バカウヨ「最近の研究で稲作は日本から朝鮮半島に伝わったと判明」→ 考古学者が論破→ なぜかバカウヨたちが発狂 [147827849]
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Max Shiraishi
@MaxShiraishi
最近の研究で稲作は日本から朝鮮半島に伝わったことが判明。
根拠：
●稲の遺伝子の解析から、日本の稲は朝鮮半島を経由していないことが判明した。
●発掘の結果から、日本の稲作は陸稲で6700年前、水稲で3200年前まで辿れるが、半島の水稲は1500年前迄しか辿れないので、日本の水稲の方が古い。
Gijyou
@gijyou
ちょっと頭が痛くなってくるぐらいのデマなんだけど。
日本列島に水稲耕作が伝播したのは紀元前9世紀頃で、それ以前はコメの痕跡は皆無（土器表面に残る穀物圧痕を調べるレプリカ法による）。
で、紀元前9世紀頃の最も古い水田遺構に伴う夜臼式土器は、朝鮮半島南部の土器との共通性が極めて高い。 まあ1万歩譲ってだな
稲作が日本から大陸に渡ったとしてウヨ的には何が嬉しいの？ 「朝鮮半島の在来種は一切解析していないので，我々の成果からは，日本のイネが朝鮮半島のイネと関連が深いかどうかは議論できないし，
どこにも朝鮮半島のことは記述していないのであるが，アジアの地図の上に書いた矢印が朝鮮半島をかすっていなかったため，誤解を与えた」
遺伝子の変化から見たイネの起源
https://jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan/112/1/112_15/_pdf ホルホル系は世界中どこでもいる
自分は何かに優れていたいと思って自分の中見ても何もない時に他者巻き込んで下と見なしてホルホルする
白人底辺の他民族に対する意識とかあるね どうしても歴史を修正したがるよね
考古学て面白い分野だと思うんだけどな 中国が律令国家やっている頃、未だに狩猟やっていたのに日本が先なわけない 弥生時代の2000年以上前に稲作あったとか小学生でも疑問に思うレベル 日本から米発祥したとか
日本から人類発祥したみたいなのと同じレベルの戯言やん ネトウヨなんでそこまで歴史を自分好みに改変したいのか分からないんだけど？
日本が韓国ルーツなのがそんなに認めたくないの？ >>498
それは縄文時代の最初の頃の話で
そのころならまだ最終氷期が終了した頃なんで
島から次の島が目視でき
原始的な丸木舟でも一時的な往来ではなく
交易レベルの行き来が可能だったという話でやっと
整合性が取れるものでしかない
しかし縄文海進後は島から島が目視できなくなり
往来には危険が伴うことになり
現地の縄文人、すなわち大陸系の渡来人がそのルートで
列島まで渡ることは極めて危険であったとしても極一部のケースだけ
「移民レベル」で人が往来することは無理だったとしてよい
よって、渡来系弥生人が列島で形成されるほどの
大規模な移動において残るのは縄文海進後にも目視可能な対馬海峡での
継続的なルートしかない >>333
種籾や米が伝播しても栽培に成功するかは別問題だからな >>558
自分にとって何の利益があるのかさっぱりわからないような領域のことを平気で捏造するからめんどくさいんだよな
ウソつきネトウヨは どこのどういう研究機関とか研究者とかまず名前を挙げろよ なんで漠然と最近の研究ではー なんだよ
大陸直接 半島経由 説は両方あっても縄文後期 晩期だろ BC9なんて発表あったっけ >>564
いや、逆に不思議なんだよ
何故漆技術は8000年も前まで大陸日本間で伝わっているのに、稲作は3000年前まで遅れたのか？
中国最古の漆製品が発見されている遺跡は長江下流域にあり、上流域の稲作発祥地の影響を早くに受けていると考えられるのに >>553
日本語分からないニダってレベルだからな和歌読めないの。
日と花は両方同じ物を指してるぞ。
比べられた女性、姫、妃、おひぃさま、つまりお日様な。
歴史捏造前の日本の国主は女性、で、捏造の告白と戻したいって歌が和歌な。
後はその文化追っていけば比較すべき言語のある言語圏は大体分かる。
世界中の宗教が日本の女神崇拝を隠匿改変した物だから。
で、稲の読み、いな、いね。
旧字の平仮名で書いて、『ひな』
比菜が稲に変化してるからな。 ジャップは古代稲作に固執しすぎて意味不明な状態になっている
日本列島において他の文化は上書きされても稲作してない地域は縄文のまま扱い
カルト丸出し稲作主体議論はあと100年は続くのだろう >>575
って、どこの和歌書いてあるの？
