【爆笑】JR在来線、6割が廃線水準 コロナで乗客急減 [489733325]
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新型コロナウイルス禍でJR旅客6社の地方路線の苦境は一層鮮明になった。
1キロメートル当たりの在来線の1日の平均利用者数が「廃線基準」に当たる4000人を割り込んだ路線は2020年度に約6割に達し、コロナ前の4割から拡大した。
JR西日本は今回、経営がより厳しい2000人未満に絞って線区別の収支を公表。
バス転換などを含めた今後の協議で理解を求めたい考えだが、自治体は警戒を強めている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC116FH0R10C22A3000000/ いらんでしょ
地方行くたびになんでこんな無駄な駅路線があるんだろうと不思議だもん都内の鉄道空白地帯をどうにかしろよ JR東海いらねえ
空気運んでるだけなのに踏切で万人の時間奪いすぎ死ねよ トンキンから金むしりとって北海道の鉄道網を維持してほしい 鉄道がないならないでええよ
リモートの方が助かるし インバウンドがー
だったらアジア各国からもっと観光客呼ぼうぜ
ただの風邪だから入国時の隔離とか要らねえしな 車社会だからなあ
田舎だと学生くらいしか使わないんじゃないか 税金で大量に地方に高規格道路整備したからな
政府と自治体が地方の鉄道を潰しに行ってるようなもん コレから貧しくなって車乗れなくなるのに、その頃には鉄道も無い。
二輪か籠かな？ 廃止してから悪影響に襲われるパターンだな
ある程度近くまで鉄道があるからその先のバスにも乗るのであって
バスだけになったら遠隔地への国内旅行なんて激減するし海外からも減る
レンタカーで慣れない地域を走るよな奴はなんやかやいっても少数派だし >>25
慣れない奴が無理して運転して交通事故を起こしまくった方が色々経済が回るのかもしれんよw バスにしろ電車にしろ、国がちゃんと給料支えてあげろ。
交通インフラ死んだら地方創生なんて絶対無理 江戸時代みたいにみんな歩けば良いねん
鉄道も道路も自動車も維持できなくなってもおかしくない >>30
国のあらゆるものが退化してて草
これも日本会議の昭和回帰の言霊のお陰なんだろうなw >>6
債務超過の国鉄を清算するためにJRとか看板掛け替えただけだしな 6割の路線は廃線しろよ。それが民営化の真の意図だろ。 電車もねえクソ田舎なんぞどんどん衰退するからな
相乗効果で滅んでいけばいい 田舎の連中自身が鉄道使ってないくせに、いざ廃線の話が出ると反対するんだよな トラムトレインにすれば採算取れる所もあるやろ
しかしそういう事は何が何でも絶対にやらないよな
最初から廃線しか頭にない 道路は税金で維持するんだから鉄道も上下分離で自治体がインフラは維持してやれよ
それが嫌なら自分達が乗りもしない路線の維持なんて求めるな
金出さない、乗らない、けど廃止するなって我儘すぎる ジャップランにはもう地方のインフラを維持する力はないから諦めろ 人口が減ってテレワークも加速すると新幹線も儲からなくなるだろうな 田舎で必要な路線は自治体が金出せよ
そうやって地元が出資した第3セクター鉄道が沢山あるだろ >>43
道路もそうしたら良いと思うけど
それやって一番困るのが東京だから
道路と鉄道が別の枠組みなのかも >>35
すでに国鉄時代から半分ぐらいは廃線になった
第3セクター化で生き残った路線も多いが >>6
都市優先のサービスに徹した
窓口そのものが消えた
高い旅行パックばかり増えた
乗り換え増えた
富裕層向け長距離列車以外消えた
ローカル線消えた 国営に戻すとはいかないまでも6社の区分は見直すべき
特に東海はマジでいらん みんな大好き自己責任
贅沢わ敵だ
欲しがりません勝つまでわ
自助でしょ
撮り鉄のせい
