ジャンヌダルク（12）「フランスを救わなきゃ…」 →恐ろしすぎだろ [215735505]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジャンヌ・ダルクに今も救われる私たち
救国少女はなぜ非業の死を遂げ、その後「聖女」として蘇ったのか
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/9/c/600m/img_9cf21b910b502fb667c20d61c4e28e2e166189.jpg
中世の終わりには多くの傭兵たちが、敵味方の領土を問わず略奪虐殺を統けることもあった。
普通の村娘だったジャンヌは、12歳のときに神のお告げを聞きます。
「フランスを救え、パリを追われて亡命中のフランス王太子を戴冠させよ」という「神の声」を聞いた。
この少女が王と神の名において、軍事上の要地オルレアンをイギリス軍から守った。
彼女は歴史に突然登場して、あっというまにその生涯の頂点を極め、
まもなく宿敵のイギリス軍の手に落ちて火刑に処された。
しかも「戦犯」としてではなく、異端の魔力という宗教的な罪によって裁かれたのだ。
享年19歳
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5859951?from=a_news_5044333 
統合失調症だったらしいね
同じ統合失調症患者として誇らしい ”てんかん”であって統合失調症ではないのでは？
統合失調症にも幾つか種類があるらしいけど
語感から感じるのは英雄とは程遠い病的なもの
軍に従事する所か指揮出すなど無理だろう グレタみたいなもんだったんだろ
実際はもっと狡賢い大人に裏で操られてたとしか思えん 今と違って入ってくる情報が少ないからこそこんな基地外が生まれたのか? ジャンヌが糖質ならジルドレェは何の病気だったんだ？ショタ犯しまくって魔術の研究する症状 レイプされて燃やされた魔女の一人に過ぎないけど有名過ぎてキリスト教の印象悪すぎるからやっぱり聖人ってことにされてるオモチャだろ フローレンス・ナイチンゲール(17)「神が私を呼んでいる」
とかあったしキチガイが世界を変えるのはよくあること 岩間が誰か知らないけど＝aiueo？
個人的にはグレタに近そうな感じはするな
>>2
普通本人を前にして診断するので
統合失調症とするのは時期尚早というか
情報が少ないので確定することは不可能 ジャンヌはフランスを救うつもりだと言った。
兵士の心から闇が消えた。 今さら実はあれは、、って言えないことって結構あるかもな ジャンヌの側近にたまたま歴史に残るほどのやべぇ殺人鬼いるの凄くね？
よりによって聖女の側近がやべぇ殺人鬼だぞ？ >>25
一緒に国救ったレベルの奴が無惨な死を迎えておかしくなったんじゃね？ 共にフランスを救いましょう！なんて言っても三島由紀夫みたいに総スカンされそうだけどどうやって軍に取り入ったんだ？ >>16
ざっくりだけどガチでこれ
あの魔女裁判とかやった奴らこそが正に悪魔の所業だからな >>39
フランス側も助ける気ゼロなのが闇深いよな なお太平洋戦争時のジャッポンナは竹槍突いてた模様ｗ 騎士＝男の時代に平民の女が指揮取ったらそら異端認定されるわな
本当に平民か疑わしいが 裁判での証言が理路整然としすぎてて精神病説は怪しいとかいう話じゃなかったか 敵陣地攻撃に失敗して撤退中の味方を追い越して単騎で敵に突撃して
今まさに敗走して来た陣地を奪うって関羽くらいの強さありそう >>30
当時おそらく無数にいた、「私は神の声を聞きました」などと称して土地の教会や王侯貴族に対して
自らの電波な世界観を説きにやって来る頭のおかしい平民のなかから
