【悲報】論破王「座り込みはずっといる。それが多数派の意見！」せやろがいおじさん「それデータあるんですか？」ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵﾝﾝﾝ [127398796]
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ひろゆき氏が「座り込みって言われたらずっといるもんだ、それが多数派の意見」と言ったのに対しせやろがいおじさんは、「多数派の意見というのは事実ではないですよね、そもそも多数派の意見だという根拠もあるのでしょうか」という感じで返していました。私は論破っていうのはこういうことを指すのだと思うのですが、これに対してひろゆき氏はもちろん根拠やデータを出すわけではなくずっと言っていた辞書すら出さず、せやろがいおじさんの発言をたびたび笑い、大きな声で話を遮り別の話を持ち出して話を変えてしまいました。
このせやろがいおじさんの意見が「論破」とみなされなかったのって、単に二人の態度の違いなのかなと感じました。今回ゲストに呼ばれた三名はとても真摯に相手の話を聞き、それに応えようとしていましたので。相手をバカにするように何か言うたびに笑う、そういうひろゆき氏がする振る舞いを、ゲストの三人はしなかったんですよね。
このひろゆき氏の振る舞いが、言っていることはめちゃくちゃでもまるで余裕があるかのように見せ、何を言っているかわからない人はひろゆき氏が笑ったところはきっとおかしいことを言っているからなんだろうなと判断し、相手はバカなんだと錯覚し、何を言っていても自分が正しい、相手はバカなことを言っているモードにさせてしまうのではないかと思いました。
ひろゆき氏が言っていることがわからない時はゲスト側が理解ができないことになり、ゲスト側の言っていることがわからない時はゲスト側がおかしなことを言っている。そういう空気がネット上に広まっていると感じています。
https://ishikawayumi.jp/this-is-just-my-thought/
どーすんのこれ…
論破王なのにせやろがいおじさんに論破される論破王って… ひろゆきって掲示場パクっただけの低学歴で論理的思考力も知識もろくにないのにどういう層が持ち上げてるんだよ そもそも辞書に載ってますよ？
なんていう辞書？
………
この時点で論破されてるやん 沖縄のシナチョンクズどもなんて無視してさっさと軍事力強化してけー 辺野古方式に違和感感じた人間が一定数以上いたからこそ、ここまで炎上したんだよな
誰もが辺野古方式を当然だと思ってたら、ひろゆき何言ってんの？であっさり終わってた話
多数派かどうかは知らないが、たとえ世の中の２割３割だったとしても問題提起として十分価値ある言動だったと思う みんな家庭もあるし仕事もある
ずっと座ってたらホームレスだろ 統一教会に国乗っ取られてんだからさ
不毛だよこのブログ 真面目な話してるときにヘラヘラしてるの本当安倍晋三と一緒だよね >>12
昔だったら、そういう見方もあるんですね、でもオイラには～みたいな感じで受け流してただろうね
アンガーマネジメントできなくて勝ち負けつけないとって体質になったのは痛い 中国領事館前の法輪功座り込みは毎回午前中で帰る
つぼゆきが知らんだけ💩 >>14
違和感持つ人がいなかったら、ここまで騒ぎにならない >>14
いや、実際そうだろ
次から座り込みで抗議する人たちが出てきたら、その度に「1時間しか座ってないんでしょ？ww」とか「座ってなくても日数カウントされるんでしょ？ww」とか馬鹿にされまくるんだぞ？
デモとか抗議活動とか真面目にやってる人こそ「辺野古の反対運動はおかしい！これでは国民の支持は得られない！」って主張すべきなんだよ 工事車両の入出場に合わせて座り込みをしてるんならそれは座り込みによる抗議ってよりは工事の進行遅延活動とかって呼んだほうが誤解を生まないだろうね それじゃあ仕事しなくても悠々生活できる人しか座り込みできないじゃないですかーｗｗｗ >>21
安倍の施した愛国心の涵養という名の公教育劣化で
現場を知らないガラパゴスガイジ増殖したんだよ🤑 ひろゆきって自分は一切証拠出さないくせに人には証拠求めるんだよな >>23
つぼゆきは心情的食口だからさもありなんww 西村はよく「普通の人はこう思う」「多数派はこう思う」と威圧する
でもそこには自分の意見なんか何もない
そんなの勝って当然だよ
多数派をかさに着て人を威圧したいだけだろうからな
自分が少数派と思っても堂々と物を言うのが本当の言論人だよ >>27
せいぜい２０代前半までになるはずだけど
ひろゆきがツボとか、知ってる単語を並べたいだけだろ
構ってちゃんはうざいんでNG 「1時間しか座ってなくても『座り込み！』と言っても構わないという既成事実を作ることは座り込み自体の価値を激減させる」
これを左翼が理解してないのが本当に頭悪いと思う バカが徒党を組んで知性を無力化しようとしてるのがネットの空間なんだよな
どういう社会になるのが望みなんだろうか 座り込みの定義は曖昧と閣議決定すれば終わる話だから意味がない議論 基本的にネットはコンテクスト無視して反応的に対応する奴が勝つんだよ
ネットでパヨクなんてやるやつがバカ
最初から負けるに決まってるｗ 見た人ならわかるがひろゆきは態度は悪いものの話の内容は間違ってなかったよ
逆側のゲストの方が論点すり替えたり感情論だったりでおかしかった >>32
なんだ座込みの価値って？
馬鹿が意味不明な事言うな >>30
言論人じゃないし
世の中の当たり前ってちょっと見方を変えると当たり前じゃないですよねってのがコイツの持ち味
そういう人間は一人ぐらい必要だろ 4日間座り込み抗議しましたと言われたら24時間だと
思うわな
10分とは誰も思わない まあこれからどんどんひろゆきの支持層は低学歴、低偏差値になっていくよ >>32
河村たかしの座り込みは7分だが河村市長が座り込みって記事になってるよ >>36
人を馬鹿にするのを間違ってなかったと思うお前の神経を疑うわ まあ実際24時間365日やってるって喧伝してたから
まさか1日数分しかも土日はやってないけどカウントしてますじゃなんじゃそりゃってなるわな >>37
焼身自殺がその究極だけど、何かを犠牲にする姿を見せることで問題の根深さを訴えるという手法 座り込みの抗議活動を何も知らない奴が定義論ふっかけてるのが笑えるよ
自分は無知だから正しいと主張してる >>40
糞馬鹿はそんな事に価値を持つのか？
だから意見は無視していいし、何なら馬鹿にしても良いと？
マジで人間性がカス過ぎる >>32
別に時間決まってないものを
ひろゆきが勝手な定義を広めて荒らしただけやで >>42
で、それをやってる感ｗ とバカにしたのが嫌儲だろ？ ウチの大学で少なくとも俺の周りでひろゆきが話題になったことはほとんどない
たまに、なんであんなやつの発言がニュースになるんだ？とかいうやつはいるけど >>46
お前がマジでなんにも見えてないのは分かった ファラコは当然解るがこのせやろがいおじさんってのは何者なんだ？
嫌儲で最近知ったけどTwitterでは有名な人なのか？
Twitterやってないから解らん… 西村みたいな印象操作ちょいちょい挟んでくるやつなんて
まともな討論会では相手されないか退場させられるだろう >>43
それがひろゆきだろ
今に始まったことじゃない
さすが俺たちのひろゆき！って2chで持ち上げられてた頃から変わってない >>43
ほら、感情論
お前はずっとそうやって可哀想な自分惨めな自分をアピールすれば人から優しくしてもらえる施しをもらえると生きてきたからそんな醜い思考になったんだ
感情と理論を分けて捉えていくことが社会を生きるということだと気付きなさい >>41
マジでこんな頭の悪い奴だらけなのかと思うと絶望しかない
今回の件でひろゆきを養護できる理由が一つもない 座り込み自体は手段だからそんなところを問題視することに意味があるのか？ >>53
俺だけじゃなくて世の中の一定以上の人間が見えてなかったという話
だからこれだけ騒ぎになったんだろ >>31
もう覆面でつぼゆき引用してるだろ
太田と同じ扱い
お前のNGなんぞ痛くもかゆくもないわ😁 ひろゆきの理論に文句する人の知性と品性がこちら
49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c32b-9NHk)[sage] 2022/10/09(日) 12:32:32.89 ID:grAyA1Z80
>>40
糞馬鹿はそんな事に価値を持つのか？
だから意見は無視していいし、何なら馬鹿にしても良いと？
マジで人間性がカス過ぎる >>36
間違ってないかどうかはお前程度にはわからないだろ 勝手に24時間やるものと辞書に載ってると馬鹿なこと言い出した奴 >>59
物怖じせずに斜めの視点から切り込んでいく
こういうやつだらけだと世の中大混乱だけど、１人ぐらいは必要
こういうアホを排除してしまうような狭量な社会にはなりたくないもんだ 辞書に書いてなかった時点で今回は負け、しゃーない
おばちゃんに論破されちゃったのは痛い >>58
少なからず日本の福祉に関わる法律は
国連に批准してはいるが
根底にあるのは
可哀想だからであって社会は
論理と感情を分けて考えてないぞ ｢西村がわけのわからないこと言っている｣のであればこんな騒ぎになってないでしょ 割とガチで沖縄側はなんでせやろがいおじさん出して勝てると思った？ Opposition leaders continue their sit-in protest against suspension of 12 RS MPs
https://youtu.be/nGp8uf7zjIA
立ってる奴の方が多い
Florida House Democrats hold sit-in to stall redistricting vote
https://youtu.be/jSBrKRMAACY
座ってるのは2人だけw
Police make arrests outside Trump Tower after emotional sit-in protest
https://youtu.be/Kru-gig3D3A
座ってる奴がいないwww
つぼゆキッズはなぜ学習しないのか🏺🤪ww ピロユキが逆の立場なら
「座り込んでるのも抗議してるのも事実ですよね亅と言ってそうなんだよな😁 西村馬鹿すぎて泣ける
辞書に載ってるのは言葉の意味であって定義ではない
ましてや西村の独自定義が辞書に載ってるわけないだろ
誰か教えてやれよw 焼身自殺しても国民の心に響かないんだもん
ジョーカーみたいなのがデモしない限りは
みんな自分は無関係だと思い続けるよ 沖縄県民で意見が割れてるのはなんのことはない
これまでの被虐的歴史でトラウマを負い広汎性スペクトル症状を呈す複雑性PTSDになっている
沖縄県民の辛さは全てを知る俺たちは良く理解できる
たらこの指摘は瑣末だしたらこも複雑性PTSDかもしれない >>67
ふーん、じゃあいつが夜の繁華街に行ってヤクザに向かって「なんで夜なのにサングラスしてるんですかぁ～？」とか言うと思う？
8月15日の靖国行ってコスプレしてる集団に「なんですかその服装は？ｗ」
とか言うと思う？
性根が腐ってるのを怒ってるんだよな >>75
言葉の意味に反する行動をしたらその言葉でその行動を説明するのは不適切だよね この手の「笑い顔で相手の価値を貶める」人に対しては
常に「驚きの表情」を取り続けるのが一番効くよ >>75
言葉の定義とかいうどうでも良い話題に話を持っていった時点でひろゆきの土俵だろ
抗議活動の目的と実情を世間に訴えるべきだった >>70
可哀想を理論によって構築してシステムを作るんだよ
可哀想を感情でシステム化はしない
勉強になった？ >>51
それは座り込みじゃない記事訂正しろなんて誰も言わなかったと思うけど🤔 >>83
それって要するに感情と論理を分けてないという
説明であって自分を論破してるに過ぎないんだけど 市民運動ってのは多数派に合わせてやるものではないからな、多数派ならそもそも運動なんてやる必要ないし >>79
統一に真正面から切り込んだのはひろゆきだろ
ひろゆきなりのバランス感覚ってのはあるんだろうなと思うがね
ひろゆきｎ生活の中で目についたことに対して切り込んでくれればいいのであって、あれもこれも切り込まないのはおかしいってのは詭弁 >>85
理論と感情を分けてシステム化するのだ
まだわからない？ 西村が使っているのは以下
価値無化の笑い
「相手の価値を貶める余裕の笑いを続けることで自分が常に正しいのだと周りに示す」
詭弁
「相手とその話を聞いている人たちを積極的に欺く」
幼児化
「幼児化することで相手を呆れさせ反論するのも馬鹿馬鹿しいと思わせる」
中身はなんもない 解離笑い
せやろがいおじさんの正体こと榎森氏の正論に度々ﾌﾌｯてなってたのが印象的であった 例えばプログラミングやったことあれば関数の定義くらいしたことあるはずなんだよな
定義は自分で自由にやれるんだよ
西村の「座り込み」の定義は西村が自由にやれる
だがそれは辞書に載ってるわけないだろ
辞書に載ってるのは言葉の意味であって定義じゃないんだよ
だれか西村に定義の意味を教えてやれよw 忘れられるとお金にならないから嫌われてでも話題作りしなきゃいけないんだろうな（個人の感想） >>84
でもバカにしてたよな
７分でも１日３０分でも言葉の定義として座り込みは座り込みなんだろうね
でも、その行動を高く評価すべきかどうかは別問題 >>89
君の説明は可哀想という感情を基に理論を構築してシステム化しているといってるだけ
君に求められているのは分けてるという説明をロジカルにすること
先のレスもそうだけど
最後の一文がまさに白旗に見える >>97
あまりにも君は頭が悪いからここまでね
十分付き合ってあげたんだからこの先は読み返したりして自分で勉強しよう >>98
置きレスしてるあたり逃げる気満々だったんだね じゃあ餓死者がでていないハンストは
ハンストじゃないですかねﾆﾔﾆﾔ 低学歴な感情論おじさんのレスを晒しとくか
70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H56-kHT+)[] 2022/10/09(日) 12:38:19.84 ID:O7VSp7kXH
>>58
少なからず日本の福祉に関わる法律は
国連に批准してはいるが
根底にあるのは
可哀想だからであって社会は
論理と感情を分けて考えてないぞ データあるんですか？
感想ですよね
ここらへんやり返されてるのまじで笑う >>90
それを俺たちの博之！と持ち上げてたのが過去の2ch住民なんだが
お前が高齢化して心が硬化したってだけの話 >>88
真正面に切り込んでたのは弁護士やジャーナリストや共産党だろ
バカじゃね？
お前低学歴だろ
話しかけてくんな >>95
数分でも一日数回を何年も続けてたら評価するけどね 西村って「座り込み」の定義を決めて
それが辞書に載ってる！とかメチャクチャなこと言ってたんだぜ？
独自定義を載せてる辞書なんて当然存在しないわけだから
おばにゃんから「どの出版社？」って聞かれて即論破されてんの
衝撃映像だったよなw せやろがいって人顔面ピクピクしててあきらかにメンタルやられてる人だった 複雑性PTSDそのもの
文鮮明は生い立ちアレだった >>93
それにつられてｷﾞｬｵｵｵｵﾝってなってるのが滑稽だよな >>102
ネットで相手に対していう攻撃的な言葉は
普段自分が云われてることという研究結果があってね
君は普段から勉強になった？まだわからない？低学歴など
煽られる惨めな人生を送っているんだろうと思うと同情するよ >>105
ID変えながら話しかけてくんなって言われてもねｗ 初めて動く西村が公開されたのはニュースステーション
しかしここではまだ緊張していたのか本当の姿は映し出されておらず
そのかわり「うそをうそと」の発言が名言として広まった
本当の姿がご開陳されたのは
その数年後で
ニコニコ動画がスタートしニコ生主たちが集う場に
西村も現れた
このとき、当時のν即民たちは驚愕した
「こいつどこ観てんだ?」
「なんかピクピクしてないか?」
「まばたき大杉」
「いくらなんでも落ち着きがなさすぎだろ」
案の定、後にADHDだとの告白がなされることになる デモは迷惑
座り込みは24時間365日しないと認めない
焼身自殺はやり過ぎ
じゃあどうやって政府に抗議すればいいんだよ じゃあTwitterで座り込みの定義についてアンケートとればよくね >>100
逃げるとか白旗とか、感情論おじさんらしいね
もうちょっと知性を磨くと社会がきちんとみえてくる
子供部屋でネットばかり見てるといつまでも惨めなままだ
頑張って >>116
おやおや、悔しくて反応しちゃったか
単純だねぇ ひろゆきのスレばかりで統一目立たなくなってきたね
元々それが狙いかな >>106
お前は評価する 評価しない人もいる
って話だろ
で、今回は思いの外、評価しない人が多かった 西村マジで必死すぎて笑えた
西村が独自に定義した「座り込み」の定義を載せてる辞書なんて論理的に存在しないのに