by氷河期世代 大金つぎ込んでやったことがこれ
使わないものに金かけすぎ 撤退ゴネる自治体は第三セクターで好き勝手にやりゃ良いだろ 俺が毎日乗ってるバスも20分に一本から30分に一本になって早く家出なきゃいけなくなったクソが 東海の利益が数兆円あるだろ
これ使ってから廃線しろ 車を自分で運転しないとどこにも行けないってのは怖いな でも田舎の有料の高速道路は無料にしろとも廃止にしろとも言わない
維持費だけで鉄道の比じゃない大赤字で採算とれないのに それもこれも全て少子高齢化が悪いんだけどな
人口減少する国はホント衰退しかない JRは乗ってもらう努力をしているとは思えん
四国は頑張っていると思うけど JR西日本の友人に「ざまぁｗｗｗｗ」って言っても大丈夫？ >>66
今回リストにあげられた路線だと貨物走ってるところは1つもないから大丈夫 自動車にはいくらでも金使って整備するのにな
先見の明ない無能議員のせいｙい いらんいらんどんどん廃線にしろ
国鉄末期に北海道と九州で廃線ラッシュあったけど今誰も困ってない
たまに鉄道あれば人が増えるとか年寄りの足になるとか幻想持ってるやついるけどならないからな >>48
なんでローカル線消えたのに乗り換え増えるんだよ 鉄道があったけど結局めっちゃくちゃ衰退しちゃったからこうなったわけで
もう諦めるしかないだろうな 鉄道消えるとその地域の復活は2度と復活ないな、まぁとっくに手遅れか
東京一極集中がまた進むな 道路予算は4兆もあるらしいが鉄道には微々たるもんだからな 民間企業が儲けのない分野を何故身銭切ってまで維持しないといけないのか
使命感とか云々と馬鹿言うんじゃねーよ 重要なインフラを民営化するアホ国家
実際民間の論理だと利益のないところは撤退するしかないんだけどそれがまた経済の縮小を呼ぶ >>80
正直人乗ってなくて鉄道がすでに重要なインフラじゃない所が多いからな
そういう所が>>1で公表されてる 整備まで含めて全部ロボット化すれば生き残る道はある
でも自動運転の方が現実的だし楽だからローカル鉄道は早晩無くなる運命なのだろうね 電車なんかガンガン畳めばいいよ
コロナでも減らせなくて困ってたんだし JRもだけど地方のインフラもひどい
こないだ長野いったけど道路の白線ほとんど消えてるわ まぁでも確かに鉄道の時代は終わったのかもな
今でも田舎行けばだいたいみんな車持ってるし
数十年もすれば年寄り向けの自動運転も一般化する 電車の自動運転のほうが楽だと思うんだけど、なんでやらないの？ もともと関東の無茶な鉄道開発で民営化になっちまったわけで 郵便は今普通郵便で木曜日送ったら同じ市でも着くの月曜日だぞ
何でも民営化すればいいってことではない どっかの国でやってるじゃん、線路に勝手に自作人力トロッコ走らせる
白タクみたいな商売
最低限の線路だけ維持して、そいつらから使用料貰えばええやん そんなに鉄道残したいのなら
並行道路全部剥がして高規格道路も廃止するしかない
あと国鉄末期でもローカル線は１日5往復とかがデフォで
そんな不便なもの学生以外誰も利用しないし
足の悪い年寄りも離れた駅なんて使うなら軒先に止めてる車乗るし
そんな山間部から貨物で運ぶものなんてもうないし 6割が廃線に入るってこれ衝撃的だな
今までどうやって赤字をカバーしてたんだ
こんなやばいニュースこそ4月１日に出せよ 自治体はなんでそこまでこだわるんだろ
買い取って公営にすればいいんじゃね？ >>73
幹線でも運転区間が短くなったからだよ
加茂亀山を直通しなくなったし
浜松で島田で興津で乗り換えなきゃいけない >>97
税金で作ったからだろ
廃線するなら金返せよ >>73
乗り換えが増えるのはローカル線だけとは限らないぞ？
例えば東海道本線では会社境界の熱海や米原においてごく一部のケースを除いて乗り換え強制、そもそも同じ会社内でも長距離列車は細切れにされる一方 >>97
