X
神武天皇がマジで実在したと思ってる人達ってスサノオとかアマテラスも実在したと思ってるの？ [771658791]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-/3HR)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:39:06.61ID:b+MIaxp1r?2BP(1000)

きになる
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-/3HR)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:39:12.01ID:3Jj8JZtnr?2BP(1000)

む
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-7Nr3)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:40:50.30ID:h8EOrEJL0
そもそも宗教信じてるやつは神を信じてるだろ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-/puU)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:43:00.96ID:yDYQFLaUM
当時の土人にゼロから登場人物を創作する力があると思うか？
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-vnhZ)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:43:31.89ID:f7OX3KO00
>>6
朝鮮から
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-gcod)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:44:06.81ID:UonZs/c+0
朝鮮半島からやってきた人たちなんでしょ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-dwWy)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:45:44.62ID:zxJhBXWCM
神かは別としてモデルとなった人物はいたんじゃね
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df85-7pZq)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:45:47.85ID:pNsUuYQ/0
>>6
日本書紀が編纂された600年代に「当時から2500年以上前」の
文献があったと仮定してそれをたどって100年間以上生きた髭もじゃの
おっさんの存在を汁力あると思うか？と同じレベルの質問
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-QrZT)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:47:40.00ID:GksB5XdM0
当時この設定考えた人もまさかこんなに長い間語り継がれるとは思ってなかっただろ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df56-VtzN)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:56:14.98ID:YgTokToK0
>>1
神武から始まったんだよバカが
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a789-j14l)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:56:51.72ID:pD3Jy1Zc0
檀君みたいなもんだろう
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-1vz6)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:59:51.57ID:QcNaHLF+0
>>5
一部地域だと一般的
安くていいよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-1tdF)
垢版 |
2022/05/06(金) 18:59:52.50ID:jgtuQMq7d
安倍晋三も1000年経ったら神話上の人物かもしれない
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-LGrz)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:05:36.28ID:EzLrBrG4M
偽造捏造安倍晋三
偽造捏造神武天皇

安倍晋三＝神武天皇
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7a9-kD0p)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:08:33.96ID:9dxifIzM0
小室Kの実在も疑わしい
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-LGrz)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:15:00.21ID:EzLrBrG4M
「史実ではない」だとさ

神武天皇
記紀の伝承にみえる初代天皇
天皇は127歳で死んだというが，実在とは考えられず，史実ではない
出典　旺文社日本史事典 三訂版
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfe9-zBVn)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:19:07.93ID:WkBIsEJe0
じゃあ誰が初代なんだよ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-CiYd)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:27:28.08ID:2iU7zrqG0
まあ普通のちょっとカリスマがあるオッサンだったんだろうけど何かしらの原形はあったろうなって感じ
神の子孫とかそんなんは誰も信じちゃいないよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a72f-i/PQ)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:29:53.56ID:GW5YXZIC0
ガンダムにゲーム小説etcと後付設定が盛られていく現象を鑑みれば
日本神話も同じ構造だと推測が可能
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df4c-VeAi)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:30:38.58ID:kA4K0JMN0
>>39
少なくとも天皇陛下は神の子孫と思ってるよ
でなければ無能でブサイク、戦争犯罪人の子孫なのに税金で贅沢なんてできないよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-jGWq)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:30:42.90ID:uk6DY0Fv0
享年127歳の7bit天皇
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:31:15.72ID:dz0D6Q0h0
朝鮮の服みたいなの着た人たちか
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 674e-KJdt)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:32:55.95ID:lYiJ8e3X0
外からやってきた人を祭り上げたんじゃないの？
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0d-RX+t)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:35:00.59ID:KjQet3CG0
天皇家って檀君の子孫なんだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:36:38.49ID:AN3uoJGD0
まったくいもしねえもんに拝んでなにかんがえてんだか
まあしかたなくやってんだろうな

おれも会社で神事やるときあああやってらねえと思いながら
司会やってた
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-tuCG)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:37:45.47ID:UfcWeN5r0
邪馬台国どこにあったん
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-jGWq)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:38:39.29ID:qIZ67DVV0
>>38
たわけ古墳？
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fad-JPo4)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:40:57.91ID:Lbt+S07G0
どこの国の伝説や神話も作り話ではなくその土地にあった出来事が伝わった話だからな
間違って伝わってるだけの話で
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 874e-dOO/)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:41:02.18ID:sUoQ9Yl80
>>36
そこら辺のオラついた猿だろ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-awiv)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:42:43.29ID:3BPeTpGra
神話にこういう突っ込みするのは野暮だと思う
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-/vkm)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:54:56.57ID:tcVXKiB4M
神武天皇が実在しなかったら日本人も存在しないだろ
今ここに日本人がいるということが神武天皇実在の証拠だぞ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-awiv)
垢版 |
2022/05/06(金) 19:57:40.25ID:3BPeTpGra
九州から来たのかもしれないけど、九州のほうから来ただけの朝鮮人なだけで九州何も関係ねえだろ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:00:34.29ID:m18sAr/U0
アマテラスとスサノオは卑弥呼と男弟がモデルだろ、まあモデルがいても実在にはならないが
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-kuhK)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:07:28.42ID:O7sHAXdJ0
讖緯思想にもとづいて推古天皇のころに神武天皇の時代を算出したとする学説があるよね
文献的には崇神天皇が最初っぽいけども
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a714-ANzE)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:11:51.96ID:83nUCwpv0
ヤマダノオロチも天叢雲剣も実在したと思ってるのか？
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-1tdF)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:18:36.09ID:D3AhOoyqM
保守界隈では実在説に無理がありすぎるからって「モデル説」を唱える向きもあるんだけど
ぶっちゃけ朝鮮半島から渡ってきた当時の祖先のことは当時ですらもう口伝も残ってない有様なので
ヤマト王朝の始祖はモデルを求めることすらできない完全な捜索頼みよ

