンとオンライン討論させるべきだった
だってスターリンの置き土産を巡って争ってるのに日本関係ないんだからてめえらで勝手に解決しろよ >>193
それでも殴ったほうが悪いだろ、、、
自分が何を言ってるのか分かってるのか
アンタそれでヤクザに大切な人を殺されて自業自得だと諦められるの？ >>275
水と金属ナトリウムみたいな関係だよね
合わせると炎出して溶けていく… >>279
そうじゃなくて戦争を止める努力をするのが国家元首でしょって話だよ
子供のケンカじゃないし交渉し続けなければならなかった
弱い方が戦争を吹っ掛けてどうすんのよ >>12
しゃーないのでは？
他に出来ることはあるまい
鳩山は信頼してるが
これは今言うことでは無い
上のレスで誰かが言ってたが カツアゲ被害者に対しては「なぜ殴られる前に金を出さなかったか」とでも言うん？ 仮に
日本「もうアメリカにつくのやめるわ。これから中国の上海協力機構に入るから。あと反日本の沖縄とかの住民はドローンで爆撃しとくわ」ってシチュエーションになった時にはアメリカはどう動くか？そんな選択した日本政府をどう評するかってことやね🤔
そんな日本の総理はバカですって言わない方がおかしいやろ？ってなるやろ、 「熱狂の先に平和は無い」
ww2が正にソレって忘れてる奴ら多すぎよな >>193
そんなしょうもない煽りにまけて手出したのが悪いわ トランプの時にはずっと大人しかったプーチンが
バイデンになった瞬間ウクライナに侵攻した
これが全て
スターリンとバイデンが原因なのに日本が首突っ込んで制裁する必要なんてまるで無かった 鳩山は大絶賛なのに
なぜか橋下が同じこと言うと叩く嫌儲民 >>12
EUと一括りにされるが、その実態はドイツであり北側って印象が今回強まった
その辺は勤勉で真面目と思われてるが、自国第一で南部を差別してるとか ロシア軍が有利なのに何故かウクライナが勝ってるってプロパガンダ情報流してるよな、日本メディア >>10
わーくにも国体護持が保証されなきゃヤーヤーなのって降伏条件黙殺して原爆2発も喰らったやん >>312
トランプおいといてアフガン撤退は関係あるやろね🤔 でもまあ、この演説にコロッと騙されて大絶賛のヤフコメのネトウヨはもっと馬鹿なんだけどね >>308
あの例え話でヤクザに抵抗して暴行された人を自業自得と嘲るの？ >>319
あれ見たらプーチンは行けるだろって思うわな
ガニ大統領とか速攻で逃げてたし
アメリカも無様だった 橋下は最初煽ってたしな
中立が良いと見て擦り寄ったと見てる、信用できない バカだなあ
プーチンを放置すれば今後武力で侵攻するのを認めることになるのに
先に手を出した方が悪いだろ
明日は我が身なのに日本人って能天気多すぎ
今日の演説も林と安倍弟は寝てたもんな こいつマジで馬鹿だな
対話できる相手じゃないだろうが >>316
今どきのミリオタ気取ってる奴もそういう情報に乗せられてるな
古株連中は冷静だが ハシゲ向けだけど至言だわ、中立気取りの馬鹿には
争いごとの仲裁役は、対立している双方の当事者を上回る実力と人望と、周囲を黙らせる貫禄を備えていて、
さらに敵同士が握手した後の面倒をみるに足る包容力と情味の持ち主でないとつとまらない。
あの男は、どうして自分にロシアとヨーロッパの仲裁がこなせると考えたのだろうか。
https://twitter.com/tako_ashi/status/1500631158241247233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トルコからドローン兵器買うことだけが外交なんだろ
頭安倍かよ そもそも挑発してたからなゼレンスキー
欧米の後ろ盾過信してイキったチェチェンやジョージアと一緒の構図
だいたいアメリカだってキューバにソ連がミサイル持ち込もうとしたら逆ギレしてただろうに >>331
何を言ってるんだい？お前がそのチョンモジの代表みたいなもんでないか😌 バカはお前だ
圧倒的にゼレンスキーの方が世界を動かしてる
嫉妬してんじゃないよ、無能元総理が >>261
東が工業地帯、西が農業地帯とのことなので、東西で割ると西がますます困窮するし、東もヨーロッパやアメリカなどの国と商売してるしで、スパッと割るのがうまくいかなかったのかもしんない
でも戦争になっちゃったから、今後ははっきりした形にせざるをえなくなるのだろうな ポッポて昔も今も実は冷徹な現実主義者なんだよな
なぜか夢想家とか言われることあるけど 国家に対して非武装化を要求してる時点で対話なんてできねえよ
武装解除した時点で攻められて終わり 努力を目的化してどうすんのよ
そんなんだから日本は落ちぶれたんだけど >>336
だな
ゼレンスキーが大ポカかませば、第三次大戦だからな 如何にして平和を創るかに協力することである。」とした。ただ、「協力」の具体的な内容などの記述はなかった。
クソ笑った
だから鳩山はバカなんだよ この人、毎回、大事な所で逆噴射するよね
以前はまだ認めてた所もあったけど もういい加減退場してほしいわ
害にしかならない
表面に見えることだけが真実だと思ってるなんて
さすがにアホすぎ >>342
ゼレンスキーがどう足掻いても第三次世界大戦にはならんよ
NATO、というかアメリカの気分次第でウクライナが消えるか存続するかは決まる
ウクライナはただの鉄砲玉で主役じゃない >>338
鳩山が言ってるのは｢なぜヨーロッパはナチスの侵略を止めるための外交努力をしなかったのか｣と言うのと同じなんだが
それのどこが現実的なの？
むしろミュンヘン会議とかで外交努力で妥協しまくったからああなったんだが 国が奪われて言論の自由もなくなり国民殺されてただただ降参しろて戦争奪ったもの勝ちの世の中になるわ >>352
それ言ったら鳩山由紀夫生きていけないだろ プーアノンさぁ…いくらゼレンスキー叩いてもプーチンの方が悪いのには変わりないぞ おい、鳩ポッポ
ちょっと日本代表して土下座してこいよ
得意だろ？土下座ｗ 北方領土と同じだからなあ
交渉自体意味をなさない国でなんだと思う >>351
そうならないために政治家がいるんだが頭湧いてるのかな？
親も知的障害者だったりする？ 政治家に向いてないって言われてた理由がよく分かるわ
頭良いのは間違いないから学者の道に進めばよかったのに… >>357
軍事力に重きをおいてるナチスに
外交努力なんか無意味だったよね。
つまりそういうことよ ぽっぽクリミア半島に実際にいった
ガチ右翼の一水会の人といって大学生とかと対談とかして
ウクライナの実態把握してる
だからユーロマイダンで親米でネオナチと極右の政権になったとき
ビビったクリミア半島の人が民族自決主義でロシアを頼ったのを指示してる
欧米よりでない一歩ひいた学者の視点で語ってる
歴史好きモメンならわかる部分 虎の横でゴマすりする豚やな
せめて目を潰して次は歯を折ろうとしてるウクライナはようやっとる >>1
鳩山がまさに正論
ゼレンスキーはアメリカの手先となってロシアを煽りに煽って、いざ攻め込まれると一般人の出国を禁止し、人間の盾にしてしまった。
こんなクズが英雄視される狂った世界がおかしい。 >>356
ゼレンスキーもプーチンも叩く
全部叩く! >>348
ていうか鳩山に賛同してるケンモメンが多いの衝撃的だわ
どこまで本気で言ってるのか知らんけど、、、
選挙ワクチン騒ぎとかその後のスクリプト爆撃あたりのケンモメンにはついていかれない
狂ってるようにしか思えん >>330
ゼレンスキーは日本に経済武力の中心になれと求めてるのではなく
人類の世論の中心になれと無茶ぶりしてる
何故日本が！？って問に対しては沈黙の艦隊読んどけ >>338
話すと毎回その相手の言う事にアップデートされる奴の何処が冷徹なんだよw >>10
鳩山はクリミア併合の時から和平を訴えてきたから今も言えるんだよ はあ？
基地移転もまとめられなかった
ポッポが外交語るぅ！？ ぽっぽはそんな訳で米国務省と政治家のネオコン界隈が
極右の国粋主義者を鍛えて2014年に革命ひきおこした
例のスナイパー事件も過去に語ってる
ロシア語禁止法、義務教育の禁止も知ってる
ゼレンスキーがパラダイス文書で租税回避して支持率下がったのも
トルコのドローンで停戦協定2021年に砲撃したのも把握してる
学者肌ではあるけど欧米の犬となった日本の視点だと異端扱いされる >>369
鳩山がいってんのは「侵略戦争は許さない」から先の課題だから まあ鳩山はアメポチ大嫌いで中立国の日本目指してるから
筋は通ってるわな
アメリカがなけりゃインドに何億もあげたりNATOやEU側に肩入れする必要性もなく
アジアの他の国みたいに傍観しとけばいいもんなあ >>369
最近プラスも嫌儲もロシア擁護が多すぎるんだよね
侵略した方が善なんて有り得ないのに 過去の中国寄りも今となっては納得だわ
本当に頭いい人間は先見通せるのな >>351
日本がそうなったじゃん
なぜか上層部は生き残ったけど もうすぐ必見だよ
ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界 2014 対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00
まだロシア侵攻する前に作られてるからプロパガンダバイアスがない
ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の｢マイダン革命｣とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。
【出演】明治大学特任教授（中東イスラム地域研究）…山内昌之，京都産業大学教授（元外務省欧亜局長）…東郷和彦，国際経済研究所理事…西谷公明，NHK解説委員…石川一洋，【キャスター】藤澤秀敏，道傳愛子 ロシアにかしずいて恭順しておけって話か。鳩山らしい物言いだな 日本の馬鹿リベラルってシナとかロシアとか独裁国大好きなのは何で？ 毎度言うが何でまずロシアに言わないの？
始めたのはロシアなんだし
独立国家に対して国境越えて手を出したのもロシアだろ
まずロシアに言うことを差し置いてウクライナに言うから
何だこいつってなるんだよ >>374
なんかの動画でどうせばれちゃうからって自分から
一水会の人といきましたっていってた
欧米よりで物事を発言しないで中立的な視点でウクライナを見てて面白かった
当時このことが余計なことをするな鳩山的な流でマスコミは叩いてたけど
欧米の犬化してるマスコミのが間違っているという >>365
政治家ではないんだよな。ほんと向いてない 今それいうタイミング？
被害者にも落ち度があるって話今する必要ある？ >>34
一部のタタール人、ウクライナ人は反発したが、95%が投票に賛成した。 戦争じゃなく一方的な侵略なんですけど…
そしてロシアとウクライナの1vs1なら勝敗は火を見るより明らかだけど侵略だからこそ国際社会の今大勢はウクライナ側を支持する訳だしゼレンスキーの行動は正しい ケンモメンも結局誰が言ったかで判断してんだよな
このスレにいるのが特殊なだけかもしれないけど >>376
東西の枠組みから一歩ひいて見ないとぽっぽが何いってんのか理解出来ないよね >>378
全く意味がわからない
具体的にウクライナに何をしろと？ 鳩山は人が良すぎるけど学者肌で欧米の権力に媚びないから
日本では珍しい視点をもってる
辺野古も外務省に騙されて裁判おこしてる
法的には鳩山がやった方法が正しくて本気で沖縄のこと考えてたのが後に
沖縄の人に伝わって今でも沖縄の人に大人気
米軍に逆らって外務省に裏切られ
マスコミに叩かれ
さくっと総理を辞めてしまった
日本の官僚が米軍と毎月政治家抜きであってるのも後で知って驚いてたのを
平気で喋ってたのにもワロタけど 所詮はルーピーだな
ロシアに言え
外交努力を怠けて武力行使するなとな 侵攻が終わった後に結果論でそういうのは良いんだけど現在進行系で攻められてるのにそれ言ってどうすんの？ >>395
仮にゼレンスキーが日本総理だったら？とか考えたことないんか？🤔
終わるやろ？ >>387
ほんソレ
ロシアに対して言ってみろって
ロシアの言い分が通れば世界の秩序もなくなり
ホントに第三次世界大戦だって起きるのに >>395
意味わからん
ほかのスレ見てきたら？プーアノンガーとか言ってネトウヨと一緒になってるやつはガイジだろ >>61
ディープフェイクのドキュメンタリー観たばっかだから何処まで信用出来るのかこの情報は >>1
もう1回国会に戻ろうぜ
れいわの特定枠でどうよ？ 熱狂の先に平和は無いって確かにその通りな気がするが、当事者は平和より自国の勝利を望んでるからそんなに理知的に動けないよ >>387
>>403
パーキンソンキチゲェボケ老人なんだろ？言ってどうにかなんの？ >>390
国際政治の分析とかはちゃんと双方の言い分を分析してるし
片方に肩入れしないってスタンス
国連が欧米よりの判断しても違うと言えるひと
言うと日本だとただのキチガイとして扱われる >>34
不正投票の証拠あったのはどう整合性取ってるんだろうか >>389
うん
いずれにしろ政治家には向いてないわ 外野から石投げてるだけじゃねーか
戦場にいる当事者に説教とか意味ねーわ 手前はルーピー扱いだっただろ
馬鹿より酷いマヌケて意味だぞ >>411
ボケてるから周りは要求飲めよってのはおかしいだろ
マジでボケてるならそのボケ老人降ろせよってまず言えよ >>409
米国務省はウクライナの人事まで介入しやがって
当時のメンツが今のバイデン政権という糞みたいな展開