和歌がダブルミーニング、トリプルミーニングなんてのは長年の研究で明らかだけど、おまえがそこに書いてる「戯言」は和歌のどの辺に書いてあんの？ 常識で考えれば分かると思うが。
顔の形が違う人が渡って来た。
この時に一緒に稲作も渡って来たんだろう。 国が落ちぶれるとバカが起源主張するのは世界共通なのか >>575
学者の長年の研究や努力を「ぼくだけがしっているさいきょうのにほん」とかクソみたいな戯言で汚すおまえみたいなアホがオレは一番嫌いなんだよ
オナニーはてめえの布団の中だけでやっとけ、クソガキが 弥生時代がそう。
弥生時代は紀元前10世紀頃からと言われている。
稲作も紀元前9世紀。 >>402
今の日本だって社会の事どうでもいい（関心すらない）奴だらけだしこれ見てもなんの疑いもないわ >>581
学会で発表すればよいと思うぞ
勿論 遺跡 遺構と出土資料の分析資料を添えて >>578
水稲に関しては種籾だけ持ち込んでもどうにもならんしな
少なくとも水田作れる技術持った勢力の流入はあったんだろうな ほんとネトウヨは嘘しか言わねえな
これがサタンに嘘吐いても教義上問題無いってこったな >>577
全部だと思って良いんだが？
和歌って文化自体が、そういう物の為に作られてるんだが。
壺はド低脳だから理解できないって話？ｗｗｗ >>578
左右反転させて縦に引き延ばした画像を掲載
「これは別の人種ニダ」
ねぇよｗｗｗ >>580
「壺のカルト妄想を信仰しない奴を見ると火病が捗るニダ」って感じ？ｗｗｗ
国へ帰るんだな。お前には家族連合がいるだろう… アメリカの先住民の一部もイネ科の植物を食っててワイルドライスってのがある
どっちにしろ水稲耕作がジャップランド由来なんて無理があるぜ縄文人の食生活と全然違うんだし 南方の作物とその育成法がなんで東北・北海道くらいの緯度の国から伝わるのかと >>592
俺が>>511で貼ったやつじゃないか
>>511の時点では知らずに貼ったんだが、やっぱ合ってたな >>587
なら日本初の「和歌」をおまえの戯言で解釈してみw >>550
『画期的な学説』を無批判に信用するのは学問的には保守でないし、
彼らは色々なところで保守的でないから保守と呼びたくないけれど困ったもので >>594
そうだな気が付かない奴って笑われて当然だよな。
日本書紀に災いを退ける為に使ってましたとあるし。
古今集には艶のみと思ってる奴は趣を知らない奴だから紹介を割愛しますとある。
枕草子なんかも、諷刺をやるのに使う言葉で適切な物を良いと評価してるよな。
月も曙も日が出てないと言う意味しかないしな。
感性がトンスルまみれじゃなきゃ気が付くんだがな。 >>572
縄文から飛鳥辺りまで時間飛んでる問題は解決したの？ こんだけ朝鮮半島嫌ってるのに朝鮮カルトを擁護するのはマジで理解できない 稲作始めたのどっちが先とかどーーーーーでもいーんだよ～～～ いいこと教えたる
唐辛子は日本からあっちに渡ったものだ
先に唐辛子栽培の実績あって良かったなネトウヨ >>3
可哀そうに、自分が何者だったか忘れてしまったんだね 創価も統一も土台にしてるのは朝鮮ファンタジーに基づいた反日だから。
それを完全に破壊する知識がこちら。
■北朝鮮「高句麗！高句麗！」
668年の唐・新羅連合軍との戦い（白村江の戦いなど
唐の高句麗出兵）で高句麗が滅亡したあと、
王族を含む多数の高句麗人が日本に亡命している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E6%B0%8F
1429年には世宗が檀君を高句麗始祖東明王(朱蒙)廟に合祀し，以後国家的な祭神となった。
→北朝鮮の始祖・檀君の子孫、日本に亡命してたｗｗｗｗ
■韓国「百済！百済！」
百済王氏
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88%E7%8E%8B%E6%B0%8F
百済王氏（くだらのこにきしうじ）は、百済最後の王である義慈王の子である善光[注釈 2]を始祖とする日本の氏族。
持統朝に百済王の氏姓を賜与された。
■新羅の王はそもそも日本人ｗ
百済、新羅、高句麗の王族は全員日本人になってたＷ さすがに日本から朝鮮半島に稲作は無理があるだろ
頭ジャップかよ 旧石器～縄文中期まで無人状態だった朝鮮半島に朝鮮人がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時代の朝鮮半島南部にいたのは九州北部から移住した縄文人だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ Gijyou
