土井善晴「アメリカ人は料理を味付けだと考えている。素材の味を生かす発想がない」ヘイトスピーチだとして批判 [298194473]
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土井善晴
「スヌープ・ドッグという黒人ラッパーが書いた料理本を読んでみたが、ジャンクの極み。
アメリカ人は料理を味付けだと考えているのだ。
素材を生かす和食文化圏に住んでいる私は、味付けをさほど重要だと考えていない。
彼らは自然を信頼するという発想がなく、自然とは人間がコントロールするものだとおごっている」
https://i.imgur.com/WZuMf5I.jpg
↓
識者から批判
「フライドチキンなどのソウルフードは白人が廃棄したものを奴隷や貧乏人が美味しく食べるために生まれた食べ物。
そういう文化的な背景も知らずに『自然を信頼していない』というのはどうなのか」
https://i.imgur.com/t2FBfdg.jpg
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https://news.yahoo.co.jp/articles/446a6c9241885ce91db089f083b4b1b6bf99e700 スヌープドッグのレシピはマンチーになって食ったら馬鹿うまそうなんだが 土井善晴ってやたら持ち上げられてるけどこいつ料理YouTuberとかクックパッドみたいな感じでプロからは思われてたからな
長嶋一茂以下だぞ
二世はみんなゴミクズだなってのはどの業界でも言えるんだよな
でもみんななにもわからないからなぜかこいつは最近持ち上げられる
リュウジとかいうやつとさほど変わらんぞまじで 黒人を批判したらおしまいだよ
君子危うきに近寄らず
余計な日本食マウントとるんじゃない 黒人の出した料理本なんていうハイリスクノーリターンな代物に手を出した方が負け 科学の力で味付けるかのごとくゴリゴリに品種改良された"素材の味"を語るの巻 一方で料理はちょっとしたことでお腹を壊したりする脆弱な人類がいかにして可食化するかという英知であるとも思う
そういう意味では素材を生かしたって方ばかり価値があるように振る舞うのはどうなの？とは思う
たくさんの味付け、たくさんのハーブによる臭い消し等、食材の駄目な部分を打ち消して楽しめるようにするのもまた重要な技術
素材の味偏重には疑問がある >>21
言われてみれば
素材自体が品種改良とかで人の手加えられまくってるな
自然な食べ物じゃない 昔、朝鮮では肉の良質部位が献呈されていて、身分の低い人たちは骨にこびりついた肉（カルビ）しか食べられませんでした。これをきっかけとして、カルビが食べられるようになったのです。
http://www.gyunikuland.com/niku/niku-karubi.html
フライドチキンもカルビと同じような起源だったんだな 素材の味とか言うけどさ
味に敏感なのはフランスやらインドやらのしっかりとした濃い味の中で微妙な変化を付けられて感じられる方だと思うんだよな 日本人は「素材の味を活かしてるっぽい味付け」が好きなだけなんだよ 料理研究家という胡散臭え肩書の奴らは何なんだろうな
客に毎日食わせてるプロ料理家と比べると何も信頼できないんだが
youtubeとかじゃ大人気だよな まあ肉なんて焼いてクレイジーソルトかマキシマムかけときゃゴチャゴチャ調理するよりうめえからな
すかしおぷらすあるふぁってなもんだ アメリカ白人様のあまりもののゴミ再利用でも
仙台牛タンは素材の味にこだわってるから・・・ 素材の味を生かすいうても多くの料理でしっかり味付けしとるからな >スヌープ・ドッグという黒人ラッパーが書いた料理本を読んでみたが、ジャンクの極み。
アメリカ人も
