【画像】芸能人「体罰は必要。俺らは殴られて育ったおかげで痛みを知る事が出来た。加減がわかる世代」 [237216734]
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殴る方も痛ぇンだ 体罰を否定する＝自分が受けた体罰は無意味だったと認める事になる
⇒体罰は有意義で必要な体験だったと思い込もうとする 加減が分かるって殴る気満々で草
教育失敗しとるやんけw お前らみたいな不良にはそうだけど
そうでもない生徒が体罰受けてるから問題なってんだろ
今の教師は弱い生徒を狙うからな 体罰で育った人間が、同じようにベストな体罰ができる保証はなく被害者を生む
個々人で耐性が違う以上、加減が上手い体罰教師も体得するまでに多くを失敗をしてきてないはずがない
失敗による損失のほうがはるかに大きいので体罰はNG
Q.E.D. マイナス思考のケンモミンぶん殴る！体罰です！
殴らないと調子乗るでしょ。殴る！ 暴力を受けて育った人間は暴力を正当化するようになる
DVがある家庭で育った人が結婚後にDVするようになりやすいのと一緒
負の連鎖を断ち切られねばならない 言葉が理解できないんで動物のように躾けられたんやな 今じゃ普通に「叱る」ことがパワハラになるからな
よくない流れではあると思う 子役やってて親過保護だったのにホントに体罰受けた経験あんの? 親でも子供殴ったら犯罪が当たり前の世の中で痛みが分かる必要なんてないんだよアホども 殴られて育つとこのような人間が出来上がるんです
お子さんたちはよく見ておくように そもそも教師のレベルが担保されて無いのが話にならん
人を導ける程の教師がどれだけいるのかと 
まずお前らみたいな馬鹿しか体罰は受けねぇんだ
体罰受けるような馬鹿が教師になるならお前らの言うことは一理あるかもしれん
でも馬鹿だから教師にすらなれずに河原乞食だろ？
体罰受けたら体罰の加減できるのが事実だとして普通の教師は体罰受けてないのよ
だから教師は加減できない 加減がわかる世代よりもなぜか犯罪率が落ちてる不思議 ガキなんて動物と変わらないんだからある程度は力による躾は必要 部活で水のまなかったから熱中症にならないとか言いそうだな
死んでるやつがいることわからんやろな 体罰が必要だった層が
だたの個人的な感情で体罰悪用してる
結局体罰で何も変わらんのだろ ガキとかスポーツ選手とか自衛隊みたいに、理屈が理解できない奴らには暴力で理解させる必要があると思うわ 「母さんはなんで僕をあんなにぶったの？」
「だからお前は立派な人になったんじゃないか ヨシフ」 感謝してるのは上澄みだけでその下には多数の
怪我したりメンタル壊した生徒たちが沢山いるんじゃないの？
この人たちはたまたま上手い具合に噛み合っただけでしょ 叩かれて育った奴らは痛みにある程度耐性持ってるだろうしそんな麻痺った感覚で叩くやつに加減が出来るとは思えない 殴るほうも加減してやられたほうも自分らが悪いという気持ちがあるなら受け入れるんだろ
どちらかが行き過ぎると問題になるわけで 体罰賛成派のおっさんの言い分って「話が通じないガキは、殴って黙らせたほうが早い」ってことだよね
だったら、大人同士の体罰（殴り合い）も擁護すべき
特に、50代60代のおっさんなんて思考が硬化してガキより話が通じないのも多いんだから、ぶん殴って黙らせるのをOKにしてくれ ある意味でちゃんと的を経ている意見だと思うぞ
日本では体罰でしか直らない根性腐ったようなガキが増えてる 加減がわからない馬鹿教師やサディストがいるから一律禁止にしてしまったほうがいい 体罰で教育をする←間違い
言うこと聞かない奴にイライラしたからストレス発散として殴る←正解 すぐ手が出るのは相手に舐められないようにとか力ずくでいうことを聞かせるという側面が多いから
能力不足なんだよ ゆとり世代だが殴られた事は無いわ
ただもみあげを上に引っ張られるやつは何回かやられた
あれ痛いんだよ 体罰が必ずしも必要とは思わんけど規則や法律を全く守る気のない子供を隔離するとか機械的になんらかの対処ができるようになったほうがいいとは思う 実際この通りやろ
口で言ってもわからないクソガキってのは確実に存在するわけで >>50
手を出されないのを完全にわかっててやるからな 手加減できない馬鹿教師がいるから反対にするしかない 加減がどうこう言うなら、ルール作りを進めろよ
体罰を加える必要があるほどの悪ガキなのか審査する機関を作ったり、
殴り方のガイドラインを作ったり、
体罰を与えるところに第三者を立ち合わせることを義務付けたり そもそも殴る行為自体がアウトだから加減もクソもねえよ 外で遊んでたら痛い思いするんだが
木登りしてて落ちたりとか自転車で転んだりとか 並の想像力があれば同じ力で殴っても相手によって痛みは違うし実際どれだけ痛いかは全く分からないって分かる
分からないが正解
分かるって言うやつは詐欺師 >>57
口で言っても分からない人間に暴力で力ならわかるって思考大丈夫？ >>31
結局、なにか嫌なことがあっても
暴力を振るうって発想にならないんだろうな
選択肢に暴力ってのがないっていうか
暴力で育つと逆で大人の真似して殴っちゃう 体罰に反対してるのが比較的高学歴な人で
賛成してるのが比較的低学歴な人な傾向はあると思う
それは思慮が浅いからとか以前に、程度の低いやつが多い学校では
どうしようもないDQNが多くいたからだろう 今からお前のこと殴っていいかと言われたら受け入れるのかな？ ふーん
じゃあ親がヤクザの組長や国会議員のガキも殴れるの？ 明石家さんまはこんなこと言わないからな
中途半端な芸人ほど、こういうことを言う 体罰にも程度があってだな一生心に傷を残す体罰もあるのだよ 亜人間ザルのジャップは欧米や中韓の人類と違って暴力で体に叩き込まないと何も学習できないからなあ😂😂😂 サイコパスにあるドミネーターあれば公平に裁けるんだけどな
日高のり子の声で執行する 体罰を与えられると