イギリスに対する蜂起を促すのに丁度いい言動の村娘を神輿としてピックアップしただけだろうと思われる 男性兵士たちの前で
ワイの腰巻が茶色く変色するまで風呂入らんで宣言した故事を
FGO同人で活用してほしい 
インキュベーターに利用されてただけだし >>42
ダンス・マカブル(*´ω｀*)
えっちでいいよね 12歳の天才少女！とか持ち上げてるキモい国みたいじゃん 大砲を人に向けて撃つことを実行した恐ろしい奴。当時は大砲は城壁とかに撃って人には撃たなかった。暗黙の了解的に。 >>5
その精神異常者について行ったフランス軍の方がもっとヤバイだろ 昭和生まれの僕おじさんが子供の頃に読んだ、こども向け歴史本とかに出てくるジャンヌ・ダルクさんは
戦場では主に後ろの方で「がんばえ～」って旗振って兵士を鼓舞するだけの、ただの戦場チアガールだった気がするんだけど
いつ頃からか、自ら剣や槍を手に取って馬を駆り前線に突撃していき
男顔負けの戦働きを見せるような「女騎士・ジャンヌ」がメジャーなジャンヌ像になったよな
いつ頃っていうか、多分リュック・ベッソンとミラ・ジョヴォヴィッチの映画「ジャンヌ・ダルク」とかが境目なんだろうけど 未来のコンピュータゲームの中で永遠に活躍し続けるてすごいわな >>46
イギリスに渡される前に身代金払えば助かったって話だから
いくら金ねンだわ状態でも王も恩人に対して非情だよな
一応貴族の女性たちが嘆願に動いた記録もあるそうだけど逆に言えばそんだけしかない >>27
ジル・ド・レェは不当に貶められただけ
様々な逸話は貶めるために付け加えられたものに過ぎない >>16
魔女裁判はキリスト教じゃなくて民衆が手動でやってたみたいだぞ
ソースはウィキペディア >>67
あの映画後半のオッサンとのやり取りがキツい
神の声ってのは自分の心の声なだけじゃないのかって >>67
史実的にどうも旗振ってるだけじゃねえからな
単騎駆けばっかしてるんだもん
城に攻め込むハシゴ登って石ぶち当てられて落ちて気絶したりとかもあるし
むしろ死んだら士気に関わるから後方にいてくれよあんたってタイプ 親を殺されたとか何らかのモチベーションがあったんじゃないの 恐ろしいのは統合失調症の女の子を御輿として担ぎ上げて戦争に利用していた奴らだろ
日本の天草四郎時貞もそうだったな いろんな説あるけど決定的な事実はFGOのエロ同人で俺らのオカズになってることだけ 太平記でも尊氏の幼い子供が鎌倉幕府を滅ぼしてたし無垢な存在のカリスマ性ってのはあるんだろうな FGOで有象無象のまとめ役みたいな面で出てきたんだがそんな格が高いん？ キリストとか卑弥呼みたいなもんで架空の人物じゃないの？ 唯一絶対の神という概念があったからこういう覚悟と行動が導かれたとも言えるし
こういうことするようなヤツはその時々の絶対概念を利用するだけだとも言えるし、まあなんとでも解釈できるんだよ・・・ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) フランス女の憧れの女性だよな
デモとかで裸になって暴れたりするのはこういう伝統
強い女だよ >>86
「神の啓示を受けた」と称してフランス軍の精神的支柱になってた「ジャンヌ」という名前の少女がいた事自体は
英仏両方の史料に記述が遺されているのでおそらくは事実
数々の戦場武勇伝や「予言がバシバシ当たりまくってビビった」みたいな話は
オレは夢がないから、大半が後世に「フランス救国の英雄」として祭り上げるために盛られたフカシだと思ってるが ナポレオンが政治的な思惑で評価しだしたのが
ジャンヌが救国の聖女に祭り上げられた始まりと聞いた >>89
八百万の神の国にはこういう女子はあらわれないんじゃね リッシュモンはジャンヌの事どう評価してたんだ？