これでアメリカ料理語られるのは心外だと思うだろ ラッパーのレシピ本1冊で国全体を決めつけんなよ
まあアメリカ料理とか知らんけど たとえ素材の味を台無しにする文化があったとしても
それはそれで尊重しなきゃダメじゃね？ ゆるい糖質制限（糖質1日140g）してるから和食というかご飯は殆ど食べないな。
ご飯1杯で糖質40g軽々オーバーだし。
ラーメンやうどん、そばも殆ど食ってない。
肉や豆、チーズ、乳製品、卵、ナッツをよく食うようになって食生活豊かになったわ。
素材の味とか言ってるけど炭水化物でかさ増ししてるだけよな。 この本のレシピだと
サラダ２人分のドレッシングの
オリーブオイルが1カップ、
アメリカの1カップで240ml、
とかなんだが多すぎじゃないか？
普通大さじ1とかじゃない >>38
先月スレ立って即死してたのに
https://i.imgur.com/gkUbzFX.jpg
【HIPHOP】ギャングスタラッパー、スヌープ・ドッグの料理本『スヌープ・ドッグのお料理教室』がアマラン一位を取ってしまう [347334234]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643882327/ スヌープドッグの料理本でアメリカ人の味覚批判されるってケンモメシで日本人の味覚を語られてるような感じだろ 美味しんぼだってアメリカ料理と黒人文化とかは分けてるしな なんでフライドチキンだけ取り上げて批判すんのもどうかと思うがな
一例取り上げてその他多数無視してんのは見ててアホやと思う 1925年の美味求真という本によると
素材の味を蔑ろにして最も補助味を乱用しているのが日本料理だと 味噌と醤油がなかったら何もできないわーくにのほうがよほど食文化が貧相だろ 肉料理に関して言えば日本は後発なんだからあんまり強い言葉使うとアレだよな 自然を信用せずにって黒人関係なく西洋の標準的な考え方じゃん
反論してるやつはそんなことも知らんのか BSで海外のイベントでオリジナルの料理を披露する番組見たけどさ
本人は自信満々なのに食べた客は微妙な顔してて変な空気になってたな
見てるこっちも微妙な気分だったよ 世界のトップシェフにはアメリカ人が多いんだけどな
飯マズ国のジャップがイキるなよ アメリカの単純といったステレオタイプって実際と真逆すぎるよな
文化的な物は何もかもある国なのに スヌープドッグの料理本でアメリカ人を語る
頭がおかしい ソース読まずにレスしてる人もいるみたいだが黒人奴隷のソウルフードを経緯も知らずに貶したから差別なんだぞ
まあ何でもソースで誤魔化そうって料理は確かにアレだが 土井善晴ってチェ・ゲバラとかビートルズのファンだったりする旧き良き反米左翼だからな 味付けのことなら日本食の方が塩辛いしなあ
外食文化で言えば2010年くらいまでは
日本がやや優勢ぐらいだったけど
いまじゃダブルスコアでアメリカに負けてるんじゃないか？ >>55
土居さんはそのつもりで書いたんだろうけど今回はちょっと相手が悪かったね >>30
出汁は世界中にあるけど肉や魚の種類によっても使い分けるんだよ
何にでも鰹・昆布・みりんの時点で素材の味なんて死んでるわ 醤油、味噌、塩、グルタミン酸まみれの和食より
素材の味を楽しむ料理は海外のが多いだろ 移民の料理がもとになったのはあっても、これこそがアメリカ料理っていうのはあるのか？ >>13
昔きょうの料理見てたけどこいつだけは嫌いだったわ
なんか態度が偉そうなんだよな 素材の味、素材の味って言うけどさ、日本料理て技巧としてはレベルが低いんじゃない？
素材の味に関わらず美味しいものを作れる方が料理のレベルとしては高いでしょ
例えば、中華料理やフランス料理なんて素材の味より料理の技巧で美味さを引き立ててるよね アメップの国民食ってマカロニチーズだろ？