自分も体罰を与えるのが正解だと思う
だから暴力的になる うちの子は殴って良いよって言う家庭の子だけ殴って躾ければいいよ
子供が殴られるのが嫌な親だって居るんだから一律に扱う必要は無い 死刑制度を肯定してる以上、日本人に暴力による懲罰を否定することはできない >>70
殴らなくてもいい子と
殴らないとわからんアホがいるって事だよ
お前らもこのように業者から引きずり出してもらわないとダメって事だ
https://youtu.be/Es-Dl1Pg97U
https://youtu.be/aUXL5niKpxs 昔の教師が優秀って訳でも無くて全体的に>>1こいつらの親世代がクソだっただけ 殴ってはいけないのかやむを得なかったのかは誰が決めるの？ 痛みなんて基本的に遊びを通して学んでいくよ
その遊びの場や機会がどんどん減っているのが問題 >>80
言う事聞かないクソガキを今すぐなんとかしたい場合暴力以外に何か方法ある？
>>50
体罰で直さなくていい
刑事罰与えてやればいい
議論すべきは教師に暴力の権限を与えることではない
なに言っても無駄なガキは警察に任せて教師の負担を減らすこと 74 ：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc ：2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ
173 ：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc ：2008/08/08(金) 14:53:49.66 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
>>155
どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい
213 ： 七喜(熊本県)：2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188
よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ 実際昔のヤンキーは体罰じゃないと抑えられんぐらいやばかったとかはないかね 論理的に詰めてもアウト体で解らせるのもダメ
自由を履き違えたモンスターばかりになる予感 >>88
時間をかけてでも説得するのがいい
手っ取り早く体罰で黙らせつづけると、体罰でしか言うことを聞かないバカができあがる
そういう奴が、中高生になって、体力的に大人に負けないようになると非行に走る >>67
わからせる必要はないんだよ
暴力でおとなしくさせるだけ
それが抑止力にもなる こいつらが「家の子が教師に殴られた」！
とか学校にクレーム入れてたら大笑いなんだが 暴力で育ったら大人を習って暴力で人に言う事聞かそうとするよ 大人になってわかるけど、教師ってヤバい奴ばっかりだった
あいつら普通の会社じゃやっていけないだろ >>88
てめえの子供が公共の場所でうるさくしてて知らんおっさんにシバかれたら「ご教育ありがとうございました」って礼言うんだな こいつら子供いたっけ？自分の子供が目の前でしばき回されても子供が悪いって言えるのか？ 最近じゃ父親が殴ってきたと
息子が警察に通報したら
父親が暴行傷害で逮捕されてたな
「お父さんに暴力を受けた」小学生の息子 自ら110番通報 義理の息子に暴行した疑い 同居の父親を現行犯逮捕
6/26(日) 熊本放送
教師だって逮捕されるリスクあるのに
よく体罰なんてやっているよな? 俺も加減は解ってるよ、逆らえない立場への暴力は犯罪だけでなく卑劣ではずべき行為だ >>6
一見それっぽいこと言ってるけど
無意味だったことが前提の詭弁 体罰否定してから目に見えて平和になったけどな
過去改ざんしねーでくれますバブル以上の世代は 何が正しくて何が間違っているかなど誰に決める権利がある
ガードを下げたとき互い意見が合うんじゃないかな
何がって
暴力は暴力を生むが最後にはこうなると決まっている >>99
言う事を聞かないって書いたでしょ？それを今すぐ何とかしたい状況なんだよ。 実際今のガキって打たれ弱いしひ弱じゃん
仕事してる人間なら感じると思うけど 痛み分かってないじゃん
もう少し殴られてこいよかつての恩師（笑）に 暴力で黙らせてしまった自分の恥を見つめ直せたらいいな。自分の情けない部分を直視できないと欺瞞に欺瞞を重ねる結果になる
居直ってエスカレートしてしまっても黙して見ないふりをしても恥ずかしい自分って感覚は消えやしない
無視しようとしてもだ >>99
違うんじゃね？
①体罰問題視され、なおかつモンスターペアレントも問題になり教師が生徒を怒れなくなる
大人を舐めるようになった子供が学校で暴れだし小学校でも学級崩壊が起こった
進学校の生徒ですら金髪ギャル化しエンコーをし、ドラッグに手を出すようになった
②怖い怖いヤクザを締め付けた結果わけのわからん半グレが出てくる
大学生までもがヤクザチックなモンモン入れだしイキりだす
③本来なら不良と普通の子と境があったはずだがその境がなくなり、普通なら更正してるはずの二十歳の成人式で暴れまわる
体罰なくした結果子供が舐め腐るようになった >>106
知らんおっさんが自分の要求を通す為に子どもを殴る事と自分の子どもが殴られた事を繋げて考えるのはおかしくね？ 痛みを知ることで過度に人を傷つけなくなると言う人もいれば
痛い思いをさせられたから自分が強い立場になった時に同じようにしてやろうという人もいるからね >>1
そうされないと理解出来ないやつはただの病気だよ 教える側の教師が痛みを知らない人間だから加減ができないんだよな
小学生相手に恫喝して学級崩壊したりみっともない 息子の同級生みると今怒らない親が多いんだわ
だから自分とこのアホガキが殴られるような事やってても逆ギレしやがる 体罰の是非は置いといて
