【悲報】インボイスが施行されても、たったの2480億円しか税収が増えないことが判明wwwwwwwwwwwwほんとにやる意味あるの？ [802034645]
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tasan＠所得倍増計画をもう一度@tasan_121
インボイスずるいって言って、インボイスが施行されても、2480億円しか税収は増えないし、あなたの収入は増えないし、むしろ全社の事務作業が増えるし、原価や外注費が増えるだけですよ。
消費税廃止の方が、あなたも儲かりますし、将来の日本も良くなりますね
6月14日 08:29
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リツイート:1,514 消費税は廃止､所得税の累進課税強化､貯蓄税でええやろ >>898
インボイスガーのコンボメンって
憲法を全く学ばずに憲法改正をライフワークにするネトウヨと同レベルなんだがなぜかその自覚がない
芦部憲法を読め！とか言いながら税法なんて学んだことがないクズ
まあ最近の人権制約がすきなコンボメンは芦部憲法も読んでなさそうだが、、 インボイス取らずに事業縮小して小売と不動産収入だけで細々とやるかな
コロナとインフレでこの先どう転ぶのか解らないのにリスク増やしたくないわ >>898
もう少し深く踏み込めばいかに益税の指摘が誤っているか理解できるけどな >>906
インボイス賛成派ってありもしない益税を妄想して弱小事業者を目の敵にして叩いてるだけじゃん
恥ずかしいと思わないのかね >>908
益税の指摘は有識者の間でも散々なされてきて、インボイス制度が粛々と進んでる以上
既にどちらが正しいかは有識者等の中でも結論が決まってる話だから。
お前の中でいくらインボイスを否定しようが、有識者たちはそう思っていないのが現実 しかも貯蓄なんてしない層なんだよな
メリットがなさ過ぎる 益税云々の話って何で拘る必要あるのかさっぱり解らんわ
課税事業者でも簡易課税選択したら差益が出るケースもあるし
輸出企業だと還付も受けてるじゃん
零細企業が受け取った税額と支払った税額の差なんて微々たるもんだろ
2～3人程度の小企業がリソースを裂いて税額計算する価値がそもそも無い 抜け道は許さない。課税の公平。
これを実現しようという時に、課税の公平を実現されると私の利益が減るから嫌だ！反対だ！といっても
利益を得てない人たちを説得するのは無理ですよね。 益税が些細な問題だというなら
益税という些細な問題が解決されたとしても文句を言うな！バチーン！で終わる話 >>914
いろいろな人間とのやり取りだろ
その都度話題が変わるから、トータルでのお前さんの主張がよくわからない
俺がメーカー希望小売価格+税としてる場合は？
って聞いたらメーカー希望小売価格が税込みだと想定しろとかわけわかんないレス帰ってきた記憶だけはある
よい機会だからまとめてよ >>913
商売する上で帳簿をつけて経理処理が適正であることを証明しなさい
ってのは法律だからだね
実際、青色申告できるレベルで経理処理してれば消費税計算も簡単にできる >>920
じゃあ、君の主張は誰も理解できないんじゃない？ 結局、インボイス制度を止めることは出来ないんだし、
つべこべ言わずに適格請求書発行事業者になれ！
>>921
益税は些細な問題だし！益税いいじゃん！
→じゃあインボイス制度導入も些細な問題だな！じゃあいいじゃん！
という同じ話をしてるだけなんだよね。反論としては完璧だよ？
Xは些細な問題だからXは良いという内容にインボイス制度を入れてるだけの話。 結局、インボイス制度導入には
「消費税の名目で取った金を納めない事業者がいるのはけしからん」という国民に理解されやすい理路があるからな。
どうあがいても反対派に勝ち目はない。 >>923
君が知りたいなら全部みてきたらいいし、反論があるなら聞くよ。 >>924
むしろ国にとってマイナスになるよって主張に対して反論できてない >>927
いいえ。益税が国庫に入るのでプラスになります。 >>926
自分の主張を完結にまとめる能力がないし、他人に理解してもらおうという意志もない
ということはよくわかった
それなら俺は特に言うこと無いよ >>928
益税の試算もあるし、地裁の判決でも「国庫に入れるのが望ましい」と言われているので国庫に入れるだけ。