キチガイだけど戦争強かったのは事実だし、必要な人材だったのか？ 神がいないと証明されたわけではない
よって神は存在する 嫌儲にいる糖質岩手とかも時代が時代なら
神の声が聞けるカリスマとして宗教やら戦争やらの御輿に利用出来たんだろうな よくいる中２病少女を大人が祭り上げて生け贄にした胸糞歴史 兵士の士気がものすごく大事だっていうのがよくわかるよな
ナポレオンもそうだけど 神はいるよ
人に呪い与えて嘆き苦しむ様見てオナニーしてる
神が人を救うとか誰が決めたんだろうな? こんなの、当時の大人が象徴として祭り上げただけだよ
結果死んだんだろ。
かわいそうに。 >>27
国を救った英雄の戦友が
魔女として殺されたら
狂いもしよう >>42
男装なだけで
立たねえってどういうこと？ 三大歴史ニワカが言いがちなこと
アレキサンダーは親父の遺産で活躍しただけ
諸葛孔明は大したことない
ジャンヌ・ダルクはただの神輿 結局大昔から財ある権力者の行き着くとこはショタコンで
ショタコンと対を成す男装が富のあるブタ共に好まれただけだろ
ジャップでも戦国大名達はそうやった >>68
そこでも凌辱され続けるって業が深すぎるやろ いまは黒幕の貴族がいたってのが通説
いわゆるスターシステムだな
信じ込ませてモチベーションあげるため >>66
>>42
ジャップの妄想歪曲が気持ち悪すぎる 聖人が作られる課程をBLMでみてるから信用してない 世界で愛され続ける伝説のオナペット
射精総数世界一 >>120
フランス革命やナチスのパリ占領などなど枚挙に暇がない程
フランスの変わり身の速さはガチ 百年戦争自体がイギリス対フランスみたいな書かれ方するからフランスの英雄みたいに言われるけど、実際にはフランス西軍対フランス東軍（イギリス付き）の戦争というほうが正しいからな
この頃一般庶民に国民国家の意識はないから、啓示でフランスを救いなさいといわれたというのも一旗あげてやろうというのに近かったのかもしれない >>123
今のウクライナ見ても同じこと言えたな凄いな
凄いバカという意味で 最後は敵に捕まって輪姦された上で火をつけられて処刑されるとか戦場の必須アイテム全部コンプリートしてんな ショタコン汁ドレイのオキニってことは半分男みたいなガキだったの？ 調べたら啓示の内容フランス寄りで草やっぱフランスが正統派のキリスト教なんやね ジャンヌ・ダルクとイエス・キリストは同じ
ものすごく神を信じちゃった
（実際に神がいたかどうかは分からないが）
その凄い信仰心で、凄い事をやらかしてしまった
最後は処刑された
信仰心が無ければ、彼らは凄い事をしなかった
その観点では、いたかどうかはともかくとして
『神はいた』と信じ込ませる宗教の必要性は
あながち馬鹿にしたものではないのかもしれない
たぶん彼らに比べたら、ローマ法王ですら
神がいるなんて本気で信じちゃいない あとの時代にプロパガンダに使うために復権されたとかなんだっけ イギリス王室と英語のルーツがフランスなんだっけ？
じゃあイギリスとフランスは、朝鮮と日本みたいな関係なのかね
でもイギリス人とフランス人は外見から違うね 俺も日本を救えって神の啓示が聞こえてるんだけどお前らついてきてくれる？ >>140
悪いが
ハゲた小太りのおっちゃんは、よっぽどのバックストーリーでもないと
いきなり出てきて即カリスマにはなれないんだ >>137
イエスはそうでもないよ
ほんとにむちゃくちゃ信じちゃったのはパウロ 神様「フランスを助けろよ」
少女「わかりました」
少女「生きたまま焼かれてるの！ たすけて！」
神様「ほーん？（鼻ホジ」
こいつ最低のクズ野郎じゃね？ フランスからストップかけられても止まらず
イギリスから略奪しまくってたんだっけ？