いつからフライドチキンがアメリカ料理の代名詞になったんや？ キリスト教の教理からみても
自然とは人間がコントロールする物だって思考だからしょうがない >>13
実際のところ、土井善晴は自分の研究してる料理はプロのシェフが作るような繊細で技巧に富んだようなものではなく、
家庭で使われるような民芸だとしてるのでそれはそこまで批判的な評価にはならんと思うわ、彼にとって てか和食が薄味ってのがそもそも幻想じゃね？
昔の旅館の朝御飯のおかずとか白飯なしで食えって言われたらなかなか拷問でしょ
この土井さんの作る和食は薄味かもしれんけどね フライドチキン、レモンパイ、マッケンチーズ、コーンブレッド、ビスケット
伝統のアメリカン料理興味あるわ
スヌープドッグは全部ジャンク寄りなのかな 雑すぎて意味不明
分量無視でドバドバ思想を垂れ流したの？ まあ少なくとも黒人に料理などという文化があるとは思えん >>50
その時代から分かってる人はいたんだな
ちなみに今も変わらん
とある食品関連の大学の講義での教授の話だが
日本の食い物は醤油や味噌、塩、の他、アミノ酸調味料使い過ぎで
強い味に慣れ過ぎて、味覚の閾値が上がって、味覚音痴が多くなってきてる
外国じゃ素材の味を活かした料理が多いけど「旨味」であるグルタミン酸等を
たっぷり使った味に慣れ過ぎた日本人にとってはその味が分からず味気なく感じるらしい
、だとさ 料理研究家？なら文化的な背景や他国の歴史も合わせて知っておくべきだろ 和食は砂糖みりんすげー使うよ
とにかく甘い
何か勘違いしちゃってるみたいだけど親父さんの土井勝がすごい人だっただけね >>7
むしろ味付けとかたいして考えていないまである >>2のTwitterから飛んで書評読んでみたけど、割と面白かったわ またバカモメンのアフィにつられたスレタイ速報か
なんJはアフィのくびきから開放されたと言うのに嫌儲は成長しねぇなぁ >>80
黒人ルーツのアメリカ食は
ケイジャン料理・クレオール料理かな
アメリカでもっとも洗練されているのは
テックスメックスとテキサスバーベキューだと思うけど 元の文章を読んだら、わりと好意的だったけどな
わざわざ作ってるし >>86
しかもその寿司は酢飯と醤油で味付けしまくりのジャンク料理という事実 >>40
チュートリアル徳井とマーサスチュワートで対談 化学調味料世界にばら撒いた国の人間に言われたくないだろうに
そもそも日本が加工品・添加物大国になったのは素材がクソだからだろ どうも書評から察するにゴリゴリに食材にこだわったセレブ系ジャンク料理本っぽいぞ
黒人文化云々よりもカリフォルニア女子臭を感じた 批判してるやつがほんとしょうもねえわ、馬鹿かよ
アメリカだったら叩かれてたぞ！は？ そもそも料理っていうのはそのままじゃまともに食えないものをなんとかうまく食おうと発達した技術だ
素材の味をとか言うのはうちには料理の技術はありませんって言ってるようなもんでフツウハズカシクテ口に出せないよ >>96
ほんまやで
ジャップだって9割水呑み百姓だったんだが？ 今の日本人、言うほど素材の味大切になんかしてなくないか？ 和食は自然や季節、素材を大切にする精神性が認められて無形文化遺産にまでなってるからな 正味の話、和食とかもそうだけども一般論として語られる日本文化って老荘思想を下敷きにした雰囲気語りで実態を表してるものではないような twitterって、つまんねぇ奴ばっかだな。現実世界で自分を満たせよ >>13
リュウジとは明らかに別物だろ
土井善晴はいい手抜きだがリュウジは悪いズボラ 鶏肉にスパイスまぶしてポテチの衣つけて揚げたものをワッフルの上に載せてメープルシロップかけて食べる料理に
「アメリカの奴隷や貧乏人が苦労して発明した料理を批判するな！アメリカなら叩かれてたゾ？」