とりあえず住民のために動いてますポーズは立場上取らなあかんしな
色々検討したけったやっぱり無理そうですねってなって町長村長のメンツも保たれたら廃線になるよ
小樽〜長万部みたいに >>96
本州三社は都市部での運賃収入や不動産収入、新幹線の収入で地方の赤字路線を支えられた
なお三島三社 まさか大安定企業のJR東海が苦しくなるなんて３年前には想像できんかったな
ドル箱の新幹線も今後需要戻る感じしないし
ホワイトカラーの出張がテレワークに置き換わった影響は大きい
リニアとか本当に作れるのか？ >>104
JR九州は副業に力を入れてるからコロナ禍以後でも黒字化したぞ >>96
JR東と西は実質的に不動産デベロッパーとして
鉄道以外の事業でかなり儲けてた
都市部にあれだけの土地を持ってたらテナント収入青天井だしな
JR東海は新幹線の利益率が法外レベルだった
これら全てがコロナで吹き飛んだ
JR東西はアフターコロナでまた戻す可能性あるけど
JR東海は厳しいかも知れん >>94
経済的だし、長期的にみたらそのほうがいいのかもな >>22
田舎は高齢化で運転不可能なジジババ量産の方が深刻 地方だと高校卒業したらみんな車乗り始めて電車なんて使わなくなるからな 国営でも政治家都合で作っただけの税金ジャブジャブのクソ路線が増えるだけだぞ… だから東名阪は私鉄沿いが一番コスパがいい
旧国鉄は田舎のインフラ代が都市部に乗っかってる >>112
癌はJR北海道だよなぁ
車両燃えるし保線やらへんしATS壊すしまだまだ色々ある まーコロナが終わらないなら近所のイオン行くだけの生活だわね >>118
本州三社の株主は絶対に嫌がるから無理よ >>119
頭おかしい労組とかいう癌細胞がすでに蔓延してたからこま切れにして潰しにいったわけで
JR北海道は癌細胞殺しきれなかったね >>19
もうJRの在来線の距離越えてるんだよね
ローカル線にまで平行して高速作られたらそりゃやってられないわ
公共交通の大半を純営利企業にやらせるという世界でも珍しいやり方を続ける限り不便になる一方だろうね 除雪もできなくなったJR北海道もうぜぇから倒産しろよ
路線を安く切り売りして自治体でバス専用路線にしたほうがいいわ
カスJRが >>123
国鉄はあえて北海道に飛ばしたりしてたからそれは酷い話 誰も使わないローカル線とかいらんでしょ
通学くらいでしかまともに使われてないし通学用ならスクールバスでも整備するほうがよほど便利で効率的 何であんな無駄にでかいの走らせてるんだろうな
10人乗りのちっちゃいのとかないの？ 線路はがして道にしてバス走らせた方が田舎もより便利になるのでは？ >>130
ああ流刑地みたいなもんやったんか
そらああなってもしゃーないか 鉄道無くして環境に悪い車にするってのもおかしな話だな コロナとか関係なしに人口減少で維持できなくなるわな >>135
人乗って無さすぎてその優位性も発揮できてないよ まあ中国とかを除けば鉄道網は基本貨物で維持されてるので
貨物が終わってる日本ではますます厳しくなる 東海の凋落が心地好い
同期が何人も総合職で入ったけど
どうしてるかな 自動運転車が道路から線路に切り替えて高速巡航するみたいなことできるようにならんかな >>49
これな。中曽根が社会党潰したさにやっただけて語ってるのよな ウーバー解禁しろよ。
電車もバスもいらなくなるわ。 廃線の説明会にどうやって来たか？
って質問するんだよね 四国で線路道路両用車が営業始めたし、もっと広がれば良いのに 道路のせいで鉄道が維持できなくなって廃線になるけど
その道路も維持できなくなる日が来るからそのうち交通が途絶する >>149
あんな鉄道とバスの悪いとこ取りしたイロモノは
他に広がることはまあ無いと言っていい １.そもそも その田舎っているの？夕張みたいな現在ではもう要らない町じゃない？
→必要なら２へ 必要ならインフラ放棄して潰せ（住みたければ自己責任で住め）