そりゃ焼かれるわな 実際どんな人なのかタイムマシンで見に行きたいわ
この少女とかクレオパトラとか 聖書を叩き込んだ弁が立つ糖質なんだろ
他の大人はその正論には反論できないから従うしかない >>85
正直、天草四郎とそんな変わらんレベルだと思う
軍人だし 後世向けに美化されてそうだけど
現実は誰も知らんしな >>152
母親も王との実子じゃないって否定されて
敵対勢力にいる悪女ってシャルル７世には同情するｗ 色々不味いと判断されたのか裁判があって無罪になり1456年復権、1920年列聖
異端審問で有罪主導した奴は墓標すら無い でもおまえらも年端もいかない少女が危険を顧みず前線に立っていたら士気があがるだろ？ >>163
温暖化がどうの言ってたのがそんなだったな >>66
作品タイトルと作者を教えて
ジャンヌダルク漫画でググってもこども学習伝記漫画みたいのしか出てこんのよ >>147
この世界は悪神デミウルゴスの作った世界なんだゾ 死んだあとも愛国ポルノに利用されるって特攻隊と似てるね 日本国内において色々とネタにされる歴史上の外国人第２位。
ちなみに１位はドイツのチョビ髭。 今ではジャップのチー牛から精液を奪う聖女になったんやで 12歳の統合失調症患者をラジコンにした大衆が恐ろしすぎるわ 敵味方の傭兵同士がナアナアで済ませようとしてるところに
殺意マシマシでぶっ殺せええええええとか特攻命令かます素人とかやばすぎ 臆病で慎重な騎士のフランス兵と違って
何も考えずに突撃せよと自ら命じて戦いに勝った
カルトだったから命を惜しまず突撃できた
それだけの事 まぁでもジャンヌが立てた砲火を集中して正面突破するという無謀としか思われなかった作戦が次々と成功して快進撃を続け更にイングランドの長弓部隊を壊滅させたことが後々生きてくるんだよな
すぐに補充の効かない長弓部隊を失ったことでイングランドは主導権を失い、ジャンルの立てた作戦を真似してその後のフランス軍は勝利を重ね100年戦争を終わらせることになった 教会「お前処女違うやろ 膜調べさせろ」
「お前魔女やろ 公開火あぶりな」 グレタみたいな詐欺師が包囲されたオルレアンに行くと思うか？
無知もいい加減にしとけ >>184
エドワード黒太子「フランス兵が慎重な騎士ｗ」 キリストとかいう今の科学や医学で調べると恐らく妄想性精神疾患の男を祭り上げたせいで、どんだけ大勢の人間が殺されたのか
世界中の宗教興したヤツや独裁者見ても比べものにならんだろ FGO厨が大暴れして語ると思ってたけどそんな事ないのな 史記には種明かし付きで同種の逸話がある
ーーー
次に田単は城内の結束を促すよう考え、城内の者に食事のたびに家の庭で祖先を祭らせた。するとその供物を目当てに無数の鳥が集り、誰しも不気味な様子を怪しんだ。
これを田単は「神の教えによるもの」と言い、「いずれ神の化身が現れて私の師となるであろう」と布告した。
これを聞いたある兵士が「私が師になりましょうか」と冗談を言うと、田単は嘘と承知した上でその者を「神師」として強引に祭り上げ、自分はその指示に従うという姿勢を見せた。そして軍令の度にこの神の名を用いて人々を従わせた。
続いて「捕虜になると鼻そぎの刑に処されると恐れている」「城の中では城の外にある祖先の墓を荒らされないか恐れている」という偽情報を燕軍に流した。
敵将・騎劫がその通りにして見せつけると、即墨の人々は燕軍への降伏を恐れ、祖先を辱められたことへの恨みから団結し、士気は大いに上がった。
ーーー
この後の「火牛の計」が平家物語の元ネタになってる 今の基準で語ってもな。未来人からしたら進歩的やリベラルも受け入れられない野蛮人だし てんかんの発作が起きたら神と交信してると思われたんだろうな >>193
ちょちょんがちょーん
野党信者「ジャップ！ジャップ！」