人間は甘やかすとツケ上がるからな
これは仕方ない 人間はそういう風に出来ている 体罰を全体化すると暴力性が伝統っぽくなるから
ではあなたは私宅で体罰をくりかえしてるんですか？
問えばいい
単なるDVとして立件されるだけだから
低能がほざくとすぐにボロを出す >>124
おっさんは公共の為教育の為を思って叩いてるって流れだよ
文脈くらい読めカス 言ってもわからん奴に対するマニュアルを用意しなかったのが悪い >>115
言うことを聞かないから殴って従わせる
↑これは体罰じゃなくてただの暴力では？
体罰ってのは、すごく悪いことをした子に対して、その罰として殴ったりすること >>123
どこの世界観で進学校とか大学とか言ってんだw >>140
ではおっさんを公共のため教育のため叩くことに規定しよう🐰 先生の胸ぐらつかんで顔殴った同級生いたからそういうキチガイは適度に殴り殺していいと思う >>99
この引きこもり47歳
年老いた親からの依頼で怖い怖い引き出し屋に部屋から引きずりだされる
要は自分の親だし年老いてるから舐め腐るんだわ
つまり怖い人が威圧的にいかないとダメって事なんだわ
ドアぶち壊されて「出てこい！コラァ！」と
https://i.imgur.com/2v7gf82.png
https://i.imgur.com/8idjG9P.jpg 体罰はダメだと思うけど、昨今の叱っただけで体罰だのパワハラだの言い出す風潮はやり過ぎ、おかしいと思う >>111
それっぽいではなく心理学的にも認められている理屈です。 頭キューってなった老人ばっかなのは体罰受けたからやろ ほっときなよ還暦間近のアホ芸能人だから
叩かれないとわからないくらい低能だっただけこいつらが 思えば俺の親父は俺がボヤ起こしたり財布から金抜いたりライン越えたときは殴ってきてたな
これ感謝したほうがいいのか？ 良い体罰と悪い体罰って区別つくのか？
暴行する自由が欲しいって言ってるように見えるんだが 親が躾しないせいだろ
なんで自分のガキの躾すらできねーんだよ こいつらの高校生とか半世紀前。
今の若者は半世紀前よりもっと賢い。
それに気づいてない60歳のジジイども消えろもう ①話して分かる奴に話す ←真っ当
②話して分かる奴に体罰 ←問題だが痛みも知れて良い
③話して分からない奴に話す ←大問題
④話して分からない奴に体罰 ←ある意味真っ当
③を野放しにするよりは体罰で言い聞かせることができるなら良いのでは？ やりすぎな事例があると最近のやつは加減がわからないんだとか必ずいう老害おるけど昔のほうがやりすぎ事件多いからな
都合が悪いことは忘れてほっかむりしとるんや
アホなんや
しょーもないんや >>123
確かに2014年くらいから学級崩壊やいじめの件数は増加してるけど、それは学校側のコンプライアンス意識が向上して、隠蔽されてたものが表に出てくるようになっただけじゃないの？
少年犯罪件数や暴走族構成員数はずっと減少傾向だし
30年前の体罰全盛期の1/10未満になってる >>144
高校デビューだの大学デビューだの言われだしたのはコギャルブームからだから
画像は古いけどコイツら慶応大学生だからな
https://i.imgur.com/fnNJf3o.jpg 停学とかすればいいのに
やらないからな
自分の評価と校長の評価が下がるからｗ
結局は学校側の事故保身 >>140
公共の場所でうるさくしてはいけない理由は？仮にその子どもが障害があり叫ぶ事を抑えられないとしたら、障害のある子どもは公共の場に出てはいけないの？
そもそもうるさいの基準はおっさん判断なの？そのおっさんに何の権限があるの？単におっさん個人がうるさいと思って叩いたんじゃないの？それの主語置き換えて正当性貫こうなんておかしくない？
↑これが叩かれた子どもの親の意見を妄想したもの
おっさんは殴らずにクソガキを黙らせるためにこれらを丁寧に説明しなきゃいけませんね。もちろん相手が理解できるように言葉遣いも選ばなきゃです。 >>123
それって本を正すと学校ってより
家庭の問題の方が大きいじゃんｗ まあすぐパワハラだ何だ騒ぐ甘えたガキが量産されてるし
それが今後どうなっていくかだな こんな番組流せる時期もあったけどやがて桜宮高校バスケ部の体罰自殺事件が起きて社会問題になった
それで生活指導における体罰と部活における体罰がいっしょくたにされて体罰に関するまともな議論はできなくなった 殴って分からせるのは一番簡単だからダメだよ
素人なら別にいいけどプロの教員ならもっと試行錯誤しなさい >>143
すごく悪い事ってなんじゃらほい？個人の判断によるなら単に「その個人が気に入らない事」をしたから2度としないように思い知らせるために叩くわけだから暴力と変わらなくね？ >>163
そもそもお前が「言う事聞かないクソガキを今すぐなんとかしたい場合暴力以外に何か方法ある？」って言ったのでは・・・ 芸能人に社会問題語らせるのいい加減やめない？
と思ったけどどうせクソジャップの頭脳だしこのくらいで丁度いいか 思い返すと当時ガチに殴られてたって思ってたけど
今考える教師も加減して殴ってたんだなってわかるな、怪我とかしなかったもん
でもヒスババア教師は普通にデカ定規で殴られて流血したし女だけはダメだ >>1
めがねかけてる人とほぼ同年代だが、体罰なんて一度もなかった。 >>160
SFCなの知ってるけどどこにタトゥーが？まあオタクが一番怖がりそうな層だとは思うよ、怖かったんだな
あとね、写真これすげえ前だぞ、今の大学生がどれだけ真面目か知らないだろ？
すげえおとなしいぞ、写真の奴らみたいなのホント少ないわ >>165
今後じゃなくとも仮にその手のガキがイジメ加害者だったら手に負えないな
教師が叱りつけたらパワハラだの言い出したりイジメを止める為に肩掴んだりすれば体罰だの言い出すだろうし
子供を守るとかいう建前で教師の権限をヒステリックに拘束するからイジメ被害とかも助長されるんだよ