神話に関しては中国と朝鮮と東南アジアからのパクりのチャンポンなことは分かってる
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-KJdt)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:21:08.88ID:x23GsQ+n0
むしろスサノオやアマテラスが実在したとする方がマシ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6705-eJWZ)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:21:59.51ID:D9pF6sGO0
これって肯定派と否定派で見えているものが違うから並行せんなんだよな

天皇には当然代々先祖がいるわけでずっと遡れば神武天皇的な人物はいただろう
後世それを神武天皇とよぶことにした
だから神武天皇は実在する（親のいない子はいない）
これが肯定派の理屈

否定派の理屈は、神話に語られるとおりの神武天皇が実在したわけがないから否定している
これはまあそりゃそうだ

平行線
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:31:56.85ID:m18sAr/U0
マンガのキャラでもモデルがいたら実在すると言うつもりか？
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-PwpY)
垢版 |
2022/05/06(金) 20:37:56.88ID:O0VU6F6r0
神話って意味分かってんのか？
ゼウスの神が実在したとか考えるものか？
宇宙から降りてきたんだぞ？
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-VZQ6)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:08:02.86ID:hTgIBuAL0
>>78
その例えは真逆で違うだろ
漫画自体創作でありキャラも創作であり存在しないが
天皇という人間は存在してその祖先はいるわけだから
天皇という権威付けのために祖先は１２０歳まで生きたとか神の子孫とか設定を盛ったら
その祖先はいないことになるのか？
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-p+jE)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:12:20.83ID:z8jhV7AEr
>>76
いや肯定派が言ってんのは皇紀2682年の事じゃねえの
先祖がいたなんて当たり前すぎてわけわからねえだろ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:20:37.14ID:m18sAr/U0
神武天皇にモデルがいても1600年ぐらい前なのは間違いないよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a714-ANzE)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:32:29.87ID:83nUCwpv0
恵体天皇！？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:33:05.95ID:m18sAr/U0
今の天皇は継体の子孫だから神武にモデルがいたとしてもその人の子孫じゃないよ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87c7-Nh0L)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:34:06.18ID:VmRKTSlC0
>>22
そりゃ俺やおまえの先祖だって紀元前にまで遡れるわけだしな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df1e-6zUF)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:39:10.71ID:kygYse0G0
１．そもそも神武天皇にあたる人物がいたのか（完全創作説）
２．モデルがいたとして本当に天皇の血筋なのか（神武モデル乗っ取り説）
３．天皇の血筋だとしても伝承は正しいのか（神話盛り盛り説）

2600年前の話を伝言ゲームして史書にまとめるなんて笑えるぐらい無理
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0d-RX+t)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:41:41.09ID:KjQet3CG0
継体って福井の豪農だっけ？
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27af-LJ0R)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:52:08.30ID:AGeeaSWK0
ヤマトタケル好き
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-PwpY)
垢版 |
2022/05/06(金) 21:52:12.14ID:M49k5J2p0
昔はけっこう神様になれたからね
神武天皇はミマキイリヒコという人物だよ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-kuhK)
垢版 |
2022/05/06(金) 22:04:10.93ID:O7sHAXdJ0
継体天皇は確か日本書紀や扶桑略記に出てるよね
仏教伝来は欽明天皇の頃って説の方が信憑性ありそうだけど
大和王朝の成立が崇神天皇の頃と思われるし、5世紀には仁徳天皇陵もある
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a78f-dUGE)
垢版 |
2022/05/06(金) 22:35:52.43ID:c2hEcZpf0
>>15
イエスの場合は名前や出身地や生きた時代や活動地域はほぼ異論なく聖書の記述が受け入れられてるけど
神武のばあいは神武の属性や事績のどれが疑いのない部分なの？
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-PwpY)
垢版 |
2022/05/06(金) 22:49:50.99ID:M49k5J2p0
大和朝廷は豪族の集合体
鎌倉武士も顔負けの内ゲバをくり返しやがて藤原氏の傀儡となる
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-vnhZ)
垢版 |
2022/05/06(金) 22:51:52.96ID:f7OX3KO00
イエスは処刑してるから
事務関係の書類がいっぱい残っている
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df02-PwpY)
垢版 |
2022/05/06(金) 22:53:40.05ID:tpsUp0wu0
八岐大蛇を退治したスサノオはいないと思いますが、
斐伊川の氾濫を抑え、鉄を製造した王はいると思います。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況