MMT「お金の価値を保証してるのは"徴税"です」←これ知ってから感動で震えが止まらん… [715065777]
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納税の本当の意味と「機能的財政論」：中野剛志「奇跡の経済教室」最新講義第2回
なんでお金には価値があるのか？
その答えは何かと言うと、それが「税」なんです。
国家が納税義務を課していて、そのための支払い手段としてお金を使っているから、お金に価値があるのです。
そう考えると、例えば、無法地帯になったような国では、お金が通用しなくなる理由がわかります。政府がしっかりしていない国家だと、国内で「外貨」、例えば米ドルが流通したりしていますよね。それは、国家にちゃんとした徴税権力がないからです。例えば、ソ連が崩壊してロシアになった時、ロシアはハイパーインフレになりました。要するに通貨の価値がなくなった。これはソ連が崩壊して、ロシア政府が混乱したからです。
「お金はグローバルに動くんだ」とか言われている割には、お金って、ユーロみたいな例外を除けば、基本的にドルとかポンドとか円とか元とか、国家単位で定められていますよね。なんでお金は国家単位なんでしょうか？なんで「世界通貨」は無いのでしょうか？
その理由は、最終的にお金の価値を担保しているのが、国家の徴税権力だからです。
https://www.excite.co.jp/news/article/BestTimes_01010084/ エルサルバドルが法定通貨にする前のビットコインは何故価値を持ったのでしょうか 国内の貨幣が使いにくかったから使われなくなった
代わりに中国の貨幣が流通した時期があった
日本の歴史の一部はこれ 円を税を徴収する手段として使うから通貨としての価値が生まれる 国が作った貨幣があまりにも使いにくいので
国民から捨てられたことがある
これが日本の歴史の一部 国が税を取るからお金の価値を保証しているんだ
なんと傲慢な理屈なんだろう なるほど
お金刷りまくってお友達にばらまいた後に国民から徴税しまくれば円の価値は保たれると 法的にこの貨幣で納税しなさいってのは決められてるからね
まあでもそれはタダ働き分としての機能だろう
本質的にお金の価値は「お金を欲しがる人達」によって担保されている >>7
偽造不可能性を持った交換可能なデジタルデータという「コモディティ」だったからです
ポケモンカードやビックリマンシールと同じ 貨幣が使いにくいってなんだ？信用がないってことか。 そんな理屈が正しいのなら平安時代に皇朝十二銭が廃れることはなかったと思う 平安時代の皇朝十二銭
ちょっと調べてみたけど状況も条件も違うので比較にならんじゃないか 徴税だけではないし徴税が作ってる価値なんて僅かなもの
強制通用とか信用とかいろんな要素がある 価値の下限・大前提は確かに徴税が担保してるけど、それが全部ではないよね
国が徴税の程度を緩めても通貨価値が上がってしまう事はある >>25
徴税が決定しているのは貨幣の名目価値であって相対価値ではないよ
相対価値を定めているのは政府支出のほう 今さらMMTかよ。
とっくに現代人の常識と化してるだろ。 よく国は通貨の発行権を占有しているとか言われるけど
実際に国が独占してるのは通貨の発行権じゃなくて徴税権だからな >>1
無茶苦茶書いてるな。こんなの読んでるの？😄 税金しか払えない特殊なポイントを想像すれば
すぐ間違いだと気づく話だろう 100兆円金持ちから気持ち多めに税金取って100兆円貧乏人に気持ち多めに配ったらええやん
MMTなんか別にいらんだろ >>27
MMTって単なるニューケイジアンなのになんか基礎的な経済学とごっちゃにされてるのはまさにカルトの手法だな この屁理屈外国市場のことがすっぽり抜けてる気がする 徴税というのは一面しか捉えてない
岩井克人のいうとおり
社会の他の構成員の多くががそれを決済手段として受け入れると信じていること
これに尽きる >>38
これは大間違い
よく貝がらや石が貨幣として用いられるように信用されてきたから、という商品貨幣観が原点として言われるが
これは歴史的事実としてまったく証拠がないただのホラ話
実際には宗教的権威や国家の定めた法によって貨幣として使うように縛られることで用いられてきたことが判明してる >>39
あんたは額面が崩れてぐしゃぐしゃになったコイン受け取れるかい？
俺だったらすぐに使うね
そんで綺麗なやつだけ溜め込むわ 必要条件でも十分条件でもない、って事が理解できてればまあ・・・ >>34
その「税金しか払えない特殊なポイント」をどうやって入手するのか
を考えればTax-driven monetary viewが正しいことがむしろ理解できないか
>>28
地方自治体でも徴税しているし宗教でも普通に徴税していたが 通貨の価値を担保してるのは国の力だろ
例えば日本円での債務の支払いは受け取りを拒否することはできないと法律で定められているからな MMT信者がこれ大好きよな