感情で暴力かますキチガイ教師ならともかくイジメなんて発覚した時点で加害児童を張り手かますくらいやった方がいい このスレの肯定派さんの意見をみると
暴力で教育が解決できると思い込んだ人間が育つのは確認できるな 今立場逆転したせいでモンスターみたいになってるじゃん
親がそれを是正するならいいが一緒になってモンスターしてるし
怒られたことすらないって異常だと思わんのか >>169
うん言ったよ。言ったら代替案どころか俺の子どもが殴られてもお礼言うんだなとか訳の分からん事いう奴が絡んできたので相手にしてやったまでよ
それ何が問題なの？ こういう奴に限っていざ自分の子供が体罰を受けるとモンスターペアレントになる
芸能人はクレーマー体質の人が多い >>164
書かれてるコイツらが在日かどうかは知らんがコイツら当時慶應義塾大学の学生だからな
もっと画像が出回ってたわ
怖い怖い先生がいなくなる
怖い怖いヤクザが街からいなくなる
すると大学まで行くような人間がこうなったりする典型的なケースでもあるわな
https://i.imgur.com/3Zut2xV.jpg >>168
個人的には、物を盗む系（万引き、家の金を盗む）とか他者を危険に晒す系（車に意思を投げるとか、ベランダから物を落とすとか）は鉄拳制裁もアリだと思う
結局のところ、線引きができないのが悪い
言葉遣いが悪いとか、ちょっと言うことを聞かなかっただけで体罰を与えたいような人もいるし >>176
口で説明しても理解しようとしないガキなんて殴られて当然だろ
なんでそいつの迷惑行為の被害を他の生徒まで我慢しなきゃならんの？ >>178
お前の考えなら殴ってもいいだろうがｗ
自分の子は御免被るってそりゃ通らんだろ 短絡的な人間は暴力で解決することを好むんやな
体罰賛成なんやというのは下等な人間が俺がそう思うからそうなんだよという話をしつこくしてるのに過ぎないんや
一度広まった悪習をなくすのは時間がかかるということなんやね >>181
刑法って知ってるかい？日本でやってはいけない事の決まり事なんだよ。
万引きは窃盗だし、車に石を投げる事は器物損壊って罪なんだよ。
そういう事はちゃんと線引きされてるんだよねぇ >>174
画像は古いけどって書いてあるやん
>>180な
今おとなしいのはそこら中でSNSで晒されるからちゃうんか？
普通なら中学からグレて18くらいで更正するか、付き合いあるアニキ分に誘われて盃交わしてそのまま組に入るか二つに一つなんだけど
だいたい関東連合自体のほとんどが高校デビューか大学デビューなんだわな
中学からグレてないし、不良に憧れて不良になってる奴は更正しないんだわな 小学生相手にイキって暴力振るうぞ！！！！！！！！！
っての
まず情けなくて健常者ならできない
発達障害とかギリ健じゃないと無理 言葉で理解出来る知能が無かったから殴られたんだろ？
動物以下ですって自慢されてもな >>184
じゃあ言葉で説明しても問題行動を是正しない生徒への的確な対処法を答えてみろよ
問題児の保護の為に代償として生じる他の生徒への悪影響を考えろ
まともにルール守って学校生活をおくっている側からすりゃ授業妨害が止められない生徒なんて消えてもらいたい以外の感情はないわ しかし小中学生に舐められる奴ってどーいう人間なんだろうな・・・ >>183
殴る事と殴られる事は全く違うんだよ
俺は殴って言う事を聞かせる事は簡単だから無くならないし、手っ取り早く言う事を聞かせる必要がある場合に他に方法あるの？ってのがメインの意見だよ
それをなんで俺の家族が殴られる事と繋げるのか全くわからん >>186
そうだな
とはいえ、警察も裁判所もガキの悪さを全て相手にしてたらパンクしてしまう
悪ガキの悪さを公正に審査して罰を与える機関を作ればいい
学校だの家庭だの、そういう密室環境で体罰をするから問題になる 日本サッカーが20年であんなに弱くなったのは笑えた
2002韓日WC 日本 2－0 チュニジア
2022キリンカップ 日本 0－3 チュニジア完全二軍
まぁ体罰が減ってこうなったんだし軟弱な奴らだらけになったよ日本はねww韓国に文化侵略されちゃったし >>174
「自分どこのチンピラ？菱か？丸の人間か？」
↓
「慶応大生や」
↓
「…はあ？……慶応坊っちゃんは勉強してろよ邪魔くせえ、何デビューや」
みたいな
ようは世の中舐めてんだよ
怖い先生や怖い大人は必要って事よ
確かに今は見ないけどな >>193
いやだから、言うこと聞かせる方法他にはないというのがお前のメインの意見なら
殴られても仕方ないよねって反撃食らってんだろｗ 喧嘩すりゃ加減なんて覚えるが
体罰は一方的なリンチだからそんなもん必要ない 金八先生の隣の中学
荒谷二中の先生の『腐ったミカンの方程式』
の考え方が正解になってきたな
暴力で生徒なんて制圧しても
自分たちに暴行罪という逮捕のリスクが出てきている
https://youtu.be/hmx33ierkTc >>194
行政も司法もパンクとか言っておきながら新しい機関を作るとか言っててウケるw バカが公共の電波で発言するな
悪意のある体罰をどのように見分けるのか教えて欲しいわ >>149
だからそれは体罰が無意味だった時の前提だから
無意味じゃなかったら関係ない >>197
殴って言う事を聞かせるのは屈服させることだから、屈服したくない場合は反撃するに決まってるだろ
なんで受け入れなきゃいかんの？ だから芸能界でしか働けない人間になっちまったんだろう 下等な方々って体罰は効果抜群で加減をミスしたときだけデメリットがあるみたいに言うよね
前提がバカ丸出しなんですよね >>205
お前がそういう考えだから受け入れなくてはいかんだろ
受け入れられないならダブルスタンダードだ >>208
殴る事は言う事を聞かせることに対して有効な方法だ
殴られたら言う事を聞かなければならない
↑この二つは全く違う事だよ。これのどこがダブルスタンダードなの？ じゃあお前がしょうもない不祥事起こしたら俺が殴って躾けても良いの？ 体罰に代わる罰を設けないとね