２．道路と鉄道どっちがいるの？まぁ道路だろね
→鉄道は廃線
ジャップさん、なんでこんな自明な話でも「丁寧な説明」とか「ちほうそうせー」とか
いってダラダラ小田原評定するの？バカなの？暇なの？ >>151
DMVを開発してた当のJR北海道は捨てちゃったものな 流行りのホールディングスにしてJR全部統合
国は赤字路線維持した分は税金優遇する その鉄道が敷設された時と現代では何もかもが違ってるのになぜか
その過去の遺物、かつて必要だったものを残すことを前提に大騒ぎ
だったらジャップさんはなぜ縄文時代に返らんのだ？
古いものが即ち価値があるならナウマンゾウを食って暮すべきだよ？ >>154
ジャップさん、なぜいつもすぐに「税金で解決」というんだ？ｗ
いやそれで何が「解決」してるんだ？ｗ その内道路も橋も維持できなくなるんだから、鉄道が先になくなるってだけの話よ 線路を専用道路にして無人バス走らせろよ
その程度の技術もねえのかよ 新型コロナ無視してあんだけ満員電車走らせたんだから金あるだろ >>157
だからJR西が公表した赤字路線はコロナ前の数字、コロナの前に終わってた路線 >>161
そういうのはすでにある。鉄道より圧倒的に低コストでいけるらしい 緊急事態宣言やまん防を出したのは誰かということを考えれば仕方ないよな >>156
道路が整備されてくると零細トラック業者をいびった方が鉄道使うより安く上がるから
最近はいびりすぎてトラックドライバーのなり手がいなくなったからあわててモーダルシフト(笑)とか言い出して鉄道も使い始めたけど >>167
回帰してんなぁ
面白い
これからはどうなっていくと思う？
自動運転って正直普及するとは思えないのよね
普及に足る数のモノを作れないでしょっていう フランスドイツ「国鉄民営化するけど分割しません。鉄道設備は国費で賄います。」
ジャップ自民党「民営化するついでに共産党社会党支持の労組潰しの為に分割しまーすｗ国民の生活より党益が大事！」
マジでジャップガイジすぎるわ >>152
欧米みたいな先進国では税金で補助してるぞ
寧ろお前みたいな道路or鉄道みたいな1bit思考が最高にジャップしぐさしてるわｗ インフラってのは赤字かそうでないかじゃなくて維持するのが当然だろ
赤字だから廃線にするとかは許されないんだよ 鉄道インフラ捨てるってそこの領土を捨てるようなものだけど衰退国だからしょうがないね 陸羽西線みたく2年休業しますってやって
静かに廃線準備しちゃいなよ 名古屋の赤字線をバス専用にして運行しとるのがあるらしいな やべえな
西日本壊滅状態
これからますます不便になるんやろうな 一時間に一本とかやってる感で残してるが、それに都合合わせられるやつってほぼいない
せいぜい老人
みんな車乗って自分の都合でうごく 道路整備が進んだんだから鉄道はどんどん廃止して道路に集約すればいい
でも公共交通機関の位置付けを再整理して路線バスが長距離交通も担うようにしないと前近代みたいに市町村内に閉じてってしまう
いっそ、国道指定の条件を変えて、誰でも乗れる公共交通機関のが1日2往復以上走ってない国道は国道指定を取り消すとかしたらいいんじゃないか >>182
一時間に一本もあったらローカル線ならかなり真面目にやってるし鉄道として機能してる方だわな
本当にやってる感だけになったら一日３本とかになる >>172
赤字でも維持するシビルミニマムなインフラは道路なの
鉄道はシビルミニマムな交通インフラではないいわば贅沢品 不便になるから人が出ていき
人がいないからますます不便になる
負のスパイラル
どうしたらええのこれ インターネット軍師様も兼ねてる鉄ヲタは鉄道を国防のために残せなんてほざいてるがそんなシステムは構築されてないし
軌道も貨物輸送すらまともにできない体たらくだからな >>182
1時間に1本は相当多いレベル