@gijyou
で、紀元前9世紀頃の最も古い水田遺構に伴う夜臼式土器は、朝鮮半島南部の土器との共通性が極めて高い
そりゃその時代朝鮮半島南部にいたのは縄文人だからなＷ わざわざ朝鮮半島南部ってじぶんで言ってるのは南部にいたのは縄文人だって言いたいの？ >>598
古代日本は言霊が支配する国だからな
和歌が大きな役割を担ったのは事実だ
御託は良いからおまえの戯言で「日本最初の和歌」を解釈してみろよ なんか反統一嫌韓ネトウヨと親統一ネトウヨと反ネトウヨがいてわけわからんことになってるな 自分達が思い描いてた想像上の朝鮮人にますます近ずいてるな 旧石器～縄文中期まで無人状態だった朝鮮半島に朝鮮人がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時代の朝鮮半島南部にいたのは九州北部から移住した縄文人だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>73
始皇帝もヒトラーもヒロヒトもチャウシェスクもできなかった民族浄化を
遥か古代の新羅がやったって？ 旧石器～縄文中期まで無人状態だった朝鮮半島に朝鮮人がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時代の朝鮮半島南部にいたのは九州北部から移住した縄文人だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 歴史戦争やるのはいいが俺程度でも朝鮮ファンタジーも支那ファンタジーも通じない。
ぜんぶフルボッコにできるよ。そのくらいしょうもないファンタジーで作られた偽国家。 ２０年前の日本人がまだなーんも知らんかった時代の嘘がいまも通じると思ってんだよなＷ 旧石器～縄文中期まで無人状態だった朝鮮半島に朝鮮人がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時代の朝鮮半島南部にいたのは九州北部から移住した縄文人だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>615
＞旧石器～縄文中期まで無人状態だった朝鮮半島に朝鮮人がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その珍説のソースよろしく
義務教育受けた人間なら、
モンゴロイドは氷河期で陸続きの時に
ベーリング海峡に当たる地域を越えて
北米、南米まで移動して云ったのを知っているんだけど
そいつらが朝鮮半島に入ってないなんていうのは
ありえないと、気付くんだけどな >>610
トンスラーさんがカルトにまみれて言霊言い始めたｗｗｗ
遠き所も出で立つ足元より始まりて年月を渡り、
高き山も麓の知里比治(塵泥)よりなりて、
雨雲棚引くまでお日登れる如くに、
この歌もかくの如く成るべし。
紀貫之に書かれた和歌って奴な。
出で立つ足元、知里比治
から
年月を渡り、高き山となる
全体に意味が無いとこんな文は書かないからなｗｗｗ >>621
ん？
おまえ日本通じないのか？
「日本最初の和歌」をおまえの戯言で解釈してみろ
論点ずらしてるんじゃないよ 旧石器～縄文中期まで無人状態だった朝鮮半島に朝鮮人がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時代の朝鮮半島南部にいたのは九州北部から移住した縄文人だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>593
稲作って日本に来てからあっというまに青森まで到達したんだぞ
地続きだからな
長江下流から北上して朝鮮のさらに北の遼東半島まで達してそっから朝鮮半島へ南下していった
(または山東半島→遼東半島・朝鮮半島) >>623
何を書いても否定して「妄想ニダ大勝利ニダ」ってやりたいんだろｗｗｗ
平安時代の和歌の専門家の書いた文書を引用してやったわけだがｗｗｗｗｗ
論点でも何でもないだろ、ただ乞食餌をクレクレしてるだけでｗｗｗ >>627
あ、「日本最初の和歌」が何なのかも知らないし、解釈も出来ないってことね
しょーもな
ネットで見た程度の浅はかな知識で以後和歌を語らないように
迷惑だから >>628
壺さん勝利宣言潰されて顔真っ赤？？ｗ
天武天皇と持統天皇の隠語って高確率ではあるが確定ではないからな～
壺さん的には神様が酒酒言ってたって妄想拗らせてるんだろうが。 ネトウヨ「稲作は日本が起源ニダ！和歌に歌われてきたニダ」 >>620