反論したいならそれらを否定するファクトを示す必要がある >>928
CLP君の大好きな判例だと取ってたみたいよ 国民の中でインボイス反対！とか喚いてる奴らはノイジーな少数派なので止める手段もないしなｗ
学術的にもインボイスに反対する意見は主流ではない。
この現実を受け入れるしかないんだよね。いくら喚いてもｗ インボイスに大賛成してるやつも少ないんだけどな
問題なのはこの話が全く周知されていないこと
どうせわかんないだろうからやっちゃえってレベル
自民党支持者って弱小事業者も多いからその辺から突き上げがあるらしいけど如何せん議員がこの問題を認識していないケースが多すぎるのだろう いやいや、インボイスの導入時(2016年）に散々議論が公開されてたし
学術としても消費税と益税の問題は散々言われてたので賛成派が多数派だぞ
自民党は導入後も選挙で歴史的な圧勝してるし >>934
10％に上げることを決めた段階で軽減税率の話がでて、その時点でインボイスの話が出てたんだけどね
輸出還付金の話と同じく、その理屈は当然だよねって世の中的に受け入れられたってだけの話 >>936
そもそも本会議で可決してる時点で委員会の議論を経てるし、
自民党内でも賛成を得てるという前提が共有出来てないようなのがきつい。 >>940
ソースを出されても御用学者認定して認めないだけじゃん。 >>940
都合の悪い説=御用学者
自分の意見ぐらいまとめられないのに、ケチだけは一人前だねｗ >>938
あのねえ。免税点制度をそもそもなぜ作ったのか放り投げてそれはいかんでしょ。 >>941
だってもろそうじゃん
世論調査のデータとかないの？世論調査してもよくわかんねって人が大多数だと思うけど >>944
国民から選挙で選ばれた政党が法案を可決させてるし
その後の選挙でも自民党は連勝し続けているわけだから
インボイス制度に大きな反対があったソースを出すべきだと思いますよ？ >>945
インボイスのことなんて国民の大半が理解してないでしょ
残念だけど世の中そんなもん >>946
つまり反対されているわけじゃないということですね？ そしてインボイス制度を推進している政党が選挙で勝利したというのが事実。
つまり総体としてはインボイス制度に反対している人間は少数派のノイジーマイノリティー。
こういう結論になる >>943
作ったときとは税率変わってるからね
消費税って言って懐にいれる額が3倍に増えたからもう許さないという自然の成り行きだね >>947
前にも書いたけど当事者すら気付いてないからほんとまずいよ 有識者は益税を解決するものとしてアカデミックな議論において支持しており、
国民の大多数は反対していない。そして与党は推進しており野党は反対している。
そして選挙では与党が勝ち続けている。
これが今確認されている「事実」ですよ？ >>948
多数派が正しいという理屈はないんだけどな >>949
上がった分ちゃんともらえてるのかもわからないけどな >>952
多数派が正しいという理屈はないが、
少なくとも有識者の中においても定説においても
インボイスを否定するものが認められているわけではないけどな
むしろ、教科書レベルだと消費税と益税の話は普通に出てくるし
国税庁であれ先に示したソースであれ益税の話は当たり前のようにされてる。
そしてインボイスがそれを解決するわけだ。 >>943
昭和の制度設計だから経理が全部手作業で電卓叩いてってのを前提にしてた
だから小規模業者にはそんな経理の余裕はないよねって免税にした
3％ぐらいのお目溢しなら市民感情も納得するでしょって話
でも、30年以上たって、白色申告ですら単式でいいから帳票つけろってご時世
現実問題、経理用のPCなんてあって当たり前でしょって話だね >>951
よくそういう主張見かけるけど中身で話たほうがいいよ
なんかよくわからないけどみんな賛成だから賛成！っていってるように思える >>944
興味がないから調べない
なんで興味が無いかというと、消費税払ってないのに払ったことにして経理処理しろってのは直感的に考えてもおかしいから
だから、当たり前の話でしょってスルーされてる >>954
そりゃあ国税庁は預り金論いまだに信じてるやばいやつらだしな >>956
中身を見ても普通に消費税名目で取ってるのに消費税として国庫に入れないのは不健全という