普通は昼間が歯抜けになる >>185
そのとおり
平日朝ラッシュ後の9時台とかお昼前後とかは露骨に客が少ないことが多いのでその時間でも「1時間に1本」を維持してるのは相当レベル高い この6割って近い将来消滅する自治体のみなさんだろ
知ってんだぞ jrでも北海道と四国は今でもほぼ100%国の資本なんだよな これのニュースでヤフコメに人口減少止められなかった自治体に責任あるとか書かれてたけど
それ言うなら国やろ…(´・ω・｀) ヤフコメは沿線でもネットでも暴れまわる鉄ヲタへの憎悪も含まれてる感じ >>189
もう国鉄時代のショボいレールでも貨物引っ張れるディーゼル機関車もなくなってるから迂回のためとか言ってローカル線残しても全く役に立たないんだよね
ちょっと前に山陽線が水害で死んで山陰線経由の貨物列車走らせたことがあったけど悲しいくらいに焼け石に水だったし今はそれすら不可能
JR貨物もそういうトリッキーな運行しても儲からんってやりたがらないし実際に北海道の函館線の一部廃止確定ももうその区間に貨物列車は走らせない宣言をJR貨物がした上での決定 北海道とか恐ろしい勢いで公共交通亡くなってるのに道民にまるで危機感無いのはなんでなん？ >>196
函館線って倶知安のほうか
長万部以南はどうなるんだろうな >>189
今のウクライナ騒動で鉄道が避難手段として役に立っとるやん 羽越線とか山陰線はなんだかんだ安泰だと思うけど、石北本線はどうなるんだろうな
特急も札幌始発のオホーツク1往復以外全部臨時化されたし、貨物も冬のたまねぎ輸送だけ
輸送密度も500割ってるし、女満別空港が代替になるし 線区別の収支を公表
なんでわざわざこんな数字出すの？
どこの会社も儲かってる事業と儲かってない事業があるのに
わざわざ儲かってない事業だけやり玉にあげて
廃止を助長するような真似は
公共交通機関として不適切だと思う というか鉄道の一番の利益を上げる本業は貨物なんだけどその貨物が貧弱すぎる
韓国やタイでですらどこの各地でも海上コンテナやハイキューブを輸送できるのにジャップは未だに東海道山陽東北ぐらいしかまともに対応できてない >>204
それは交通インフラ（道路空港港湾）どれも同じでしょ
工兵使って修理すればいい >>197
ゆーてもバスはそれなりに生きてるのが北海道 これも自民党が国鉄を分割民営化してくれたおかげ
ありがとう自民党 >>203
JR東日本は全線区の輸送密度と有人駅の乗車人員を毎年全て公開してるが
西のやり方は確かに「都合の良さ」を感じる >>203
儲かってないだけの線なら他にもいっぱいあるからな
儲かってないどころか人乗らなすぎて電車走らす意味無いやんって所があげられてる 銚子電鉄は全長がたったの6キロ
さっさと廃線しろよ ふと疑問
鉄道からバスになっても輪行袋持ち込んでもいいのかな？ >>198
木古内まで高速道路通じたから木古内に貨物駅作ってあとはここまで運んでねで道内ほぼ全部廃止というのもあるかも
>>202
石北線はたぶんダメじゃない？
玉ねぎ列車も儲からないから本音はやりたくないくらいだし
北海道の人はもう鉄道は無理って諦めてる人が多いからそのうち廃止になるんでは >>2
廃線になるようなところは80過ぎたジジババしかいないけどいいのか？ >>218
そんな歳になったらもう駅までたどり着くのも無理だし
車運転できないけど出歩ける状態ってとても短いぞ >>165
意外と問題がある
鉄道のままよりは低コストだけど、普通の路線バスと違って道路もバス事業者が維持しないといけないから普通の路線バスより需要がないと引き合わない
かといって一般道にして自治体が道路を引き取ろうにも単線路盤ではすれ違いも待避所でしかできない1車線道路にしかならないから一般車を入れたらすれ違いが大変
あと、最近まで鉄道が残ってた程度に需要があると朝のピーク時は普通のバス一台じゃ運びきれないくらいの乗客数なので運転士コストは本数分増える >>216