ググってください！調べてください！とか大声で必死に連呼してたんだもんな
西村信者のひろゆキッズにとっては世界が崩壊するレベルの衝撃だろこれw ひろゆきも根拠あって話してるわけじゃない自覚あるだろうし、はぐらかすよね
ちゃんと返答するまで粘ればよかったのに
「あのひろゆきさん、さっきの質問に答えを貰ってないです」
これを言い続ければいいのに たらこは金欲しいから道化演じてんのかと思ってたけど違うんか？ 一日中座り込んでるのを想像してる時にあの看板見たらネタにしたくなるのもわかる >>86
つぼゆきは民主主義を盾に多数迎合するだけのポピュリストだしな
問題が可視化された、とかいうアホがいるが
マジョリティに加担するのはただのバンドワゴン
いじめグループのリーダーやってどうするww >>123
評価するしないは個々の自由
表記直せとか相手に要求するのは意味不明 いうても無理やん不可能や真夏日の昼間にずっと座ってんのは >>5
それ論破なんかな？
過去にネット等で見た記憶ならどの辞書かすぐに思い出せないし、どの辞書かなんてあまり気にもとめてない
辞書に載ってないという事を示したいんなら、辞書を一緒に見ればよくないか？ 痛いとこ突かれちゃったなー
じゃもうちょい長く座るかーってすれば良いだけの事を
いつまで反論してんだろうな
これじゃ定義定義うるさいネトウヨと変わらないじゃん >>125
記者の人が世界の座り込み事例を出そうとしたら
話に割り込んで必死に妨害してたよなｗｗ >>111
それを言うならお前は普段から研究結果を基に自らの不見識をボコボコに叩かれてるってことなのか？ >>24
いや違うね
お前みたいのは何やっても文句言うし
立民が泉路線に変えても失敗したからね
お前みたいなのを死んでも許さん、1ミリも譲歩しないという意志を固めてやっていくべきだね >>126
そんなん分けないじゃんピュータンとか位置エネルギーとか頭悪いだけ >>124
ピュータンでも位置エネルギーでも惨敗だったし見苦しい一言だったが、なんのダメージにもなってないだろ
世の中にはこういう道化が必要だってこと >>32
もともと価値なんか認めてないお前みたいな偽善者のことはすでに見透かされてるという話な ひろゆきが法律を破る云々を講釈してるのは噴飯ものだろ
自分も法によって判断された賠償金を払ってないのに
そういうば、ひろゆきって公の場で賠償金について質問されたら
どう弁解してるんだろ >>1
多数派のつもりになって上から目線で叩くのがひろゆきってコンテンツですよね？と指摘され
僕はフランスに住んでるから少数派ですけど？と頓珍漢な返しをしてたな >>123
多い少ないとか言い出したらひろゆきの行動への批判も多いけどー？ってなるが ひろゆき「デスノート？僕ならイエスキリストって書いてキリスト教が消えるか実験しますね」
これやばかったわオッサンだから漫画とかも読まないんだわw >>130
それは同感
毎回毎回ひろゆきは見苦しい
クズだろ、こいつは
ただ、博之の人間性に対する評価と、道化としての行動に対する評価は別物
道化に高い倫理や人間性を求めてもしょうがなかろう >>126
違うよ
この人は書いたようにADHDの人
簡単に言えば発達障害の人なんだ
だからその言動もその症状が元になっているようなことが非常に多く
それは興奮状態になったりストレスがたまったりするほど
わかりやすく表現に反映される
今は間違いなく自分のミスによって発生したやらかしを
強弁によって無理やり正当化している状態なので
ストレスは常にMAX
論理的思考が極端に狭まった目の前の事象のみでしか働かなくなり
何をいっても矛盾が発生し
周りから変な目でみられてしまう状態で
これは西村が子供の時からずっと体験してきた他人からの「この人おかしい」との
目線がフラッシュバックし安くなる状態のため
ストレスがストレスを呼ぶストレスのスパイラル状態になっている >>40
お前の1日は6時間なんだなw
どこの星の住人かしらんがここは地球だから黙ってろよ >>143
ひろゆきはクズだから批判が多いのは当たり前だろ >>130
ひろゆきは別に要求はしてなくね
0日にしたほうがよくないっすか？って言ってるだけだろ 西村が「法を破らなければ善」って考えてるのも笑えるよな
法律と善悪が一致してるのはイスラム社会であって、近代国家では法律と善悪は関係無いよって誰か教えてやれよw >>141
まじかw交通違反のもみ消し方なんてホムペ作ってたしまだあるのに >>148
そりゃ>>118だね
会話になってないのを無理やりお前のレベルに合わせて続けてやったんだから感謝しろよ >>150
アベマMC「ひろゆきさんそういう揚げ足取りはもういいから」 そもそもYAMAGAMI以外の抗議には何の意味も無かったんだよな
学生運動もただの流行や遊びでしかなかった ここは地球だからおじさん
知性ゼロ
こんなんがプロ市民側なのかー
勉強になりますwww
147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-ARO8)[] 2022/10/09(日) 12:59:29.16 ID:G96dyXyMa
>>40
お前の1日は6時間なんだなw
どこの星の住人かしらんがここは地球だから黙ってろよ >>133
ネトウヨに言われてもな
きっちり死ぬまで言い続けてやるよ？ >>156
そうだね、クズだよ
道化なんだから
その道化の行動に慌てふためく人たちの行動が滑稽だねって話だろ ひろゆきのネトウヨムーブはブラフで本当は中国寄りだぞ
できるなら沖縄から基地を撤退して別のところにしたほうがいいと言ってたからな 馴れ合いたいだけのゴミ共とは一線を画す素晴らしい射撃だった >>152
それね
大昔の2ちゃんねるでのレスバでは「強かった」戦法の一つなんで
西村が未だにそんなもんを使っているってだけなんだ
もちろんモメンは法律も使うけど
その手の話法の返し技である
「法判断できるのは司法だけどおまえ判事?」
ってのがわかってからはバカ以外使わなくなった手法だよ >>154
だから藁人形じゃないってのならそれ示せよw 国葬に反対してるのは非国民！中国人！
をなんとか事実にする為に、過激な映像が残っていて叩きやすい基地問題を改めて燃やそうとしている印象だな >>166
過去の2chでひろゆきを称賛していたことがなかったという事実を示せよ せやろがいおじさんにすら負けるとか
裸の論破王やな >>157
さすがにこれは揚げ足取りでもなんでもないだろ
この発言だけなら貴重なご意見真摯に受け止めさせていただきますで終わる話だよ
これが0日に変更せよってことを言ってるんだったら要求していると解することはできるけどね まあでも辺野古の座り込みおじさんおばさんは1日3回10分ずつ座って抗議活動してます。ってのが知れ渡ってよかったんじゃない？
これを応援し続けるのも自由
これをバカにするのも自由 >>160
そもそも4日を24時間て言ってるアホに対する知的な皮肉だぞ
行間どころか明記してあることすら読めないキミには難しかったよね
もっと勉強してりゃ良かったねw >>172
1日24時間を4日間で96時間じゃないの？
1日10分を4日間で40分とは思わないって話でしょ 山城「24時間座れっていうの？」
ひろゆき「い、いや、は、半日でもいいですよ。た、太陽が出ている間は…」
なんで半日ならよくなったんだよwww
https://i.imgur.com/fqm8ijM.jpg >>162
国民の権利を削ぐことが面白いって馬鹿なんだろうね >>172
> そもそも4日を24時間て言ってるアホに対する知的な皮肉
そんなん下らない指摘全く知的ではないんだけど、君はそれを知的だと思えちゃう程度の知性なの？ パヨおじの味方はせやろがいおじさんしかおらんのか…
終わっとる… >>171
結局これなんだよな
ひろゆきの人間性なんてどうでもいい話
1年2年は続けられても5年10年続く中で方法を変えざるを得なかった
って話をメインにすればいいいのに、言葉の定義とかで顔真っ赤にしたのがアホすぎる >>180
それあなたの感想ですよね
対して君が絡んでいる人は現場にいたMCの意見を
更に本人が同意しているもの
君の感想は彼の感想よりも弱いですねw >>185
ほんやく
パヨおじ＝(おはようおじ)※千葉麗子資料に基づく >>178
1日で24時間か
4日で96時間て正しく書けよボケ
お前の難癖はこういうことだと理解できたか？ もう何でも浅い知識でいっちょかみしてきてフルボッコされてるイメージしかない この件で発狂してるサヨクも座り込みは24時間体制だと思ってた奴が大勢いるのに、手の平返して1日1分でも座り込みだあああって言ってるのクソうける いや、座ってないのになんでカウントしてるんだって話やん >>181
嫌儲にいっぱいいるじゃん
マスパセ叩きとか統一叩きとか せやろがも記者の阿部も普通に論破されてただろ
そもそもあの手の討論番組に慣れてないんだから向いてないわ >>187
何言ってるのかわからん
ひろゆきの真似事しても議論が発散するばかりで建設的なものにならないことに気づけよひろ信 >>188
話ずらすな
おまえがいっている人たちとは
いつ頃のどんな２ちゃんねるの人たちのこと?
すくなくともケンモメンはν即時代には既に西村と反目し
その結果、西村が俺らを隔離しようとしてできたのが嫌儲なんだよ
ここはそういう反西村板なんだ
そういう人たちに向かって
何が言いたいんだお前は? >>36
見てないけどそこまで言うならよければそれぞれの主張と論理展開、論理破綻点を教えてほしい >>189
教えてあげるほど親切じゃないんだよなあ
クズはクズのまま死ねばいい
俺はリベラルでもなんでもなくお前みたいなクズが大嫌いなだけだから思いっ切り不寛容だぜ >>201
わからん
はいわからない人ですね
では何言っても何もわからないと思いますよ
私はあなたの説得者ではなく
あなたが何もわかってないバカであると周りに示せたらそれでいいわけですw >>196
1分とか言ってるのはデマアカウントだったねえ
笑う前に調べようぜ、情弱くんw でもまぁ効果なかった行動を3000日も繰り返すって頭おかしいよな
その1/20の期間くらいでで気づいて方針転換しないとかホントに学習能力もった人間なのか疑問
こんなんホンキで止めようとしてない
真面目にやるつもり無いパフォーマンスだと思われてもしゃーない
パフォーマンスだから「3000日」っていう数字に拘っちゃうんやろな >>203
えーー
俺はそんな意識なかったけど
っていうかさ、当時の2chは西村の所有物で、嫌儲という板を作ったのも西村
お釈迦様と孫悟空の話って知ってる？ マスメディアのカウンターとしてあったネットの世界の人間が
テレビで論破王とかいう肩書きつけられて踊らされてる姿は悲しいです！ と、いうことでもう一度
西村が使っているのは以下
価値無化の笑い
「相手の価値を貶める余裕の笑いを続けることで自分が常に正しいのだと周りに示す」
詭弁
「相手とその話を聞いている人たちを積極的に欺く」
幼児化
「幼児化することで相手を呆れさせ反論するのも馬鹿馬鹿しいと思わせる」
中身はなんもない
まったくなにもない
条件反射のようにこれまでこのやり方でなんとかなったということを
繰り返しているだけ >>200
いやひろゆきは必死にごねてただけだろ
沖縄のおばちゃんに1分で負けるような奴をどんだけ過大評価してんのお前w 元々内部者だっただけに辞書辞書連呼ガイジ動画リークの深刻さ危惧して工作員動員して論点逸らしに来てるけどもう遅いよ 多数派決定とはいえんが
25万？いいね！がついていたのは
一種のデータやろ >>208
それあなたの感想ですよね
俺はそうは思わない、それだけの話 >>203
あとさ、やっぱりお前は日本語読めてないよね
俺は嫌儲とは一言も言ってないぜ
お前よりはもう少し言葉を選んでるよ、俺は >>214
いいねの数は支持者の数とは違うだろう
ツイッターデモの例を見てもツイート数やいいね数が国民の声だと思うのは危険だ >>209
えっ?
> これを受け住人の意向を無視する形で2007年12月28日、
> 2ちゃんねる管理人である西村博之がニュース速報（嫌儲）板を新設した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%91%E8%AB%87%E7%B3%BB2_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA)#%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E9%80%9F%EF%BC%88%E5%AB%8C%E5%84%B2%EF%BC%89
おまえのいしきなんかどーでもいいわw 「3000日座り込んでます！」と聞いた時「スゲーっ」て思った
んで「実は9時12時15時に10分位ずつでした」って聞いて「あー・・・なんだずっとやってるわけじゃないのか」と思った
ただこれだけ https://yout
u.be/lAHR4r-9ZsE
動画のコメ欄がネトウヨで埋まってるんだけど
なんでお前らはこういうところで戦わずに嫌儲みたいなホームに籠もっちゃうわけ？
チキンなの？ >>219
あまりにも例の話とタイミングが合いすぎているよね ひろゆきって辞書、辞書と連呼していたけど
絶対に座り込みを辞書で調べてないよな
今ググってみても
その場に座り込んで動かないこと。特に労働争議などで、自分たちの意思・要求を相手に認めさせるために一定の場所に座り込むこと。「―戦術」
こういう意味しか書いていない
どの辞書も時間に関しては記載がないよ >>215
パフォーマンスだと思われちゃうよ
は俺の感想だね
んで3000日やっても止められてないのは感想じゃなくて事実だけどどうしてやり方変えないの？ 何日じゃなくて何時間座り込んでるか書けば解決なのにね
誤解を誘う書き方よくないよ 辞書連呼ガイジ動画リークしてから火消しスレ連発させてるけどもう遅えよ、ITで成り上がったんだから俺たちより分かってんだろ草 別にひろゆき肯定するつもりもないけど、確かに入れ替わり立ち替わりで24時間365日座り込みで監視してるのかと思ってたから1日数分でノルマ達成、ってのはいささか拍子抜けだよな
優良誤認と言われても仕方ないでしょ >>216
過去の2ちゃん住民は～などとクソでかい主語を持ち出してきたのはお前なんだから根拠を示しなさい >>229
ネトウヨくん開幕ミスってるのにひろゆき信者状態で戦いなよネトウヨに誇りを持て 最低限、営業時間位は座り込みしてるもんだと思ってたのが大多数だと思うが…。
まあ座り込みはしてたと言っていいと思うけども。 >>226
その下らないことが大好きなんだよ
ひろゆきとキッズは >>218
無許可転載に関する議論が割れたから西村が転載禁止の板を創設したんだろ
俺の認識通りの経緯だね
西村の人間性や論法に反発した住民が自分たちで独自にコミュニティを作ったって話じゃないよね 西村くんって2ちゃんのレスバのりをリアルでやっちゃってるのが痛い
その場のみんなは呆れるのに一人で長文かいたり最後に勝利宣言する奴の振る舞い >>222
その昔、ニコ動が始まった頃
これを敵視する者たちがいたのじゃ
彼らは自分たちのコミュニティがネトウヨなるものに侵食されて
次から次へと板単位でコミュニティが崩壊し過疎化していく様子を
よく知っておった
そこで当然のようにﾋﾟｺｰﾝニコ動にネトウヨを送り込んでしまえw
と、ネトウヨをニコ動に誘導する作戦をじっこうしたのじゃ
するとニコ動はたちまちウヨウヨウヨウヨとウヨまみれになり
衰退していったのじゃ >>221
いや、、、それはさすがに情けなさすぎるぜ、、、、
泣けてきたよｵｲﾁｬﾝはさあ、、、 辞書連呼ガイジ動画リークしてから火消しが露骨すぎる
なにこのプロレススレ？ 交代で常時誰か座らせとけよ
座り込みってのはそういうもんだ >>238
は?
おまえはケンモに書いてあるレスに対していったんだから
ここケンモだけどとの返しには整合性があるだろ
だめだこいつw これは完全にひろゆきの感覚が正しいのに
世間と大幅にズレた活動家の方々が頑張れば頑張るほど
活動家の異常性が浮き彫りになるんだよなあ
もう少し世間の感覚を身につけた方が良いと思うよ
そんな姿勢じゃ世間の共感を得られない 発達障害の発作動画に撮られてネットに流されたのがヤバイのに工作員使って座り込みの定義に論点逸らすのやめなよ >>233
座り込みが辞書に乗ってるのってないとか、そんなくだらん話ししてどうすんの
って切り捨てられなかった連中の負けだよ こないだのアベプラ
真実を白日の元に晒されて興奮しちゃった民
と
人をバカにするのが生きがいのクズ
の闘いだったよね >>241
俺の認識はWikiとほぼ一致するよ
西村の人間性や論法に反発した住民が自分たちで独自にコミュニティを作ったって話じゃないよね >>243
主語はなんだ！ って言ってたのがお前だろ 46才で辞書連呼はまともな人間のリアクションじゃない >>249
ではモメンがν即民時代から西村と対立してきたことは? >>251
おまえなんかフラッシュバックしてねぇか?