徴税なんて一要素でしかないのに徴税で全ての価値が担保されてるかのように思い込んでる >>1
お金の価値を保証してるのは"資源"です。
青組が気分で経済制裁するから信用通貨の時代は終わりました。
これからは資源と交換できる紙切れだけを通過というのです。 >>48
頭安倍晋三ｗ
資源って実物財だけではなく労働力などのサービスも含まれるだろ馬鹿 国家が税の支払い方法として自国通貨を指定するから国民が通貨を確保する必要が出来て通貨の価値が発生する
って言われて見りゃ当たり前の話だよな >>49
ルーブルはいつデフォルトするんですか？
3月頃に来週にはデフォルトすると聞いてたんですけどねぇ
気分で経済制裁するドルさんの価値下がってませんか？
それと売国奴で犯罪者の名前を出すなおぞましい 仮想通貨で儲けても仮想通貨そのもので税金が払えない
ドルなり円なりに変えて払わなきゃいけない
仮想通貨は通貨ではない よくバカが国定貨幣論を否定するために
滅んだ国の通貨をその後に勃興した国の通貨に使われてたじゃないかー
とか
暗号資産を仮想通貨として使ってるじゃないかー
って言ってくるけど、これ全部間違い
商品として金（ゴールど）の価値だったり、暗号データとしての取引価値でしかないからな 残念それ中卒の妄想です
お金は生産物の代替物です
だから非生産者の君の所には集まりません >>55
生産物の代替になりえる価値を貨幣が持つ理由として説明してるのでは 租庸調の代わりに強権的にお金を徴収します
お金を手に入れるには公務員になるか公共事業を受注するしかない
国自給自足だったり物々交換で暮らしていた国民も強制的に貨幣経済（労働市場）に巻き込まれていくことになる
植民地支配は人頭税とかの強制で貨幣経済に組み込んで支配したわけだ 日本も明治の初期のころは太政官札の政府紙幣だった
中央銀行ができてからは政府債務を増やすことで銀行紙幣を増やす形になった
香港とかも民間銀行の発行券が通貨として流通している
政府紙幣に戻そうとしたリンカーンやケネディは暗殺されているんだな >>56
論点をわかってないひとにきちんと説明する優しい奇特なひと 再分配を大威張りしながら受け取るために高卒底辺や下手したら障害者が
ぼくのかんがえたさいきょうの経済政策をご開帳する
MMTスレはいつも地獄だなｗ >>60
制裁されてるのに資源輸出続けてるロシアの方が
青組の気分で使えなくするドルよりも信用が有ると言う現実 アベコインという名前の風評被害と実害で日本円がゴミになってんのワロス >>62
それはロシア国民が約束を守って働いてるからだろう
資源物質も採掘されなければ資源じゃない 【悲報】ネットで話が噛み合わない人間の正体は「境界知能」だった IQ70〜85程度しかないが知的障害者には分類されない連中
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650113849/
MMT軍師はこっちのスレに集合すべきだよ
そして自分は賢者どころかただのボーダーだったという事実を甘受できたら
ハロワかあの世にいこうね MMTを批判ではなくイチャモンしかつけない知能の低そうなやつって必ず現れるよな
空虚なことしかいわず実のあることは何一つ言えないのが特徴
新古典派やニューケイジアン、MMTの違いについても理解がまったくないだろう おそらく >>36
ニューケインジアンってオールドケインジアンとニュークラシカルの合体であって
現代の基礎的な経済学そのものだぞ >>39
>実際には宗教的権威や国家の定めた法によって貨幣として使うように縛られ
っていうのは考古学的に実証されてんの？
貨幣史の最初期からそうだったんでしょ？
メソポタミアとかもそうだったっていう貨幣研究があるなら専門書教えてくれ
読みたいから
英語でもいいから 担保の一つに過ぎないのでは？
あたってるようなあたってないような 税金だけじゃなくて物理的私銭の法的禁止とか
商業銀行に中央銀行の口座もたせてむりやり貸し付けるとか
強力な統治力と複雑な金融システムを持つ近世〜近代国家じゃないと無理だと思うけど くだらないゴミはあぼんにするとスッキリするわ
>>71
通貨を通貨たらしめる根源が国家の徴税権力という主張だから普通にシステム的なことだろ >>73
俺は慣習だと思うけど
ヤップ島のでっかい石に徴税権はないだろ すでにMMT状態だぞ？
毎年上がる予算、異次元な日銀砲
下にお金が流れないだけでジャブジャブ税金流しとるわ 経済学以前に日本史世界史普通に学んでない連中くらいだから、MMT引っかかるのは >>78
ほんとこれ
馬鹿はアボンに登録に限る
まともな批判なら検証して楽しめるけどアホの戯言に付き合ってる暇はないからな
ほんと無駄
てことで７７はNG 硬貨については原料の金属分の価値は最低限保証されてると言えるじゃん
紙幣にしても不換紙幣よりも兌換紙幣のほうが歴史が長いんだからその考えは間違ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