もうね、本当にね、お前、誰だよ！！！！！！！！！しょーもな バカウヨがこいつをホルホルに利用して本人も満更でもないんだよな >>101
というか米も野菜も品種改良で遺伝子組み換えとまではいかないが放射線照射とかやった末のものなんで素材か…？って感じはある >>109
スヌープ・ドッグのレシピだけを語ればいいところをなぜかアメリカ全体に
話を広げちゃったからだろ
料理人としてもレシピ本としてもどう考えてもイロモノなのに
それをアメリカの代表例であるかのようにアメリカ文化そのものを
論じたからツッコまれてんだよ 野菜や果物を甘くするように品種しまくってる日本が素材の味を語るのか ジャップはツイッターやめたほうがいいよほんと
馬鹿だから 昔の食彩浪漫の何かの料理人のコラムで、和食はただでさえ水っぽく味の薄い日本の野菜をさらに下茹でして旨味を捨てて料理するから美味くない
それに比べてフランス料理は元々の味も香りも濃い野菜の旨味を捨てずに重ね合わせていくから深い味わいになると和食をこき下ろしてたな 日本からしたらどの国の料理も激マズだから
土井みたいに見下してる人は多いだろうな きょうの料理ですき焼き作ってた動画どっかにないのか
あれを共有したら土井を偉い人って勘違いする人居なくなると思うわ この人の親の土井勝なら
戦後の粗末な材料で
心も体も豊かになれる家庭料理の技術を
真剣に考えていたと思う
驕りじゃないかな >>8
世界の人は意外とそうなんだよな
伝統食みたいな同じものばかり飽きずに食ってる
今の日本の豊かな食生活は戦時中にイモしか食えなかった世代の情熱 確かに日本で流行ってるラーメンや牛丼は素材を大切にした料理だね まあ中高年や老人には土井善晴の料理向いてると思うよ
手間かけないし、味付けも自然だしな
日本はいつまでもフライドチキン食ったりラーメン食ったり味の濃い脂っこい食事してる中年のオジサンが多すぎる >>81
本格的とされる外国の料理の大半は旨味足りなくて物足りないわ
出汁文化の功罪だな なんでたった一人の黒人の料理本を根拠にアメリカ人の料理に対する姿勢や自然への思想を語ってんだこいつは 面白いと思うけどな
土井善晴が巡るアメリカ史
南北戦争からの奴隷開放・各国の移民文化のフュージョン
そして戦後の食の工業化 >>10
割とそう
東北の数倍マシだけど日本料理として見ると下衆 イヌイットに日本人は素材の味をわかってないとか言われたらどう思う？
生魚にかぶりついていて下さい、猿 ジャップのホルホルの中で1番ムカつくのが食に関するものだわ
醤油と砂糖とみりん煮詰めてうんめえとか言ってるくせに素材がどうたらこうたらアホかよ
あわやひえくってろ百姓 日本のスーパーで売ってる野菜って形重視で味が薄いんだけど
あれで味覚が繊細とかよく言えるわ。果物は素人がおいしく作るのは難しいが
野菜なら家庭菜園で素人が作った方がおいしかったりする いや黒人云々以前に民族を一般化してる時点で偏見・差別を助長してるからな
「アメリカ人」のところを「日本人」に変えてそのまんま同じこと言われたら発狂するくせに
そういう想像力働かせられないところがネトウヨ仕草なんだよなぁ
まぁ糸井なんかとつるんでる時点でお察しだけど 自然をコントロールする思想の方が好きなんだけどｗ
ああ、ジャップはバカだからまた津波に飲まれたんだっけｗ >>6
むしろそう言った意味でしか出してないだろ
スヌープのレシピ本とか
土井善晴もどうかと思うけどカッカッして黒人が！白人の残り物が！みたいな噛みつきもどうかと思うんだよな 学知のない素人が適当に独断しているだけなので読む方も適当に望むのがええとおもう
西洋と東洋の自然観を比較する際に前者は自然を支配しようとしていて後者は調和を重んじて的な言説なんて無根拠のステロタイプを無批判に使ってて噴飯ものだわ