クーデター起こすにしてもまともな右翼を使えと
戦後日本くらいのソフト路線の組織を鍛えりゃよかったものを >>394
侵略を止める外交努力ってのが意味不明だよな、、、
攻めてきちゃうんだから仕方ないだろうに >>419
別に鳩山の言ってることなんか届かないよね
倭猿の声が届くならお前らネトウヨと一緒に外野から人殺すの煽ってんだし 最低の総理大臣扱いされたからな
アメリカにもルーピ扱いされたし
世界中に注目されてるゼレンスキーは憎いだろう
静かに余生過ごせよ >>398
ウクライナやロシアに注文を付けるという考えを捨てなさい >>61
バイデンがポーランド行くって話と合致したな >>422
避難した上でこう言ってるんじゃん
なんでみんなが同じ方向向かないと不服なの？ 民法も含めてぜレンスキーの国会中継は異常にも程があるわな >>405
嘘情報に騙されやすいな
つい最近、兵士慰問で病院訪問してたんだけど？ こいつといい全てはウクライナ側の外交努力が足りなかったせいみたいな奴いるけど
第2次チェチェン紛争でも南オセチア紛争でもクリミア併合でもシリア内戦への軍事介入でも
ずっと同じ手口で侵攻してるからなプーチン
別に今回が初ってワケでも何でもなく今までの成功パターンだったからやっただけ
こんなん止められるワケねーわ >>351
実際そうなってるよ
アメリカの戦争犯罪を誰も裁けない >>1
お前も馬鹿だろｗ
ロシアの言い分を一方的に信じてクリミアで虐殺が起こってるとか
中国の言い分を一方的に信じてウイグルでは虐殺が起こってないとか
証拠や証言を無視して妄想を語ってる馬鹿 >>419
お前みたいな知能が低い人間に対して冷静になれって言ってんだろ 自民をたおしたのは小沢な
総理になる直前に検察にしょっぴかれて終わったけど
ポッポはそれでたまたま椅子が廻ってきただけのアホ >>398
意味がわからないのはお前が馬鹿だからだろ
こうなった以上どうしようもない
こうなる前にウクライナは馬鹿な政治家を引きずり下ろして親露派を選挙で選ぶべきだった
汚職がスキャンダルされて支持率低下して焦ったゼレンスキーが支持率稼ぎにロシアに威勢のいいこと言ったら取り返しがつかないところに来ちゃったっていうのが事の顛末だからな >>26
これ
ルーピーに賛同してるスレの連中も頭おかしいわ 一歩ひいて戦争を楽しめる人なら鳩山の意見はわかるけど
欧米視点で欧米が正しいってバイアスがかかると鳩山はただのキチガイ
日本では後者になる
今回はアメリカと一緒に悪さするイスラエルですら
ウクライナを指示してない
ネオナチとか極右のヤバいリスト上位がアメリカが支援した極右という事情があるから
世界地図見ても中国インドだけでなく西側以外はウクライナ支持してない >>402
ロシアがいきなり北海道を取り戻すやって何故か東京に総攻撃加えてる常態だろ
そこでいきなり日本は馬鹿とか言い始める総理のほうが終わってる 鳩山先生の擁護を見れるのは5ちゃんの最底辺チョン盲だけ! 鳩山は明らかに上級なのに我々下々の目線を持っているのがすごい
この人が宇宙人と呼ばれるだけのことはある >>391
レイプされるのは挑発的な服装で歩く女が悪いってなw >>412
日本に求められてるのは中立や透明性の確保ではないからね
国の成り立ちがいわくつきだから仕方ないけど…
自分は鳩山のスタンス好きだよ >>26
なんで全員がプーチンに言わないと気が済まないの？
お前らが言ってんだからいいじゃん いやめっちゃ賢いと思うぞ
演説速すぎて翻訳大変そうだったしな >>443
気に入らないなら日本と嫌儲から出ていけよネトウヨ >>441
ぽっぽは単なる金ズルだからな
裸の王様だよ >>411
相手が脳病でもきちんと宣言するべきだろ
今、世界（先進国）はロシアに「ノー」って言ってんだから
その現実ははっきりするじゃん いつも思うけど鳩山由紀夫ってドン引きするレベルのガチ右翼だよな >>381
日本にも竹島は日本の領土だから憲法改正して取り戻せ！みたいな威勢のいいことほざくアホがいるじゃん
実際にギリギリ踏みとどまってるからまだマシだけどロシアのことを頭から否定できるほどジャップは賢くねえから思い上がるなよボケが >>1
あなたは最高のバカです
自覚出来てたら生きていけないはずです >>394
×国際社会
○西側諸国
どちらが正しいか正しくないかじゃないんだよなあ
俺もロシアが悪いウクライナは被害者で間違いない認識だけど
鳩山は脱アメリカの独自路線だから
ゼレンスキーが演説で言ってたやろ日本はアジアで1番だってさ
そういう西側の枠組みに入りたくないんだろ鳩山は
インドも中国もアジア諸国も中立や無回答が多いから >>450
マスコミみればわかるけど欧米を絶対信じるというスタンスだし
なんで女子アナが感情的に原稿よんでるのかと
日本が宗主国だったミャンマーは地獄絵図なのに
無視
日本政府はミャンマーの将校を留学させてるのに
無視
このテンションの差はなんなのかとｗ 発言内容は常識的ではあるが人望0の時点で説得力ないだろ いつもながら良いことを言う
ただ彼の発言にはいつもいつも都合が悪い人が多いのはいつものことだな 約束された逆張り上級キャラが定着し過ぎて草
絶対こいつなら逆張りしてくると思ってたけどここまで火の玉ストレートとは 対米自立、自主独立を目指す人はだいたい鳩山と同じ考えでしょ
れいわもそうだし
対米隷属の自称保守がうじゃうじゃいるのが異常なんだよ
異常な国で正常な知性を持ったヤツが総理になったら異常者扱いされたわけ >>26
んじゃワイと一緒に手紙書く？（アムネスティならこれ） >>457
世界がノーだからなんて理由でなんで合わせなきゃならんの？
普段ジャップ叩いておいてキモすぎだろ >>428
ますます意味がわからない
中立性を絶賛してるケンモメンも鳩山の何を評価してるのかわからないよ
誰がどんな外交努力をすべきだったの？ >>455
ソースになくても非難してるじゃん
いちいち踏み絵踏まないと発言許されんの？ジャップすぎるだろ ゼレンスキーは子供も妻もウクライナにいるから
逃げてはいない
ポピュリストではあるが胆力はある
ヤバい法律ガンガン通してる
民間人が戦時法制下でロシア兵殺しても
刑事責任は問わないとか
ウクライナで三番目に入るような難関大の法学部でてるから
こういう法律の危険性を知らないわけがない 国民は馬鹿ですって言いたそう
言っちゃえ間違ってないから 本質的には擦り寄ったあげくNATOと米国にハシゴ外されたもんな(´・ω・｀) ウクライナは支持率急落してるポピュリスト大統領が選んだ修羅の道だから
学者視点でみりゃ支持率低下ごまかすために国民の命を危険に晒すとはなにやってんじゃボケ
となる といってもリベンジしたがってたアメリカの後ろ盾がないとこんな事できない >>476
鳩山由紀夫さんといえば
もはや沖縄の基地反対くらいしか
使い道ないぞ日本では >>460
またよくわからん例え話だけど
竹島でキレて侵略しちゃった日本が今回のロシアに当てはまるんじゃないの？
それにしてもすごい言葉遣いするなアンタ 民主がこいつと縁切ったのは単にこういうやつだから
義侠の菅直人はいまでも最高顧問だろ
格の違いよ >>462
鳩山はバリバリの9条改憲論者だったしな
憲法9条をゴミ扱いしてた ゼレンスキーは右翼化してるウクライナ人の希望を叶えようとして戦争になった
（ゼレンスキーの前からウクライナはずっとEU寄りだった）
ゼレンスキーも戦争は予期してなくて予期してない戦争の中だと世界の問題にすり替えるのは最善手に近いと思う
選挙に問題あるんだよね
ドラマの影響で当選するように人気投票だと単純な希望が並んでしまったんだと >>460
はぁ？
日本は過去に間違った ロシアも今間違いを犯してる
それを止めようと知るのが今じゃん
頭から否定もなにも 止めらけりゃ明日の日本だよ 何でボケたことばっか言ってるの？
こいつが総理だった思うと寒気するわw 結論だけ言って後から答え合わせするからこの人怖いんだよ
中国躍進は勿論SDGsで温暖化問題とか当時は鼻で笑ってた事への対処を先取りでぶち上げてたからな ゼレンなんとかとかどうでもいいが
テメーはもっとダメだろルーピー 鳩山は鳩山で日本の倫理観がそのまま外国でも通用すると思ってそうな 今更そんなこと言ってもねえ…努力足りなかったら攻め込まれる世界ってどうなのよ >>442
だからといって武力侵攻はダメだろ
否定されるべきだ こいつ総理にした黒歴史はヤバいよな…ｗ
馬鹿の長考休むに似たりだわ
藤井聡太をおいた方が国際世情先読みできるまである >>471
合わせろなんて言ってないけど？読解力ないのかよ
世界秩序ってわかる？理解できないのか >>494
知ってるか？鳩山がCO2削減を世界にぶち上げたお陰で原発作りまくる計画やったんやで？
鳩山は退陣して菅政権で原発増やすエネルギー計画を閣議決定したんや 戦争なんて言うからどっちにも非があるように聞こえるが
侵略国なんてレイプ加害者と同じ
レイプ被害者にヤラれる前に話し合えと言えるのか？ >>487
頭が良くて人がいいから論客がまわりに集まってたけど
政治的に黒いことをして権力を手中にするみたいなのはだめ
自民党でいうと昔の宏池会 安倍が憎すぎて対極の鳩山持ち上げたいんだろうけど
マジでネトウヨと表裏一体だな
憎しみがいきすぎて書き込みも暴力的だし 流石嘉手納基地県外とか絵空事言い出してアメちゃんに頭ルーピー言われたお人やで >>505
原発事故後は鳩も菅直人も猛烈な反原発になったけどな
そりゃ当然変わるよあんな事故あったら >>498
もうウクライナという国もウクライナ人も死ぬまで同じこと言ってろよｗｗｗ >>482
欧米が経済制裁中に3000億円と領土献上をした政治家がいるらしい >>498
イラクに大量破壊兵器はなかったけど
ウクライナで民間人に対するドローン空爆はあったよ ウクライナの実態見たら分かるよ
外交なんて物が通じない世界があるってのが
ロシア系にとったらウクライナ系は貧乏で弱いから自分らが支配するべきと思い
ウクライナ系はそんな扱いに耐えかね西側諸国に近づき対抗しようとして最終的に戦争になった
妥協点なんか無い >>64
マイダンで気の狂ったネオナチがクーデター
↓
クリミア人「やべえ殺される」
↓
クリミア人「市民の投票で独立！」
↓
クリミア人「ネオナチが攻め込んでくる！ロシアさん助けて！併合して！」
↓
ロシア「よっしゃ守ったる。併合もOK」
↓
ネオナチ「腹立つからオデッサで反クーデター派のデモ隊を焼き殺す！マリウポルでも殺す！」
↓
反クーデター派100人が死亡。警察も見て見ぬふり。
↓
クリミア人「ロシアさんに併合してもらって助かった…」 >>509
あれ法的に出来た
防衛省と外務省が鳩山に嘘ついたのが後にわかって裁判になってる
沖縄の人達がこのことに気がついて鳩山だけは真剣に考えて米軍とやりあってくれたと
今でも人気がある理由らしい
ただ日本のメディアは米軍について自国の首相を叩いたけど
訂正報道はしなかった >>469
俺はアメリカのイラク侵攻もいまだに許してないぞ
中朝を刺激するのもやめてもらいたいと思ってる >>514
× 民間人
○分離派民兵(実際はロシア兵) >>509
法的にできたけど官僚が嘘ついて誤魔化した結果だろw 日本はアメリカの犬というよりは
在日米軍の犬と表現したほうが正しい
基地移転は本国はええでと言ってたが在日米軍が嫌がった >>508
なお熱狂して非難した日本の通貨がルーブルに対して安くなってて地獄の予感なんですが ケンモメンとネトウヨが仲良く鳩山叩きしてて草
嫌儲の大政翼賛会やなこのスレは ウクライナに肩入れしすぎて
ロシア悪！ウクライナ可哀想！
で止まっちゃってる奴多すぎてな
小学生でもそう思うし
可哀想だけど遠い外国だぞ？
アフリカやシリアで戦争あっても無関心だった日本人がなぜ？と思うわ
遠い外国よりも自国の利益第一で考えるだろ普通
このままアメリカ追従路線でいいのかどうかだよな >>515
アホー知恵袋で同じような回答があってそれがTikTokとかで回ってるからそういう例えをするやつが多いんだと思う ぽっぽが沖縄の件でいってたのは
官僚がどちらを向いてるか気が付かなかった
まさか日本の官僚が米軍に飼いならされてたとは思ってなかったらしい
普通法律よめるだけでなく作れる官僚が米軍の味方して
首相をはめに来る、騙しにくるとは思わないしな >>518
まーたユダヤ陰謀論のQアノンが頭の中で作ったウクライナ陰謀論のストーリーをまるまる信じてるバカがいるｗ >>514
イラク侵攻は俺も許してない
そんで今回のウクライナ侵攻も絶対に許さないというだけだ >>531
え、元ネタあるのか
なんかキショいと思ったら 反ワクチン広めるぞ広めるぞ広めるぞ！！！
反ゼレンスキー広めるぞ広めるぞ広めるぞ！！！
ウィーアーケンモメーン！！！ 自分が侵略する側だったら鳩山にしろケンモメンにしろ
こんなに都合のいい思考をしてくれる存在はない無いと思う
そもそもクリミアの選挙の立ち合いだって
ロシアが日本の元総理お墨付きってハク付けのために
都合の良さそうな花畑連れてきたに決まってるじゃん >>1
努力もクソも
プーチンが攻めてきたんだからどうにもならんやん
アホすぎるやろ >>348
アホはおまえなんだよね
いつまでも欧米のプロパガンダ報道を鵜呑みにしてっから騙されるんだわ >>529
ロシアの力を削ぐことを通じて中国の力を削ぐことが日本の国益にかなうだろ
親中・親露の嫌儲左派にはついていけんわ 今現在西側のメディアは極右の市長を英雄みたいに報道してるからな