石北線が残ってるとロシアの将軍が喜んじゃうから廃止しよう >>171
ウクライナの大地を見たか？ドイツも割とあんな感じで日本の感覚だと全土が平野
日本には向いてないんだから新幹線と都市の鉄道だけ残してあとは捨てた方がいい
まあ道路網はそれ以上に向いてないけどそれも維持できなくなったら峠などの険しいとこは索道かフェリーだな >>78
だからまるごと民営化というのがおかしいと最初から言ってたわけで
そうは言ってもあの頃は今問題のローカル線の利用客も今の倍以上いたわけで、幹線の儲けでなんとかなるやろと思われていた
ところが最近は幹線さえも危なくなって、赤字の絶対額としてはさほど大きくないローカル線も維持する体力がなくなった >>184
路線バス旅の番組で県境越えられない問題が可視化されたのに
改善されないどころか悪くなってる気配すらある 民営化するにしてもせめて線路やら設備は非課税対象にするとかすりゃ良かったのに 県境越える用事がないから仕方ないよ
行く必要があるのは中核都市でだいたい高速バスあるし あれだけ廃線にして
残った6割もこの惨状
おわりだね まあしかし過疎地の鉄道は半世紀前に役割とっくに終わってたのに
騙し騙しでここまで延命させてきたとも言える
そもそもがこの国は山の中や海岸線沿いに鉄道作りすぎた
鉄道あって廃線ギリギリのところはほぼ例外なく近くに立派な道路がある
年寄りも自宅→駅→目的地の間を歩くなら自宅→目的地とダイレクトにバス乗せた方が早い >>123
改革三人組とその背景が動労と組むことで、一番面倒なものが
最後まで残ってしまったのが印象的。それも北海道だけなら
潰れたんだろうが、よりにも寄って首都圏で残った(というか
半ば育成した)から、これが獅子身中の虫となってしまった。
別の視点から見ると、大勲位がしたかったことは組合支配の
正常化とかではなく、労働運動や社会運動を潰したかった
だけというのが分かる事例ではある。 >>233
改革3人組が
東日本東海西日本に収まってるのが納得いかない
あいつらこそ進んで北海道四国九州の社長になるべきだったろ >>226
国鉄分割民営化された 1987 年時点、ほとんどの人は
国鉄分割民営化の結果として旧国鉄の線路はほとんどは
消え、歴史的役割を失うと予想していた。
残るのは新幹線、首都圏と近畿近郊の路線、東海道本線と
山陽本線、運が良ければ東北本線と北陸本線も残るかも
くらいで多くの人は思っていた。貨物と三島会社なんて、
会社も残らないとみんな思っていた。
この予想が結果的に外れたのは、国鉄から別法人のJRに
再雇用(このやり方がまた実にひどいわけだけれど)
された人の頑張りがあったから。
ただ、その頑張りもいよいよ限界に来た感じ。
前にある人がレスしていたけれど、1949年の国鉄
発足から1987年の国鉄分割民営化までが38年、
2022年はそこから35年。また見直しをすべき
時期なんだろう。 >>232
立派な線路作れよ
欧米ではそれやってるから >>234
しばらく前に亡くなった松田昌士は出身地の JR 北海道を
希望していたと聞く。それが後にすぐに日和ることになる
運輸省出身の元官僚が社長になった JR 東日本配属になった。
仮に 86 年当時に多くの人が思い描いた JR 東日本に井手、
JR 北海道に松田という形だったら、歴史は変わっていたかも
しれない。正直、松田が、その後の不幸を背負うことも
なかったのでは？とは思う。 >>236
平野だらけの欧米は都市間交通メインで
日本みたいに山また山を橋とトンネルでつなぐローカルネットワークなんてないし
あと欧米も貨物があるから線路維持してるのであって
何も運ぶものがない日本が立派な線路（まっすぐで山を貫通してスピード出せる）なんて作っても
四国や山陰に新幹線作って採算取れるわけないのと同じで無駄なんだよ