モメンにフルボッコにされた記憶が生々しいとか
そういうやつ? てかひろゆきも軽い冗談のつもりだったろうし最初にサクッと謝っとけば良かったのに
論破王様のプライドに傷つくような件でも無いだろうよ
F爺さんの時もこんなこん時だったろ？
謝ったら負けと思ってるのかもしれんが 「そんなんじゃ世間の共感(理解)は得られない」
これ統一勝共ワードだから >>253
アフィに関して対立したね
それは同意する
でも人間性や議論の手法を全員が等しく批判してたかは疑問だね
俺自身はべつにどうでも良かったし 論破とかより普通に発達障害の発作だよね
辞書！辞書！辞書！辞書！
完全に異常者のリアクションだよ >>255
実はこいつ謝れるんだよ
今回も例えば字が汚いと馬鹿にしたことは謝ってんの
でもその謝罪の仕方が「わかんない」のさ
世の常識ではこういう時こういう風に謝り反省しないと
社会的に大変なことになるってのが想像できないの
そういう病気なんで 「座り込みと聞いたらいつまで座ってると思いますか？」と聞いたら「いやわかんないですけど😞なんなんですかその質問？」ってなる人が大半やと思うけどもね🤔 >>257
ではこの話は「モメンマターな話」でよろしいですねw
君、整合性が破綻したよ >>132
で？おばちゃん活動家とひろゆきが一緒にスマホで調べてみて
載ってなくてひろゆきが反論できなかった 普通に交代制で誰かが常にいるのが座り込みだと思ってた >>254
モメンｗ
さっきから笑いを堪えられなかったんだけどモメンってｗ
俺は古くからの腐れ縁で嫌儲に帰属意識を感じているのは事実だけど、それを他人に誇ったことは一度もないな
なんで嫌儲にいることを誇れるんだよｗｗｗ 異常者だってバレたガイジの火消しスレ要らねえぞ座り込みの定義とか今更バカか？ >>261
嫌儲創設時の嫌儲住民の動向
についての話題に関しては嫌儲に限定した話だね
でも、それは辺野古座り込みに冠する評論とは別の話
相変わらず詭弁ばかり
西村の正当な後継者だね >>264
いえいえ
君はここ嫌儲板でモメンについて話しているということでいいですね?
だって
>>253から>>257と同意したので
よって君の
>>216
> 俺は嫌儲とは一言も言ってないぜ
これは破綻 確かに座り込みって聞いた時は1日とは言わないまでも半日くらいはは座ってるのかな？と思ったけど、辞書云々の話が出てきた段階でいつもの屁理屈だなって思った まぁ実際座り込みがどうこうとか些末なツッコミどころより
もっと大きな論点で論破して欲しかったな >>268
はい?
これはおまえが以下に
>>90
> 西村が使っているのは以下
>
> 価値無化の笑い
> 「相手の価値を貶める余裕の笑いを続けることで自分が常に正しいのだと周りに示す」
>
> 詭弁
> 「相手とその話を聞いている人たちを積極的に欺く」
>
> 幼児化
> 「幼児化することで相手を呆れさせ反論するのも馬鹿馬鹿しいと思わせる」
>
> 中身はなんもない
こう絡んでいる話なんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>104
> それを俺たちの博之！と持ち上げてたのが過去の2ch住民なんだが
> お前が高齢化して心が硬化したってだけの話 つーかニュー速をコピペ爆撃で使用不能状態に追い込んで、我が物顔でニュー速の後継気取ってた昔の嫌儲の暴挙っぷりは今でも忘れられないな >>254
というかさ、嫌儲なんてのは恥ずかしい存在で、世に憚れるような代物じゃなかったのにさ
いつの間にか特権意識みたいのができて、いまではモメン(ｗ)が腐った世の中を正す！ みたいな雰囲気だろ？
おいおい、どうしちゃったんだよ、お前ら
ってのが俺の心境なんだけどな >>275
おまえのなかではそうなんだろうなおまえのなかではな >>269
216の時点でお前とのやりとりで俺が嫌儲という言葉を使ってないのは事実
臆面もなくクソみたいな詭弁を堂々と使ってくる
お前は紛れもなく西村の後継者だよ、しかも劣化コピー そういえば
「それあなたの感想ですよね」なんてさ
「おまえの中ではそうなんだろうなおまえの中ではな」の焼き直しでしかないよね
西村ってさねらからのパクリ大杉 >>281
そこ?
え?
おまえなんかの発達障害? 一般名詞としての座り込みならそりゃずっとだろうけど、政治的な座り込みなら抗議活動として座り込むことで何らかの現象を妨害してるのかと思うんじゃないかな
シットインを座り込みと訳したことによる勘違いで頭の悪い人は噛みつきたくなるんだろうなと
ChariotもTankも戦車と訳しちゃった奴と同じくらい罪深い 無能力
>>283
テスト
今でもそれ返還されて書き込まれるのかな 活動家の方々は、目的の達成の為には嘘も厭わない、って言う点では安倍や自民党と何ら変わりないんだよね
基地問題をどうにかするためには自民党をどうにかしないといけないのに
脅迫を含む意味不明な方法で工事妨害をして世間から白い目で見られて、政権交代から遠ざける
沖縄の活動家っ完全に賞味期限切れですわ >>276
先生、質問です！
・嫌儲住民だということは世に誇れることなんですか？
・モメンが腐った世の中を正すことができると考えてますか？ テスト結果>>286
現在でもろんぱりょくと漢字で書くと
無能力と変換されて書き込まれると確認 >>280
俺はお前よりはもう少し慎重に言葉を選ぶんだよ
俺がお前とのやり取りで216位前に嫌儲という言葉を使いましたか？ >>288
> >>276
> 先生、質問です！
>
> ・嫌儲住民だということは世に誇れることなんですか？
こいつなにいってんだ
モメンにフルボッコにされでもしたのか
> ・モメンが腐った世の中を正すことができると考えてますか？
なんか煽ってるぞw >>287
この問題って日本人による沖縄差別の人権侵害だぞ
差別の歴史を重ねてどうなるか考えないのか？ >>290
なにいってんだ?
おまえは自分がこうだとしたことを
自分自身であとからそれが否定されることをしているから
俺は笑っているのだけど? 相手に顔近づけてまくしたてて
相手が喋ってる最中に被せてまたまくしたてて
相手が黙ったらハイ論破
支持してる若者よそれでいいのか >>255
自己愛性人格障害ってやつじゃね？
自己肯定感が極端に低いから常に誰かを攻撃してないと死ぬし、謝っても死ぬ >>292
俺は答えられるよ
No Noだね
質民に答えてください、先生！ >>293
その文脈は理解できるけど
実際にやってる活動は自民党を喜ばせるだけなんだが
その辺を理解してるのかね？ >>248
あとそれを見てどっちもどっち論を展開して優位に立とうとするクズもいたなｗ >>297
自己愛性パーソナリティー障害じゃないよ
元アニメ業界のヤマ〇ンや
三浦なにがしがそれ
西村は発達障害独特の突飛な言動や
子供じみた言動がその特徴 >>298
90は西村の言動に対する評価
そこに嫌儲という言葉や意味は出てこない 言い返せなくて大声出すのが論破王とか言われてるの面白いよな >>300
昔の学生運動が忘れられないのか、過激な抗議行動に走って一般人がドン引きしてるパターンだよな
主張はいいのに方法論で失敗する悪い癖が治ってない >>301
あれを見てどちらか片方を持ち上げてることの胡散臭さに吐き気すらしましたね 左翼はYoutubeのコメ欄に大量に湧いてるネトウヨと戦う事ができないチキン
結局嫌儲みたいな居心地のいい場所で群れて傷を舐め合ってるだけ
本質はただのサークル活動だな >>296
クズだよ、紛れもないクズ
でも、辺野古方式に対してどう評価するかとは別の問題
別の話を切り分けて考えられないの？ >>303
>>272は馬鹿でもわかるようにそんなこと指摘してないよ?
俺が「西村の話法を含めた根本的分析をわかりやすく箇条書きにしただけのもの」に対して
君はいきなり
昔の２ちゃんねらーはそういう西村をどうたらと意味不明のことをいって
それを全否定するという病的なムーブをしてきたのが君
それを確認することで
君が俺に対していってきたのは
辺野古がどうこう以前の話だよねと確認しただけのこと >>304
いやいや、壊れてるも何もないよ
お前が嫌儲というコミュニティに対してどういう感情を持ってるのかって話なんだから
答えられない理由がわからないんだが 行列に並ぶのは価値があると言う人もいればバカと感じる人もいる
ただの価値観の違いでしかないのに必死に押し付け合う必要があるのだろうか >>302
そうなんだ
人格障害は珍しい症状でもないから出来るだけ理解するべきなんだろうけどネットの解説だけだと症状被ってる部分や併発もあって難しいね… ひろゆきの言うようにずっと居た方がより必死さが伝わって抗議の輪を広げるいう目的であれば効果的なんだろうなとは思う
これは間違いなく多数の人間が持ってる感想じゃないかね それってあなたの感想ですよね？辞書に書いてあるんですか？
自分の言った言葉に負けるだろひろゆき >>307
座り込み左翼達の思想の是非は置いといて
少なくとも大多数の日本人は国防における負の部分を沖縄県民に押しつけてるのは事実なわけです
その上でアベプラに出ていたヨッピーって奴みたいに
あの場でどっちもどっち論を堂々と展開して自分が優位に立とうとするのははっきり言ってクズのやる事なわけだが
本人にその自覚が全く無くむしろ俺賢いでしょとドヤってるのはさすがに面白すぎる >>310
>俺が「西村の話法を含めた根本的分析をわかりやすく
>箇条書きにしただけのもの」に対して
嫌儲とは言ってないよね
>それを全否定するという病的なムーブをしてきたのが君
全否定なんかしてないよ
俺もひろゆきはクズで詭弁家だと考えてるから
2ch住民はそれを崇め奉ったという恥ずかしい過去を持つよねって指摘しただけ >>316
なるほど
それはたしかにムカつきますねw >>311
> お前が嫌儲というコミュニティに対してどういう感情を持ってるのか
この話をすればいいの?
ケンモというのは日本のネットコミュニティの中でも独特で
ネトウヨというネットコミュを破壊しつくしてきた存在に
唯一対抗しコミュニを守ってきたコミュ
これはそれまでスルーが当たり前だった対処法を
徹底対応しフルボッコにすることが一番効果的であると示したともいえるが
同時にこれは住人のスキルに依存するので簡単にはまねできないことも判明した
他にも2006年の電報から安倍晋三を壺三として追及し
馬鹿にしたおしてきた日本随一の反安倍コミュニティでもあり
その１５年にも及ぶ戦いの果てに
安倍銃撃事件が突如発生したことで
それまでの戦いが勝手に報われた板でもあり
さらにそれを切っ掛けに壺三ムーブのアンサーまでついてきたが
想像を絶する壺っぼりだっためモメンの誰もが腰を抜かした
そんな面白いことが起きる楽しい板の住民がモメンですよ? >>310
自分の発言のちょっとでもネガティブなこと書かれると、それを全否定と捉えるのは、心が病んでる証拠だよ
嫌儲、いや5chから足を洗って心のリハビリをすることをオススメするよ >>318
つまり君は西村が>>90こういう人であることは認めていると
その上でおまえらはそんな西村を崇拝していたとしていると
アンサー
「私はそんなもの崇拝したことありません」
以上 いやマジこんなカス野郎を取り上げてるメディアに問題があるんだよ
詭弁とハッタリ露悪趣味のクソだよ ずっと座ってたらそれはそれで暇人の道楽だ社会人なら云々と馬鹿にするんだよな >>324
> 左のネトウヨ
その言葉使うのいい加減にやめなって
糖質そのままじゃんか >>323
住民という総体だからね
お前個人の話ではないんだが
言葉が適当すぎるよ、お前は >>330
じゃあそういう人を君が見つけて書いてね
少なくとも>>90を書いた俺には関係ない話なんで >>328
いや、まじで思うよ
ちょっとでもネガティヴな内容書かれたら、それを全否定と捉えちゃったという話だろ？
そうとう病んじゃってるよ、お前は
リハビリしないとリアルにも支障出てくるよ、ほんとに 3000日座り込み続けてますって主張してたら
24時間じゃないにしても毎日してるものだと思うだろ普通 >>334
絡んできたのお前じゃんかwwww
なんなんこいつ
気色悪っw >>329
糖質でもなんでもないよ
大阪府知事 吉村洋文のイメージ [368439735]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665289647/
このスレ見てこいよ
大阪の人を土人だと言ったり、デマバラまいたり、やってることがネトウヨそのものじゃないかよ >>337
しらんし
おまえの歪んだ認知を他人に押し付けるな気色の悪い 論破王のひろゆきさんを論破できるなんてひろゆきさんの論破テクニックは凄いな スレ元に戻しまーす
粘着くん
まだいてもいいけど
いい加減きしょい >>338
反論できないなら最初からレスすんなよw >>341
スレの1/7を占めてるお前が粘着でないとでも？ 十分条件を必要条件とスリ変えるのは詐欺の手口そのものよ >>343
ケンモで
左のネトウヨなんて病的な言葉を未だに続けているのって
もうおまえだけなんだから
そりゃ
そんな気持ち悪いのを見つけたら
その場で馬鹿にするんだろ
なにいってんだおまえは こんなんどうでもいいだろバカみてえと思ってたが、
>>1のソースを読んだら、これは超ジャップ的な根深い問題を含んでるんだな
>「座り込みをしている人たちは嘘つきだから、そういう人は排除したほうが運動のため。運動の印象が悪くなる」
>こういう発言を彼は、２.３回強調して話したと思います。彼がしたかったのはこういうことなのではないかと思います。
この辺とかまさに、「声を上げる人間を嘲笑、バカにして潰そうとするクソジャップの同調圧力問題」そのものだったとｗ
結局、ジャップを冷笑する側だったはずのひろゆきもスーパージャップ的なクソ野郎だったってことが証明されて笑えるなｗ >>333
基地反対派と一緒だね
「俺個人は違うよ」の一言で済んだ話なのに、勝手に全否定と捉えて顔真っ赤になったんだろ？
で、俺たちモメンは～とか言い出して話がどんどんデカくそして明後日の方向に爆走しだす
まあ、俺とお前のクソ同士の会話だからどうでもいい話なんだけど、それを全国展開でやっちゃったのが西村と基地建設反対派
見てて滑稽だよね >>347
俺だけじゃないよ
他の人も使ってるよ
現実見ようぜ
それこそお前が糖質じゃん ずっと居なくていいけど1日3回15分はありえない
っていうのが大多数だと思う どっちでもいい……
２４時間体制を５年間やってきて
工事車両の搬入も不意打ちをやめて
パターン把握できたので搬入時刻に合わせて座り込み抗議をしていると
そこに至るまで大変な労苦があったと
「でも座り込み抗議と言ったら２４時間体制でやると考えるのが多数派ですー」
そうかもね
そうじゃないかもね
多数派が誤解してるだけかもね
多数派が座り込み抗議とはこういうものだと決める権限があるのかもね
どっちでもいい…… ＞言っていることはめちゃくちゃでもまるで余裕があるかのように見せ、何を言っているかわからない人はひろゆき氏が笑ったところはきっとおかしいことを言っているからなんだろうなと判断し、相手はバカなんだと錯覚し、何を言っていても自分が正しい、相手はバカなことを言っているモードにさせてしまうのではないかと思いました。
安倍メソッドの継承者
一見馬鹿らしいが、馬鹿にはとにかく効果的なのだ >>302
近年人格障害は発達障害の二次障害と言われている >>350
悪いけど気色悪さマックスに達したのであぼーんします >>348
ありがとう
一方的にこっちの主張押し付けさせてもらうわ >>336
な、もううろたえてしまって稚拙な感情表現しかできなくなってるだろ？
心が壊れちゃってるんだ
足洗っとけって そもそも議論にも会話にもなってないどうでもいい番組だったが
せや老害おじさんも阿部なんたらとかいう記者も呼ぶべきじゃなかった
特に後者のおっさんは沖縄の左翼という甘ったれた立場で
ぬくぬくやってきたんだなってわかるくらいすべてにおいて幼児的で大人の態度じゃない >>362
DDの変化球だね
全体をどうでもいいとし
気に入らない側を論拠無しで感情的に否定するだけのレス >>363
いやもう十分でしょ
粘着相手してわかりやすくぶっ壊れるとこまで持っていったし >>365
壊れてるのお前やん
>>353←とか完全にキチガイ行動始めてるやん
反論あるならどーぞ ニュー速にコピペ爆撃して機能不全に追いやり多くの住民を路頭に迷わせた嫌儲とかテロリスト以外の何者でもないからね
正義の板みたいに考えてる奴らって歴史を知らないバカかただのバカのどちらかでしかない >>339
世間の感覚が分からないなら
説明しても意味ないよ
強硬な妨害にそもそもいいイメージが無いのに
その座り込みの実態が詐欺に近く、世間一般の想像と大きく乖離してるなんて
基地反対派のイメージを落として
自民党政府を勢いづかせるだけなんですわ とにかく西村ってのはこうだから
西村が使っているのは以下
価値無化の笑い
「相手の価値を貶める余裕の笑いを続けることで自分が常に正しいのだと周りに示す」
詭弁
「相手とその話を聞いている人たちを積極的に欺く」
幼児化
「幼児化することで相手を呆れさせ反論するのも馬鹿馬鹿しいと思わせる」
中身はなんもない
まったくなにもない
条件反射のようにこれまでこのやり方でなんとかなったということを
繰り返しているだけ >>355
5年10年続けるにはこういう方法じゃないと無理
わかってよ、ひろちゃん
って言えばハ、ハァで終わったんだけどね
それを拙い事見つかったから必死に火消しにはいってるとしか見えないムーブを取るから、後ろめたいことやってんじゃねーのって言われるわけで >>364
こうやって異なる意見をはなから排除する姿勢が問題って動画でも言われてたな
まじで学生運動の頃に逆行してるの不安だわ今の左翼見てると暴力は余裕で肯定しそうだし >>244
相手のせいになすりつけて草
最初から支持していないだろウソつき なんか座り込みという意味への異常な拘りは何なんだろうな
抗議活動○日目なんて別に普通だと思うんだけど >>379
交通死亡事故0人じゃないと安全じゃない的な アホらし
馬鹿に付き合うなよ
時間とエネルギーの無駄だぞ >>354
せめて日中４，５時間は座り込んでくれよって話だよな >>382