教師が守られなさすぎだろ 言葉で注意される程度なら何度でもやる奴いるからそういう奴にはある程度の痛みを与える必要があるだろ
そのへんの判断は親がするべきで教師が手を出す必要はないと思うが 生徒を加減なくボコボコにしてたのは今の70代のキチガイ教師
もう現役じゃない >>209
有効な方法だと思っているなら殴られる事も許容するのは当然だろ・・・
筋が通ってないやん でも実際躾けられなくなって子供のマナーが無くなったよね 今思うとブラック環境で働いてる教師のストレス解消でしかなかった >>214
なんで？そもそも相手の言う事に従う必要ってどこにあるの？ >>217
殴ってもいうこときかないんなら有効な方法ではないってことだろ 底辺コミュニティで育った奴しか肯定しないだろ
野蛮人の作法やん
薄汚いし恥ずかしいよ そもそも学校で言うこと聞かせる必要なんかないだろ
教師の仕事は講義、試験、単位認定だ
躾なんかしなくていい
まともに講義も受けず、試験のデキの悪い学生を冷徹に留年させりゃいいだけ
そうすりゃガキの親が必死になって真面目に授業受けるように躾するわ >>217
いやお前が言ったんだぞ
言う事聞かないクソガキを今すぐなんとかしたい場合暴力以外ないって バッコンバッコンやられたからその後不良になってチョロのことバッコンバッコンにボコったりしてたんじゃないん？
暴力の連鎖っていうんだよそういうの >>221
まぁ言って聞かせられないから叩いて教えるって時点で教育じゃなくて調教だわ
猿回しだってもっと人道的に教えてるぞ >>220
いや有効でしょ。昔も現在も問題解決には暴力が一番用いられている。 >>223
言ったよ。そのクソガキって俺のことじゃないだろ。変な結びつけすんなよ。 >>203
体罰は無意味
これは教育学的に結論が出ている
体罰が有益というのは過去の迷信 >>227
だからお前の子供が殴られてもいいのか？っていう話だろｗ
まあお前は一生子供なんかできそうにないけど 悲報 ： 土人ジャップは基本的人権や傷害罪という言葉を知らない >>6
このスレにも結構おるな
体罰受けて育った奴が必死に自己肯定してるw 教師以外の人間が殴ったら傷害罪で逮捕されるだろが
公務員だけ甘くしてんじゃねーよ糞国家が！ >>228
体罰は人間性を歪めるよね
平沢復興相は念願初入閣「定規の呪い」払拭？
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/amp/202009160000847.html
>東大在学中の2年間、当時小学生だった安倍晋三前首相の家庭教師を務めていたことで知られる。
>当時、安倍氏を定規でたたいてしかったエピソードも有名だ。 体罰でしかコントロールできない無能ってことよ
ケツの鞭うちやってるイギリスなんか保護者へ理由の説明と保護者と校長が見てる環境でしかケツ叩かせないぞ 暴力下に置かれることで前頭葉が萎縮して情動をコントロールできない人になる
強者には従い、弱者には暴力を振るっていいという関係性を学ぶ そもそもが今と昔で環境は違うしな
昔のヤンキーが暴れまわるような底辺校なら暴力教師も必要悪だっただろう
今のクソガキはまあ大人しいから必要性もないだけじゃね >>57
殴る必要のない大人しい奴まで見せしめでぶん殴るのを体罰と言えるのかよ？ >>236
違う問題でもなんでもねーだろｗ
論破されたからって無意味に暴れまわるなみっともねえ 教育者側の理性の欠如だよ
だいたい手におえないレベルなら警察に引き渡せばいいんだ
それこそ限度超えたら捕まりますよって学習効果になる 学校に花札持っていって遊んでたら花札のプラスチックケースで結構強めに殴られて草やったな 俺が嫌な思いしたから下の世代にはさせないようにしよう
ではなく
俺がした嫌な思いを下の世代にもさせてやろうになっちゃうんだな 加減がどうたらじゃなくて2020年4月からいかなる理由があろうと体罰は違法です
通報されたら公務員だろうと母親だろうと逮捕されます
ｗ >>239
日本の教育は狂ってるからな
生贄の怒られ役を見せしめに作って委縮させてコントロールするってのが今でも続いてる
完全に軍隊のやり方 >>200
もっとまともな回答しようよw
体罰もなく怖い人もいない状態では『ガリ勉君』までもが調子に乗っちゃって犯罪犯すけど必要じゃないッスか？って話なの
慶応でも進学校の高校でもお坊っちゃまのガリ勉君で不良になる要素1つもないんだわ >>240
だからどう同じ問題なの？勝手に論破とか言わないでもらっていい？ 聖人みたいな人が言うなら納得出来るが
喧嘩自慢ばかりの相川と飲酒運転の坂上と新喜劇座長解雇された小籔じゃな 犯罪者ですら体罰は禁止かつやめようって結論出てるのに 怒られたことすらないからちょっとした注意でも1週間引きずるわ >>6
これだろうな
真夏の運動をやたら美化する老害とかまさにそのタイプ
猛暑の甲子園だってあんなの見ていて気持ち悪いだけだっつの >>237
これだな
児童に対する暴行罪や傷害罪を抑制できない大人に育ってしまってる >>254
嫌な辞めるだけ
続けてる奴は勝ちたいんだから仕方ない まあいくら昭和でも加減はあるよね
ケガさせて病院とかいかれると流石に少し問題になってまた出来なくなるからね >>257
やる気があればって話じゃなく
犯罪だって言ってるんだよ 体罰世代で俺が顧問にくらった暴力は今でも忘れられなくて死んでほしいと思ってるけど
子供の変なとこを正すには体罰が必要な場面もあるかもしれないとも思うけど
「こういう場合は体罰じゃない愛情なんだ！！」みたいな逃げ道をつくることによって
勘違いしたやつが自分がそう思ってるだけのずれた感覚で体罰してしまうことが横行されるのが予想されるから
完全に「体罰は禁止」でラインつくったほうがいいと思う 体罰って単なる言葉遊びなだけでただの暴力だろ
犯罪行為なのに必要とかあたまいかれてるのか >>260