野党信者「なんでみんな自民に入れるんだ・・・」
↑これよりまとも >>167
大西巷一の乙女戦争 ディーヴチー・ヴァールカ イギ「異端認めろ男装やめろ😠」
ジャンヌ「はい……」ﾇｷﾞ
イギ「女に戻ったな！犯せ犯せ犯せ」
ジャンヌ「いやあーーーーーーッ」
ジャンヌ「レイプもう嫌なので男（装）に戻ります」
イギ「はい異端の再犯で死刑ね。こいつを起用したフランス王家もしね」 >>5
>>65
天草四郎もヤバいだろ(´・ω・`) >>30
中世舐めんな
異端は年齢に関係なく寵児になれた時代やぞ 今の日本で12歳が「日本やばいです」と言ってもあまり不思議はないだろ
ちょっと賢い子がちょっと調べればわかる
それと同じだぞ 子供が神に「国を救いなさい」と言われる夢見たからってなんなんだよな
昨日はお前は悪魔だって言われた！明日はお空を飛びたいなあてなもんだろ はりつけになっても神様か天使が助けに来なかったんだから
やはりニセモノなんだよ とくさんか？ >>30
そもそもジャップと同じと考えること自体が間違ってる
参考として当時のフランスらへんの大多数を占める農民は自分のことをイエスキリストだと思っていたという
なんかもう色々と違いすぎて分からない >>2
それは本当なん？
戦闘において果敢な行動力を示しつづけ、民衆の支持を集められるんかね？ >>208
まあ最初から処刑するために無理矢理進められた異端審問だったからもう何しても無理だったのよ 統合失調症に似た症状は薬物の影響で起きることもあるから
当時そういう薬物の影響下にあった人間の情報があればわかるかもしれない
妄想の内容は文化の影響を受けるから現代の基準では判断できない >>207
え ちゃうやろ
ジャンヌは出てくるけど
この火炙りのシーンはないぞ ジャンヌを聖人にしたときに当時の司祭らを逆に異端認定したりしなかったの？ FGOのジャンヌそろそろまた宝具強化してバフ盛ってほしいわ
キャストリアみたいに粛正防御3ターンつけるべき この子は正しい糖質で
良いサイコパスだったと思う。 >>140
奇遇だな俺にも出てきた
あと地下道のおっちゃんもそんなような事呟いてたな >>25
そういう気違だから戦場で活躍できたんじゃね >>228
シェアハウスに3人打ち込んでどの神が一番強いか試させたい ラソワ家のカトリーヌであるカトリーヌラソワが歴史家ケリーデブリーズで有名な人物だぞ。 安倍が総理になる国でジャンヌが云々いう資格ないわ
むしろ安倍が総理になれるくらいなら、ジャンヌが英雄になるのは当たり前だわ そういや嫌儲のジャンヌダルクが安倍晋三を襲撃した事件もあったな
火炙りになったんだっけ？ >>74
今ではそんな歴史修正してるのか最低だなキリストカルト 当時ほんとにフランスの国家意識があったのか謎だよな
イギリス王はフランスの諸侯でもあったから
実際はフランス同士の戦いなんだよね しっかし見たこともないものを信じるって凄い！
鼻紙ならあるが只の神などいるわけもなく心の産物
それが神 統失なら他にもバラエティ豊かな妄想に囚われてるはずだろ >>244
酸素も見えないし氷河の一角とか持ち出すまでもなく今時目に見えないから信じないって方が古いかな まぁいる訳もないが仮に神がいたと仮定するとして
何の役にも立ったことがないよな神
そんなんいてもいなくても変わらん
つまり神などいないと同義 >>147
イエスだって神に「なぜわたしをお見捨てになったのです」って愚痴ったし >>196
クレシーの戦いでもポワティエの戦いでもフランス側めっちゃ突っ込んでったね ジャンヌの時代にイングランド側に黒太子レベルの指揮官がいたらどうなってただろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