西村博之はエネルギーの概念理解できないぞ
知的障害者を差別するのか？ >>376
沖縄県知事選挙の結果次第で政権交代ができるの？
基地問題を解決する為には自民党を何とかしないと永遠に変わらないでしょ？
異常な活動家が跋扈する現状は政権交代に邪魔なのよ >>357
ひろゆきの軽いギャグに顔真っ赤に反論してる連中のことだな >>379
そのこだわりの正体はそのまま「沖縄で基地に反対している人たちに難癖付けたい」
これだけだと考えられるかな
西村がまず率先して難癖付けた
それはもちろん
沖縄戦からの基地問題を考えれば人としてあり得ない行為で
そこには真剣に沖縄が受けてきたこれまでの理不尽な事柄を
直接的な被害者を含めて「茶化す仕草」である
これが優等生の答えだけど
これが気に入らない人たちってのが世の中には存在する
それがネトウヨであり
沖縄でネトウヨのような言動と運動を行ってきた
幸福の科学や統一教会であり
自民党シンパ特に安倍信者だったりする
彼らはとにかく沖縄県民が邪魔で仕方がない
そこに率先して難癖付けた西村にそのまま乗っかって難癖をつける「こだわり」があると >>386
なんで140万人しか住まない沖縄人の側が政権交代できると思えるの？
この問題は民族差別差別の人権侵害問題だからどの政権に限らず即刻正されなきゃいけないのだが？ 道徳より脳科学で攻めないと勝てないのではないだろうか >>376
名護市長選は容認派が勝利したってのが大手マスコミの報道ですが なんか普段の嫌儲と違うのは、Abemaで中国の名前を出したからサヨク界隈の連中がやってきたから？ 道徳教育って何なんだろなと思う
そもそもこれは感性の問題やからね
学習で身に付く物ではないのかも知れない
しかし天皇を敬えとかいう奴程、沖縄の人達に対して冷徹なんだよね 普段の嫌儲なるものを捏造するのはいかがなものだろうか >>397
沖縄県民によって政権交代するんじゃなくて
沖縄での活動家の異常な活動が政権交代に悪影響を与えてるって言ってんだよ
沖縄の事だけみて正当性を主張した挙句、基地問題や人権問題は解決から遠ざかるとかアホかと
本末転倒にも程があるだろ あと忘れてはならないのは
ネトウヨとは人間のクズである
これね
ネトウヨが人間性が終了したクズであることは
これまでネトウヨをフルボッコにしながら観察してきた
モメンが一番知っている
そんなネトウヨのこだわりとは
もちろんクズマター >>379
自分のホームグランドと思ってるところで、ちょっとでも茶化されたり否定されたら自分を全否定されたと勘違いしちゃうオコチャマみたいな人間がいるんだよね
今回はそういう幼稚な人間の過剰反応が見れたって話 >>161
はいネトウヨ認定頂きました
気に入らない意見を言う人間は相手陣営だと勝手に決め付ける二元論
その仕草まさにTHEネトウヨなのでは？ >>409
おまえ捻くれた子供だって言われて育っただろ ソースを読む奴は少なそうだからかいつまんで貼ってみる
こんな定義の話なんてどうでもいい、沖縄の話をするべきだという人もいるかもしれません。
でも、こういうものをずっと放置してきた結果、社会運動は卑怯な人たちがやっているもの、反社会的なもの、いつも何もないのに怒っている人たちがやっているもの、
なんかよくわからないけどとにかく印象の悪い人たちがやっているもの、そういうことになってしまっているのではないでしょうか？
かつて無関心層にいた自分は、ひろゆき氏に取り込まれる層の気持ちがわかります。
よくわからないから表面上のどう見えるかだけで判断してしまうし、たくさんの人が言っていることは正しいことだと思い込んでしまう。
野党は批判ばっかりなんでしょ、悪夢の民主党政権だったんでしょ、と、国会も見たことないし民主党政権が何かも良くわからないのに印象だけはしっかり持っていたんです。
なんなら野党はカルトのようなものだと思っていました。実際は自民党ががっつりカルト集団と繋がっていたのにね・・・
それだけ「印象」というものの力は大きく、だからこそ相手は印象操作に必死です。今、ひろゆき氏の印象は「なんでも論破できる人」になっていると思います。
もうその印象だけが残り続け、何も論破できていなくても論破したことになってしまう。
これを変えるには、「え？それって本当に論破でしょうか？」と言っていくことだと思います。空気を変えていくことだと思います。
どうかメディアの方には、沖縄が抱えさせられている問題もたくさん報じて欲しいけど、できればこういう昨日のようなAbemaPrimeでのやりとりを「平行線」とか印象付けずに、
どういう議論がなされて誰が何を結局答えていない、などの検証記事を出して欲しいと思っています。
この辺はその通りだな
「ブサヨがひろゆきに論破された！ｗざまあｗ座り込みの看板なんて外せよ！」
こんなのを放置して終わっていい話じゃない >>405
それは朝読毎NHK時事共同に聞いてくれよ >>404
絡むならアンカーつけてもらった方が分かりやすいのでご協力をお願いします
良かったら暇つぶしに話でもしようか
どんな話がいい？ 62も書き込んでるキチゲエが2人も居るとか明らかに辞書連呼ガイジ確定動画リークから注目逸らしたい工作員の火消しスレやん >>414
差別用語を乱発しているお前から言われたくない >>411
印象論に必死に立ち向かった結果、最悪の印象になった
って話だな ロジックじゃなくて発作だからね、
否定しようがない。
残念だな発達障害は差別用語じゃないぞ >>406
それ沖縄人側が考えることじゃないよな？
まずは差別やめることが先だよな？ >>419
で？
だからやりたい放題します、結果政権交代が遠のいて基地問題は解決しません
ってなるけど、何がしたいのマジで？ 大空さんのこの言葉に尽きる
でもね僕はあの排他的な人達が沖縄問題を語れば語るほど、問題の本質がズレると思う。日本でリベラルが衰退した理由が凝縮されてました。まぁあの世代はこうやって対立を深めて日本を衰退させてきたので僕は分かり合えるように頑張りますけどね。 ジャッジする側の視聴者がガキしかいないんだもん
子供だけに好かれる論破王w ソース読んだがまさに同じことを思った
延々と別のことを言い印象操作して勝利宣言してるだけ
こんなのを面白がって出してるABEMAってどうなってんだ
それでも世間の印象はひろゆきが論破なんだろうと思うと中身じゃなく話し方が印象を左右するんだとよく理解できるな >>420
どんなやりたい放題をしたの
そのやりたい放題とは民主主義で保障されたむしろ推奨される行為では >>410
いやちびまる子で言ったら山田みたいな奴だったわ
嫌儲で捻くれたかもしれん
ただこの件に関してあんま座ってねーじゃん感だけは納得してるわ >>412
NHKにも容認派とは書いてなかったぞ
事実上の容認派であることは確かなんだけどな
ではなんで容認だと明言できないのだと思う？ >>425
西村が運動を茶化した行為はどう考える? >>420
何がしたいのって沖縄をレイプし続けてるのが日本政府であり米軍だろ
沖縄県民は一貫して抵抗してるだけに過ぎないよ
これまず人権侵害の問題だと理解しような？ >>422
ガキを味方につけるための抗議行動だろ
俺たちの抗議行動を理解できないとはお前はバカだ！ バカ！ バカバカバカ！
ってどう見てもギャグだろ 擁護派否定派両方に壺認定人が居るの笑えるけどこんな調子だとひろゆきみたいなゴミはのさばり続けるんだろうな
全部を勝ち負け敵味方で切り分けようとする奴らは昆虫だわ >>426
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220123/k10013445601000.html
>アメリカ軍普天間基地の移設計画への対応などが争点となった沖縄県名護市の市長選挙
と書いてあるが
>ではなんで容認だと明言できないのだと思う？
強烈な反対派がいるから市政運営上明言しないほうが得策だと判断したからだろ ひろゆきは馬鹿にして遊んでるんだろうけど
実際この活動家達の発言とか映像見てこいつらの味方したいと思うやつはいないだろ
関わりたくないわこんなやつら 謝罪のタイミングも絶妙だったな
ローカルな知識をただ知らなかったことについて謝罪しただけなのに生命に関する侮辱については一線をきちんと引けているように見えるし自身を批判する奴が引き際を誤って発狂してるような空気を作った >>1
市民運動の形はそれぞれだろう
それを認めないってことは中国、統一教会大好きってことだな >>428
あのさあ
基地建設を妨害すれば基地建設が中止されると
本気で思ってんの？ >>436
こういう共感能力の欠片もない屑が多過ぎる
何で抗議してるのか理解できないのだろう 多くの人が思わなきゃひろゆきのツイートはバズらなかったろ
まさか笑顔に惚れて伸びた訳でもないだろうに >>433
それ今、すごく重要なんだよ
ネトウヨはこういう話ではまだ一体化するけど
統一教会問題ではかなり割れている
この現状は西村が自分の支持の根拠にしたヤフコメで顕著で
確かに西村が茶化したこの関連記事では
ネトウヨがわんさか以前のようにそのまま沸いていて
西村を擁護する流れが完全に形成されている
しかし同じヤフコメであるはずなのに
統一教会問題では全くの逆
統一教会を肯定する意見は青ポチの雨あられを食らい続けている
つまり、仮に岸防衛大臣の指示で西村を現地に行きを提案し
反基地運動に難癖をつけることで炎上させ
統一教会問題の矛先をかわそうとしていたとしても
ネトウヨですら統一教会問題を擁護できない状態が続いているため
失敗しているとしてよい >>440
そういう人間に理解してもらうための座り込みじゃないの？ >>434
＞渡具知氏は「国と沖縄県の争いの推移を見守る」という立場をとる一方、
日本は三権分立機能してないからまぁこれ容認派になっちゃうか？
いいのかそれで？
＞強烈な反対派がいるから市政運営上明言しないほうが得策だと判断したからだろ
なら容認したとも言えないじゃん
事実上の容認派だけど明言してないんだから 基地建設に反対する事は理解どころか賛成なんだけど、ひろゆき程度に座り込みの件で突っ込まれたくらいでキレまくる人たちのやり方が良いものとは思えないわー
24時間その場に居続けるのは大変なのは理解してるし、そんな大変な事を継続してまで訴えたい事があるってところが座り込みって凄い事なんだぞってイメージはある。
キレてる人達にもいろいろな事情があって形を変えたのは仕方ないし、形を変えてまで続けてる事は凄いなと思うんだけど、相手によっては冷静に説明した方が効果的って事を知ってほしいなと思ったよ。 >>427
それはうんこ以下ビジウヨ行為だって分かってるよ
ただ定義に拘ってゴールポスト動かしあってるような状況が見ててなんだかなぁってなる >>441
活動家嫌いなウヨがいいね押しまくってるだけだろ >>443
理解する気もない奴には死んでも無駄だろ
国葬反対で焼身自殺しても笑ってるんだし
お前らはいつも卑怯なんだよ
論破するのが目的だから自分の立場をコロコロ変える 相手にはデータ求めるくせに自分はネットで見ただからなw ひろゆき「じゃあ最新データとしてネット投票しましょうか」
とかやられたらひろゆきの勝ちだから、「データあるんですか」反論はよくない >>446
> ひろゆき程度に座り込みの件で突っ込まれたくらいで
> キレまくる人たちのやり方が良いものとは思えない
露骨で稚拙なトーンポリシング
書いたやつはかなり頭が悪く
価値のないレス 何でひろゆきスレってネトウヨ多いのですの？壺の力使うてるんけ？ >>446
ひろゆき程度とか、そうやって人を見る意味が分からない
誰であろうと人を侮辱するのが許される訳では無い
反応したら負けとか自分ルール持ち出すなよ >>446
自分たちの活動を否定されたらそりゃキレるだろ
当事者の立場で考えられるようになった方がいい >>453
叩きやすいから群がるんだろ
統一教会擁護より簡単 >>453
認定しまくってるから多いだけじゃいですか?w ネトウヨっつーか冷笑系みたいな気持ち悪い輩増えるなひろゆき関連のスレって まず視聴者がどう思おうが座り込みがどういう活動かを周知すりゃいいだけなんだよ
だからアベマでそういう特番かなんか組めばいい
それだけ >>453
一定以上の知能の一般人はいちいちひろゆき如きに反応しないだろ
ひろゆきに賛同する無数のクソ雑魚とそれに黙ってられない当事者って構図が基本 >>448
ウヨが押しただけで30万弱も行く訳ないだろ
それなら他のビジウヨのいいねだって毎回同じくらい行かないとおかしい
思想的な問題じゃないんだよ
ダライラマがコンビニで買い物してる写真を見たらちょっと面白いだろ？
それに近いよ >>439
例え基地建設が進んでも沖縄人が抵抗し続けたという意志を世界に示す必要がある
これは民族差別であり人権侵害の問題だからね 真面目にやってんのに
ひろゆきみたいな冷笑系カスに言われたらイライラするのは当然だよ >>455
ひろゆきは明らかにバカにした態度をとっていたからキレるのはわかるけどネット上での意見に対してまでキレてるのはなんで？
活動自体は否定しておらず座り込みって言葉が適切かどうかの問題なのに >>445
その発言も含めて様々な言動から総合的に容認と大手マスコミが判断したんだろ
お前が納得行かないならお前が大手マスコミ各社に質問してくれ >>453
いち早く国葬大賛成してたから、指導者が曖昧だったネトウヨの中で神扱いされたのが大きい >>447
まずその「ゴールポスト」のようなものが
本来はどうでもいい難癖そのものでしかないのがこの話の肝
しかし西村はそこにゴールポストがあるように詭弁を展開し
その話を聞くものは脳みそが「何言ってんだこの人」と硬直するの
これはネトウヨのレスでも良くあることで
無自覚に支離滅裂なことを言っていることも多々あるため
まともな人間であればあるほどマジで硬直する
そして「何の話してるんですか?」と答えるのが正解なんだけど
いい人であればあるほどその難癖を論理的にそうではないよと諭そうとするわけ
しかし西村のような奴はそこでさらに詭弁を弄するので
まともな人間であればあるほど更に硬直する
この繰り返しが起きているだけだよ 正直に言って、活動家の人達には少しがっかりしてるんだよね。
せっかく大きくて正しい事を成そうとしてるのに、あんな小さい事で怒鳴りちらして突き飛ばしてみっともないなと思ったよ。
そういう人達と同じ目的を持とうとすると同じ手段を選ぶと思われてどちらでもない人達から腫れ物扱いされるだろうし、そういうのは嫌だから基地建設反対なんて言うのを躊躇うようになってしまうわ >>463
要は基地問題を解決する気がないという事だね？ >>439
黙って見届けるのと反対運動を続けたけれど建設が完了してしまったっていうのではまったく違うでしょ >>465
適切だよ
何時間なんて定義はないんだから ふるいにかけるべきは抗議者の方ではなくて
政策と政府だろうに >>461
確かにそれはある
絵面的におもしろいとは思った >>1
多数派の専制ってトクヴィルがめっちゃ批判した奴じゃなかったっけ >>453
動員かけてるのかな？
お客様が多いのが分かる
やたらレス長いし ひろゆきって論破され王なのに
いまだに論破王みたいに思ってる奴ら多いのかね >>476
コノスレ、
多分、
ヘアプアみたいないつものやつがいるよ >>465
活動の中身をしっかり理解せずツイートしたから
当事者話をしっかり聞けばよかった 一般論で勝負したらひろゆきに絶対に負けるんだよ
拉致被害者や殺人事件の被害者は良くても沖縄だけは絶対に馬鹿にしてはいけないという「特例」であることを認めてそれをどれだけ丁寧に相手に共有してもらえるかでしょ >>470
いや、国連の場で訴えてるから
先住民族の権利に関する合同宣言にも明確に違反してるしね日米政府のやり方は >>469
当事者に立って考えれば分かる
想像力が足りない >>471
反対運動するのは当然でしょ
今の活動家による異常な反対運動を止めろって言ってんだよ
そんなのは世間の共感を得られずにむしろ煙たがられ、結果自民党が国政選挙で勝利し、基地問題解決が遠のくんだわ >>268
そもそもそんな事どうでもいいだろ
お前に10年以上執着する程はどうでもよくない重要なことみたいだけど >>484
で？
国連に訴えると基地問題が解決すると思ってんの？ >>486
異常ってのはどういうこと？
人道に悖るようなことでもしたの？ >>486
> 今の活動家による異常な反対運動
どこがどう異常なのか日本が民主主義国家であることを
前提に書いてみw >>468
顔真っ赤にして嫌儲創設時は～とか暴走した人間が何言ってんのｗ 阿部とせやろがいは言ってること理解できたけど
ひげの濃いやつと大空の言ってることさっぱり理解できない >>442
それは君が考えた話であって基地の話に全く関係がない
統一問題は嫌韓イデオロギーの延長で燃えたからネトウヨも乗っかっただけで、ネトウヨの中身は何ら変化がから基地の話で冷笑してるんだと俺は思っているが
そういう俺の意見をレスすると君は俺の意見をなんら斟酌することなくまず反論を考えるでしょ？
ひろゆきみたいな人間ががのさばれるのはそういうことだと思うよ >>488
世界の共感を集めることは大事だろ？
国際的な圧力にもなるし >>482
都合が悪くなったら論点反らしてくるだけ >>449
そうやって排除に排除を繰り広げた結果が今の国会議席だよね もう沖縄の人じゃなくても、この反基地活動が下火で年々先細りなのは薄々気付いてるよ
ひろゆきが拡散しなくても >>489
工事関係者の家族をネタに脅しているね
これは完全にアウト
そして今回、座り込みの実態が世間一般のイメージと大きく乖離し、詐称している事が判明した
しかも反省の色なし
これは駄目だよ >>490
支持政党は無い
自民公明維新以外の最有力候補に投票する せやろがいって人の調べたら伊是名って懐かしい名前が出てきた >>501
＞工事関係者の家族をネタに脅しているね
具体的にはどのように？ >>499
だからといって、これまでの反対運動をなかったことにしていい理由はないし、ましてや嘲笑するなんてありえないわ >>495
それ、議論の思考的流れを書いているだけで
何の根拠にもなってないよ
もちろん俺は「ヤフコメ」で誰でも確認できることを