映像の後ろに極右の象徴の肖像画がはられてるけど
アメリカの公共放送はモザイクかけやがった >>505
再生エネルギーの不安定な供給を補助する為の発電所は普通に考えて必要だし
原発も厳格な責任管理と最終処分までの道筋建てられるなら再稼働してもいいと思ってるから何とも思わないが >>528
よく読んでみろ
鳩山の発言を妙な理屈で大いに評価してる
右でも左でもないなんかよくわからんケンモメン >>535
は？ 事実だよ
お前らガチで洗脳されてるんだな おまえトラストミーのルーピーのくせにナニ言ってんだよ >>539
元ネタと言えるほどのものではないと思うが関心ないやつがレイプに例えるのはそういう流れからと思うよ
恋愛関係の縺れみたいな表現でこの問題を説明していたから >>545
言うほど中国の力削げるか？
力削いで戦争になったらダメだろ
国際関係はバランスで成り立ってんだから
バランスが崩れたら緩衝地帯が戦場になるんだよ
日本は米中の緩衝地帯だからな しんぶん赤旗
ご存じですか 民主・鳩山代表『新憲法試案』の中身
９条２項「最も欺瞞的」と攻撃
対米自立であったのは間違いないね
ただ政治家としてはゴミ糞だった😅
単なる夢想家 >>550
｢ユダヤ人が世界を征服しようとしたらからヒトラーは虐殺したんだ！｣
｢今回のウクライナ戦争もユダヤが仕掛けたんだ！｣
というQアノンのストーリーも信じてるの？ｗ もしかしてまだスクリプトが動いてるの？
話が噛み合わないんだが、、、 独裁者と民主国家の共栄なんてないと今回の件で確信しないと人間としておかしい >>548
単なる実現性の問題だよ
辺野古とかもな >>556
ウクライナ戦争はユダヤ人が仕掛けたというかゼレンスキーがユダヤ人だから正しいだろ てか中立化してるインドとかだって
ロシアと貿易止めるメリットないからそうやってるだけだしな
でも鳩山みたいな奴の中では中立って事はロシアもウクライナも両方悪いって思われてるんだぞ！って解釈になってる まぁ欧米は武器供与だけで派兵しないし、ロシアが経済制裁で音を上げるのも当分先だろうし、交渉以外では終わらなさそうではある。 >>562
Qさん｢ゼレンスキーがユダヤ人だから今回の戦争は世界征服を企むユダヤ組織が仕掛けた陰謀！｣ >>529
アメリカのイラク侵攻や恫喝外交にノー
ロシアの侵略にもノー
それだけだよ 老人の鳩山は認めたくないけど
老人のプーチンに時間はない
若いゼレンスキーに時間が味方する
膠着した時点でプーチンの負けなんだよ
ゼレンスキー叩きは老人の嫉妬でしかない >>564
お互い損しか無いんだから停戦するしか無いんだけどな
まぁでも難しいよ >>554
ロシアが回復不能なまでに沈めば中国の覇権には大きな痛手
中国は領土的野心さえ捨てさせれば良いし、習近平から
以前の朱鎔基みたいなまともな人間に変わればそれは十分可能 ポッポの意見に完全同意だわ
自分で戦争招いておいて国民に戦えとか最低の政治家
どうせもう国内から逃げ出してるしな >>556
フランスやヨーロッパのほうのロスチャイルド家は1枚噛んでるけど
本家の英国のロスチャイルド家は噛んでない
ややこしいけど理解できるかな？ >>565
何言ってんだ？
ユダヤ人のゼレンスキーが支持率欲しさにおっぱじめた戦争だろ こういう冷静沈着な人がジャップに少なすぎて泣ける
ゼレンスキーががロシアに対してどれだけの挑発外交をしてきたか踏まえて考えろや
鳩山友紀夫（由紀夫）Yukio Hatoyama
@hatoyamayukio
私はあらゆる戦争を非難する。ロシアは一刻も早く停戦すべきだ。同時にウクライナのゼレンスキー大統領は自国のドネツク、ルガンスクに住む親露派住民を「テロリストだから絶対に会わない」として虐殺までしてきたことを悔い改めるべきだ。なぜならそれがプーチンのウクライナ侵攻の一つの原因だから。
午前10:22 · 2022年3月1日·Twitter for iPhone 治世の無能 乱世の英雄 ゼレンスキー
治世の奸雄 乱世の無能 プーチン 近隣の大国に散々喧嘩をふっかけていざぶん殴られると涙目で逃げ回るウクライナもおかしいわ
殴った方も悪いが殴られた方にも原因がありすぎて擁護不可能
日本はロシアに経済制裁なんかせず最後まで中立を守るべきだったな >>565
軍需産業というより軍産複合体が絡んでるのは皆知ってる所やね
まーこれ なんでプーチンを責めないんや？
一番悪いのはこいつやろ
今は見せ核で世界を脅しとるやんけ ゼレンスキー自体は有能でも何でも無いと思う
ロシアに挑発的な態度を取り続けた挙げ句、案の定攻撃されて国土は炎上
しかも国民に対しては逃げずに戦えと徹底抗戦を命令
こんな胡散臭いユダヤ人を英雄扱いしてるバカは明らかにおかしいぞ ゆーちゅーばーになったの？
迷惑系ならぬ迷走系ゆーちゅーばーかよ >>577
お前の情報源（書籍）教えて？
マジでどんな本読んでるんだ？ ウクライナ人「ゼレンスキーはんようやっとる（支持率90％）」
これ半分東欧維新の会会長だろ >>518
これが事実だからな。ちなみにジャップのマスゴミはオデッサのクーデター反対派住民虐殺もドンバス地区の🇺🇦軍による住民虐殺も全く報道しないという頭安倍晋三っぷり。2014年までの経緯を知らないジャップ多過ぎ問題。 >>577
ケンモメン公認メディア
琉球新報
スプートニク >>579
一緒にプーチンにお手紙書くか
ウェルカムアムネスティ・インターナショナル ロシアの立場からしたら戦争しか無かったろ……
隣国のネオナチ政権が核誘致しようとしたんだぜ？ >>583
そんな感じw
ヨシムラハーンの国でも可 国家の指導者の最大の使命は国民の生命と財産を保護すること
どんなに勇敢でもそれが出来ないなら無能だし、腰抜けでもそれが出来るなら優秀
現在進行形で国民が軍隊に蹂躙されてるのに停戦に向けて具体的な策のひとつも出せない糞ユダヤ人はさっさと戦死したほうが良い >>590
それがどうしても理解できないカルトウヨや業者がすごいんよ
ここ数日すげー やっぱりモスクワにウ軍から地対地ミサイル打ってロシア国民目覚めさせないと無理だわ >>568
はい
＞1994年のウクライナの核放棄に反対し、ロシアの侵略を予言した。実際に20年後の2014年にはロシアによってクリミアが併合された。 >>580
ゼレンスキー持て囃してんのは間違いなくイキリウヨ
国民を危険に晒した奴を評価なんて有り得ない
況してや国家崩壊の危機だしな
こんなのを論って改憲論ぶち上げてるとか噴飯物 >>574
外交なんて今までもこれからもずーっと挑発外交でしょうよ？
世界中の挑発外交をなくすのは戦争をなくすより難しい
最後のあがきで侵略を例外なく批判するしかねーだろ >>598
ロシアを悪と決定つけたから有能だろう
クリミア取り戻す目も出てきた プーチン
ゼレンスキー
安倍晋三
悪いのはだーれ？ どうして〜否定形の疑問文は相手を追い詰めるだけ
使わないほうが良い 安倍の売国3000億を批判してくれると勝手に期待して
そうはならなくてイライラで鳩山持ち上げ
哀れすぎんだろ >>574
鳩山由紀夫という存在そのものが
人類をバカにしてる。
はやく類人猿に分類を変えるべき こいつとことん有害な存在だな
こんなのを党首にしたら、そりゃ民主党も滅ぶわな >>600
ねーよ
ロシアはこのまま存続する
滅びるのはウクライナ
所詮アメリカの尖兵として利用された哀れな国だよ 国連常任理事国はどっちだよｗ
少し考えて発言しろよｗ 鳩山の知恵遅れは政治家として糞以下だとよくわかるな 鳩山とかロシアシンパの大物だろ
祖父の鳩山一郎はソ連と平和条約締結
孫の鳩山ゆきおの子供はロシアで大学教授してた >>598
今回の構図はロシアが大日本帝国でウクライナは侵略された中国そのものなのに
左翼が大日本帝国の方を持ち上げて、中国を軍国主義だ！と批判してるのホント草 鳩山は空飛ぶタイヤ
ゼレンスキーが可哀想、痩せたろうね
EDとかになってなきゃいいんだけど >>590
ロシアが外交努力で戦争を避けるべきだったろー
なんでどっちも悪いとかいうクソみたいな結論出すわけ？ >>606
来年には極東ロシア 中央ロシア 西ロシアに分裂しそう >>570
だからさあそうじゃなくて
おれは日本が戦場にならないのを第一に考えてんの
いくら中国やロシアの力削いだってそのために日本が捨て石になるシナリオだけは避けなきゃならん そうだね
どっちかについて良いとは思えんのよな
必要なのは平和を叫び続けることさ
へいわーーー！！！ やっぱりジャップランドのように全方面土下座外交が最適ってことかな？ >>610
まあ見てな
間違いなくウクライナは国として機能しなくなる
ゼレンスキーの選択が完全に間違いだったことが証明される >>617
そうすると理想は鳩山由紀夫の外交だなw
ほぼ全部土下座してるからな >>579
外交上の非礼は戦争になるという認識がゼレンスキーには無かった 鳩山とかいう貴族出のボンボンにはわからんのだろうけど庶民である事のプライドとか持たざる者の苦悩は行動で示してこの地球にある大多数の人類に訴えてかなきゃ強い()権力者達には太刀打ちできんのヨ
もともと持ってる弱者は民主主義に怯えて生きていけ ゼレンスキーはNATOアメリカが参戦しない事が確定した時点で即停戦しなければならなかった
ゼレンスキーの目論見では東部州弾圧して先にロシアに侵攻させれば
NATOアメが直ぐに味方になりその時点で加盟出来るみたいな感じだったんだろうけど
完全に読みを外した
その失政を誤魔化す為に国民に武器配って愛国心を煽り
目的をNATO加盟から侵略者ロシアへの抵抗にすり替えている >>623
無理無理w
なんで東部救うのにあれだけ多方面
から攻めてんのよw >>609
親の墓がロシアにある森喜朗のが上だろ
自民でロシアとのパイプと言えば森元だし >>621
でももう1万人もロシア兵死んでるやん
負傷者はそれ以上
ロシア勝てるんか？負けそうな塩梅だけど >>621
そんな認識が常識にならないようにロシアは外交努力をすべきだったろう >>612
良い悪いじゃなくて蓋然性の話だよ
核保有国に対して隣国緩衝地域が核共有します宣言したら先制攻撃するしか無い
OSCEの安全保障条項を反故にしたのはウクライナで、先にアクションを起こしたのはウクライナです
外交努力の話をするなら唐突にNATO入りますと言い出したウクライナが悪い >>627
でも先施してもロシア政府が払うのは
日本円で1.1万程度。
世界一命が安い国それがロシア 東大首席にバカという日本人がもっとも馬鹿なんやぞ
鳩山は冷静で優秀や、作ったアメリカが最も糾弾されるべきで日本はこの茶番に付き合ってセルフ経済制裁に付き合わんでええんや >>630
なんでこんな単純な事が皆分からないんだろうな
心にイキリウヨ飼いすぎだろ
戦争なんて始まった時点で勝者が居ないのに >>443
安倍の北方四島献上には文句言わないお前が？ 確認しておきたいが
一番最後の外交努力を放棄して武力行使してしまったのはロシアだよね？
鳩山は誰に何を説教してんのよ？ >>630
核兵器放棄した時点でウクライナはアホだった
北の将軍様は凄いよ ネトウヨ「ポッポがウクライナをバカにした・・・ってことは・・・・よし、やっぱまたウクライナ応援しよっ！」 >>4>>632
中国やアメリカやヨーロッパは熱狂の先に大日本帝国やナチスを倒して戦勝国になったけどね
今の国際秩序は熱狂によってもたらされたんだよ >>640
人間が猿の行動見て判断しないだろ。
猿は猿の行動原理がある >>636
鳩山は嫉妬してるんだよ
鳩山がゼレンスキーの立場なら嬉ションしてた プーアノン連呼「ロシアを擁護してる1bit脳のプーアノンｗなんであれ先に侵略したのはロシアですよ？どうしてウクライナを叩いてプーチンは叩かないんです？ロシアの工作員プーアノンがたくさんいるなあ〜」
ウクライナを批判＝ロシア擁護と見なすこの人たちすっかり減ったな
賑やかだし頑張って欲しいのだが アメリカ ぽち わんと鳴け
安倍 わん！
鳩山 にゃ〜ん
これくらいの抵抗はしてたからなアメリカに >>630
鳩山の言うように外交努力で回避しろよ
挑発外交なんか戦争なくすより難しいんだから
いちいちキレて武力行使してたらキリがない ロシアシンパは論外としても公平な目で見よう論者も幼稚なんだよ
これまでロシアは何度となくウクライナ他周辺各国に謀略を仕掛けてきた
それ謀略で負けてウクライナを操縦できなくて野蛮な実力行使に出るとかもうね糞オブ糞なんだよ
弁護の余地なんて一切ない
もう善悪の問題は終わりにしたい 病的なまでの平和主義者だな
相手に殴られないためになら国土を切り飛ばして尊厳踏みにじられてもいいのか
そういや昔も兄の国にぽっぽ一人出向いて土下座かましたんだっけ ドイツやイスラエルでやったみたいにボロクソ言ってくれるに違いないってワクワクしてたんだろうなぁ >>623
完全なガイジムーブだからな
金貰ってるか気が狂ってるかのどちらか二択
戦争を長引かせたいらしい ゼレンスキーのノーベル賞のために糧にされる一般市民 >>630>>634
そしたら経済制裁されて西側に負けて国家崩壊するのはロシアでしたね
いつまで冷戦気分でいるんだか
そんな核保有国の理屈は今のグローバル化した世界では通用しないよ >>636
そこ論点じゃないよ。ロシアが悪いとして今の状況でウクライナとして何すべきかってこと なんだよこのスレ
選挙とかワクチンのときも夜中に狂ったスレが出現したけど
不気味だわ お前ら気づいてるか?