また国土が狭く道路が発達してる日本ではトラック輸送がそれだけ優れてるのもある >>227,229
県境越えでバスも無いような国道なんて、並行する高速があるなら高速に統合すればいいのにね
その区間だけ国営化して無料化して
道路公団の民営化も光と影があって、ガス欠が違反になる高速なのにガソスタ無い区間とかある >>239
迂回路無くなるし東北中央道みたいに危険物搭載車通行制限あるし >>240
もうそれは「甘え」扱いにして切り捨てるんだよ
ただし反対側の海岸からも危険物積載車が辿り着けないときだけは別 鉄道の廃線赤字スレになるとネット経営者様がわらわらと湧いてくるな >>242
そういうレベルの話ちゃうからな
一極集中で過疎化密とかバカだわ >>245
スレが立つたびに壊れたレコードみたいに偉そうな長文だらけなのはなんでですか
おしえてえらいひと >>156
基本反社だから規制厳しい船舶と鉄道がオワコン
緩いトラックは相変わらず >>238
こうやって無駄！無駄！っていう緊縮論者のお陰でジャップは衰退国家なんだよなぁ >>248
いやだから公共工事するなら鉄路でなく道路ってことよ >>249
それ民間企業のJR西日本に対して民業圧迫じゃん
道路民営化しろよ
勿論建設費も民営でやれよ
こうじゃないと対等ではないし道路は優遇されすぎ 民営化したやつほとんど苦境になって結局日本国人も迷惑してるっていう >>252
それはその通りで完全に民業圧迫
これで国が「ローカル線に誰も乗らないけど企業努力で頑張って！」ってやってるのが今
でももうこの方向で突っ走りすぎて今更車社会の住民を（車に比べたら圧倒的に不便な）ローカル鉄道に乗せるのは現実的に無理
誰も乗らない以前に沿線に人が住んでないし
過疎地での鉄道復権は何言ったところでもう諦めるしかないのが現状
鉄道と道路が対等でもなんでもなかったという話だ >>70
これな
路線維持するメリットがなにもない 町内の病院行くのに町営バス使うしかない筈なのにそれには数人しか乗ってなく、でも病院は激混み
あいつらどうやってきてるんだ? 自分で運転してきてるか、子供や孫に頼んでるんか? コロナ禍になって3年一度も電車乗ってないわ
チャリ移動になった なぜ1路線で採算を取ろうとするのか
会社全体で賄えてれば問題ないじゃん
田舎の営業係数4000と都会の営業係数101なら都会の方が損失額が大きい場合だってあるわけだし 赤字路線をそのまま維持するのも、単純に廃線するのも良くない
赤字路線をそのまま維持は、赤字の補填で必要な投資も出来なくなっていき
赤字路線が足を引っ張り全体が沈没していってしまう
一方で単純に廃線するだけというのもダメで
自動車社会はスプロール減少を引き起こすので
効率的なインフラ投資が出来なくなる
だから、黒字になる方法で交通インフラを維持する方法が求められる
コストが高い方から鉄道＞LRT＞BRT（＞自動車）←自動車はインフラ投資の観点から選べない
鉄道・LRT・BRTのどれを選ぶかは人口密度や輸送量から変わってくるけど
都市部の輸送でLRT、さらに地方へ行くとBRTになる
この赤字路線だとLRTでも赤字だろうから、BRTくらいしか選択肢はないんじゃないかとは思う >254
田舎が車社会になってるのもそこら辺のローカル線が車と比べたら圧倒的に不便になってるのもジャップの道路族議員が税金を道路行政に投入しまくってるからっしょ
ていうかそのローカル線を潰してる平行高速道路だって普通に赤字垂れ流しててそれを東京と大阪の住民から集めた税金で支えてるんよ（鉄道は分割民営化でそういうことはできない）
「お前らの事冷遇しまーす〜ｗでもお前のライバルに金出しまくりまーす〜ｗ不平等だけどやっちゃったもんは仕方が無いし諦めてｗ」👈こんな先進国では有り得ない、やったもん勝ち文句言うなジャップ仕草キメるのはおかしいよ