根拠として書いているので
私が考えた話であっても
それは根拠のあることを前提とした話
詭弁使うなって >>496
だから、国連に訴えると基地問題が解決すると思ってんのか聞いてるんだよ
YESかNOの問題だぞ >>501
> 工事関係者の家族をネタに脅している
ソース出して 阿倍さん「基地問題について当事者以外が語るのは特権」
大空さん「阿部さんは当事者以外は語るなという意見。リベラルの排他性に反吐が出ます」
阿部さん「当事者以外は語るななんて言ってない！」
こんな感じだもん
そりゃひろゆきに賛同する人増えるわな >>463
つまり、本土（？）の一般人に対するアピールという面を持ってるんだよね
ここのスレにも理解できないバカは相手にするなって論調のヤツがいるけどどう思う? >>508
日本が人権を守る国家なら解決するんじゃね >>507
俺の選挙区は立憲が最有力だから立憲だなあ 24時間座り込んでる場合→誰もいないのに座り込んで何の意味あるんですか？
〃 座り込んでない場合→24時間座り込んでないと座り込みとは呼べないんだあああああ >>512
守ってるならとっくに解決してるだろ
つまりお前は基地問題を解決する気がないという事だ
正体見たりだわ >>511
さあ
とりあえず日本人は全員加害者の立場だよ >>510
特権とはどういう意味だろ
当事者以外語るなとは言ってなさそうだが とにかく西村のやったことは
控えめに言ってクズそのもの
沖縄の人たちの心情を傷つける人でなしの行為
こんなものに乗っかるネトウヨは
言うまでもなくクズで
この話はクズにクズが群がっている
まさに地獄 >>517
えっ
錯乱状態で何言っているのか意味不明になるぐらいぶっ壊しましたよ? >>513
立憲は日米同盟が基軸って言ってたな
>>515
俺含めた沖縄県民に基地問題を解決する権力は無い
この問題はお前ら日本人がどう少数民族の訴えに答えるかという問題だよ >>505
現状を冷静に報告できなかったんだよね
批判してる人間ほど自分が批判されることに耐えられない 入管問題を取り扱ってるとかいう大空とかいうやつが、びっくりするくらい視野狭窄で驚いたね
ウィシュマさんに対しても、意味のないハンストで終わっちゃったねとか思ったのだろうか >>491
警察発表500人の集会を「1万人いた！」と言ったり、小一時間の集まりを「座り込み○○日！」と言ったりすることが異常ではないと？ >>485
当事者になればわかるってのと想像力が足りないって正反対じゃね？
まぁ、どっちにしても腫れ物扱いされるのは変わらないよね
それでいいなら、そのままでいいんじゃないの？
仮に活動家の行動を制限するような対応を行政なりアメリカが取ったとしても活動家以外は無関心か喜ぶだけだと思うけどね >>516
日本人というのは沖縄県在住の日本国籍保持者を含むの？ >>524
弱者を常に見下しながら働いてそう
自民党には最適な逸材 >>522
俺は日米同盟には賛成、沖縄の市街地近辺の基地に反対という立場だからな
そこは別に問題ない
政権交代という明確な解決の道筋があるのに
そうやって沖縄人と本土人を分断して煽って、結果解決から遠ざかるとかアホでしょ
だったら沖縄独立運動でもすればいいのに 正直言って俺は座り込みってシフト組んで24時間誰かしらがその場に居るもんだと思ってたから今回の件では勉強になったわ >>520
西村の圧政に反対する2ch住民の一部が新天地を開拓して新しい国を作った
みたいな話だっけ？ おれさネトウヨちゃんを弄っていていっつも思うんだけどさ
なんでわざわざ人でなしのクズに自ら進んでなってんの?
どうみてもネトウヨちゃんってさ
あたまわるいし
人格に問題があるしで
社会的弱者じゃんか?
そんな人が心までクズになったら
もうなんもないじゃん 左翼「1日1分でも座ったら座り込みだ！」
さすがにワロタw >>531
そういう煽りをしたいのならそのまま続けてください
どうぞ >>526
最初から悪意ある奴はむしろ無関心の方がありがたいと思うんだよなあ
ひろゆきやネトウヨとか
相手の立場なって考えるには想像力を必要とする
当たり前の話 >>532
ちょっとでもネガティブなこと言われたらネトウヨ認定してるからでは？ >>519
心情を傷つけるのがいけないというなら、基地賛成派の人たちの心情を傷つけてる活動家たちはなぜ許されるの？
お前、簡単に論破されるようなことをポンポン書くなよw ひろゆきの最大の功績は座り込みが毎日やってないことを世界中にバラしたこと😂 >>536
相手って活動家の人？沖縄の人？アメリカの人？それ以外の人？ こいつって話題性があるところに首突っ込んでちゃちゃ入れてコンテンツを食い散らかしてるだけやな
特に目的もやりたいこともなくただただ冷笑してるだけ、こんなのを見て喜んでいる今の時代は相当やべえ >>546
西村が立派な人格者だと言ってる人間はこのスレにはいないと思うよ 論で負けそうになったら
皆そう言ってる！って逃げる奴多いよな なぜ抗議してるのか理解しろだの共感しろだのなんで理解してもらう側が上から目線だよ
そんなんだから反感買ってひろゆき側にみんな偏るんだよ
勝手に道端に座って偉そうに >>547
西村の人格関係なく、「反対派の『座り込み』という表現はおかしい」ってのがこのスレの一致した結論だわな >>546
そもそも2chってそんなとこじゃないの？ >>549
分からないから聞いてるんだけど、なんで個人攻撃にすり替えようとするの？そういうの良くないよ。 >>554
相手の立場なって考えるって話に
相手って誰って質問してしまう人ってさ
大人では考えられないから
マジで書きました >>551
いや相手の立場を理解せず批判してはいけないだろ
そんなの最低限の話だ >>554
自分が論破されたと自覚したんだろ
察してやれw この何かを反論するたびに相手を下に見る（他の人に自分が上と見せるように努力する）人間と有益な議論になった試しがないので全部無視するようにしたわ
多分テレビの世界やネットの世界でもこの立ち振る舞いで正解だと思う 目的は「抗議」、手段は「座り込み」でしかないのに
部外者からは目的無視で手段の作法について延々と議論してるから論点が合わずにおかしくなる
こんなくだらないことでよくこれだけ騒げるな、と感心するわ >>1
ソース全文読んでみたけど常日頃難癖つけられてるうんざりさに耐えてよく書いてるわ
本読んでみようかな
これが脚色かどうかはわからんが面白い
＞かつて無関心層にいた自分は、ひろゆき氏に取り込まれる層の気持ちがわかります。よくわからないから表面上のどう見えるかだけで判断してしまうし、たくさんの人が言っていることは正しいことだと思い込んでしまう。野党は批判ばっかりなんでしょ、悪夢の民主党政権だったんでしょ、と、国会も見たことないし民主党政権が何かも良くわからないのに印象だけはしっかり持っていたんです。なんなら野党はカルトのようなものだと思っていました。実際は自民党ががっつりカルト集団と繋がっていたのにね・・・ >>150
Twitterで「直してもらっていいですか」って書いてたよ
探してみて >>559
お互いにそういう議論のしかただろ
で、そういう泥試合やらせれば場数を踏んでる西村が上手だったというだけ >>560
違う
西村はそういう風に話をごまかしているの
誤魔化しているのは「自分が人の気持ちを考えずに茶化したらいけないものを
茶化すクズ行為をしたという事実」ね >>556
何やってんだろと思って動画見てみたら怒鳴って工事？の邪魔してるやつら出てたんだけど
工事してる人の立場理解できないやつらなんだなって思った >>550
想像してみましたが、同じような感情は湧き起こらなかったよ
誰も目的は否定していないのに、被害妄想的に目的まで否定されていると思い込んでるなぁと感じています
1から10まで肯定されないと気が済まない話の通じない怖い人だなと思いましたし、住民投票で確認できた同じ考えを持つ沖縄の人たちが協力しないのもわかる気がします >>560
一体何を批判したいのか全く分からない
ただ批判したいがための批判 >>12
元々いつもこんなんやろ
最後にレスしたら勝ちを延々にしてる屁理屈芸人じゃん バカがバカを持ち上げ貢いでバカが儲かる
もうこんな生きづらい世界嫌だ >>566
その程度の話も理解できず泥試合を続けるって、相手方にも問題あるよね ウィキペディア
座り込み（すわりこみ）またはシット・イン、シット・ダウン (sit-in 、sit-down ) は、
その場に座り込んで動かないこと。主に運動主体が労働争議などで、直接的打撃を与えること、
相手に要求を認めさせること、第三者へのアピール目的で、スペースや建物に目立つように集まり、
要求が満たされない限り移動を拒否すること[1][2]。 >>569
つまり君はその工事によって不利益を被る
それも沖縄戦のころからの因縁である基地問題に関しての不利益を被る人たちの
立場は「まったく認知できなかった」
ということですね >>574
大空が何言ってるか、全く理解できてないバカ >>569
国が強制的にやってる工事だから意を汲む必要ない >>575
えっ
なんで?
西村の難癖によって被害を受けている被害者が
そういうことじゃないといい続けるのは
当然じゃない?
君の言い方では詐欺師に騙されたら泣き寝入りしろって聴こえるけど >>578
ふーん、で、なんて言ってるの？
小学生の君の感想を教えてくれるかな？ >>580
基地反対派の被害者の声は無視していいの？ >>577
結局、世の中には様々な立場の人がいるんだから相手に理解してもらうには理解してもらう努力が必要
ということだよね >>570
ひろゆきはそもそも活動内容を理解せずに伝聞だけで判断してる
その時点で怒りが湧いて当然
知ったかぶりで情報発信している >>579
そこで働いてる人には大迷惑だろ
子供の誕生日なのに反対派のせいで帰りが遅れて誕生会できなかった親とかもいるかもよ？ >>580
そうやって泥試合を続けてるんだろ
嫌儲創設時の話したらおまえはついてくんの？ そこまで座り込みの実態知られて怒るなら
サボらず真面目に座ってればいいのにね🐭 >>576
うーん。これなら24時間いた方がいい気がするなぁー >>530
みんな思ってるだろ
やってる感出してただけだったこと知れたのはよかったわ やってみて効果が無ければ他の方法を考えるというのは本気で変えようとする人の行動でしょ
そうじゃないのよ
続けることに意味があるのよ
察してください >>560
まあこれ続けて損するのはお座りサークルの連中だけだしな
ひろゆきはいつものひろゆきって評価から下がるものはないけど >>577
まずはこんな野蛮な人には関わりたくないと思ったし間違っても同類にはなりたくないと思った >>525
「警察発表500人」
すでにデマと断定されたものを蒸し返すとはさすがバカウヨ >>596
幼稚ですね
まずは沖縄戦の歴史から学んで
沖縄県民が如何に「国家」から理不尽な扱いを受けてきたのか
とりあえずNHKの戦争の世紀でも観ることから始めてください 大義も決意もないただのサークル活動でしかないから図星突かれて発狂ってわかりやすい現象でしかないわけでしょ >>584
怒りが湧いたら怒鳴り散らして突き飛ばすって犯罪行為すら正当化されるのかー
活動家って怖いんですね😭
その内、個人だけじゃなく警察や米軍にも暴力振るいそうでおそろしい！！！！！ >>600
沖縄の運動を
ナザレンコのようにいうのはどうかと >>446
そこはソースにもいいこと書いてあったぞ
真面目に受け答えれば傷つけられ侮辱され、無視すればデマは広まり印象操作をされ、怒ればその部分だけを切り取り暴力的とされ、
言うことを聞いてわかりやすく丁寧にをやったら相手は調子に乗って自分たちは助けてやっているんだという間違った認識で運動に関わってきたり、
そもそも誰にも気が付かれず話題にすら取り上げられなかったり。
なにを選んでも何をしてもこうやってバカにされる、そんな構造から私は変えていきたい。
変わるべきは運動を他人事だと思い込んでいる側のはずです。
元々、迷惑な活動とか叩く奴が大量にいる中で、
ひろゆきみたいに最初から茶化すだけの奴が直接やってきて、小ばかにされたら憤るのは当然だと思うけどな >>596
なんでこんなことしてるのか全然理解できてない >>586
結局こういうことしか言えない連中でしょ
誰が味方すんだよ てかこれからも1日3回10分座ってればいいじゃん
カウンターもそのままやってればいいじゃん >>581
ハンストとか座り込みというのは多大な犠牲を伴う意味合いを持った言葉として取り扱ってほしい
でないと、ウイシュマさんみたいな立場の人が取ったハンストという意味が伝わりにくくなる
入管でハンスト？
俺も朝8時から昼12時までのハンスト中だよｗ
みたいな扱いになるから >>598
それ相手しないほうがいいよ
間違いなく
ヘアプアレベルで壊れてるから >>596
現地人の声を無視した辺野古の埋め立て自体が野蛮な行為だからな >>606
こういうこととはどういうことでしょうか >>586
でも世の中自民支持のバカばっかりってのがお前の現状認識なんだろ？
じゃｓ，バカにも伝わる方法考えなきゃね >>527
そこは微妙な問題だなぁ、移住者を差別したくないし
内地からやって来てヘイトスピーチ飛ばし続けるクズとかいるけどね
>>529
弾圧してるの日本政府なのに沖縄の活動家が分断させてるって認識まずおかしいだろ
この程度暴力でもなんでもないだろ >>608
そういうことを言ってる西村と一緒になって、基地の抗議活動を馬鹿にしているのが大空くん >>603
どうやって接しても否定的に取られるような気がする…
被害者であり続けたいならそれは間違ったやり方じゃないけど、そうでないならアピールし続ける事も活動なのでは？ >>601
ひろゆきの方じゃないのか
あとさっき言った伝聞だけは間違いなので
活動の一部分だけ見てに訂正
そうした過激な面は容認できないが気持ちは分かるだろ
あまりとやかく言わない方がいい >>612
自民党支持者の数は
NHKの最新世論調査で
有権者の36.2%です 謝れない人間てほんと惨めだわな
間違えたら謝る相手の意見を受け入れる出来ない奴ほど露出しようとする 理解しろ共感しろ勉強してこい歴史がどうの当事者側に立てばどうの
理解してもらいたい興味をもってもらいたい側なんだよなこいつら
余計関わる気失せるよね >>571
抗議としての座り込みへの評価は被抗議者が判断することだから、議論するならその観点で争うべきなのに
延々と被抗議者側の判断と関係がない作法を議論することについて意味がないっていう批判だよ
たらこの論点がおかしいんだから議論を修正しないといけないのに関係のないところで延々やってるからアホらしい >>614
大空の立場からすりゃ抗議行動の言葉の質を軽くする辺野古方式は迷惑だろうな
まあ、それを迷惑と捉えるかどうかはいいよ
>ウィシュマさんに対しても、
>意味のないハンストで終わっ
>ちゃったねとか思ったのだろうか
お前の言ったこととは真逆だったと理解できた？ >>615
いやいやいやいやいやいやいや
今まさに西村という詭弁使って価値無化の笑いまで使って
人を騙している人に絡まれているわけですよ
そのせいで「貶められている人たちが実際にいて」
「被害が出ている」わけですよ
取り合う取り合わないではなく
この西村という詐欺師は勝手にやってきて「貶めている」ワケ
しかも現在もまだ「貶め続けている」ワケ
こんなもんまずはクズだと周りが言わないと
詐欺師に貶められている人たちが可哀そうでしょ? >>618
で、結果が自民の圧倒的多数なんだよな
バカばっかりだよな
どうすんの？ >>601
「怒りが湧いたら怒鳴り散らして突き飛ばすって犯罪行為」って実際にどの程度なん？ｗ
ツイッターでやりあってるのしか見てないけど、そんな風に活動家側だけを悪く思うような印象は持たなかったが
ABEMAの討論なんて不快になるだけだから見る気おきないんでその辺を説明してほしいよな
なんかお前もそうやって活動家のイメージを悪くする「印象操作」をしてる印象しか持てないんだけどｗ >>622
長年基地の抗議活動をしている人たちを冷笑するファッション人道支援家だからな
内心どう思ってるか
俺がやってる人道支援のほうが高尚だという意図しかなかったんじゃない？ >>623
お前がお手本見せただろ
自分がまずくなったら戦略的撤退、仕切り直しがベスト
逆に長期継続することの大切さを語る機会にすべきだった ネトウヨちゃんって頭悪いんだからさ
もっと西村にあつまれあつまれして欲しい
そしたらもともとおかしい西村が
ネトウヨとの相乗効果で
ヘアプアみたいになるのも夢じゃないからw そうそうあのタラコは真面目に活動してる人たちに対してただただ嘲笑する目的で座り込みの定義についてイチャモンつけただけ
一度でも戦闘機の部品が空から降ってくるような生活もカミさんを兵隊にレイプされる心配もしたことがない
ガキがそのままおっさんになったようなバカみたいに生きてる人間がさ >>616
被害者であり続けたいって意味わからんぞｗ
とりあえず、おまえは最初から活動家を色眼鏡で見てそうだなってことだけは伝わったｗ >>621
すまんひろゆき側へ言ったつもりだったけど完全に誤解を与えるレスをしてしまった
手を煩わせて申し訳ない >>623
あなたが言うところの被害者側からの意見を言わせてもらうと
あまり騒がれると注目されて迷惑なのよ
そっとしておいてくれませんか
お願いします >>627
お前が言ってたことと真逆の意味だったということは理解できた？ >>628
おいおい、もろ印象操作を始めてるやんｗｗ >>632
意味がわからないのは想像力が足りてないのでは？ >>620
でも反対運動やら沖縄県知事の言葉が目障りで関わっちゃうんだよなw >>634
ああそういうことか
それならその通りだと思うよ >>635
>>1のリンク先の意見とは全く違う
少数派の意見ですね
民主主義においてはあなたのような少数派の意見を尊重することが求められます
これを多数決の原理といいます
ところで
運動とはまずは注目されることを一番の目標としているわけで
そこから社会に訴えかけ
自分たちのような少数もいるのだと認識してもらい
問題解決に向かっていくものですが
あなたは実際の運動に参加しているのでしょうか?
