イタリアがウクライナとロシアに和平案を提案「①前線の非軍事化②NATO加盟しない③クリミア・ドンバスの自治区化」 [498763492]
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ウクライナ外務省のニコレンコ報道官は２０日、イタリア政府がロシアの対ウクライナ戦争を停止するための提案を作成したとし、現在ウクライナ側がそれを分析しているところだと伝えた。
ニコレンコ報道官がウクルインフォルムにコメントした。
ニコレンコ氏は、「イタリア側は確かにロシア・ウクライナ戦争の終結手段のビジョンを共有した。その提案は現在分析されている」と述べた。
また同氏は、ウクライナはイタリアの欧州連合（ＥＵ）内と二国間でのサポートを高く評価しており、ウクライナ領土と欧州内における平和の回復に役立ついかなる国際的努力も歓迎すると強調した。
他方で同氏は、「同時に、いかなる政治的決定もウクライナの国際的に認められた国境内での主権と領土一体性への尊重に基づいていなければならない」とも発言した。
これに先立ち、イタリアのディ・マイオ外相が、ロシアの対ウクライナ戦争の終結計画を作成し、グテーレス国連事務総長とＧ７のその他の国々に渡したと報じられていた。同計画には、（１）停戦と国連監視の下での前線の非軍事化、（２）ウクライナのＥＵ加盟を定めつつも、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を想定しない、ウクライナの地位についての協議、（３）ウクライナとロシアの間のクリミアとドンバスに関する二国間合意。特に「係争地」が自らの安全を独自に保障する権利を持つ完全な自治を有すことになるが、主権はウクライナ政府に属すことになる、（４）軍縮・軍備管理、紛争防止、信頼向上方策を含む欧州における平和と安全の他者間合意の締結、という４つの要素で構成されているという。
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3488058-ukuraina-wai-wu-shengitariaga-he-ping-ji-hua-anwo-zuo-chengshitakotowo-renmeru.html 落としどころとしてはいい線なんだろうけど何故イタリア？ こんなのロシアが認めれないだろ
これができるなら侵攻とかやってない 分析する必要すらないな
国連とか今でも大した機能してねーだろ それ一方的に攻め込まれたウクライナになんのメリットがあるん ウクライナがのむわけなくて草
クリミア併合したロシアものめなくて草
イタ公さぁ… ゼレンスキーだって本音じゃさっさと手打ちしたいだろ
都合よく虐殺問題が出て来て停戦交渉も吹き飛ばされたが
アメカスだけが戦争続けたがってる 援助がある今のうちにクリミアまで奪還したいとウクライナが思って当然 クリミア・ドンバスの自治区化て自活能力ないだろあの辺
今でもロシアがかなり負担してるみたいだし東欧最貧国が誕生するだけ プーチンやシェフチェンコと仲のいいベルルは何やってんだ クリミア割譲で東部二州および南部への自治権付与だろ
はっきり言うけどこれが今の最低ラインだからな
戦争続けば更に値段が吊り上がってオデッサ割譲まであり得る ヘルソンにロシアのスーパーが進出してるぐらいだからもう無理
東部2州と南岸一帯はロシアに編入される ウクライナは引かないだろ ロシアは強烈に弱体化させた方がいい 延々と同じ事繰り返すだろロシアはソ連時代と変わらなかったんだから そもそもミンスク合意がずっとガン無視されてきた経緯があるわけで、
停戦合意なんてあてにならんよな >>26
一方的じゃなかったら戦争だろ
ロシア曰く特別軍事作戦なんだが？ >>25
真に人口流出が止まらないのはウクライナのほうなんだけどね
武器をいくら供給されても限界はくる >>28
第三国、たとえば人民解放軍が停戦監視部隊としてドネツク・ルガンスクに駐留するとか >>22
オデッサ南部の重要な橋が最近完全に破壊されてルーマニアからの物資はモルドバ経由する必要が出てきたしだんだんヤバくなってきたな