日本のリベラルは完全に終わったぞ
ロシアを擁護し、ウクライナを努力不足と言う
これ普通の日本人からしたらマジで異常者だからな?
次の選挙が楽しみだよ
俺の予想では維新以外の野党は完全に死ぬ >>1
ほんとそう
戦争は外交の結果
外交の一部なんで
戦争に至った時点で外交に失敗している
ゼレンスキーの場合は最低でも就任から2年間は
ドンバス内戦をどうにかする期間があったが
解決できずにこうなっている ヤベーなこのスレ
鳩山のネガキャンかってくらい陰謀論者が集まってきてる
そして鳩山ってやっぱアホだ >>647
あのさぁ……核だぞ？
NATOに正式加盟されたら安全保障上手遅れだからな？ >>660
いや前からカルトだよw
日本にまともな左翼なんか存在しないよ 第二次の時も最後までチャーチルにナチスとの和平言ってた馬鹿議員っているらね >>655
今の状況になったらもうウクライナの降伏はありえないでしょ
それこそプーチンに歯止めが効かなくなってミュンヘン会議で調子に乗らせたナチスの二の舞になる >>660
アホか
志位も立憲もゼレンスキー大絶賛しとるやろが
橋下は親ロだけどw サンクトペテルブルクの副市長。
不動産の許認可という権限を得て、パワーとマネーを獲得。
これがプーチンの正体。
国のための戦略、なんてものはない。 >>660
なお維新のスポークスマンのハシゲが今回の戦争で最も株を下げてる事実 >>659
自分の理解が追いつかないとスクリプトやらワクチンやら
哀しい人ね >>660
日本の場合はリベラルが保守で
愛国者ほど売国奴なの理解できてなさそう >>669
日本の政治家もれいわ以外は国民を盾にしたい奴らばかり >>655
やっと理解できた
ありがとう
確かに恐ろしく冷徹だな
ボコスカに半殺しにされてるウクライナに対して抵抗じゃなく話し合いをしてロシアに殴るのやめさせようって説教してるのかよ
鬼だわな >>660
「普通の日本人」とかいうワード使う奴はお察しだわ >>675
ルーブルより終わってる日本円何とかしろよｗ ゼレンスキー叩きするなら
ユダヤ人だからウクライナ人とロシア人を殺し合わせたいんだろとかならまだわかるけど
土下座しろとかバカかと思うわ >>677
ロシアの言ってる停戦は降伏だから
そうじゃない停戦はウクライナが8割〜9割勝ってる状態にしないとロシアに飲ませられない 現在のウクライナ戦争はいきなり始まったわけではなく
まずは2014年にキエフ騒乱が発生して
ここで親EU派が親ロシア派政権を武力によって国外に追放したことから始まり
その数日後に怒ったプーチンがクリミアを奪還
そしてドンバス内戦がスタートし「そのまま8年間」内戦状態になっていた
>>1ゼレンスキーの場合はこの8年間のうちの2年間が就任から関係しているので
早くどうにかしないといけなかったウクライナの責任者で間違いないが
何とかできずに
その結果、今のウクライナ戦争に至っている
だからこうなった責任は当たり前にゼレンスキー「にも」あるため
正義のミカタでも何でもない >>671
> じゃあ
なにがじゃあなのか論拠をもって説明してみ >>679
なんで殴り合いに勝ってロシアをボコってる状態にしないとプーチンが停戦を飲まないの分からないかねえ...
喧嘩したことないんだろうな >>674
すまん
さっきまで理解できなかった
読解力足りんな
でも鳩山怖すぎるだろ
冷徹を通り越して鬼だわ
何色の血が流れてんだよ >>667
となるとかつてのナチスを打ち破るために、今度はロシアを叩くために連合国が集結して大戦争する必要もあるという考えってこと？ >>19
本人はドチャクソ頭いいけど人を使う才能がないんよな・・・ 丁度いい寒気というか一種の束みたいだな。茶番のぎょう虫というかね。
本当に必要なのは幾らか凍りつくようなKISSかも 鳩山がロシア非難した上でのこの発言ならまだ分からんでもないが
それすらせずいきなりウクライナ批判とかそれはねえわ >>667
今のウクライナには
・停戦からの講和か降伏
・継戦からの占領か自決
この選択肢しかないですよ？
ただ外野から中国が仲介にくるかもしれませんが >>686
＞その数日後に怒ったプーチンがクリミアを奪還
ぶっちゃけ、ここではアクションをするべきではなかったな。
ロシアは資源を握っているのだから、経済制裁は回避するべきだった。
貿易で国力を向上させるべきだった。 >>686
そんなこと言い出したら、大日本帝国に侵略された中国にもナチスに侵略されたヨーロッパにも正義なんてないよ
みんなでグッチャグチャと右往左往の果てにああなったんだから 権威主義者的には｢言った奴がポッポだから｣で思考が止まるので、説得はむずかしいですし
聖帝が8年で育てたのはそういう人です
鳩山はふつうの事を言ってるだけだからなｗ >>683
ウクライナが9割勝つためにはどうすべき？ >>19
穏やかな印象あったけどほぼサイコパスじゃねーか
こんな政治家嫌だわ
自己責任よりひどいこと言い出しそう >>698
え?
中国がいつ日本政府を武力で追い出したの?
ヨーロッパがいつナチス政権を武力で追い出したの? >>690
欧米は経済制裁と手土産なしでウクライナから引っ込ませることでのプーチン失脚を狙ってるだろうね
>>696
それはない
戦争が長引けば長引くほどロシアは経済的に持たなくなって戦費が足りなくなるから
もうロシアにはプーチンの思い描いていた勝利はない
後はいかに格好つけて撤退するかだけど、まあ無理だろうね >>660
そうか？
ウソライナの胡散臭さを見抜けないリベラルが憤死の間違いだろ
だから次の選挙は維新とれいわが大勝すんじゃね >>700
先祖が明治維新後の官僚から政治家へ
それだけの人なんだよね 実際ゼレンスキーが人気取りのためにロシアを煽るような政策やったせいで招いた事態だろ 反戦とか言ってた連中の中に
マジで反米のためなら平和も人権も捨てるような奴が多かったのは
マジで左派に大ダメージだわな今回 >>702
ウソライナが勝つわけないんだから
降伏するなら早い方がいいでしょ
死ぬ人が増えるだけだよ >>709
まずロシアを煽るどころか武装蜂起して当時の親ロシア政権を追い出した
ことが全ての始まり
ゼレンスキーはその結果として発生したウクライナ国内での
親EU派と親ロシア派の内戦を止めるどころか
就任から2年間煽り倒していた
これが正確な表現かな >>660
今のウクライナへさらに痛みを許容するように提案するんだからな
左派がときおり残虐になるってこういうことがきっかけかな >>705
キミのいう｢正義のミカタ｣の話をしてるんだけど
最終的に戦勝国になって｢正義のミカタ｣の称号を手にしたのはどちらかという話
それはどんな大義を掲げようが侵略したナチスや大日本帝国ではなかったし、今回もロシアではない >>706
経済制裁効く？ナチスも散々されてたよ。
あと、もうロシアに勝ち目がないの？なら、停戦交渉できるじゃん >>707
馬鹿が時勢も読めず
欧米！欧米！
やってるだけだからな
中国を視野に入れたら
西側はもうすでに危うい
インドも制裁はしてない
地球の半分を占める連中が半西だから
西に着くのは全然未来が見えてないわな 鳩山さんと仲良くしたいんだけどどうすればできるかな >>709
サンクトペテルブルクの元副市長
不動産登記の権限を得てパワーを獲得
これだけのおっさんをトップにしたロシア人も不幸だわな >>710
だねー
でも過去のユーゴ空爆に反対した著名人が1人ぐらいしかいなかったと聞いたからな…
私は反戦一筋よ >>713
左派にも反戦タイプと聖戦タイプがいるからな
聖戦タイプとは靖国で再会出来る >>710
ほんとそれ
反戦という一点だけで左派を支持してたような人達も多かったのに見事に化けの皮がはがれた >>717
俺も仲良くしたいわ
持ち上げれば簡単に金くれそう ゼレンスキーは日中戦争の時の蒋介石のポジションじゃん
当初はむしろロシア寄りのスタンスだったはずだがな >>384
見てきた。なかなか良かった
やっぱNHKは総合は廃止してEテレだけ残すべきやね😌 >>714
意味不明
君のたとえ話の対象として
中国やナチスのケースがウクライナのケースとして適当なのかどうかを問うているだけだよ
おれはすくなくともそのスタート時点から全然まったくの別物だと指摘しただけの話
これ誰がどう見てもウクライナ内部での政治紛争が原因で
しかもそれはウクライナが旧ソビエト連邦であり
ロシア人を30%〜50%以上抱えていてそれまでの選挙でも
必ず親ロシア派議員を選出していた民主的にも確実に親ロシアだった地域と
そうではない親EU派地域の争い
これを8年間も収集できなかったウクライナ政府の責任は間違いなくあるし
それは中国やナチスのケースとは全く違うわ 歴史的背景やしがらみも考えないとだめでしょ
だいたい国家が動ける範囲なんて決まってる
下手に出て安易に助けを求めれば不当な要求をされるのが外交でしょ
いきなり侵略戦争が始まって
今できることをやってると思うけど。
何でも思い通りになると思うのはあまりにもお粗末
そんな甘ちゃんな認識とは総理をあっという間に外されたのもうなずけるな >>615
何が捨て石だ
そもそも日本はロシアと領土問題抱えてるだろ
韓国同様ロシアは敵国
敵国相手に遠慮する必要なぞそもそもないわ >>696
僅かながら勝つ可能性すらでてきてる
現時点で戦線が膠着してて州都１つしか落とせてない
将官も左官も死にまくってる異常事態で
補給部隊は毎日対戦車ミサイルの餌食になってる >>726
歴史や背景はこうだけど>>725
鳩山の言う通りだぞ? ウクライナも原爆2発くらうまで戦わないと学習できないはず。は、ゼレンスキー政権を下に見過ぎです
ゼレンスキーやプーチンだけが政治家じゃあるまいしどこかで妥協します
同調圧力で自殺を強要してた国の人間が過去に学ばないですどうするよ >>715
まず戦費が持たない
ロシアは当時のドイツよりはるかに貧乏だし
軍は稼働させるだけで金を莫大に食うから
デフォルトも軍の限界もあと1ヶ月が限度と言われてる
そしてプーチンはその期限までに、これまで以上に無差別攻撃を繰り返して降伏を迫るだろうね
後は我慢くらべだね >>726
代理戦争くらい知っとこう
大国が原因で子供の喧嘩にナイフとピストルと大人のお手伝いが加わって
いつまでも喧嘩が終わらなくなる
これが第二次世界大戦後の冷戦構造 ホントのこと書いたら
バカが反論できなくなっちゃったw >>729
お花畑だな
わざわざ民間人避けて攻撃してんだぞ？
当然最後の手段にはなるが絨毯爆撃して数日で終わりだぞｗ >>731
降伏は死を意味するので降伏はない
侵略国を許したらその後どこまでも増長する ウクライナも西側の助けがなければアホみたいな数の対戦車ミサイルを
湯水のようにつかって輸送車装甲車戦車を破壊できないし
指揮官補助で欧米の特殊部隊所属の軍事顧問が前線にいる
でないと2014年に崩壊してたウクライナ軍が戦線維持できるわけがない