いや体罰は必要ない
じっくり対面してなぜそれがダメなのか理解させればいい
管理コスト下げるための方便だよ >>262
今のガキは手あげてこないのわかってて煽ってくるらしいぞ
叩けるもんなら叩いてみろよ的な >>238
子供は怒られると前頭葉が萎縮するから体罰によって自分を抑制できない不良が増えたんだよ
戦前や戦後は軍隊帰りの教師がメチャクチャ体罰したから少年犯罪も今より遥かに酷かった
コンクリ事件の奴らが行ってた高校も不良より体罰で有名だった >>255
手に負えないレベルの子供を隔離で授業して学習効果あると思うのか？
理性が欠如してないなら分かりそうなもんだけど
あと映像授業と言われてるからビデオなんて若い子知らんから >>259
本人達はレギュラー取りたいし勝ちたいんだっての
県大会勝ち抜いて全国出たいんだから仕方ないでしょ
一番じゃないとダメなんですか！
二番じゃダメなんですか！
みたいな雰囲気になるから競争力も落ちるんだよ >>6
納得だわ
本当は暴力に屈しただけで虐待受けてる子供が
親を好きになろうとしたり自分が悪いと思い込もうとするのと一緒なのにな いったい何人の子供が死んだんだろう
何人の子供が心に深い傷を負ったんだろう
こいつらはそうした子供たちを無視してる >>267
犯罪をやらなかったら負ける国は最初からダメな国 >>1
賛成だな
甘やかしても甘い人間に育つだけ
子供なんて厳しく育ててなんぼ
徳川家康もそう言っとる 体罰していいのは高校生だけだよ
高校生の半グレはぶん殴っていい
小 中はだめ 高校生のオスには暴力鉄槌を
高校生のメスには生ハメを てか昔に比べて風紀も良くなって犯罪も減って学力も上がった
昔がイカれてたのは明らかじゃん
なぜ事実から目を背けるのか >>270
練習は犯罪じゃねえから
全国行くぞー！って頑張ってるんだからそっとしといたれよ
緩い同好会みたいなチームでは全国行けないんだから >>264>>266
おまえらレスバしたいだけやな >>272
教師個人の判断に任せると本当に怖い相手は殴らない バカな不良ほど体罰をありがたがるからこういう奴等には必要なんだろうな DVと同じで自分の子供や周りの人間に繰り返すだけ
人間や哺乳類は刷り込みで育つからな
ヤンキーの子がヤンキーになるのも親を真似して育つからであって頭が悪いわけではない
こんな基本的なことも分からず精神論に走るから日本は停滞したままなんだ だから芸も無いし性接待で演者採用して糞ゴミ映画ドラマを濫造してるのか >>277
しごきはあっても体罰はないだろ
仮に体罰あったとしてもそれでも仲間と全国に行きたいならそっとしといたれよ
で、甲子園優勝するようなチームはだいたい厳しいからな
厳しいから優勝出来るんだわな
これバスケだけど仙台育英なんてめちゃくちゃ強豪高だからな
賛否両論あっても強い高校はこうだから強いんだよ
https://youtu.be/C9eMFL1rH7g >>274
アベ世代わ学力落ちて人間的に不気味な権力者に命令されれば平然と虐殺犯す連中 言っていることは分かるけれど、
すべての教師が「適度な暴力」を振るえるわけではないからな。
教師の考えが間違っていたり、生徒にケガをさせたりな。
ジャイアンのようなイジメっ子は教師がボッコボコにしても
いいとは思うけどな。
でも、そうもいかないので子供の世界は無法地帯だから、
イジメられっ子が自殺したりする。
教師が暴力をふるうのを賛成はしないが、
正義の鉄拳が失われたのも確かだ。
なら、イジメられっ子はカッターナイフ等で武装して、
正当防衛でジャイアンを刺すのを認めろって話。 >>271
江戸以前に日本に来た外国人は口を揃えて「日本に体罰はない」と書いてる
英国軍式の体罰が日本全国に広まっただけ 何とも言えないよな
そうだとも言えるし、そうでないとも言える >>276
反論になってないけど「理性が欠如した無能」か？まるでお前がバカにしてた教育者みたいじゃん
お前なにかをバカにしたいだけやな 自分のやられたことを肯定し始めると
虐待が起こる兆候 >>283
犯罪をしないと負けるんなら
それは弱いってことなんだよ タレントとか上級が通う学校は教師も真っ当なんだろうけど、庶民の通う学校で体罰解禁したら・・・ 想像力がないと自白してるだけじゃん
殺人やらないと人殺しの醜さも分からなそう >>287
正しい道理。
暴力がすべて悪いのなら、警察や自衛隊という暴力装置もいらない。 教師には生徒と真摯に向き合う時間がない
補助教員入れて資料作ったり、基本的に授業は映像で行って教員はサポートしていくって形のほうがよさそうだけどな 体罰肯定派なので私が老害になってしまった時には
ぜひ殴って躾けて頂きたいとまで言うやつはいないよな >>1
体罰を受けた子供はどんどん頭が悪くなる
「体罰を受けたグループでは、理性をつかさどる脳の前頭前野の一部が平均１９％萎縮していました。」
https://www.nhk.or.jp/kenko/special/sciencezero/sp_1.html >>292
強くなるために厳しくすんだろ？
ポヤ～ンと過ごしてて学力も技量も身に付くわけないんだから
上田も言うてるわ
絶対的に怖い存在は必要
じゃないと舐めてダレてしまうから
https://youtu.be/jNvWPpLoFqc >>297
だからその正しい道理の概念なんて立場や状況ですぐかわるからそこは理解してから使わないと危険な事になりえるよ
昨今のSNS等での正義の暴走による叩きみてたらわかること 正義の鉄拳とか笑う
なんでおまえが正義を名乗ってるんだか >>302
絶対に怖い存在＝憲法と法律でいいんだよ ガキって純粋とか天使とかみたいに言われてるけど
普通にアホだからな
何いってもきかねえアホガキは殴るしかないと思う
過剰は当然ダメだが 教師が不正を行ったら生徒あるいはその保護者は教師を殴ってもいいし、
不正を行った政治家が選挙活動をしてるのを見かけたら、有権者はその立候補者を叩きのめしてもいい。