ウクライナ側は8月から反攻するとか言ってるけど悠長すぎるような >>25
これから先は民間人摺りつぶすだけの戦いにになるんだから引くも引かないもねえよ
これならブチャがどうだろうが３月にゼレンスキーのごり押しで停戦させるべきだった
それ出来てたらあいつも名君扱いのまま引退出来たろうがこうなってしまってはもはやただの売国奴だ >>33
８月反攻？６月じゃなくて？
クソ馬鹿じゃんもう戦争やめちまえよ >>33
始めは6月に反抗するって言ってたのにどんどん遅くなってる >>31
真珠湾攻撃でハワイ占領ができなかった理由もわかってなさそう
スネーク島なんていうちっこい島一つ取り戻せないのに完全に要塞化されたクリミア奪還なんて無理だろ ウクライナをロシアに全面譲渡しないと駄目だと思う
それが基本のラインとして
あとはウクライナの戦犯をどう扱うかだろう >>14
ドンバスは工業地帯なのでそれなりにある
クリミアも港湾でそれなりに生きていける
ウクライナの地方としては比較的マシ >>39
これはむしろロシアが飲めない
クリミアへのウクライナへの主権なんざ認める訳ないしなんなら戦争はロシアが今勝ってるんだから
経済制裁の完全解除や北欧二国へのNATO非加盟の密約程度はないと飲まんよ >>6
なんか勘違いしてないか？
タコ負けしまくってる側が条件出せるとでも？ >>39
ウクライナに選択権あんのかね？
１年も2年も継戦する国力はないだろう イタリアは大戦後半ドイツ寄りの北イタリアとアメ寄りの南イタリアで内戦やってた、似てるのよ こんなのロシアの侵略し得じゃん
クリミアの自治かとかいらん >>39
ウクライナを援助するつもりでしょ
対ロ関係を悪くしたくないからポーズとしてロシアよりの和平案を出したことを見せてる >>43
というか東部と南部は自活できるほどの産業もあるんだよな
何もないのはキエフやリビウみたいな西部の都市だもんな ＞（２）ウクライナのＥＵ加盟を定めつつも、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を想定しない、ウクライナの地位についての協議
＞（３）ウクライナとロシアの間のクリミアとドンバスに関する二国間合意。特に「係争地」が自らの安全を独自に保障する権利を持つ完全な自治を有すことになるが、主権はウクライナ政府に属すことになる
このバーターはなかなか両国には受け入れがたいと思うが >>36,37,38
ウクライナ国防省の幹部は英国メディアの取材に対し「戦闘は8月中旬には転機を迎え、年末までには終了する」と答えました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/47017?display=1
6月から反撃「の準備」を「本格化」するらしいので
歴史を振り返ればバグラチオン作戦が始まったのも6月だったしむしろロシア軍がなんかやりそうなんだが… >>43
東部はもう工業地帯というイメージは取り払った方が良いよ
工場に立てこもってたから戦闘で端から破壊されてるし
ウクライナが撤退時にダム破壊やってるから工業用水足りないんじゃないかな
農業も同じ理由で無理だと思う
ウクライナは完全に戦後のビジョンが無い戦い方やってる >>53
検討段階で無理ってわかったからそもそも真珠湾攻撃の計画にも入れてないけどね 停戦派みんなが言ってることやん
なぜか日本はアメリカと一緒で継戦になってるけど イタリアが必死になるのもわかる
さっさと戦争やめてくれないと小麦不足でパスタが茹でられないからな 実際橋下の言うように早めに降伏してた方が良かったんじゃないの
ウクライナ国民はたくさんの犠牲者出して結局領土も奪われて、何のために命かけて闘わされたのか どちらにもメリットなくて草
お前の都合じゃねーかってニ国から一斉に突っ込まれるわ 独仏伊は結局ロシアの安い資源が欲しいのでロシアしか得しない提案をする 賠償金100兆はないと話にならんやろ
あと農地や占領地に埋めた地雷全撤去な (=^ェ^=)グルジア戦争の時はサルコジが仲介したんだよな これ戦争前からの平和的妥協案じゃん
ウクライナもロシアもボロボロだけど
この戦争一体なんだったの