戦線膠着してるから第一次世界大戦の塹壕戦みたいに両方とも
消耗するモードに突入してる分析が最新
日本のテレビでやってるかしらんけど >>735
最初の数日だけ
もう避けてない
マリウポリの中心地の映像とか衛星映像ぶんせきしたのみてみ
殆どの高層住宅が砲撃受けてるし
住民が廊下にいるのにロシア軍もウクライナ軍も集合住宅に入ってって
窓から打ち合いしたり戦車でぶっぱなしてる
本来ウクライナが兵糧尽きたタイミングで降伏すればいいんだが
しないでやってる ロシアが欧米との調略戦に負けたようなもんからどうしようもない
女二人に言い寄られて片方選んだら選ばれなかったほうがぶち切れて襲い掛かってきたような ウクライナの国民性は今の日本人には理解出来ないのは確かだな 2014年だから既に西側のバイアスが入ってる
もう少し前とかだと中立によれるかもしれない ロシア政府と軍、ウクライナ政府と軍を支援なんてする必要なんてない 当然アメリカも欧州の政府や軍の肩を持つ必要はないも
人道支援だけしっかりやっていけばいい >>725
そりゃ個別に見れば細かいとこで違うケースもあるけど大枠では同じことだよ
ロシアのウクライナへの侵攻は、ナチスのオーストリアの併合や他のヨーロッパ諸国でアーリア系の保護を名目に戦争したのと重なるし
クリミアやドンバスは大日本帝国が中国から満州国を独立させて成立させたのと近い
それを細かく分析して｢ここはヨーロッパや中国がこうしてれば｣とか歴史学者は言ってくれるけど、世界の99.9％はそうではない
｢ナチスや大日本帝国は悪！以上！｣だよ
そしてロシアやプーチンもそこに加わるってこと >>384
こちらがよほど都合が悪い
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20160521
(現在のNHK含めた日本のテレビ局がやっていることそのものを批判する内容)
ので再放送できないのに比べてEテレはよくやっている >>737
制空権取られてるから携行火器しか持ち込めない、そもそも戦争に参加したくないからNATOは軍を出さない
膠着と言っても補給できないのはウクライナ側だぞ ナチスに開放されたから民族主義とナチス思想がくっついて
ソ連崩壊後にやっと独立できたと思ったら親露と親米政権作るために国を無茶苦茶にされて
最終的に親米政権作るために手段を選ばないロシアぶっつぶせ、EU関係ないファックな
アメリカの新保守主義者が
ネオナチと極右を組織的に訓練して政権とらしたのが2014年 外交とかいってるバカは
まず北方領土を外交で取り返してみて >>741
国土がだいぶ広くて人口少な目ですので、
｢一部の頭のおかしいウクライナ人がおる｣で通ると思うけど
ほぼ和猿オンリーのジャップランドにいるからピンとこないのは確か そもそも日本が威勢よくして
何ができるんだって話
侵略戦争できるわけもないし
今日も自民党がアメリカが絶対助けてくれるってお花畑な感想発表してたけど
んなわけないじゃん
中露と友好するだけで済む話だからな
威を借りた無能の馬鹿がイキるなって話でしかないわな
自民党 公明党お前だよ >>1
こういう「空気に水を差す」奴の存在は貴重だな
ジャップくん異様だよ向こうから見てると
😹 >>738
これがプロパガンダの効果か
アメリカがイラクにやったことやれば一瞬だって言ってんだよ😂 >>750
アメリカがレッドチームと仲良くできるならとっくにしてるよ 侵略戦争仕掛けるような国相手に外交努力もクソもない
クリミアとか見ても最初から乗っ取る気しかないだろ >>738
マリウポリは完全に包囲殲滅モードに入ってるよな
ネオナチ殲滅で目標達成にするんかな >>1コンパクトにまとめてコメントしといた
現在のウクライナ戦争はいきなり始まったわけではなく
まずは2014年のウクライナ内部での政治紛争キエフ騒乱が原因
ここで親EU派が親ロシア派政権を武力によって国外に追放したことから始まり
その数日後に怒ったプーチンがクリミアを奪還
そしてドンバス内戦がスタートし「そのまま8年間」内戦状態になっていた
それはウクライナが旧ソビエト連邦であり
ロシア人を30%〜50%以上抱えていてそれまでの選挙でも
必ず親ロシア派議員を選出していた民主的にも確実に親ロシアだった地域と
そうではない親EU派地域の争い
これを8年間も収集できなかったウクライナ政府の責任は間違いなくある
ゼレンスキーの場合はこの8年間のうちの2年間に就任から関係している
内戦を何とかできなかったその結果、今のウクライナ戦争に至っている
だからこうなった責任は当たり前にゼレンスキー「にも」ある
これは鳩山氏の言う通りです
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/rexbSBiZfHHIP0abJTkxsTc-/comments >>745
なにこれ面白そう
原発の時も総合はダメでEテレだけ頑張ってたからな特に深夜 人は良いんだろうけど言ってること理想論にすぎるしウクライナの平和の為に具体的になにをすれば良いのかもわからないし
マジで政治家には向いてないとしか思えない >>729
ロシアは一気火勢に行かないヌルイ戦争してるからな
地上戦は正規軍だけじゃなく
ウクライナロシアお互い極右組織も使って戦わせているんだよな
またロシアは自分らの戦術を西側に研究されないよう
制空権を積極的に取らなかったり全体的に非効率な戦争してる
この辺テレビじゃやらん話だな
こういうのが枷になってるヌルイ戦闘
これが外れた時が地獄なんだよねえ そもそも、ロシアのエネルギーや資源で食いつないできた面もある国だから、完全なるロシア脱却は脳ミソお花畑なんだよ
希望通りに完全に絶縁なってたとして、独力でどうやって飯食ってくか？って問題をどういうふうにクリアするつもりだったんだろか >>562
ユダヤ人のせいではないだろう
戦争屋やら一部の資本家やらだな
まあ暴力団同士のシマ争いだな >>746
最前線、ドンバスの戦線で欧米の軍事顧問の戦死者でてるし戦争前に入ってる人達だよ？
イギリスのSAS SRSも100人単位で戦争前にウクライナ入してる
ウクライナ軍は改革してソ連型から欧米型になってる
スティンガーとかで戦闘機落とヘリ落とされまくって日中は支援爆撃できなくなってる
これも戦線が膠着した原因の１つと分析されてる
ロシア軍はさすがに学習して夜間爆撃に切り替えたのが最近
ウクライナ軍は戦闘機は使えないけど時々バイラクタルを飛ばしてるけど分析してる人は
プロパガンダはされてるけど戦果をみるとあまり大きいものではないって指摘してた
初日はロシア軍が制空権取れたと思ったらそういうわけでもなかったのが実情
昨日もマリウポリでアゾフ大隊が対戦車ミサイルで哨戒艦に命中させてた
キエフ西もロシア軍が損耗しすぎて身動きとれなくなってる
3/9か10日が大規模攻勢の最後
キエフ東も伸び切った補給線がスムイまであってここを徹底的にやられてるから
首都攻略の部隊割いて安全確保してるけどボコボコにされてる
キエフ攻めてた部隊は塹壕掘って守勢になってる
国内のテレビとかはこういう話とかやらないの？
なんか情報がむっちゃ古くない？
数週間前の話ししてるの？ >>745
タイトルにすべてがつまってんな
「そしてテレビは“戦争”を煽(あお)った
〜ロシアvsウクライナ ２年の記録〜 」 こいつが言うのだけは納得いかねーよ
沖縄のことで努力したからお前は ロシアの対空ミサイルシステムとか時々トラクターの農夫に鹵獲されてる >>744
満州にはそもそも「日本人はいませんでした」
オーストラリアにもそもそも「ドイツ人はいませんでした」
ウクライナにはずっと親ロシア地域に30〜50%以上のロシア人が住んでいて
議会にも親ロシア系議員を送り出し続けていました
それが2014年のキエフ騒乱以降は途絶えてしまい
親ロシア地域の民意が極めて反映されづらい
民主主義においてもおかしな状態に陥っていました
全く違うケースをもってこないように >>706
そういうの知ってて書いてるんだよねえ
メディアが戦費と言うほどバカスカ武器弾薬燃料を浪費してる戦争でもない >>759
ウクライナ側も民間人を肉の盾にしてるから更に戦争が温くなってるんだよな
まあでもマリウポリだけは容赦ない感じだけど >>765
本気で取り組んだら官僚に騙されたというのがあった
だから沖縄の人にはガチで米軍に挑んだ人として人気があるみたい
日本のテレビはアメリカよりのデマ流して官僚をの嘘の片棒担いだ
訂正報道もしなかった
ニュース自力で調べられないとそうなるのはわかる >>769
あの戦線兵員がたりなくて海軍歩兵投入してる
お陰で昨日も大佐1人死んでちょっと前も黒海艦隊の副司令官の海軍大佐が戦死してる
これだけ市街戦やってるけど市街地全然ロシア軍の手に落ちてない マリウポリの爆撃、砲撃は10分おきに2２時間ぶっ続けで行われてる
守備してるアゾフ大隊は米軍、途中から元米軍が仕込んだ最精鋭の極右だから強い
司令官とかCNNのインタビューに答えてる >>767
満州には独立前から日本の満蒙開拓団が｢いました｣
オーストリアにはドイツ人と同じアーリア人が｢いました｣
そしてウクライナにはロシア系ウクライナ人はいるけどロシア人は｢いませんでした｣
そもそもクリミアにはロシア人は｢いませんでした｣
ドンバスら東ウクライナにも｢いませんでした｣
どちらも侵略で他民族から奪った土地でした
どちらも侵略者が占拠してるだけでした >>763
楽観的だな
ショッピングモールの映像もう一回見た方がいいと思う >>19
賢いやつは沖縄現地で涙目になりながら「米軍が必要だとわかった・・・」とか情けないこと言わない ウクライナ軍が予想外に強いから親米でも親露でもない独立国が作れる可能性が芽生えたけど
国内で国粋主義と極右、ロシア語圏の弾圧とか国を分断もしてるから前途多難 >>728
軍師様、日本円がどんどん落ちぶれてるんですが…
あとわーくには無条件降伏、本土決戦してませんよね 西側のメディアもだけど
日本のメディアが一番誤魔化しているのが
ウクライナの親ロシア地域が2014年以前は
正式なウクライナ政府の選挙でもずっと親ロシア系議員を輩出してきた地域であるという事実
これを日本の場合は
アンチロシアの専門家約三名が
ずっとデマを流していて
そりゃもうこいつらロシアで一体何があったんだというくらいの勢いw
まるでウクライナの親ロシア地域は選挙でもロシアの圧力で
ずっと公平な選挙が行われておらず
親ロシア地域の住人はロシアに洗脳されているんだと
マジで言っているのだからビビるw >>768
10万人以上の兵隊がよその国に進出して、そこで食わせたり暖めたり生きながらえさせるだけでも金は大量に食うのよ >>773
> 満州には独立前から日本の満蒙開拓団が｢いました｣
> オーストリアにはドイツ人と同じアーリア人が｢いました｣
それは何パーセントで
それら住民は独立前の選挙で
過半数を獲得できる状態でしたか?