証拠を示してください >>633
自分が追い込まれたら捨て台詞言ってNG
5chのレスバならこれがベスト
お前のやったことは間違ってない
リアルではNGってわけにはいかないから、一度相手に話を受け入れた上で、でもねひろちゃん、10年続けるって大変なのよってやるのがベスト ネット界隈だからどっちかに立って論争か悪口合戦かしてるのが多いだけで
世の大半を占めるどっち付かずの人からみたら厄介さんvs厄介さんでしかないんだろうな >>1
＞ひろゆき氏が「座り込みって言われたらずっといるもんだ、それが多数派の意見」と言ったのに対し
西村ってハンガーストライキと勘違いしてるよね(´・ω・｀) 沖縄に基地を維持したい論理も分かるし、基地への反対運動をする気持ちも分かるけどさ、運動に対する批判や意見を偏見や差別にズラして批判し返すのはどうかと思うよ
まあそんな人ばっかりではないってのも知ってるけどさ >>643
いやマジでおまえ大丈夫か?
このレスなに?
>>629
> お前がお手本見せただろ
>
> 自分がまずくなったら戦略的撤退、仕切り直しがベスト
>
> 逆に長期継続することの大切さを語る機会にすべきだった まあ世の大半はそれ以前に騒動丸ごと知りもしないかもだが >>645
韓国とかよく労働者が座り込みで抗議してるけどあれも24時間はやってないぞ >>636
俺が言ってること理解できてる？
大空くんの本音がどうかなんて、エスパーじゃないんだからわからないよ
お前が心の中で美化してる聖人大空くんと基地抗議活動冷笑派の大空くん
印象にギャップがあるのは当然のことだと理解したほうが良いよ >>647
お前がやったことは戦法として正しいよ
って褒めてるんだが
素直に受け取れよ >>651
戦法?
一体何を言っているのだお前は? >>646
もっとこうしたらいいっていうのはお前がやってくれよって話に尽きるんだよ >>524
>ウィシュマさんに対しても、
>意味のないハンストで終わっ
>ちゃったねとか思ったのだろうか
違うよね >>638-639
いや、別に怖くないけど
つーかなるほど、君もひろゆきそっくりの態度を示す議論できないタイプだったとｗ
俺を怖がらせたかったら
まずは「怒りが湧いたら怒鳴り散らして突き飛ばすって犯罪行為」っていうのが実際にどの程度なのかを示さないとなｗ
君は大事なこの部分をスルーしてるんだからｗ もうほんと粘着って頭おかしいから粘着になるのはわかってるけどさ
いちいち相手にするこっちの身にもなれよ
マジで気色悪いし
こんなもんを条件反射的にフルボッコにするスキルがついてしまった自分が嫌になるわ >>225
パフォーマンスなんだよ
それでも30年以上かけても統一協会は潰せてないじゃないか なんていっても
細々とした抗議までやめてしまえば「被害は存在しない」扱いにされちまうんだよ
おまえみたいな奴が「やっても無駄」として切り捨て
各メディアが統一教会の追求を「やめていた」安倍政権時代に
批判は黙殺され、被害拡大し山上が登場したわけだが？
「辺野古への抗議は存在しない」
そういうことにされないために例え効果が小さくてもやるんだよ >>652
レスバは負けたら捨て台詞言ってNGがベスト
お前がやったことを褒めてるんだよ
好意はありがたく受け取っとけよ >>524
入管に関してはNHKも大々的に批判してるよな
沖縄の基地問題には徹底して沈黙してるけどな
政治的に入管問題は言いやすいんだろうな、対象が外国人だし >>650
>ウィシュマさんに対しても、
>意味のないハンストで終わっ
>ちゃったねとか思ったのだろうか
違うよね ひろゆきに絡まれて上手く対処すればいい意味で知ってもらえる機会にもなったのに
やったのは顔真っ赤で暴走してきな臭さと関わっちゃいけない集団って印象広めただけ
そっち側の人じゃなくてよかった >>660
長文大好きくんのくせに取り乱すと途端に平仮名だらけの稚拙な感情丸出しの文になるよねｗ
わかり易すぎる >>655
実際どの程度ってのはひろゆきと活動家が沖縄で揉めた時の動画がその程度だろ
お前の言う議論って何なの？ >>654
長年基地の抗議活動をしている人たちにわざわざ絡みに行って、やり方が悪いと上から目線で馬鹿にして、
反論されると排他的で反吐が出るとまで言ってる人だし
ウィシュマさんの入管拷問殺人に対しても、本音では何を思ったのかわからないよね？
入管にいる外国人なんて殺されて当然という差別主義者のネトウヨと一緒になって、辺野古で抗議活動してる人たちを攻撃し続けてるわけだし 
英語のwikいだと、基本的に「要求が通るまでどかないもの」と書かれている >>661
これは座り込みじゃないって難癖以外のなんなんだ？ >>664
上手く対処ってどう対処するのが正解だったんだ？
これは座り込みじゃない、0日に戻すべきだった？ >>656
それスキルじゃなくて我慢が出来ずに反応してしまうだけでは
堪え性無い >>657
辺野古移設反対を座り込みなりデモなり署名なり続けないと
やめたら
容認派のレッテル貼られておしまいになるんだよね
国家権力とはそういうものだからやめる訳には行かない
例え形骸化しようとも面倒でも続けなければおしまい >>646
座り込みの厳密な定義などどうでもいいし、もっと真剣にやってると思ったと言われても困るでしょ
そんな下らない批判だから批判で返してるだけ
こんなのしょうもない批判だと思わないか 西村たらこは己の誤りを認めて壺かジタミから金もらってましたってカミングアウトした方がいいって >>524
あの人はそもそもハンストの定義間違ってたからハンストやってない
本来のハンストは食事しても問題ないのに勝手に食事を一切取らない別の何かをやっていただけだ >>674
>>644 DD
DDしか使えないザコはキモイ以前にただウザイw >>675
そう
抵抗の意志は示し続ける必要がある、たとえ排除され続けてもね >>620
「よね」言うな
お前なんかにはもっとずっと誰も共感しない >>669
野間さんが言ってたけど現実の座り込み活動とは違うってさ
つまり辞書やwikiが間違ってる >>681
ほら構っちゃう😄
あとDD論DD論と唱えると事実どっちもどっちなものが打ち消せるシステムはないよ >>664
メディアの見せ方が悪かった
本来なら当事者にしっかり取材すべきところをひろゆきの視点で編集してしまった >>672
当事者じゃないし知らない
当事者なら条件反射で反論せずに必死に考えるべきだったんじゃないか
もう遅いと思うけど さっき調べたんだがこの西村の沖縄差別の問題、枝野も福山も反応してないのがウチナーンチュとして悲しいよね >>686
じゃあ
本来の「おまえだって論法」その変化球で >>672
きちんと自分たちのスタンスを主張するだけで良かったんだよ
その上でたらこの感想は参考にさせていただきます、で終わり
論点ずらしマンに納得してもらおうという考え方自体が間違ってる 一日に30分や1時間程度居て
土日祝みたいな時は来ないのに日数にカウントする
少なくてもこれじゃおれは座り込みだと思わないしいない時カウントするのはもはやインチキ
座り込みの定義なんてないだろうけど
やる方も見る方も勘違いしないように
日数の看板に一日1時間います、土日祝はいないけどカウントしますとかしっかり書いておけばいい 反基地活動そのものは反対しないというか
むしろ賛成するぐらいには左寄りの人間だが
だからこそ大人気ない対応は辞めて欲しいものだ
数値を水増ししてたのは痛いが
3年以上も経って、その間にコロナヒステリーもあったんだから
活動が縮退するのは当然なんよ
しかしだからと言って指摘に逆ギレするのは良くないし
ひろゆきぐらいは軽く流すぐらいの度量は欲しいな
爺さん左翼はキレやすくて困る😌 >>672
一度事実を認めた上で長期戦の辛さを切々と話す、話がよれてきたら打ち切って軌道修正する
弁論上手のひろゆきにいじめられる可哀想なオバアを演じる
まあ、俺がインタビューのときにできてたかっていうと俺には無理だったろうけど、ニュース番組に人を送るにはそういう人選をすべきだったろうね >>691
トーンポリシング
内容ではなくその所作を問題にする詭弁と同じことで
んなもんはおまえが言う名の一言で終わる >>680
ハンストで食事を摂るとひろゆきがまた「それってハンストじゃないですよね?」って言いそう >>688
沖縄に基地建設を強いるヤマトゥーが基地建設を強いられる琉球人にお前ら当事者がもっと必死に考えろよっておかしいだろ >>668
2ch暦10年以上の対ネトウヨ百戦錬磨のベテランケンモメンなんだろ？
こんなもんで取り乱すなよ
>>684
>>697
実際はこうで、みんな妥協するようになったんだろう
で、効果が得られない、と >>696
それでわかった
西村がやっていることは
粘着の難癖レスと全く同じことだわ
このスレに湧いている粘着とやっていることが瓜二つ >>691
ひろゆきが延々と粗探しして質問してくるから無理だぞ
どう頑張ってもネガキャンにしかならない >>691
それひろゆきは正しかった万歳で終わらないか？ >>667
入管問題については完全に根拠なしの邪推だねｗ >>693
いざってときは命かかってるのはわかるし
痛ましい戦地になったという記憶があるのもわかるんだけど
なかなか同じ熱量で問題意識を共有するのは難しいとこはあるよな
これは思想の左右とかじゃなくてどうしようもない もうさぁ
西村どっかぶち込めないかな
出来れば刑務所 ひろゆき信者か知らんけど冷笑系ウヨって気持ち悪いよな生きてる意味ないよ早く死ねば？ >>695
向いてる方向が違うということが理解できてない
西村は基地反対派を見ているが、基地反対派が見るべきなのは西村ではなく世間一般 >>656
フルボッコにされたから捨て台詞はいてNGしたんだろ
その判断は正しいよって褒めてるんだけどなあ >>693
キレたっていいじゃん
聖人君子じゃあるまいに >>712
もしかしておまえおれにあぼーんされてID変えてまで粘着してんの? >>670
炎上すればするほど信者は増える
ちゃんと学んでるよ >>666
おいおい、あの程度で>>601みたいなこと書いちゃったの？ｗ
あんなんただお互いに興奮状態になって言い合ってるだけやんｗ
>活動家って怖いんですね
>その内、個人だけじゃなく警察や米軍にも暴力振るいそうでおそろしい！！！！！
おまえもよくこんなこと書いたよねｗこんなの俺には印象操作にしか見えないんだけどｗ
つーか「被 害 者 であり続けたいなら」って書いてる時点でおまえがバイアスかかってるのがよくわかるよね
「正論で論破されたからブチ切れて被害者アピールしてる活動家たち」みたいにｗ
議論するなら「それって揚げ足取りであって正論じゃないでしょ？本当に正論で論破したのか？」って話なのに
「ブチ切れた活動家の態度がー」って話に変えて活動家を批判したがってるのが丸わかりだよｗ 多数派が言ってる定義を是とするって、慣用句の誤用を時代と共に移り変わるもの！って開き直ってる奴みたい
https://www.youtube.com/watch?v=fXeRQNP6q1M
ウガンダの大学の職員のシットダウンストライキ
一週間続いた
大学だから夜中まで座り込む必要はなかっただろうが
大学が開校している間は座り込みを続けた 日本人はやってる感有能感とアピールしたもん勝ちに弱すぎる ムカついたんだもん仕方ないが通るなら法律も人権も別にいらんよね >>720
でも移り変わるからなぁ
移り変わる前に単に間違えたのをそう言ってるなら開き直りだろうけど >>703
続けるならその都度ちゃんと議論を正しい方向に直さないと悪い方向に行くし、そんな労力は無駄だからこそさっさと打ち切らないといけないんだよ
>>704
ひろゆキッズにはそう映るかもしれないけど
そんなアホ共は今更どうしようもないからさっさと打ち切るのが吉 >>719
それはよかっ…
って結果的にIDかわってあぼーんから抜けて
粘着し続けてたのかよw
おまえさ
そういうことばっか続けているとマジでヘアプアみたいになるぞ
あれもネトウヨだし
ああなったらもう人間としてもお終いだぞ
一体俺のレスの何が癇に障ったんだよ
モメン相手にネトウヨが挑むとかホントやめとけって >>713
大切なのは「怒り」に正当な理由のあることだ
正当な理由のない怒りはダメだ
「水増しの事実をバラされた」
これに理はない
お前らだって麻生太郎のキレ芸を
「怒ったっていいじゃん」
なんてことにはならないだろう😌
もっと当たり前のこと言うと
沖縄の場合、別に労働者ではないのでシットダウンストライキではない
また結局トラック入ってるので、あまり効果がない
デモではあるが、ストライキではない タラコ信者はこれ見てタラコがいかに馬鹿な手口使ってるか勉強しろそして議論について学べ
タラコ嫌いはこれでたらこの手の内を改めて復習しな
【論理学】正論ぽいのに説得力がない人が議論に使う最強の詭弁術4選
https://youtu.be/mK3Tnxh4Kho >>720
辞書にあるない論に乗っちゃったからなあ >>669
ならひろゆきが言った時間的解釈は間違ってるな >>706
そもそもかな文字などの基層文化は共通してるが
薩摩が侵略してくるまでは独立国だったし
戦後もB円高のせいで産業は空洞化
さらには未だに2級市民扱いする奴らも居るし
自分もその一人なのだが本土人はホントどーしようも無い
>>732
まあ、時間は関係ないよね
目的を達成するためにやるものだから >>713
傍から見てどう見えるかを気にしなくていいならそれでいいだろうけど >>728
そもそもストライキじゃないんだから当たり前やんｗ
ストライキの意味分かるか >>726
対ネトウヨ百戦錬磨のお前はモメンであることに誇りを感じてんの？
なかなかおもしろいメンタリティだよな、お前って
>>736
だからそう言ってる >>727
麻生は「国家側の人」
今でも立法府の国会議員で
政権与党の副幹事長
そういうやつが民主主義国家で感情をあらわにし
記者を小ばかにする行為は国民を馬鹿にする行為であり
そんな行為に感情が乗っかっているから
こいつは頭おかしいといわれてんの
そうではなく
国民が民主主義社会において
国家主権者の一人である国民として
国家の理不尽に怒りを表すことは正当な行為でしかないし
それに難癖付けてくる詐欺師みたいなやつに怒るのも
当然の話 >>694
それで西村とそのキッズは共感して新基地建設反対してくれるようになるのか？ >>698
本当に嫌ならもっと必死に考えるんじゃないの
必死じゃないからシフト制お座りサークルとか暴走市民の威力業務妨害しかしないんでしょ
あとお前らみたいな理解しろマン
本気感伝わらないよね
ちゃんと考えて地道に活動してきた人にとっては敵増やされて台無しにされた気分なんじゃないか >>742
＞ちゃんと考えて地道に活動してきた人にとっては敵増やされて台無しにされた気分なんじゃないか
誰？枝野とか立憲の人？
>>743
座り込みについて、ひろゆきはシットダウンストライキのイメージで語ってるということ >>727
正当性とか誰が決めるんだよ
麻生のキレ芸がつまらんのはキレてるポーズをとってるだけだからだろ
なーにが正当性だよ
怒りの根源を見誤ったらヨメにも出ていかれるんだぞ >>748
俺個人のことに矮小化したって無駄だよ
幼稚な >>746
そっちか
ひろゆきの意見を補強してるかとオモタ >>739