そういう事だよな？ >>263
言い分を一方的に怒鳴って否定してすぐ暴力に走る大人は確かにゴミだが
小学校中学校の時思い出したら何言ってもきかんアホはいただろ >>308
それを根気よく理知的に躾ていく、理解させるのが教育だろう >>305
部員は勝ちたいの。勝ち抜きたいの
これわかる？
本人達は勝たせてくれるなら厳しくていいわけよ
https://youtu.be/5Q400XGH3X0 >>308
言うこと聞かないなら殴って良いとか意味がわからないんだけど >>310
暴力じゃなくていいじゃないか
厳しい=暴力ではない >>262
>>309
お前自身が反論出来なくてじっくり対面から根気なく逃げてて笑うw
手に負えない子供を警察に捕まえさせない教育者は知性が欠如してるんじゃなかったのか？ 恐怖で支配するなんて指導者側の能力不足
結果だせばいいとそういう指導を排除できないことこそ社会の問題 >>303
だから最初から、そう言っている。
>>304
ケンシロウが
ヒャッハーなモヒカン野郎くらいは殴っても許されるべき。 こいつら老人ホームで何か失敗して介護士にボコられても文句言えんだろ >>315
いや君の正義は君の中のものでしかないと気付いてない
危険だよ >>315
どんな人だとしても殴ったら殴った方が逮捕されるのが日本なんだけど 体罰教師って不良には手を出さないどころか媚びてたよね >>262
基本体罰いらんと思ってるよ 相手の人生が終わりそうとか犯罪レベルの悪事をして反省が見られない場合とかだったら体罰してもいいと思う
たまに５ちゃんに貼られる子供が飛び出したあと母親がおっかけてきてビンタしてたの ああいうのならまだわかる
ただあの一場面だと日常ビンタが当たり前だったのかは検証しないといけないと思うけど
ちなみに柔道部で国士館出身の顧問に弱い弱いって言われていつも殴られてたけど社会人になってBJJやったら柔道の寝技の弱さがわかって
地区2回戦レベルの俺が寝技ならIH出るレベルでも戦えるぐらいになったから
やっぱそのときの顧問は「自分が正しいことを言っていると思って勘違いした体罰」をやってるんだよな 技術しょぼいんだから殴る必要はなかった
BJJやってる身からしたら「お前の寝技の技術使えないのに生徒殴るとは何事だ」って逆に殴らないといけないレベル >>320
そうやって体罰を認める場所を作ろうしていく
君の正義の暴走だよ >>320
犯罪レベルのことしてるなら警察に頼めよ
なんで私刑なんだよ
お腹空いてるなら無銭飲食しても良いって言ってるのと同じじゃん
体罰は犯罪行為だってことをまずは理解しろよ >>285
いじめっ子を殴ると後で凶暴化するので弱い生徒をさらに危険に晒すことになる
ジャイアンのように親から激しい体罰を受けてる子供の多くはいじめっ子になるからな
科学的にも正しいこの設定は作者が経験をヒントに描いたんだろうし
これほど多くの読者の共感を得ているのは「親が怖い家の子供は意地悪だ」という心当たりがあるから
https://i.imgur.com/5WbHjGJ.jpg 他人への攻撃をやめないとかクソ野郎に対して体罰は必要だと思うけど
それを適切に行える人が教師や親になるかというと
反撃しない優しい弱いやつ見つけてイビるだけなやつが多い >>302
怖い=暴力じゃないぞ
賢くて尊敬出来る親や師匠に対して人間は畏怖する >>326
いや体罰は絶対ダメ
この認識はかえちゃいかんよ
そのうえでどう更生プログラム組むか、ダメなことを理解させるかってのが重要 体罰を受けた大人の成功体験が生きてるから体罰が無くならない。ホントにバカでみっともない話なのに堂々と話して賛同を得るなんて狂ってる。
警察が傷害罪でしょっ引くくらいしないと無くならないかもね。 >>329
言いたいこと山程ありすぎて長くなるからかなり省くけど
絶対何があってもダメってのは代替案に絶対の効果が保証されてないと難しいと思う
それまでは基本はＡである条件が認められるならＢとか手段として残す方が
それで悪くなったら誰が責任取るんだって言われても責任取れるわけじゃないが
それはまぁ逆もまた然りなわけだし >>316
因果応報だからな
この手の輩は老後ボケ爺になって施設で殴られると思う >>332
暴力は犯罪
代替案とかそういうのじゃない
そこ認識しようや >>327
上田は暴力は否定してんの
自主性を大事にとゆる～い環境で優しいコーチとフレンドリーな関係ではダレて舐めるって事を言ってんの
コギャルだのギャル男だのの時代は学級崩壊も酷かったわけだ
一般人にイキる半グレもヤクザには頭があがらないし >>334
あー俺にとって暴力と体罰は別枠なんだよ
暴力は俺にとっても犯罪だよ
違いはと言われると俺が認めるかどうかなんだけども >>337
体罰の規定もしないでそういうこと言うのはちょっと都合がいいよな
単純にレスバで負けたくないってことじゃん
みじめ 加減がわかる世代って言ってる連中も
前の世代からは加減が分からない世代って言われてるんだよな >>340
結局厳密な加減のルールや規定がないくせに都合よくそういうこと言うんだよな
本当に無能だなって感じ >>327
20年ほど前働いたら負け～wとか宣ったコイツらが
https://i.imgur.com/SzxQ5Pk.jpg
https://i.imgur.com/LJGeZLB.jpg
そのまま引きこもり続けてるわけよ
なんせ20年以上引きこもってるおっさんが20%もいると
https://i.imgur.com/MletGBV.jpg
https://i.imgur.com/0sTJepT.png
https://i.imgur.com/0jiCFLI.jpg
この引きこもった47歳のおっさんが年老いた親に暴力振るい甘えてるわけよ
舐めてるから
で、どうしようもなくなった親の依頼で引き出し屋がこのゴミを引きずり出しに来たわけよ