当たり前の話だから、まあそりゃ一般人がインボイスに積極的に反対する理由なんてないんだわ。 >>958
まだ預かり金ガイジになってるん？
当該地裁判決でも国庫に入れるのが望ましいって言ってるじゃん。 >>955
税負担額も重要でしょ
実際免税点引き下げで大量に廃業になっていったし >>953
それは課税業者も同じだろ
だから、中にはもらえてない業者もいるかもしれないけど貰えてると想定して課税していく 結局、国庫に入れるべきものを国庫に入れるために立法措置を取りましたってだけだし
インボイス反対派が錦の旗のように掲げてる判決でも言ってる内容なんだから
もう反対の論陣自体が無理筋になってるということなんですよね >>960
消費税法上誰が負担するかって書いてないからな >>961
消費税は収益に対して中立
納付しないなら、それは益税だね >>964
だから、その地裁の判決に置いて言われてる国庫に入れるのが望ましいものを
国庫に入れるように立法措置を取りましたというだけの話なので
預かり金の解釈はインボイス制度においては本質的に意味のない話ということだよ。 >>966
逆進性がないって主張するやつってもう存在しないでしょ >>967
自民党は金持ち向けの政策しかしないからな >>967
そもそも預り金判決は源泉徴収制度のように担税者と納税義務者間に法律関係が生じるかって話だからな
インボイスと全く関係ない >>965
完璧な税制なんてないよ
所得税のクロヨンなんて昔から言われてる
消費税は事業者が納税と控除を同時に行うから捕捉しやすい優秀な税制
それを更に補強するのがインボイス
完全不可欠な税制でなければ受け入れ不能というなら、この世にそんな税制は存在しないよ >>971
人頭税に過ぎないしな
こんな凶悪な税制はない >>968
逆進性は最終消費者の所得についての話
事業者に関しては適切な経理処理ができてれば所得中立 消費税って税の三原則である、「公平」「中立」「簡素」を全部破り捨ててるのほんと笑える >>970
それがわからないから赤旗や赤旗信者はやばいんだよね
裁判は特定の請求の内容に結論出す為だけに行われて
学問的な決着なんてつける場所じゃないのに 御用学者で―！金持ち向けの政策でー！
レッテル貼りばかり。だから負けるし、支持されない。
インボイス制度も止まらない。そういう話。 なんでお前等、最終消費者で益税として搾取される側なのにインボイスに反対してんの？ >>973
単価切り下げに利用されやすいけどな
中小企業庁だかは分かってるからやたらと転嫁についてアンケート送りつけてるし 一部の金持ちの意見ばっかり通すからこうなる
オリンピックなんて貧民には全く必要なかったし >>979
お前の言う税の三原則を全てクリアできてる税制を教えて？ 自民党の議員でもインボイスに慎重な意見出してたりするんだよな
後援会から突き上げられてるのかな >>981
所得税
もちろん既存のじゃないよ？
税率や、基礎控除とか問題は山積みだし >>986
だから、それらをクリアできた税制ってのはいま現在、この世に存在しないんだろ？ 益税潰しがコンセンサス取れてるなら、堂々と免税点制度を廃止にすりゃいいのにな
やり方が卑劣なんだよ インボイスに関しては延々とスレ立てすべき
周知が足りてないから当事者でも解ってないのも多い >>987
ええと大小あれども何かしら欠陥があるから目を瞑れってこと？
悪いものは悪いんだよ
消費税はなくすべき どうでもいいけど消費税は簡素だし公平だし中立だぞ
個別所得税からの移行理由がそれだ >>990
そうだよ
完璧な税制なんて存在しないんだから、次善三善の方法を使うしか無い
各種税制の中では消費税/付加価値税というのは最善ではないにしろ、最新鋭の優秀な税制だよ 仮に消費税に反対だとしても消費税に起因する益税を放置する理由はないので
消費税が存在している以上はインボイス制度は導入されるべきという話になるよね
実質的な益税は国庫に回収されなければならない。消費税の名目で消費者からお金を取って納税しない事業者は許されない。 >>996
資格の勉強でいけばそうだろうけど一般人に説明するときめちゃくちゃ苦労するでしょ
伝わらないし >>995
破壊してないよ
各種税制の中でももっとも新しくもっとも優秀な税制 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