それを見た人がシンパシーを感じるのか嫌悪感を感じるのか
基地反対派は
国家に対する弱者である自分たちを支援するのは国民の義務だとでも考えてるのだろうか >>750
誰が怒るのかって言うとそれぞれ個人だろ
お前には自我がねーのかよ >>741
賛成してる方が余程少ないだろ
今回は座り込みの解釈についてひろゆきが茶化した所を活動家達が自分の全てを否定されたかのように怒り狂ってみっともないねって話だと思ってるわ
活動家は誰の為に活動してるのかほんとわからなくなったわ。教えて欲しいもんだわ 24時間居なくても座り込みになるから3000日の表記もまったく問題ない >>754
> それを見た人がシンパシーを感じるのか嫌悪感を感じるのか
それはネトウヨの君が気にすることではないよね
> 基地反対派は
> 国家に対する弱者である自分たちを支援するのは国民の義務だとでも考えてるのだろうか
藁人形論法
意味なし >>741
うまく行けばどうでもいいと考えてる多数派を味方につけることができる
西村を向いちゃいけない
>>753
すまん
俺も混同していて、最初はひろゆきの論を補強使用と思ってたよ
途中で混同しているのに気づいた データあるだろ
Twitterみろよ
圧倒的多数がひろゆき側だよ >>729
とにかく活動家を批判したいっていうおまえのスタンスと目的がわかった以上はもう議題がないから終わりにするが、
そういうしょうもない書き逃げはやめたほうがいいと思うわｗ
めっちゃダサく見えてるよおまえｗ
つーかお前のレスを遡ったら「サヨク界隈の連中」とか書いてんのなｗｗ
なるほどｗ
>>446で
「基地建設に反対する事は理解どころか賛成なんだけど」とかよく書いたもんだよｗｗ笑っちゃったねｗｗ >>760
それが自然体ってだけだよ
きみがもしもそれを誇っているように見えるとしたら
それは君が俺になにかひけめでも感じているからかもね
しらんけど >>758
俺がどう感じたかなんて話はしてないんだがなあｗ >>1
ひろゆきを擁護してるわけじゃないが
データ取ればひろゆきの言った通りになるぞ普通にｗ >>764
なるほどね
上手い言い方だな
これは一本取られたな >>755
座り込みが座ってるだけで効果を発揮するものだったり
はたまた自己満のレクリエーションならそれでもいいんだろうけど
それを通じて世の気運を引っ張る活動なら他人の目は気にしないとダメだろ
「誠心誠意の怒りなら通じる」とか言うかもしれないけどそれは日本国民を信じすぎ このスレでも感じるんだけど、活動家の言動が正当であると主張する側の人はとりあえず相手に汚い言葉を投げつけ罵倒し続ける事で相手が呆れるのを待ってない？
そういうのは古臭く感じちゃうよ。 >>756
何に怒るかを見ればその人がわかる、とは言うがサヨクは自身の根拠なき正義が全てなのだろうな
スーパーパワーないウルトラデラックスマンだよ怖い怖い >>756
＞賛成してる方が余程少ないだろ
これマジなら自公政権にもっと反対してほしいのだが
どうして自公政権を茶化すんじゃなく抵抗する沖縄人を茶化す方向に言っちゃうんだ？ >>773
> 何に怒るかを見ればその人がわかる、とは言うが
それ誰が言ってんの?
引用先教えて
>>762
本気で座り込みをすれば、成田みたいに警官と衝突が起きて暴動がおきたりするわけで
そうなるほうが良かったのかという話にもなる
それを沖縄の老人たちにまかせておいて良いのか、という疑問もある
今やっているように座り込みデモでも、反対している人間がいるという意思表示にはなるので
決して無意味ではないだろうし、「俺の理想の座り込みじゃない」というだけで否定するのも違うだろう >>772
を、今日学んだことを早速実践だね
偉い偉い そもそも基地反対は民意で示されてるだろ
それを強行するからこんな事になる >>749
そういう軽はずみな発言しちゃったりするところだよね
通報はした >>767
そりゃイメージ的にはそうなるよね
ただそうだからと言って、座り込みではないとは言えないけど
一昔前は断食と言えば長時間何も食べないことを意味してると思う人多数だったが半日断食とか流行ってるし >>763
おー汚い言葉のオンパレードだぁ～😭こわい😭
活動家側の人たちが汚い言葉で私を責め立ててムカついたんだもん批判されても仕方ないじゃないですかー
感情論が優先されるサヨク界隈の人ならわかってくれますよねー😭 >>782
トーンポリシングだけで出来ている稚拙なレス
民主党政権が辺野古問題について真正面から反対できれば違っただろうが
民主党でも米軍と交渉できないなら、自民党はなおさら無理だろう
鳩山の失敗があったとしても、菅はもうちょい強気で対応してほしかったな
工事中止みたいなことなかれ主義ではなく 統一教会に祝電送ったりイベントに出席してる議員も選挙という民意で国民や市民から選ばれてるんだよね
民意を無視して統一教会を潰そうなんてとんでもない話ですよ やっぱりこのスレ見てて思うのは
活動家って完全に閉鎖世界の人間なんだよね
世間の目なんか一切関係ない
自分たちだけ満足出来れば基地問題の解決なんかどうでもいいって感じ >>783
座り込みって24時間いる事じゃないんですか？
↓
おまえは沖縄の人の気持ちがわかるのか？基地が出来てもいいのか？ネトウヨ！クズ！発達障害！
こっちの方がよっぽどトーンポリシングじゃないですかぁ😭😭😭
>>787
じゃあどういう活動をしてほしいの >>789
活動家が世間からどう見られたいかによるでしょ ここまでブログの内容を語ろうとしてないんだもんな
皆スレタイと何となくそうだろうって憶測で話す しっかしさ
感慨深いわ
あの西村がネトウヨに擁護されるところまで落ちぶれたこのスレにも
刻まれる厳然たるこの状況
ぼくはうれしいよ
モメンがネトウヨをフルボッコにし続けてきたのは
間違ってなかったし
西村を敵視しその嫁をぶっ叩き晒し上げ当時の2chから
叩き出すだけではなく
おフランスにでも逃げないと恐ろしくて仕方がないほど
個人情報を晒し上げたことも
全く間違っていなかった
だって結局は西村もネトウヨ教祖になってしまったわけだし
よかった >>739
麻生を例に出したのは誰にでも分かる例だからだ
別にその辺の野良ネトウヨでもいいよ
>>747
だってこれは政治イデオロギーの話でなくて
ただ単に「活動の怠慢」の話だから
何の正当性もない
「真面目にやってて笑われた」ではなく
「真面目にやってなくて笑われた」んだから
反省しろ😌 >>762
Twitterに限らず主要SNSどこも今回はひろゆき優勢に見える
そうじゃないの嫌儲くらいだろ
F爺のときとかはひろゆきのTweetにもいいねぜんぜんつかなかったし擁護もなかったけど今回はぜんぜん違うわ >>786
……。
まあでもそのノリは好き
ネトウヨは人でなしだけどね 逆に座り込みの定義でブサヨ寄りなものがあるんか？ｗ >>789
誤魔化しがバレたら、素直に謝るような姿勢が必要だと思うよ
基地反対という一番の目的を達成するためには政権交代が絶対条件なのに
沖縄の活動家の常識外れの活動によって結果的に自民党に利するようになっている
日本人の感覚に合う、常識的な反対運動を地道に続け、政権交代したら畳み掛けるような形にしないと一生先に進まないよ
老人会としてわちゃわちゃ楽しく活動したい、部外者は黙れ！な姿勢なら話は別だけど >>795
分からないなら想像力働かせてくださいよぉ～😭
私は先ほどのレスが事の始まりなんですよぉ～😭
そこから、もう罵倒され続けて怖いのなんのって😭 >>794
前提をネトウヨに変えたら
今度は俺らはネトウヨのその言動を真正面から批判しているんだから
おまえの屁理屈はもっと成り立たないよ? 俺は辺野古基地移設工事の進捗状況も知らないし、沖縄の座り込みの効果も知らないからテキトーなこと言うけど、この座り込みによって工事は止まってんの？
看板に書かれてるように3000日を超える期間座り込みしてると反対派が主張してるってことは、3000日間工事はストップしてるという認識なんだけど、そこんところどうなの？
反対派の頑張りとかやってる感は抜きにして、成果はでてんの？ >>759
上手くいかなかったら問題提起も出来ないまま西村は正しかったってことになるよな？
やばいだろそれ
>>779
本気感ってなんなの？ >>800
いや
トーンポリシングの意味全く解ってないじゃん
>>790
すくなくとも沖縄の活動家は沖縄の連帯、抗議の声を象徴するためにやってるだけでしょ
デモだから、ずっと続けることに意味があるんだろうし、今でも辺野古反対派が多いので、それなりの効果がある
世間の人は、沖縄の人が徹底的に２４時間座り込みをしたとしても何も感じないでしょ
それどころか「これだから左翼は嫌なんだ」みたいな論調になるだけだろう
どうすれば彼らの意見を日本人全体に伝えられるかというのは、別の方法を考えなきゃいけないだろうね
彼ら以外の人らが知恵をしぼったほうがいいと思う
彼らは彼らができることをやっている もうさ
ネトウヨはバカなんだからさ
この調子で西村にもっともっとたかって欲しい
よろしくねw
>>799
ごまかしではないじゃん
解釈が違うだけ >>796
嫌儲が主義者に汚染されてるって話じゃん、、、 >>805
世間様がそれ見てどう思うかの問題だしな ネトウヨちゃん
これからも西村博之を教祖としてどうか大事に崇め続けてください
どんなことがあってもネトウヨと西村博之はズッ友だよ? 理屈と屁理屈の違いを理解できない層がネットのメイン層
と考えるとなんとも感慨深い 中学生みたいな事して笑われてるって気付いて無いのかね
冷笑設定もどっか行って熱くなってるし サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 >>803
現状排除されて工事は進んでるよ
もっと人がいっぱい来るようになると工事も止められるだろうけどな >>806
今回みたいに誤魔化しがバレたのに開き直ることこそが「これだから左翼は嫌なんだ」に繋がるんだろうがよ
地道に続けるのは意味があるよ
自民党政権が終わった時に備えて実績を作り続けるんだよ
>>818
>>819
ごまかしはしてなくて、ずっと一日３回やってるって主張してるみたいだよ
彼らはそれを「座り込み」と解釈している >>806
フリーライド大好き日本国民のほとんどは当事者意識が無く興味無いだろうからホントに終わってる
悲しいけどいくら声を上げたところでどうにもならん >>809
はあ
さんな感覚だから「これだから左翼は」って言われるんだよ
その逃げは自民党の「これは解釈の違いが～」ってのと同じだぞ >>805
分かってないなら、私がどのように間違っているか説明すべきでしょー😭
>>806
少なくとも私はそう思いません。
何かを変えようと本気で行動しているなら素直に尊敬しますよ。
でも、ひろゆきとのやり取り見てると本気のようには感じなかったですね。 >>821
休日の活動してない日もカウントしてるようだけど？ >>823
なら「これだから自民党は〜」とでも鳴いてみろよw
>>822
日本人の多くからしたら基地が増えて困ることがないからね
あと、沖縄に基地がどれだけあるか、多くの国民は意外と知らないと思う
沖縄にどれだけ基地があり、辺野古が必要ないことを繰り返し主張していけば
納得してくれる人もいると思うけどね
基地をゼロにしようみたいな共産党系や九条系の意見を広めるのではなく
「もう十分あるんですよ」というメッセージを発信していくほうがいいよ
>>824
そうかな
じゃあ山上や、この前国葬反対して焼死したおじいちゃんの事は尊敬してるの？ 橋下と同類だよな
言うて弁護士と画面に映ってないときにググってる（）奴じゃ
一緒にしたらさすがに失礼だが >>39
人を小馬鹿にした言い方しかできないひろゆきには荷が重い役割
>>826
そうなの？
それはガバガバだね
でも休日なんて週２日だから、割り引いても２７００日くらいはやってるってことでしょ あと、基地反対という沖縄の声を聞けと沖縄県民は言うけど、逆に沖縄に基地を作れという沖縄、九州、四国、本州、北海道の人間の声は聞いてくれないの？
本音を言ったら反基地の沖縄県民が壊れちゃうと思って言ってないけど、日本国民のうち一億人は沖縄に基地作れって思ってるよ 辞書連呼ガイジ確定動画リーク火消しに必死でスレ乱立させてももう遅いよ
>>833
沖縄って基地がもうじゅうぶんたくさんあるんだよ
ゼロにしろって話じゃないんだよ
「今のままでいいだろ、辺野古まで壊すな」という話 >>828
結局はNIMBYだからなぁ
自分ちのそばに来るならその日のうちに反対派になる人も多いだろうが >>833
いや沖縄県民同士で自分の県に基地を作る作らないは聞き合うべきだがなんで他県のやつの意見を聞くんだよw >>832
少なくともそうしたら謝罪して表記を改めるのがでしょ？
そこで逆ギレするのが今の沖縄の活動家なのよ
それを見て世間はどう思うか少しは考えた方がいいと思うの
確実に基地問題の解決に悪影響だから >>829
山上は統一教会への恨みを晴らしたかったらから違う話じゃない？
焼死したおじいちゃんは本気だったんだし尊敬しない理由はないでしょ。命懸けるってすごいよ。 こういう擁護の人がいるので応援する気が失せてくる
筋トレ100%マン
@BCAA20000
「非暴力の運動の中で暴力振るっただけだから非暴力の運動というのは間違いではない」ってこれ本気で言ってんの？
僕は痴漢撲滅の運動をしている中でつい電車で女性の尻を触ってしまったが、痴漢撲滅の運動してるからそれは悪くないって言ってるのと同じだと思うんだけど…。
サヨク滅茶苦茶だなもう。
https://twitter.com/BCAA20000/status/1578772706321129477
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
無人島を開拓して、そこに滑走路のある基地作ればいいんじゃないの
沖縄周辺ならありそうだけどな
デモをするのも一苦労だから、問題なくできちゃうと思うけど
辺野古にこだわる理由がなくない？ >>838
馬鹿にする為にわざわざ来て本当に馬鹿にしてきたやつに真面目に対応するやつは居ない定期 >>838
一行目ミス
少なくともそうしたら謝罪して表記を改めるのが普通でしょ？ >>838
週5日の座り込みを始めた日からの経過日数ということでいいだろ
そんな細かいこと普通気にしない >>842
ひろゆきらが失礼な物言いなのはその通りだから
別にひろゆきに対して謝る必要はないけど
それ以外の世間の人間にどう映るかは考えるべきだなあ >>817
えっ、進んでるの？
なんで？座り込みしてトラック止めてるって反対派が言ってるのに進んでるの？
えっ？どういうこと？
だって反対派は沖縄で多数派で住民投票したら何十万人もいるんでしょ？
それが排除されて工事は進んでるって、なんのためにやってるの？
？？？全く理解できない >>846
誰も気にしないならここまで盛り上がらないのでは？
>>836
そうだね
自分とこに来たら怒るとともう
とくにすでに基地のある県
>>838
それについてはそうかもしれない
イデオロギー同士の戦いだから引けないんだろね
一個でも謝罪すると全部否定するのが日本人の国民性だからね
>>839
そうなのか
それならしょうがないかな >>849
誰もとは言ってない