はじめっから妥協しときなさいな あの地域が寒くなり始める9月末辺りがリミットなんじゃね
その頃にはロシアが今回の関連国に対し暖房に使う燃料の供給に関して仕掛けてくるだろうし >>66
ロシアは最初から妥協する気だったよ
対話拒否ったバイデンと緊張化の中で東部をドローンで爆撃させたアホゼレンスキー（というかあれも米国の支持か）の所為
その結果ドル基軸が大きく揺らぎ始めてる >>72
2014年来、ロシアに喧嘩を吹っかけ続けたのがどう見ても悪手
今その高い代償を払わされている
アゾフ等、極右集団はウクライナ亡国の徒として今後語り続けられる >>54
ガイジなの？
6月から反撃開始
8月には反撃が奏功してロシア軍敗走開始
冬には戦争終わる
昔から言ってる事じゃんｗｗｗ >>72
そもそもNATOに入れてもらえると信じて
アメリカに踊らされて異様にイキって喧嘩売ったのが間違いだもの
そしてロシアも損してる
EUもイギリスも日本も損してるし
アメリカも国全体では損してる クリミアも東部2州もヘルソンもルーブルを使い始めてるけど
これもうウクライナに戻すの無理じゃね？ >>76
そういう明るい未来を言っていないと今にもドンバスの戦線が崩壊しかねない
もうどうがいてもウクライナの戦局挽回など無理 武器だけあっても人のいないウクライナに勝ち目なんてないだろ >>81
女が全員国外逃亡したとしてもウクライナ残り２０００万人も人口あるぞ
それで勝っても得られるものなんて何もないけどな >>45
攻め手有利の社会情勢でそんなこと言い出したら誰だって世界情勢無視して攻め込むけど
無視してない理由考えろタコ負けしてても条件出せるんだよボケ アメリカが参戦しないと言った2月の時点で既に勝敗は決してた
ウクライナ人もそのうちアメリカに何をさせられていたのか気付くだろ ＜ウクライナ紛争 最新勢力図＞
https://i.imgur.com/yRLODFY.jpg
ウク信ゼレ信「ハリキウで反撃がー 榴弾砲がー」騒いでたけどよ
実際の地図を見るとロシアが占有を主張してる東部2州から遠く離れた僻地やんけ
一体どこで「戦略的に重要」とか「ロシア軍の補給路が断たれる」みたいな話になるんだ？
むしろウク軍はこんな所でしか反撃できないのかよつー感じ
それより いつの間にかロシアは本土とクルミアを陸地で繋げてんだよな
もう完全勝利が近いじゃん >>84
極東の俺らですら気づいてんだからもう結構な人間が気づいてると思うよ
戦時下で強烈な統制敷いてるから見えてこないだけで
白いアルカイダの出来上がりって寸法よ >>68
俺もそれ恐れてる
ロシアがその気になれば世界をめちゃくちゃにできる燃料だけじゃなく小麦、肥料で世界中で食糧不足が起こる >>82
日本とは違って攻められてるほうなのに…
早く和平結ばないと大変なことになるぞ >>87
その気になればっていうか経済制裁のせいでセルフで確定させてるし >>90
SDGsとかロシアからのエネルギー前提だったから
やっぱり幻想だったね方向に プーチン「うーん、イタリアが言うなら仕方ない、停戦しよう」
ってなるか？イタリアってなんかすごいコネでも持ってんの？ >>91
いや環境破壊の元凶である人間が減るんだからSDGs大成功やで 解決しなくていい
制裁解除の条件にロシアの領土譲渡まで追い込め この戦争ものの見事にアメリカしか得してない＋イギリス
ヨーロッパはドイツ人主導の相互依存でロシア取り込み計画は頓挫するし
中国のシルクロード計画も破綻
おまけに値上がりで日本人の生活もボロボロ
あとは中国は台湾に強硬策だすのはコスパが悪いと判断しただろうから
それで安泰になった台湾くらいか >>96
いやアメリカでさえ全体で見たら得してないよ
軍需企業だけ >>80
ただの現実的予想でウケるｗｗｗ
ロシア軍はドンバスでは開戦からずっと牛歩
今も変わらずｗ
ウクライナにはどんどん西側の援助が入ってくるのになｗ これトルコでウクライナ政府が出した案とほとんど同じだろ 嫌儲のプーアノンスレどうして激減したの？(´･ω･｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