君はなにをいっているのだ? >>774
キエフの？あれ領土防衛隊の本部でフランスのメディアが撮影してたよ
武器庫にもしてたし
戦闘車両が出入りしてるの近所の住民が撮影してネットにあげてた
だからウクライナ軍公式の広報がやーめーてっていったでしょって怒ってた
一番被害がでかかったショッピングモールはハリコフのだよ
東欧で一番大きな市場で世界でも14番めくらいの場所
日本のテレビとかはやってないの？ 首都包囲されてるのに降伏しないとか国民は大迷惑だろ >>772
しかし抗戦すればするほどアメリカと極右の繋がりが浮き彫りになっていくな
マイダン革命のデモ参加者を殺戮した謎のスナイパーも米軍の鍛えた極右やったんやろな 領土防衛隊ってのは予備役の部隊で
キエフ州の本部がキエフはずれにある2020年にオープンしたショッピングセンターにおいてた
ロシア軍も爆破前に散々撮影してたからウクライナ軍も言い逃れできなかった
爆薬保管してたから派手な爆発してるわけで ゼレンスキーはアホだしプーチンはサイコだしNATOはゴミ ウクライナってなんでこんなに強いの？
旧ソ連だから祖国を守るためにはやっぱり底力出すタイプなの？ ウクライナはワンチャン勝つから徹底抗戦しろって立場のやつすげえな
お前も竹槍持って塹壕潜ってこいよ >>773
そしてこの露骨なデマw
> そしてウクライナにはロシア系ウクライナ人はいるけどロシア人は｢いませんでした｣
> そもそもクリミアにはロシア人は｢いませんでした｣
> ドンバスら東ウクライナにも｢いませんでした｣
いやこれすごいわw
少なくともウクライナのロシア人は
数百年前から土着していて
それはキエフ公国がモンゴルに蹂躙され滅ぼされ
これをロシア人が倒したころからの土着民
こんなことよくもまあw >>784
西側は触れない
konotopの市長が極右でネオナチ
市長室の肖像画が極右のハゲの肖像だけど
アメリカの公共放送とかぼかしてインタビューして彼を英雄として扱ってた
CNNでもアゾフ大隊の司令官と会話してる時極右とかネオナチとは一言もいってなかった
司令官はサイボーグみたいな冷静沈着な喋りしてネオナチには到底見えない 冗談抜きで嫌儲が一番反ウク多いな
よそじゃゼレンスキー批判するだけで発狂する >>780
そもそも満州は満州人の土地で、彼らは清王朝がなくなって漢民族に支配されるのを嫌って日本人の手を借りて独立したいと思ってました
オーストリア人のほとんどはドイツと同じアーリア人で、彼らはドイツと合併することを自ら望みました
それはウクライナの中のマイノリティのロシア人なんて比べ物にならない圧倒的な数でした
以上 いつまで経ってもウクライナ全土どころかキエフさえ落ちないもんなw
これって戦線伸びきってるロシア軍の方が苦境に立たされてないか
仮にウクライナが落ちないなら
寧ろロシア側が軍事行動やめて外交努力必要に見えるけどね >>751
ジャップってロシアに制裁下す立場でもないし、ウクライナに味方する理由もないよね。
ジャップがそもそも、ロシアや、ウクライナ、そしてベラルーシの何を知っているというんだろうね。
歴史も宗教も何も知らんくせに、なんで極東のアジア人がイキって介入してるのかさっぱり分からん。
その情熱をなぜか、同じアジア民族のミャンマーには注がない謎。
要するにジャップが宗主国のアメリカ様の気分を害さないように、卑しく率先して切込隊長買ってでただけだよね。
ジャップがロシアを仲間外れイジメする連合にリーダーとして加わった結果、ジャップがロシアに依存していたあらゆる経済的なものが遮断されて、
今後社会が目に見えてさらに貧しく苦しいものになるというのに、 >>790
シンクタンクとかは勝てる可能性もあるってシナリオだしてる
本当に戦線が膠着してロシア軍は損耗してどの戦線でも戦闘力不足になってる
ムィコラーイウとか押し戻されてる
キエフも西側押し戻されて損耗ヤバいからロシア軍は再々補給して塹壕掘って引きこもってるけど
ウクライナ軍の遊撃隊みたいなのが暴れまわってる
ウクライナ軍の兵士は頭のネジ外れてる。2014年とは別モンになってる >>794
だから満州国にいた日本人の比率なんて微々たるもので
ウクライナのロシア人のように
その地方で親ロシア議員を選出し続けるような状態ではないじゃん
オーストリアも全然違うじゃんか
おまえさ
なんでさそんな露骨な詭弁使うの? 現状だとロシア軍の戦闘力では東側がなんとか制圧できて
ウクライナ全土の制圧は無理って分析されてる
鳩ぽっぽのわだいじゃないけど勝ち負けだけでなくて
引き分けってのもある
ロシア軍全軍出して交換要員すらいない異常事態になってる >>793
「ロシアの侵略は悪、ゼレンスキーもなんかおかしい」だと考えることが増えるからな
いろいろキャパが足りない人は「何言ってるのか分からない」とか「理解できない」ってなって
なぜか馬鹿にされてると被害者意識こじらせてしまうからね
狂ったように怒るのもしゃーないよ ユーシェンコが盛られたダイオキシンは
綺麗なダイオキシン
ウクライナの選挙は公明正大 満州がさ
満州国となる前の日本人なんてさ
ほんと微々たるもの
この時点でウクライナとは全く条件が違う
なんでそんな全く違うケースで満州と同じなんて言えるのか意味不明 戦況は日本のテレビだと論文1本もかかないエセ専門家、政治畑の人が
関連する情報を読まずにテレビ出てプーチンがー話してるから
戦場で何がおきてるかわからないと思う >>745
・１５年にわたってプーチン政権の強い統制下に置かれたロシアのテレビ各局は、隣国の“内戦”に対して、政権の意向に沿った報道を一斉に展開
・一方のウクライナでは、ロシアによる一方的なクリミア編入を機に、社会は反ロシア、愛国主義一色に染まっていく。大手テレビ局の記者たちも率先して“愛国”報道を繰り広げてきた。軍と一体となり前線からリポートを送り続けたのだ。
・双方の非難合戦にさらに拍車をかけたのは、インターネットだった。
・国家が戦争状態になると、メディアはどう変質し、メディアにいったい何が起きるのか。
まさに今の状況そのものやね😌
これは見てみたいんよ >>797
日露戦争と同じやから
ロシアに噛み付けば白人様に認めて貰えるから噛み付いてる
そして痛い目を見るｗ ウクライナは勝つって言うけどウクライナの勝利条件はなんだよ🤣 プーチンもロシア軍弱体化を晒してしまったから
アメリカ以外の西側が祭り状態になってて洒落にならん状況になってる
輸送トラックなくなりすぎて
日本で言う軽トラとかつかってこれも攻撃されて燃やされてる >>788
それおまえが西側プロパガンダの
つよいぞわがぐんはに毒されすぎて
そう感じているだけだよw >>805
ネトウヨと親和性があるのは
つよいぞわがぐんは>>788にそのまま騙されているおまえだよw >>811
そうなの？
最初は瞬殺されそうに見えたけど >>809
プーチンがゼレンスキーと仲良く一緒にチンポピアノを弾く >>813
ネトウヨというかQアノンか
まぁ理由が全然ちゃうか >>807
ISWとか戦略分析で世界トップクラスの著名な教授とかもだけど
日本のテレビだと数週間前の話で戦況はストップしてるっぽいね
塹壕なんかはマクサーが撮影してるし
マリウポリのビル破壊なんかはnew york timesが市長の発言と合わせて
どの程度破壊されたか衛星写真つかって一つ一つ検証してたよ
マリウポリとか市長とか緊急事態省とかが発言してるし
つい最近までAP通信の猛者が市内の取材してた
ロシア軍に命狙われ始めて数日前に逃げた
こんな感じで色んな情報仕入れてるけど何を情報源にして数週間前の知識披露してたの？ >>814
むしろどうしてウクライナが勝っていると思ったの?
ロシアがやってきたウクライナの都市は包囲されるか
タコ殴りにされている状態なのに
こんな状態でウクライナは強いぞとか狂気しか感じない
普通に考えてさ
都市が敵に包囲されたというだけで
もうヤバいじゃんか
それが複数あって
しかも一部の都市は降伏しないとこうなるぞとの脅しのように
廃墟になっている
どして勝っていると思った? >>793
自分は反ウクじゃないけど…
ロシア抜きでは食いつめてしまうような極貧国家が反ロシアっていうのがなんだか、とってつけたみたいな、地に足つかないような思考なのに熱烈に支持され暴力沙汰にまで発展してしまっていたというのがなんだか腑に落ちず
いまはいまで、停戦後どうやって国を安定させまとめていくのかのビジョンがまったく見えず
なんか変な国だな？？というのが率直な感想だよ もしや樵？
馬鹿はブックつまり本のこと。
本は木を切る
あるいは本気かも、ただ横に入れてる
そんな気がする >>817
いやおまえがプロパガンダで頭おかしくなっているんだけどw ウクライナ側からしたら
一方的に多数の家や街を破壊されて人命も奪われてるのに
何の補償も謝罪もなく
「核持ってるからロシアに逆らうな」は通用しないよね？
ロシアにはそれ相当の責任取らせる責任が国際社会にあるよ アイドルの応援じゃないからどちらかに加担したらバイアスかかって歴史楽しめなくなる >>819
勝てるわけないやろ
自分は勝てるなんて一言も言うとらん
ミサイルで敵の領地の拠点を攻撃できない時点で勝ちはないわけで
その力がなかったから攻め込まれたとも言える
日本も危ないわ >>820
ウクライナみたいな
見渡す限りの平野部で
塹壕掘ってどうすんの? >>826
>>788
> ウクライナってなんでこんなに強いの？
> 旧ソ連だから祖国を守るためにはやっぱり底力出すタイプなの？
優勢だと思い込んでるじゃないか
そのままつよいぞわがぐんはだろこれw なんかキエフ近郊で巻き返したとかウクライナがんばえ〜なネトウヨがハッスルしてたけど、
ナチスウクライナはもう武器弾薬が続かない模様。
↓
https://www.thetimes.co.uk/article/ukrainian-troops-are-running-out-of-weapons-in-fight-against-russia-87d7mqzlt
Ukrainian troops are running out of weapons in fight against Russia
Germany and France fail to send promised military aid
President Zelensky is said to have told Boris Johnson that his forces are getting through a week’s worth of weapon supplies in 20 hours
Ukraine has said it is fast running out of the weapons it needs to destroy Russian aircraft and tanks and urged Germany and France to honour their pledges and send more arms.
ロシアとの戦いで武器が不足するウクライナ軍
ドイツとフランスは約束の軍事支援を送れず
ゼレンスキー大統領はボリス・ジョンソンに、自軍は1週間分の武器供給を20時間で使い果たしていると語ったとされる。
ウクライナは、ロシアの航空機や戦車を破壊するために必要な武器が急速に不足していると述べ、ドイツとフランスに対し、公約を守り、より多くの武器を送るよう要請した。 ロシア軍が補給に問題かかえてるから戦線が膠着して消耗戦に突入してるから
このままある程度続けるとロシア軍が撤退するかもというシナリオもあるらしい
現時点で州都１つしか陥落させてないから戦闘力が不足してるのを指摘されてる
ハリコフとかでも包囲出来ないどころか時々市内から反転攻勢かけられたりしてる 知らんけどロシアのスパイだってめちゃくちゃ叩かれてそう >>10
8年ぐらいプーチンに警告され続けてたし
同様に他国の人間にも指摘されてたし
開戦後にもずっと指摘され続けてるぞ >>824
ギゼンスキーみたいなアホを大統領にしたんだから
ウソライナの自己責任だろ >>828
いやだからさ
軍事力比べたときにさ
非対称性があるからウクライナはロシアには勝てんよ
それは確定として今まだ持ちこたえてる時点でびっくりしてるよ
あるいはロシア軍が弱いのかもしれんが >>791
なんでロシアやQアノンのプロパガンダを信じちゃうんだろ....
クリミアはそもそもクリミア・タタール人の住んでた土地をロシアが奪ったもの
ドンバスは同じくウクライナ人の住んでた土地を奪ったもの
＞この戦争はクリミアの社会・経済に多大な影響をもたらした。
＞クリミア・タタール人は戦火の中で生じた迫害や土地の収奪から逃れ、故郷を離れることを余儀なくされた。
＞逃避行、飢餓と病気を生き延びた人々はドブロジャ、アナトリアなどのオスマン帝国領内に移住した。
＞しかしながら、自治共和国は、当時クリミアの人口のおよそ25%にまで減少していたクリミア・タタール人たちを、1930年代以降のヨシフ・スターリンによる強権政支配から保護するための体制としては機能しなかった。
＞より数の少ないギリシア人も同様に犠牲となった。
＞彼らの耕地は農業の集団化（コルホーズ）の過程で取り上げられ、金銭的補償は与えられなかった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
＞現在ドンバスとして知られる地域は17世紀後半、ドン・コサックが定住するまで無人の土地が広がっていた。
＞一帯はドンバスと呼ばれるずっと以前からウクライナ語で「荒野」と通称され、広くウクライナ人のヘーチマン国家とトルコ人のクリミア・ハン国の支配下に置かれた期間を経て
＞18世紀の半ばにロシア帝国が征服・併合すると新ロシアと名付ける。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9 >>827
防衛陣地ということらしい
本当はもう少し進んで市内を包囲して
自走砲を配備するとキエフ中心部25km圏内の射程におさめられるけど
ウクライナ軍が市外に出てきて何度も押し返されてロシア軍は損耗しすぎて
補給とか再編成やったけど余力なくなって引きこもってるのが今
戦略目標はかわってないけど長期戦見据えてる流にシフトしたって判断されてる
ここ数日の変化 はい
ロシアとは言わんからポッポせんせにはウクライナに行ってもらいましょうう ブーメランってのはブサヨのためにある言葉だなｗ
外交努力からなにから全部足りてねえのは惨めなプーチンさんだよｗ >>829