いや、朝鮮半島が一時期無人というか、人口が極端に減った時代があるのは本当だぞ
大体紀元前18000～紀元前6000年頃までがそう
韓国の考古学者が論文出してるから見てみるといい
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278416522000150#f0010
↑の論文に出てくる朝鮮半島の人口推定のグラフがこれ
横軸のBPっていうのは「1950年から何年前か」って意味ね。
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0278416522000150-gr2_lrg.jpg
ちょっと計算手法とかは俺も専門家じゃないので分からんが、論文に書いてることそのまま書くと以下の通り。
------
最終更新世と完新世の200の放射性炭素年代を厳選したSPDとKDE（図2）は、
朝鮮半島における人口の著しい変動を示している。特に、LGM 期に近づくと年代が増加し、
20,000-19,000 BP から 8200 BP までは年代が少なく、
その後 8200-8000 BP までに人口ブームが起こることが観察される。
以下では、この人口履歴をより詳細に検討する。
deepL翻訳
------- >>630
ん？馬鹿なの？
和歌に謳われてんのは歴史捏造と国主が女だった事、それと神に付いてな。
それそのままとって解析掛ければ言語学と一致して稲(とう)が中国人にとって東から来たってのの裏付けになるだけ。
壺「不都合だからネトウヨ認定ニダ」 >>631
論文提示ありがとう
というか、無人云々といってる頭オカシイ奴
別スレでもほぼスクリプトみたいな書き込みしてるから
相手しないことにするわ >>629
いや、勝利も何も始まってすらいないんだけど
天武と持統の話も酒の話もしてないよ
おまえのご高説が「和歌は全て云々」って言うから、「じゃ日本最初の和歌もそうなんだね？ そいつを一丁、君のご高説に従って解釈してくれたまえ」と言ってるだけ
ま、「日本最初の和歌」が何なのかすら知らんヤツにはちょっと荷が重かったね
正直、弄って済まんかった
これからも頑張ってくれたまえ >>634
韓国が歴史をコリエイトしてる！とか言ってた事を自分たちがやってるという
基本的に同類なんだろうなあ 答えが先にある方々の相手をするのは無駄だけどやるしかないんやな
虱潰しや >>630
えっ、和歌に裏付けが歌われてきたニダなんでしょ？
はあ？ >>640
えっ、和歌に裏付けが歌われてきたニダなんでしょ？
はあ？ >>632
えっ、和歌に裏付けが歌われてきたニダなんでしょ？
はあ？ まともな本読めば答え書いてある
ネトウヨは知恵遅ればかり そもそも日本って渡来系王朝だしねぇ
天皇家はもちろん上位貴族も全部向こうから来た人でしょ >>636
壺さんは最古の和歌の解説してもそれだと気が付けないとｗｗｗ
トンスルランドに帰ってくれ。 壺さんは壺って言うのは規制されてそうだね。
ネトウヨ連呼ワラワラですわｗｗｗ >>645
天皇とか元公家の末裔のDNA調査とかなんでやらんのかな >>646
ならその「最古の和歌」を書いてみな
因みに君が>621で書いた「解説」は八千矛神(大国主)が高志國沼河比売にプロポーズするときに詠んだとされる歌のものだが、まさかそれを「日本最初の和歌」と言ってるんじゃあるまいね >>645
チョンモメンは王族でも貴族でもないのにね 日本→朝鮮はトンデモ論だと思うがどちらにせよ中国が起源なのは変わらないからな >>1
>>20
ネトウヨのは遺伝学じゃなく
バカが遺伝学を騙ってデマを広げてるだけ
「日本にある3種のイネうち1つだけ朝鮮半島を経由してない可能性がある」というのを
ネトウヨは「日本から朝鮮に伝わった」とアクロバティック起源主張してるw
稲の遺伝子RM1の多型
https://i.imgur.com/6hYbotf.jpg
稲が中国、朝鮮、日本へと伝わってるのが明らか
bはたんに朝鮮で滅びただけ >>27
その意味のねえこと学説でもなんでもなくやってるところがホラーなんだよ >>631
まだ途中だけど、面白い論文だな
気候温暖なときに人口が増える、寒冷だと減るというのが通例だが
逆の現象が朝鮮半島で起きていたと考えられ、それは狩猟採集民に由来する・・・
hexagonal distribution という単語、初めて知った
まるでCivilizationやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