ＪＲもジャップ政府の図々しさを認知すべき ここで出されたような赤字路線は>>260の観点からBRTくらいしか選択肢がなく
BRTでもダメなら線路を道路にするしかない
一方で、ピンチをチャンスに変える方法もあり
赤字路線をBRTに変えるなら、水素バスなど次世代交通を採用し
さらに自動運転にして、自動運転の実証実験をしてしまうというのも考えられる
（一般的にバスレベルの大きさだと水素＞バッテリーEVと言われてる）
政策的には、BRTにするなら水素バス・自動運転を採用して
鉄道撤去費用及び道路敷設費用は補助金で支援、水素バス購入は一定割合の補助金を出す
など公的支援をして初期費用を抑える必要はあるのとは思う BRTなんて中国の比亜迪使うし反日で国防上危険だよ >>263
水素だならFCVでトヨタのSORAの後継機バスで良いだろ BRT（もしくは単なるバス）でも赤字になる路線は
もう廃線しかない 無人の自動運転のBRT（もしくはバス）で
住民にサブスクで月額課金させる方式ってのが筋が良いだろうな >>264
マジレスするとLRTもBRTもローカル線も費用は同じぐらいで道路族議員と自動車メーカーの献金とJRの放棄主義のお陰でBRTの転換が進められてるだけ
民間企業で専用道としてのBRTが成り立つのは東京レベルがやっと後は税金垂れ流しで専用道整備してもらわないと成り立たない
専用道はバスしか走れないそんなんだったら一般道にしてもらった方が良い >>266
コミュバスだとそういうのはあるな
まあ会員以外使えないんだけどｗ 免許返納したジジババｗｗｗ
まあ田舎で車手放すわけねーわ >>2
田舎はガソリンスタンドすら維持できなくなってるからな 赤字路線を廃線にして誰が困るの？
普段から誰も乗ってないから大赤字なんだけど
終始トントンか多少マイナス程度ならこんなことはやらないよね？ 旅客はいなくても貨物街道になってる路線もあるしなあ >>252
「民業圧迫」という言葉は、「改革」と並んで意味不明な単語と自分は理解。
好意的に理解するにしてもポジショントークのためのワード。
この状況を最も如実に語る例の一つが 2005 年に第三セクターとして
開業したつくばエクスプレス。この路線、開業前から、JR 東日本
(2002年に完全民営化)の常磐線、流鉄(民営)の営業に著しい影響を
与えると言われており、実際大きな影響を与えた。
ところが誰もそれを「民業圧迫」と指摘しない。2005 年って郵政選挙が
あって「構造改革」で「官から民へ」とか言っていた時代だったのに。 >>2
車も物価高騰と増税と高齢ドライバー免許返納で終わり。あと少子化で道路、橋脚、トンネル維持が出来ない。鉄道より詰んでる。
もし自動車税年50万円、ガソリン1L1500円、新車3000万円中古車1000万円から、任意保険50万円から、道路税50km走るごとに1000円で年20万円になっても車持てる？ >>22
今から15〜20年後の日本は・・・
貧しい人は中国から来たボロボロの中古電動シェアサイクルを整備し直して給料半年分の日本円で買い、年利30%オーバーの金利で均等払いするかママチャリ。
運転手で稼げるやつは電動トライクかトゥクトゥク。上級公務員と資産家資本家とそれ以上の身分の人は普通車に乗れるが維持費は今の15〜30倍で道路のほとんどは舗装されないか倒壊。 >>273
困るから廃線にしたとこはJRバス走らせてんじゃん 銚子電鉄なんて全長6キロしかないしな
さっさと廃線にすりゃいいのに >>282
雪が積もるわけでもない、沿線に大渋滞ポイントがあるわけでもない
ほんと不思議なんだよなぁ
ぬれ煎餅と不動産とかでなんとかなってるんかねえ？ >>283
さらに路線長が短い全長2.7キロの紀州鉄道のほうはリゾート開発などの不動産業が本体だっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