ここ大事
このように怖い人達が強引に引きずり出して始めて言う事を聞く
殴らないとわからないアホ
怒鳴らないとわからないアホって存在するのよ どうせお子さん殴ってことありますか？って聞いたらありませんって答えるんだろ？ >>342
どうしたコピペしだして？
イライラマックスいっちゃった？ >>12
今も昔もだな
不良・いじめっ子にはだんまり >>317
キミの主張が正しいのなら、あらゆる犯罪者に
刑事罰もいらないし、警官がピストルを所持する必要もなくなる。
理想論だけでは、どうにもならないんだよ。 >>345
まぁ現実はこれ>>245になるんだよな
クラスを支配コントロールする必要があるのかねって思う >>346
そういう極論はもういいからバカ
理想無き者に進歩なんてねーよ >>349
正体見たり、アホバカ論者ｗ
まぁその程度だろうな。
論理的な裏打ちなく理想論ばかり。
お前だって最後は「言葉の暴力」を使ったってことさ。 >>350
君こそ論理が歪んでるだろ
まず法的に暴力やそれに近い圧迫はは認められない
この基本に立ち返って話せないから批判されてるってわからない？
君法の埒外なこと言ってんだよ しかし根本としての原則を逸脱してること理解できないやつがごちゃごちゃと声でかいのは問題なぁ
おそらくこれがSNS時代って奴なんだけど だから哀川は無抵抗のスタッフに暴行する長渕の犬やってんの？ この芸人の子供には体罰しても大丈夫なのかな？
やっぱり大騒ぎすると思うけど違うかな？ 昭和の学校なんか不良が卒業後に恨みのある教師ボコりにくるのが当たり前だったんだろ？
そういう時代に戻りたいならともかく教師だけが一方的に生徒を殴るなんてのは受け入れられんだろ
つーか殴られて育ったやつって自分が他人を殴るハードルも低くなるから大人になると問題起こすやつ多い気がするけどな >>7
殴られた経験じゃなくて殴った経験が豊富にないと加減なんて分からん 教育のためなら殴ってもいいなんて理屈は通らない
それ暴力で人を服従させてるだけだからな 体罰は必要なら気に食わない他人にいきなり暴力ふるってええの？
おまえ、なんだその目つきは！？人をにらむんじゃない！
なんだその髪の毛は！？ >>161
戦争のときも自分の責任になるから指揮官が兵士の犯罪をもみ消してたみたいですな
もちろんそうじゃない人もいただろうが >>319
それそれそれですよ。わしも運動神経が悪くて体育祭でいきなり体育教師が出てきて殴られたけど（その教師は厳しいことでとにかく有名で知れ渡っていた）
その数年後に学校が荒れてクソな先輩達がやりたい放題やってもその教師はなーんにもやらなかった
最後は警察が出てきた 殴られても、ほとんどが内々に処理されてるのは現代にもありそう
明確に線引できないから、生徒が訴えでるのはよっぽどということで
処罰されるのだろう >>346
体罰が犯罪なんだから犯罪者は体罰をふるう教師だよ
警察も子供に暴力をふるったら普通に罪に問われるよ 悪い事しとるクズやったら別に殴ってもええで😕
ただ普通の子には手を挙げるなや😠
小学生の時におったが子供がミスしたりすると暴力で制裁しとる奴おって酷かったわ🤔 体罰はもうダメなんだって殴って教えてやらなきゃな、今度は 担任には「入院しなけりゃオッケーですから！」って言ってるよ
でもそれは（モンペじゃないから安心してご指導ご鞭撻のほどを！）って意味だ
担任を信頼しないで学校教育成り立つはずねーもん
なんであれ
実際には体罰なんて今どきありえん
必要がないと分かること 自分も後輩芸人を説教と称して殴ってるんだからそりゃ擁護するわな >>344
まともな返しをしてほしい
自主性だの何だの言ってたら50手前まで引きこもるアホがいる
世の中には鉄拳制裁も必要な人間がいるって事だ >>365
暴対法施行される前は族のケツには組がついてたんだよ
組員じゃないから組費はないんだけどメンバー会員費って名目で金取られてたの
当時警察からは準構成員扱いだった
つまり組織になってんの
高校デビューみたいな学校内だけでしかイキれないなんちゃってヤンキーはアウトローでは相手にされない
締め付けが厳しくなって素人がヤクザチックなモンモン入れて見せびらかしてても絡んでくるヤクザがいなくなったわけよ
だから高校デビューどころかどんどん大学生デビューみたいチンピラごっこしてるようなのも出てくんのよ
そいつらは歳を重ねれば重ねるほどタチが悪くなるわけね >>358
言う事聞かなきゃ酷い目に合わせるぞと言わなきゃ大抵は従わないぞ これスポンサーの意向を受けて台本通り喋ってるだけで本音は別よ テレビでてる人も大変なわけよ 男子高だったが普通に宿題忘れたりボタンが1個外れてるだけで無言で近付いてきてグーパンで殴られて鼻血止めるのにティッシュ詰めてる生徒だらけだったぞw >>375
遊園地や動物園に「言う事聞かなきゃ酷い目に合わせるぞ」と子供を恫喝する係員がいるのなんて日本か北朝鮮くらいだぞ 俺がバカガキでどーしょーもなかった所は殴られて分かったこともある
体罰禁止かつ匿名ネットって本当に人をナメたバカを量産してる 言っとくが体罰じゃガチの馬鹿は治らねーから
無意味だよ
底意地の悪いやつは他の人にも同じことやるし何なら別の誰かを報復の対象に置き換えるだろう
野蛮なやり方だよ
最終手段として残しておけ >>302
上田「体罰は時代錯誤殴らなくても怖い存在になれる」 口喧嘩してるようなやつばかりなのに暴力言ってるの笑うわ
言葉の方が重いわ そういうツッコミ来ると思ったけど電子書籍ないやんけ >>180
ホントに信じてるの？？まあ早慶に知り合いもいなきゃそんな気持ちになるんだろうなあ、流石に笑ったわ
世界を見ろ、オタクくん ほとんどの教師は指導とか教育のためじゃなくてただ思い通りにいかなくてムカついたから殴ってるだけだろ
このクソガキ！つって
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