それはそうとスヌープ・ドッグの作る料理ってレシピに大麻入ってそうw 黒人ラッパー→ジャンク→アメリカ人という論理の発展がおかしい
たこ焼きお好み焼きが大阪料理のすべてと言ってるようなもん 時代背景なんてしるか作る料理みて判断しただけだろ
土井先生悪く言うな >>135
これな
もう老害化して新しい事には対応できなくなってるんだろう 日本はあらゆる人種差別を平気でする低民度国だからな 土井先生も口調やさしいだけでやっぱ差別主義者なんだよな アメリカ料理っておやつにニンジンスティックとドライレーズンと
セロリピーナツバターとかだろ？
日本より素材の味重視してるけど 今でも当たり前に料理が不味いと揶揄されるイギリスから
食い詰めて移民した貧困層の作った国がアメリカ
料理が美味いわけなかろう そういう経緯を経た結果そうなったというなら何も間違ってないんじゃ フライドチキンよりぶっ飛んだチキンフライドステーキという料理がアメリカ人の心のソウルフードらしいな 日本みたいな食文化が豊かな国がアメリカとか相手にしちゃいかんわな
現実つきつけて貶したところで可哀想なだけじゃん >>71
古典的なフランス料理なんてほとんどソースの味だからな
でもそこへの反省から素材の味を生かすヌーベルキュイジーヌが生まれたんだろ もう奴隷の時代じゃないのに
未だに「白人の廃物が〜」とか持ち出す人の方が黒人見下してるみたいで嫌だな >>1
主流派や多数派への批判はヘイトにはならない
主流派が反主流派に痛いところを突かれて
主流派に忖度する統失が発狂してるだけ せめてそういう傾向があるのかも知れないくらいに柔らかい言葉でまとめていればまだ当たりも強くならんだろうにな
そこからおごっているとかまでに結びつけちゃうと不味いですよ >>151
ミシュランがどれだけ差別的な文化に染まっているかよくわかるな ＞＞フライドチキンなどのソウルフードは白人が廃棄したものを奴隷や貧乏人が美味しく食べるために生まれた食べ物
そうなの？なんか違う気がするんだけど 人口でアメリカの方が日本より多いから差別にはあたらんぞ いつからこの素材の味信仰生まれたんだろ
素材の味を活かす素材の良さなんて
本当に地元限定か保存流通技術発展した最近の話じゃねえの 廃物食うのがマイナスイメージなら江戸時代はもっぱら肥料に使われてたイワシをうまいうまいと食ってるわーくにはなんなん？ 差別と言えば釣れると思っているカスが大量に湧いてるな >>1
この人勝手に高みに達しちゃって
番組自体これ料理か？
ってくらいシンプルなものばかりだった。 >>13
テレビウケするしゃべりができるかどうかはタレントとして大きい
平野レミもそう
美味い不味い、レシピが使える使えないとは関係がない
エンターテイメント 日本人は外国人を見下して馬鹿にしてる人がほとんどなのに
表に出しちゃうとやっぱポリコレ棒で叩かれるね いかにも低学歴が好きそうな安手の西洋批判だね
白人コンプレックスから逃れたくてこの手の言説に飛びつくジジイは多い >>1
寿司食うときにシャリにべったり醤油つけて食ってた人が何言っても無駄だろ 向こうの料理文化が粗悪な食材をなんとか食べられるように
工夫した末に生まれた物だと言うなら正に善晴の言うじゃん
黒人云々は善晴説の補足説明にしかなってない 素材の味をどうたらこうたら、って
茹で蕎麦をつゆタレではなく水に付けて喰う馬鹿の台詞w >>180
向こうの料理番組に出演してて好評らしい 10年前なら何も言われずスルーされてたんだろうけどな
そういう時代じゃねえんだは ちゃんと大麻吸ってから食ったのか？
文化へのリスペクトなしに評価しちゃだめだろ 1週間アメリカの食事だけだ生活してみたら日本人の体調終わった
https://youtu.be/ckaBvP-7Gtg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