え
これびっくりした
イギリスのザ・タイムズがこんなこと書き始めたのか
今まではイギリスメディアもイギリス国防省のツイートに歩調を合わせて
つよいぞわがぐんはの一本やりだったんだけど
なんかかわったな >>829
ドンバスの戦線でもウクライナ軍は予備兵力投入し終わって最近ちょっと危ない感じにはなってきてる
ロシア軍の発表だとウクライナ軍もそれなりに損耗してる
ロシア軍の情報がリークされてロシア軍は1万人くらいの戦死者と16000人の負傷者が出てる
ロシア軍も大規模攻勢かけられなくなって2週間くらいになるんじゃないかな
マリウポリですら兵士足りなくてオデッサに使う海軍歩兵をベルジャンスクで降ろして参戦させてる
大きく戦線が動いたってニュースがほんと全然ない >>840
8年ぐらいずっと外交努力を続けてたぞ
お前が知らんだけでな 日本も弾道ミサイルとか必要なんじゃねえかな
ウクライナ見てると
今のままだと韓国にすら勝てるか怪しい >>808
クソメガネ岸田がイキって制裁何発もかましてるニュース見た時、シベリア出兵の歴史のお勉強思い出したわ…
あの時もロシアの恨みを一番買ったのはジャップなのに、また歴史に学ばなかったのかジャップはって、暗い気持ちになった。 >>835
ばーか
そのクリミアタタール人ってのはそもそもロシア人と同じ人種だよw 勝ち負けだけでなく引き分けの可能性も出てきてる
マリウポリで損耗しすぎるとロシア軍は北進するのに十分な戦闘力がなくなるなんてのも >>843
8年間経済制裁くらってるの間違いではｗ >>850
>>788
> ウクライナってなんでこんなに強いの？
> 旧ソ連だから祖国を守るためにはやっぱり底力出すタイプなの？
はいはい
ウクライナは強いと思い込んでいたんですよねw >>846
西側の一員として制裁に付き合わないといけないのはわかるけど
なんで国境接してる国で経済的にはセルフ制裁になって敵視されるのに
いの一番に強硬な制裁なんてするんだろう ただウクライナっプの動機も理解できるんや
このマンガは西側のバイアスが相当強いが理解の一助になると思う
https://comic-days.com/episode/13933686331616212564
結局貧乏が悪いねん
俺ら豊かな日本人が外交努力が〜と言っちゃうのも無責任ちゃうかなと少し思うよ
どう言い訳しようがネオナチのさばらせたゼレンスキーはクソアホだけど >>854
うーん
キエフが陥落してない時点で驚嘆する事実だと思うんだがなぁ >>853
本気だして無誘導砲撃やら
誘導のしようがないロケット砲を無差別に乱射すると
これまでとは比較にならないほどウクライナの民間人が死んで
ヤバいことになるから これだけ時間と死人掛けてまだ本気出せてないならロシア軍って無能過ぎだよね？ >>841
人口の1/10が難民として国外脱出していて
1/6が避難しているのに
攻勢に出てるとかウソライナ報道にも限界あるんでしょ >>853
ウクライナの民間人が可哀想だから
アメリカがイラクにやったような事は軍事力的には可能 >>858
自分の愚かさを
認められないようですなw 鳩山みたいなおぼっちゃまくんに言われる筋合はねーわな
資金源で総理になった以外に何かしたかつーねｗ 正気を失った老人独裁者からの侵攻に全力で立ち向かってるやつらに言うことじゃねーだろ
今攻め込んでるロシア共に停戦するように言えよ
そりゃゼレンスキーが開戦までアメリカのタレコミ信じなかったり
開戦後は国民を強制的に徴兵したりしたのは悪手だし平時の政治家としては無能の部類だが
少なくとも戦時のリーダーとして国際社会に強く協力するように訴えてほとんどの国からはある程度味方してもらえるようになったってのは実績でしょう
報道見る限りロシアと停戦できるように努力してると思うし
首脳会談も実現出来るように頑張ってんだろ
ひたすら攻め込みまくってるロシアのどこに擁護するとこがあるんだよ >>861
そんなことじゃない
>>829この報道は
西側メディアがウクライナのヤバい話を報じ始めたから新しいんだ >>859
マウリポリではもうやってるぞ
殆ど破壊されてる
他の都市で出来ないのは出来ないからや >>859
>>862
そういう意味で本気でないと言うのね
ウクライナ内のロシア人を救うという名目で戦争ふっかけてんだから自業自得というか縛りプレイは仕方ないでしょ >>855
インドのモディ首相だっけ？呆れてるだろクソメガネ岸田の突然のインド来訪＆対露制裁要請に。
お前ジャップのくせに何意気揚々とヨーロッパの戦いに首突っ込んでんだよって。 もうウクライナ国民もロシアに魅力なんか感じなかったんだろ
大きい北朝鮮だし
「プーチンは馬鹿です」と何故言わない >>853
世界大戦見越してるからや
西側が介入するのなんて想定済や
今まさにまんまと日本が釣り出された >>868
マリウポリはアゾフ連隊がいるので
条件が緩和されているんじゃないの
ハリコフはよくわからんけどさ
総じてロシアがなるべく民間人を殺さないように戦っているのは確かだよ >>860
そもそもロシアってソ連時代から相手を根絶やしにするまで
戦争止めないじゃん
シリアも２０１５年に介入してまだ続いてるだろ >>872
弱体化してたウクライナ軍は旧ソ連式の組織だったけど
NATOが鍛えて欧米化したらご覧の通り
極右つかったと言ってもロシア軍にここまで抵抗できてるからロシア側にはいかないだろうね
電力グリッドもEU側と接続した。EUにとっちゃ火力1発分だけのグリッド共有は迷惑でしかないけど な ガソリン暫定税廃止を掲げて勝っても廃止しなかった理由がわかるだろ
言うだけならタダ >>874
本気でやってたら民間人の死者の桁違うよね
そもそもアメリカみたいに民間人排除した方が楽だし >>865
こいつがトラストミーと言ったところでどこの首脳も信用しないからなｗｗ 日本が介入しすぎるなってのはわかる
変なところで調子乗って矢面に立たされるところあるからな
もう遅いかもしれんが人道的支援程度に収めとこう >>874
ハリコフにある東欧１の市場とか普通に攻撃されてたし
ウクライナ軍もハリコフとかで榴弾砲住宅街とか学校の近くにおいて近所のババアから詰め寄られてたりとか
殺し合いなんだから綺麗事じゃすまない
遠慮気味だったのは最初の数日間だけ 岸田もあれは口だけだと思うぞ
そもそも日本に主権がないのを誰より理解してるのは日本国総理大臣だ
だからゼレンスキーの演説だって本当はやりたくなかった筈（だから最初設備云々で誤魔化してた）
実際毒にも薬にもならん演説でほっとしてると思うぞ
復興支援名目でカネだけ出すのが役割になりそうやね >>869
まあそれはサブクエストだからな
第一にOSCEの安全保障条約を反故にしたウクライナに対する自衛権の発動だから本気を出す事もある >>848
はい、また嘘をついたｗ
クリミア・タタール人はテュルク(トルコ)系の先住民族でムスリムです
そしてクリミア・タタール人はウクライナがロシアに割譲されることに激しく反対してます
＞クリミア・タタール人は、クリミア半島に起源を持つテュルク系先住民族である。 クリミア・タタール語を母語とし、スンニ派ムスリムが大半を占める。
＞2014年クリミア危機の後に生じたロシアによるクリミア・セヴァストポリの編入に対してジェミーレフは「（ロシアへの編入を問う）住民投票をタタール人が認めたことも、認めることもない」と主張した。
＞編入後、メジュリスはロシア政府によって過激派と認定され、活動禁止を命じられた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA >>886
英が読めない？意味もわからない？
じゃあもう付き合わん >>879
ウクライナとしては
ロシアに民間人が殺されていることを徹底して世界に訴えたいから
それが数名であってもバンバン報じて当たり前
そんな状況で今の数だということは
かなり少ないんだよね
特にハリコフはかなりボコボコにされているので
民間人の死者が感覚的にはすでに数万人単位になってないとおかしいんだけど
ぜんぜんなんだ >>779
アメリカがばら蒔いて有名になったジャベリンが一発1000万円
毎日武器を使いまくれば戦費も心細くなってくるけど
兵士の兵糧に関しちゃ微々たるものよ
つかロシアってわざと遅滞戦して損耗してる感じだが
失った(投入された)兵器の情報が無さすぎるしな ほんと理想だけは立派だな
その具体策は一向に出てこないけど >>871
そもそも日本人の多数が勘違いしてるけど
ウクライナの話は全く持って他人事じゃないんだよ
ロシアは海を隔てた隣国で北方領土考えた超近いし
経済的には(対露制裁がセルフ制裁となって)致命的なほど影響ある
他人事じゃないからこそだいぶ行動が怪しいアメリカの盾になって
無駄に摩擦を大きくするべきじゃない >>887
だが「ゼレンスキーが演説を行った」既成事実と「日本とロシアが平和協定を結んでいない」状況のみでロシアとぶつけられそうだ >>892
戦線広くなりすぎて戦闘力不足
マリウポリですら不足
でも海外に出せる戦力全部出し切ったからどうにもならない
一週間以上膠着した状態になった
殆ど小規模な戦闘しかおきてない
後は砲撃爆撃だけ >>890
アメリカが世界大戦したがってんのか？
世論が許さんだろ ゼレンスキーに侵攻に至らないよう外交努力していればのたらればを求めたい気持ちは分からんでもないけど
それ言い出すと大統領職なんか前任前々任と積み重ねがあるわけで
なら鳩山首相のとき在日米軍の沖縄外移転を言いながらできなかったのをより努力して欲しかったと言われて何と返すのになるよね
延々自民党とアメリカの間の約束事があったからできなかったと言うなら
それはゼレンスキーとユシシェンコヤヌコヴィチポロシェンコの間にも言えることだし >>899
アメリカ国内の世論がUSA!USA!になってない
イラク戦争仕掛けた政治思想のメンツが今回ウクライナを仕掛けたけど
国民が昔みたくのってくれなくなった >>855
いつもはやってる感出してるだけなのに今回はなんなんだろうね
意味がわからない >>900
ゼレンスキーは現職だろ
間違いなくドンバス戦争に2年間絡んでいるぞ >>894
具体策も普通に2週間くらい戦って亡命して幕引きがベストだったぞ
どうせ結果は変わらんのだからここまで徹底抗戦に拘る意味はない
命の無駄遣いだ ロシアは経済制裁で GDP が半分以下になるだろうからウクライナの価値だよ
グローバリズムが進んだこの時代経済制裁が一番効果がある >>1
＞鳩山氏は「熱狂の先に平和はない。」と断言。「今、日本人に必要なのは、誰を支持する、
＞しないと叫ぶことではなく冷静になることである。そして、如何にして平和を創るかに協力することである。」とした
さす鳩
私も同じ意見です
阿部ではなくあなたが首相だったら
この国はどんなに良かったか >>895
盾構えてんのがアメリカなのはロシアも分かってるだろ
そこでブチギレたふりして盾にしか攻撃しないならロシアが死ぬだけ >>901
だってもうイラクやアフガンにウンザリしててアメリカはしばらくは引きこもりモードでしょ >>906
何もしなくていいなら言うことは自由だしな お前でも言える >>896
クリミア・タタール人＝ロシア人なんて一言も書いてませんけど >>900
タックスヘイブンに金逃してるんがバレてゼレンスキーの支持率は急落
2021年には停戦合意破ってトルコ製のドローンバイラクタルで東部のドンバスを攻撃
バックにアメリカいないとロシアと事は構えられないにしても
ポピュリストらしい選択をやっとる
ロシアが開戦した日はウクライナがスタンドアロンで独自の電力グリッドテストをしようとしてた日
ロシア側のグリッドから抜けてEU側に加わるテストを予定日してたときに開戦 >>902
アメリカの言うこと聞いて踊らされてロシアにたてついて
梯子外されて激しく燃えてるのがウクライナだぜ？
日本だって梯子外される可能性が高い
っていうか既に対露制裁のリーダーとか言って前に押し出して梯子外しつつある
アメリカはちゃっかり経済的な理由で一部資源に制裁かけてないのに >>874
マウリポリは単に重要拠点だからだよ
ロシア軍は本気出してる
それでこう着状態なんよ
人道とか最初から気にしてない
平気で毒殺とかするのがプーチンだし
チェチェンやシリアでやった事をやってる >>909
与党の政治家が誰も言わないから鳩山の言葉に価値が生まれてくる
鳩山憎しもいいが自民党の議員が誰もこう言わない事にもっと危機感を覚えるべきだな >>899
軍事作戦ができないからメディア攻勢や経済封鎖をしてる
日本だって自衛隊マンセーのテレビ番組増えてるし
銃弾や爆撃機がなくても戦争真っ只中だよ >>908
なのに当時大失敗した新保守主義者が政権とっちゃって
プーチンは悪魔だぶっつぶせってやってるという
ロシア軍が予想以上に弱くて
イギリスがおーっ！やったるって変な色気出し始めて変な流になってる
アメリカは実戦投入してないカミカゼドローン入れるとか政権だけはのってる >>907
ロシアは核持ってるから
アメリカは梯子外してロシアが日本だけ攻撃して
ロシアは面子保ってアメリカは兵器が売れてヨシ
米露は和解で燃えたのは日本だけとか
マジでやりかねない >>913
戦略的に重要地点じゃないのに拘る意味がわからない
と
イギリス軍情報分がすっとぼけてた
ネオナチの本拠地だけども戦略的に重要な土地ではない
西側はネオナチの話題はタブーだから
CNNすら触れない >>916
妙な話だがカイカイ反応の管理人が鳩山信者らしい >>897
なんにせよ今回の日本政府の対応は
かなりまともで安心した
阿部なら多分プーチンと一緒に歴史を修正しようとして
中国にパールハーバーして今頃九州は血の海だった 西側はプーチンはヒトラーでナチス
だからウクライナは正義なのよという論法だから
ネオナチネタは触れないで人道ネタを大量に流してる >>908
それ
そもそもアメリカはアフガンともイラクとも
何の条約も結んでなかったし
まともな理由もなかったのに侵略戦争した国だからね
やっていることは今のロシアよりも最悪
すくなくともロシアにはウクライナ国内で内戦状態にある同じロシア人を救うための
侵攻だとはいえるが
アメリカはアフガンにもイラクにも同一民族すらいなかったわけで
そりゃデタラメ
世界の警察を気取って他国の文化文明丸ごと破壊した >>910
おまえさ
付け焼刃でさっきから何がしたいんだよ >>921
ウクライナの癌みたいなやつらの本拠地だし工業生産力も重要だし
相手の方もメンツかかってるしクリミアへの陸路開通考えると重要拠点だと思うんだけど >>327
論破されたら逆ギレですか
雑魚すぎるｗ >>912
日本の世論がクソなんだよ
メディア総攻勢仕掛けてるのはメリケン粉だろ
このテレビ漬けとネット漬けのアホ国民を満足させるために気勢を上げないと参院選前にレームダックするからな
まあそういう意味では日本もウクライナとなんも変わらんな行きつく所まで行くだろうよ >>923
いやあまり
ロシアがやる気にならない事を祈るばかりだ
状況的に開戦前夜のウクライナと大して変わらない >>928
ウクライナの鉄は全部あそこで作ってたらしいな
あんな前線で鉄作ってるとかバカすぎて笑うわｗ >>903
ドンパスが起きる前ならともかく起きてそこから方向転換が実際できるか？
親ロシアはクリミアや東部2州に多くが引っ込んで議会や大統領選で重要になる選挙民は
ポロシェンコの政策とロシアの行いのおかげで民族主義的対ロシア政策しか受け付けない状況
ロシアを心変わりさせるのにウクライナ単独ではもはや手遅れ
でもNATOもアメリカEUも陣営参画させるのには及び腰なんていう地獄の中だろ >>930
それは間違いなくあるね
アメリカメディアは間違いなくウクライナ大本営状態
それをそのまま報じる日本のメディアは
まるで戦時中をほうふつとさせる
つよいぞわがぐんは報道の雨あられ >>926
お人好しすぎるから政治家にはむかないってのがある
学者とか思想家向き >>932
輸送考えたら妥当でしょ
東京湾で鉄作ってるようなもんよ >>933
ゼレンスキーは現職総理として
それまで6年間続いていたドンバス内戦をどうにかしないといけなかったのは間違いなだろ
しかし2年間、なーんもできなかった
この時点で無能だよ >>921
いや地図見ろよ…
ネオナチとかどうでも良いんだよw >>898
不足も何も最初からロシアはウクライナ全土なんかいらないだろ？面倒だし
だからキエフも潰さない
そんな状況で戦線分散させるのは大部分がブラフだわ
んじゃ本命は？だけどクリミアから攻めてる連中が上に勢力圏伸ばしてるじゃん
あいつらドニブロやキロボフの工業地帯狙ってるんじゃねえの 支持率下がったポピュリストに肩叩いてるアメリカがいたら
やってしまうわな、戦争 周りを巻き込んで迷惑かけまくってる胡散臭い野郎に対し疑問感じず受け入れるとか気持ち悪いわ
つーかウクライナとか支援しても損ばかりで国益なんてないじゃん無視しろよ いつまで経っても世間知らずw
ポッポは殴られても自分の努力不足と反省しろよ >>940
戦略図を見たらわかるけど
ロシアの最低限の目標は
・ドンバス地域の安定
・クリミアと南部の安定
で、ここまではもう殆ど目標達成されていて
あとは東部の釜の蓋が閉じてウクライナ軍が物凄いことになる
ここまでの最大イベントが発生し終わり
そこから、君の言う、そっから上に行くか行かないか
という状況だよ >>895
他人事だぞ？
当事国の複雑な事情を理解していない知ったかぶったジャップ脳のくせに、
おまけにアジアの一アメリカ傀儡国家のジャップが介入してはいけない。
ロシアと国境を接していると言ってもウクライナから遥かに離れた極東の一部分に過ぎない。
ジャップは同じアジア圏のミャンマーとか自分の国に近い圏に口出すぶんにはいい。
だが、こんな遠いヨーロッパの件にはリーダーヅラしてしゃしゃりでるべきじゃない。
世界対戦でも引き起こしたいなら別だが。 >>939
抗議はイギリス国防省情報局へどうぞ
今問になってるのはキエフ東からスムイに伸びる長い長い補給線で
スムイすら陥落できてないから補給線が予備役のゲリラ部隊に無茶苦茶にされてる
これずっと続いててロシア軍が悩まされてる
大量に補給部隊がやられてる動画があがってる
専門家はマリウポリですら時間かかりすぎてるから
他の人口が多い都市を陥落できる戦闘力ないって判断もでてるよ >>947
ぶっちゃけ戦争を起こすように追い詰められたんだよ
核持ってる独裁的な国相手に火遊びするとか正気じゃないように思えるが
それをやって今回の戦争を決定づけたのが2014年
プーチンが動けないソチの裏で西側からちょっかい出して革命起こさせた >>938
2年でなんとかなるなんとかしろが政治家は皆スーパーマンと信じてる並の絵空事なんだがな
当事者の強者側の当事者首脳が変わらずでフォークランドでも棚上げで一応の帰結に8年だぞ >>950
キエフの占領と転覆を変えてない
ドンバスは逆に押し込められてる
最近ちょっと進んだけど
ヘルソンはクリミア半島にもともと水を送ってたとこだから
必要らしい
作戦行動ではまだキエフ占領を諦めてないから
当初の作戦は失敗って判断されてるよ 戦線膠着してるからロシア軍は戦略目標かえて
部隊再編してって流にしないといけないタイミングだけど
初期の作戦継続してるから停滞してますよってのが今 >>953
ISWの戦略図は
マリウポリの北部分をまだロシアが抑えていない表示のままの時点で
お笑い戦略図だよ
このあたりはすでにウクライナも戦線がずっと北に上がっているとしてよい状態で
報じているのに
ISWはすくなくとも2週間はこれを戦略図に反映していない
だからあれなんの参考にもならないよ >>955
在任期間中煽りに煽って煽んなきゃここまで破滅的な戦争になってねえよ >>959
最近だと北部抑えてるよね
西側は東部戦線の戦況図がずれてる
あまり触れたがらない
ただロシア軍もイジュームの南だかに訓練部隊投入したみたいで
ボコボコにされてた ロシア語圏弾圧する法律が次々通ってるウクライナだから
国は分断されてしまうし世代の分断もあるという
ソ連時代からウクライナ語は苦難の歴史 >>960
煽りに煽らなきゃ時の政権が持たない国情になった時点でここには至るってだけだ
大日本帝国時代の国民世論がそうだったようにな
そういう意味じゃ韓国より日本そっくりな国よ 日本には謎の鳥がいる。その正体はよく分からない。
中国から見れば、その鳥は「カモ」に見える。
アメリカから見れば、その鳥は「チキン」に見える。
日本国内では、その鳥は「サギ」だと思われている。
でも鳥自身は、自分のことを「ハト」だと言い張っている。
個人的な意見だが、私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。 今更欧米がロシアの領土奪いに侵攻する訳ないのに
そもそもプーチンは何に怯えてるの？ >>956
ドンバスが押し込められているなんてのは
ウクライナ側の局所的(局地的ですらない)な成果発表で
そのように伝えられているだけで
実際の民間人からのヘルプ情報などを照らし合わせると
ドンバスの前線は北と南から挟撃され
蓋が締まる寸前
これはウクライナも今日になって認めているから
よんでみ
はい
> 北から
> ロシア軍は数日間イジューム市を襲撃し、ほぼ完全に破壊しました。
> しかし、彼らはそれを取ることができませんでした。事実は、ハリコフ地域に
> よるイジュームの捕獲は、ドネツク地域のウクライナ支配地域への道を開くと
> いうことです。イジュームの次の都市はスロビャンスクで、ウクライナ当局の
> 管理下にあります。イジュームの襲撃に失敗した後、ロシア軍は西から
> イジュームを迂回してバルビンコーブ-ロゾバヤ線に到達しようとします。
> 南から
> マリウポリの包囲に加えて、ロシア軍はメリトポリとベルジャンシクの北にポロヒと
> フリアイポールを通って前進しようとしています。
> ウクライナのグループを取り巻く試みの論理では、侵略者の次の標的は、
> パブログラードまたはポクロフスクの都市、あるいはそれらの間を通過する経路で
> さえあるかもしれません。現在、ポクロフスクを通る唯一の比較的安全な道路は、
> ドンバスの自由な部分とウクライナの他の部分を接続しています。ロシア軍を取り
> 囲むためにそれらをカットする必要があります。
>
> これらの言葉の確認は、例えば、3月22日にロシア軍がパブログラードの鉄道に
> ミサイルストライキを開始したと言うことができます。したがって、彼らはドンバスとの
> 鉄道接続を部分的に遮断した。ドンバスへの鉄道が通過するさらに2つのジャンクションは、
> Synelnykoveとすでに述べたLozovaです。
>
> ドンバス方面の空いている鉄道の交差点
https://gdb.rferl.org/026e0000-0aff-0242-99e1-08da0caf3647_w650_r0_s.png
>
> ORDLOからのプロモーション
> その間、ロシア軍は、ORDLOからのウクライナ軍に大砲と空爆を攻撃または負わせようと
> しています。すぐにそれはマリウポリの方向に南で、ルハンシク地域のドネツクから
> マリーインカからアウディーイウカまでのドネツクの近くのすでに捕獲され破壊されたヴォルノヴァーハの
> 地域で起こります。
> 2022年2月24日までドンバスにいたウクライナ軍のいくつかの大規模な戦闘準備グループが
> 囲まれている可能性があります。
https://www.radiosvoboda.org/a/donbas-otochennya-rozvidka-kotel-pokrovsk-pavlograd/31766465.html >>897
今にして思えば前提条件なしで友好条約を丸のみすべきだったなあ
あれはプーチンからからかわれてはいたが半分くらいは本気で譲歩のつもりで提案したんだと思う
ぴょんはクッソ無能だからへらへら笑ってたけどあの毒饅頭丸呑みする胆力がない奴がなんで自民党のトップなんてやってるんだよ糞 >>965
2014年にウクライナ荒らし回った米政府の新保守主義者の人達
今回も同じメンバーでロシア潰しでゼレンスキーつかって煽ってきた >>963
政権が持たなくても国と国民を焼くよりマシだわ
クソみてえな大日本帝国でも初手から民間人盾になんてしてないよ 10年前から正論言ってるのが鳩山くらいしか居ないと言う異常事態
それを無視した結果戦争起こりましたとさ EUがコロナで財政ガタガタなのに
アメリカが暴れてるの放置し続けたから地獄になってる
雪解けしてたからドイツもパイプライン引いてたのに >>971
トランプみたいなおかしなのと対談したら意外と外交では意気投合するかもねｗ >>965
大ロシア主義の経済圏やロシアの影響圏てものを実際の国境上のロシア領と同程度の価値と捉えてるんでしょ
そしてそれはどんどん棄損されていってる
原因はロシア経済が弱いから 戦争が起きて多数の死傷者が出て多くの人々が不幸になってるから手法が間違ってる
何もわからない若いロシア兵を何人殺してもウクライナに対する憎しみが増幅するだけ
バイデンに祖国を売った史上最凶の馬鹿 >>976
バイデンに売ったつもりはないと思う
新自由主義に魂を売り渡したらこうなった
円安が加速する日本もいつか行く道だゾ >>967
プーチンが狂ったとか西側はなんか言ってるし
行動原理がわからないっていう人多いけど
あの人って行動原理が組(国)を愛する893じゃない？
むしろすごくわかりやすいんじゃないかって気がするけど >>971
鳩山はウクライナ問題がアメリカ主導で発生していると気が付いてしまったんだろうね
まあ誰でもあんな大国と接している緩衝地帯では
その敵対勢力がいっちょかみしてくる「物語」を想像するとはいえ
まさかそれが具体的に行われている証拠のようなものがつかめるとは誰も思っていない
ところがバイデンが副大統領をしていたオバマ政権時代に
これがバレてるw
だから鳩山の態度はこれによって裏打ちされた
かなりまともな分析だとなるが
いやいや鳩山、アメリカにわざわざ嫌われるようなことして
よほどあの時のことが頭に着たままなんだろうなとw >>950
ドンバスは建前
そこはずっとロシアもウクライナも
極右主義者どもを使って戦わせてる
＞そっから上
工業地帯って書いたでしょ
ウクライナの鉄鉱や希土類、ウランが押さえられるんだ ゼレンスキーのクソが国民を総肉の盾にして、停戦交渉をなんだかんだ言って屁理屈つけて降伏しないのが最大の癌。
こいつは妻子共々ポーランドに逃走完了してるからっていい加減にしろよド屑が。 >>969
マシかマシじゃないかではなくそういう手段に及ぶしか選択肢がなくなるんだよ
だからゼレンスキーになった時点でもうロシアの属国的なものを民主政治体制下で選ぶ外交はできない
その前のポロシェンコの政策から是正してなきゃダメだし
更にいえばヤヌコヴィチとロシアが2014の騒動を抑え込めていればになる
更に遡ればオレンジ革命後の汚職まみれも歴代全然払拭できてないからEU入りの審査にも通らないをどうにもできてない
単純に安倍ちゃんごっこみたく為政者がやれえと言ったら国内の皆が急速にやってくれるとでも思ってるのか？ >>982
ドンバスは完全掌握寸前
もう少しで物凄いことになるよ
工業地帯の話で具体的に出ているのは
クリヴィーリフ
ここは鉄鉱石の鉱山都市で
ゼレンスキーの親が澄んでいるところ >>978
新自由主義ねえ
ある程度の制約の下での自由には賛成するけど
やり過ぎちゃダメなのよ ロシアが電撃戦をやらず、ゆっくり戦争してる
そうしなきゃ取れない物が欲しいんだろうよ
ドンバスなんか開戦せずとも
軍を駐留させて実効支配で十分だったわ >>982
世界の資源市場的に東部ってキエフなんかより重要だと思うんだよなあ
ウクライナは世界輸出市場に重要なものを多数輸出してるけどあれって東部が主だよね？ >>985
それはウランと希土類に比べたら価値がない
ウクライナは原子力国家だしな >>673
橋下個人がああいうこと言うことでバランス取れてるし維新は伸びるに決まってる ポッポの言ったことって大体10年後ぐらいに帰ってくるな 馬鹿ではないけど現役時代と評価は同じじゃねえかな
正論吐きだが政治家には不向きの理想主義者
ほんと生涯学者やってくれてりゃただの正論吐く人でよかったけど
腐っても一国の元首相の肩書が一生ついて回ることだけは忘れないで欲しい人 橋下とちがうのはゼレンスキーは胆力があった
嫁子供もキエフにいる ロシア的にウクライナって国は
壊しても占領してもダメだろうな
なるべく弱体化させて緩衝地帯化が一番効率的だろう
貧乏な農業国になってくれれば GDPの4割が地下経済に流れる汚職国家だし
ゼレンスキーもタックスヘイブンに金隠してて支持が急落したわけで このスレッドは１０００を超えました。
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