ネトウヨはただ叩きたいだけだからどんな些細な点でも突っかかる >>841
俺はそうすべきだと思うよ
でも沖縄の活動家が異常な行動をするせいで
世間の反発を産んで
結果として何も変わらず工事が強行されちゃうんだよなあ >>349
>>「座り込みをしている人たちは嘘つきだから、そういう人は排除したほうが運動のため。運動の印象が悪くなる」
>>こういう発言を彼は、２.３回強調して話したと思います。彼がしたかったのはこういうことなのではないかと思います。
勘違いで叩くのは良くない
活動自体は批判してないのよ、『座り込み』って文言を使って活動を誇張して主張するのを良しとしてしまうと、活動自体の質を疑われちゃうから、事実に基づいて『抗議行動』にしたら？って言ってる
排除したほうがいいのは米軍基地に反対する人達の中にいる、自衛隊にも反対する人とか中国とは不戦みたいなことを言ってる怪しい人達のこと
つまり、「一日三回の抗議活動です」「※３xxx日（週五の抗議開始した日からの日数です）」っていう
注意書きを看板に書いておけば文句は言わないってことでいいね >>847
そもそも現地の人間達ってひろゆきとレスバしてただけの話なのにひろゆきが勝手に僕の勝ち！とか負けて悔しいからネットで叩いてもらおうと晒しただけでしょ？
案の定叩いてるのネットのアホウヨばっかだし >>776
>>806
いいこと言うね、そう思うよ
結局、座り込みじゃなかろうが、抗議活動の一種であることはなんも変わらんし、反対の声を上げることは意味があることだからね
逆に座り込みの定義にケチ付けてバカにするひろゆきみたいな奴らのほうが全く無意味な非生産的行為なんだよな
あんなんが支持されるとかほんとジャップは恥ずかしい奴だらけだわ
ジャップの同調圧力の気持ち悪さを改めて実感したね
>>852
情報の切り取り方のせいじゃないかなあ
左翼メディアが扇動しようとする方向性って露骨だから、
反発がかえって強くなるんだと思うわ
感情論とか被害者感を押し出すでしょ
それ自体が嫌いな人が多いもんな、日本の右派って >>851
さっきネトウヨって言ってなかったよね？何で付け足したの？
>>856
建設的な議論ができてよかった >>848
完全に止められたら
毎日トラック来るわけないだろｗ 火消し湧きすぎ
辞書連呼ガイジムーブ確定でコイツ詰んだよ
発作起こして発狂するゴミと議論とか無駄より酷い
>>858
ひろゆきホリエモン世代やその影響受けた人たちって
「結果が全て」「ゼロ百」の思考になりがちだよね
俺もそういう傾向あるんだけど
でもゼロと百の間にも意味はあるんだぞということは、共有していくべき >>823
自民国葬はクソでしたね
これでいいか？ >>860
意味分からん
普通気にしないけどネトウヨはそうというだけ >>828
そのメッセージ発したら発したで他の基地を容認したことになるから非常に危険なんだ
>>833
その大和民族の民意が沖縄差別だろ
>>848
民主主義を尊重しない国家権力たる警察が座り込む人間を強制的に担いで排除してるからだよ
今だとロシアの報道でよく見るでしょ？ >>864
ID伏せてケツイキと瞬きガイジに影響されたとか書くゴミクズは気持ちが悪過ぎるから２度と嫌儲来るなよ >>866
いや、いきなりネトウヨ付け足してるのおかしくない？
意味わからないのは想像力働かせようよ！ 普段有り得ないレスの勢いで火消しなのバレてんだよ辞書連呼ガイジムーブ確定は拭えない事実
>>869
俺はひろゆきやホリエモンには影響されてない
もともとゼロ百で考えがちというだけの話
頭悪いレスしないで ハンガーストライキと言いながら健康に気をつけて食べてるし座り込みも気が向く時や都合が良いときだしな
やる側も命や人生を全然かけてないんだから命をかけてるや24時間とか主語がでかすぎるんよね >>837
え？だって基地移設は日本国とアメリカの問題でしょ
日本国の意見聞くなら日本国民に聞かないとだめでしょ
むしろなんで沖縄県民の意見だけ聞くことになってるの？
国防の話なんだから東京や大阪が辺野古に基地作れって言ってるならその声聞くべきでしょ >>853
勝手に自分の解釈を相手に押し付けてウソつき呼ばわりしてるんだよなこれ
相当質悪いぞ >>869
そいつは台湾が南シナ海で基地化してるのを
隠して中国がーしてた嘘つき野郎だからな
日中友好と言うと五毛扱いしてくるで >>864
確かに良くない！
座り込みってずっと座ってる事じゃないのかと言う問いに対して沖縄の人の気持ちがわかるのか😡ってくらい良くない >>866
お前らのネトウヨ定義だと、あれもネトウヨ、これもネトウヨ、だろ
そのうち一億総ネトウヨになる
ネトウヨって言葉を使わずに説明してご覧 健常者は辞書連呼してヒステリー起こしたりしないぞ。
>>868
だから、共産党や九条系がそういうスタンスでやるから
「じゃあ、辺野古移設反対すると、他の基地も排除することになるんだ」と解釈されて
国や右翼が辺野古移設をゴリ押しするんでしょうに
問題を複雑にしてるのは左翼も同罪だから自覚してくれよ >>871
アスペかな
なんでおかしいか具体的に言ってくれ >>875
それ民主主義と言えないよね
少数民族の権利も侵害してるよ
どこの国が脅威なんだっけ？ >>882
じゃあどういうスタンスなら良いの？
遺憾の意でもFAXする？ そもそも、子会社が詐欺ガチャ繰り返してるサイバーエージェントのネット放送局に倫理を求めるなんて土台無理な話なんだよ
アベマも西村もまともに相手するだけ無駄 >>879
いや沖縄の活動家を嫌うのはネトウヨだろどう考えても
そんなの常識的に分かる 言葉を荒げるとかじゃなくて同じ単語連呼しちゃって目ん玉キョロついてる時点で完全に発達障害の発作で議論に値しないガイジなのバレてこれからどうすんの？ >>886
こういうしょうもないのに付き合ってられん
説明すりいいだけ >>891
えっ！当事者に立って考えればわかるでしょ！想像力！想像力！ >>876
そういう解釈をしてる人たちが世の中には沢山いたわけだ
俺も24時間とは言わないけど日中５，６時間は座り込んでるんだろうな、雨やなんやで休んだ日はカウントしてないんだろうなって漠然と思ってたもん
勝手に誤解すんな、アホ！
って言われたら、ハア？何様のつもり？ってなるのは当然
辺野古の基地だけの問題なのか、沖縄の基地全ての問題なのか
これを切り分けて交渉しないかぎり、問題は解決せんわ >>892
なんでも想像力で分かると思うバカ
やっぱアスペやん >>864
デモとかを見た生粋の奴隷ジャップが「こんなことやっても無駄なのになｗ」ってバカにして否定する空気はそっからも来てるんだろうな
統一問題ですらそういう空気があるのはマジで情けないわ
二階の「国葬やらなかったらバカ」発言なんかに顕著なように、
同調圧力で声をあげる人間を潰そうとすることに疑問を持つ人間が多少増えてきてるように感じるのも意味があると思いたいね ずっといなきゃいけないとか息苦しいな
できる範囲で座り込みで良いだろ >>875
いや国防の話だから国民問題だが実際に基地を作るとその周辺で問題が起こって色んな権利侵害が起こるんだからその周辺に住んでいる奴等で賛成反対決めるの当たり前だろ
百歩譲って基地建設予定地とその周辺一帯を全て国が買い入れるとかならまだ分からんでもないが
>>897
強い者（結果出したもの）に巻かれる根性がDNAに刻まれちゃってるんだよなあ >>893
そう思うというだけでウソつき呼ばわりしないよ普通は
そんなのも分からんのか >>868
そう、差別だよ
日本国民の大多数が基地を作るなら沖縄に、と思ってるのは沖縄に基地作るのになんの感情も抱いてないほど沖縄を下に見てるから
日本国民にとって沖縄というのは観光地であり、基地を押し付ける土地であり、それ以上の価値は無いと思ってるから
だから沖縄に基地を作るなという反対派の意見は誰も聞かないのさ >>889
だからネトウヨって何よ
言葉ってのは当事者同士の共通理解のために存在してるのに、かえって共通理解を阻害してるのがネトウヨという言葉 >>882
翁長「今日まで沖縄県が自ら基地は提供したことはないということを強調しておきたい。
普天間飛行場もそれ以外の取り沙汰される飛行場も基地も全部、戦争が終わって県民が収容所に入れられている間に、
県民がいる所は銃剣とブルドーザーで、普天間飛行場も含め基地に変わった。
私たちの思いとは全く別に全て強制接収された。自ら奪っておいて、県民に大変な苦しみを今日まで与えて、そして今や世界一危険になったから、
普天間は危険だから大変だというような話になって、その危険性の除去のために「沖縄が負担しろ」と。「お前たち、代替案を持ってるのか」と。
「日本の安全保障はどう考えているんだ」と。「沖縄県のことも考えているのか」と。こういった話がされること自体が日本の国の政治の堕落ではないかと思う。
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-241475.html >>902
ひろゆきはクズだなあ、というだけで、だから反対派が正しいとはならんよ
どっちもクソだなあってなるだけ
どちらかを下げることが反対を上げることになるって幼稚な考えから離れろよ >>895
中国とロシアのどういう所が脅威なのかな？ 左翼の馬鹿さが世間に広まるのは良いことだ
ひろゆきグッジョブだわ
>>908
だから、そういう風にすると、ゼロか百かの議論になる
国も右翼も「辺野古移設をやめると、基地全部を否定することになるから、できない」という話になる
問題を複雑にしているだけ
基地ゼロにしろってのなら、俺も辺野古移設については「しょうがない」というしかない >>899
うん、だから辺野古の周辺に住む東京や大阪の意見も聞こうねって話だよ
辺野古基地移設問題は日本国の問題なんだから
沖縄だけの問題と矮小化させるのは間違ってるよね 自分がパペットマスターやれると思ったら無敵のおばちゃんに突っ込まれて過信しすぎで頭の回転出来なくて本人なりには渾身で辞書辞書辞書辞書連呼して切り抜けたつもりだけど本当に精神障害あるの露呈させただけだよ
英語だったらもっとヤバい事になってる >>909
上げる下げるの意図はない
単なるお前思い込み
そう思うのは当人の勝手だがその解釈を押し付けようとしてるのが間違い
思うのは自由 つーかまもとに議論ができる国ならしょもない定義がどうだの態度がどうだので争ってないで
「座り込みじゃなかろうが、抗議活動の一種であることはなんも変わらんし、反対の声を上げることは意味があることだ」
ってことで議論が纏まると思うんだけど、「議論は平行線」とかで終わってしまうってほんと恥ずかしすぎるよなｗ
本当は放置することなく、ひろゆきに「しょうもない揚げ足取りして茶化してすんませんでした」って言わせないといけないんだよな 頭おかしい自己性愛障害のアスペだから自分の描いた正しい想像図から現実が食い違うと発狂する >>896
俺には想像力っていってたのに不公平でしょー😭 >>916
最初から活動家を貶める意図を持っているだろうからどう足掻いても有意義な議論にはならないんだよなあ >>919
相手の立場に立って考えることは可能だが相手の頭の中まで見通すことはできない >>911
ひろゆきの馬鹿さが世間に知れて良かったわ
論理破綻屁理屈ファンネルビュンビュン >>912
基地の無い平和な島沖縄がウチナーンチュの夢だから悪いが俺はそこは容認できない
出来ればというか絶対に非武装地帯にしてもらいたい
基地を容認したらそこにミサイル飛んできて県民死んだら沖縄人の自業自得になっちゃうから まあこれは座り込みではないってパヨクも気付いてるだろ
そこは認めないと
西村がクズだとしても >>913
？？？
沖縄の基地の話をしている時に別の県の基地周辺の人の話を聞いてどうすんの？
次の基地は沖縄が良いですか？とでも聞くのか？ >>907
だとすりゃ国民の3分の１はネトウヨだな >>922
それをお前は他人にやらせようとしたのか😭
不公平！人権蹂躙！ネトウヨ！ アメリカで議論になってDictionary連呼してみろ
議論終わったらあの人はMental Disorderだで外されるか親切なら病院連れて行かれるからマジで草 >>925
まだ言ってるよ座り込み警察
座り込み難癖警察ひろゆきファンネルビュンビュン 座って自動車止めれば座り込みだからな
空気も止めろって瞬きガイジの詭弁だぞ草 >>915
そう、どう思うかを強制できない
だから、どう思われるかを常に意識して行動する必要がある
ケネディ対ニクソンはもう６０年前の話だぜ >>928
さっきのは沖縄の活動家の立場になって考えてみろと言っただけ
想像力を働かせろとはそういうこと >>929
それを反対派のオバちゃんが連呼したからなあ >>916
これ
一部でも誤りがあったら全部がダメなんだって思想に取りつかれてるせいで議論がまったくできない >>806
でも何をやっても君には伝わらないだろ？
>>924
じゃあ諦めるしかないね
辺野古だけでも切り離して交渉するなら実現の可能性はあるのに >>927
認識が違いすぎてワロタｗ
こんなの会話にならんわ >>931
世の中で想像されている座り込み
これでいいか？ >>898
座り込みの重要な点は、決死の覚悟でしょ
24時間、死んでも動かない覚悟が欲しい
それでこそ相手が折れる
できる範囲で？1日1時間？ 犠牲が少なすぎる
>>939
俺は辺野古移設は必要ない派だよ >>936
おばちゃんはその辞書どこにあるんですか？って冷静に言ったらガイジ発狂したんじゃん草
嘘ついて今更印象操作出来ると思ってるとか真正のバカか？ >>941
だからネトウヨって言葉はだめなんだ
共通理解にならない 西村支持＝安倍支持
やってる感に流されるだけの知能がないクズなんだよ >>879
バカとタラコ信者って言い換えてもいい
とにかく頭が悪い人間だ 俺も家で座り込みしながら５チャンネル見てるわ
左翼の認識だと座り込みってこの程度らしい >>935
じゃあ私の気持ちだってわかるでしょう😭
まさか分からない？
何縄の活動家の気持ちは想像させる事が出来ると思ってるのに私の気持ちは想像できないんですかー😭😭😭
それってお前の思い込みじゃないですかー😭😭😭
不公平だー！人権蹂躙だー！差別だー！ネトウヨだー！ >>946
そこからあるない論争になったんだろ
西村の得意な泥試合に自ら足を踏み入れていった >>951
だからどういう人物をさすのか説明してくれよ >>949
頭が良いって判断するのはお前の中でなんか基準あるの？ >>944
じゃあ座り込みに参加すればいいじゃん
それとも奇想天外な手段でも思いついているの？ >>934
自分の主観を基に相手を叩くのは良くない
相手を叩くのは主張を押し付けようとしてるということ >>950
籠城と占拠と座り込みの区別も出来ない白痴なのに何の心配してんの？ >>942
ひろゆきの誤解が拡散されて思い込まされただけだぞ >>955
俺は頭がいい
頭のいいやつは当然俺の意見に賛成する
→俺の意見に賛成しないやつはバカ
カンペキな理論展開だろ？ 頭がいい悪いで話するやつってさ
だいたい自分は頭いい側にいる前提で話してるんだろうけどそこから哀れだよね >>953
泥試合なんか起きてないよ
西村博之が健常者じゃ考えられない声の出し方で辞書4回大きな声で連呼した
>>956
必要ないけど、反対というわけでもないし
俺は仕事あるし、沖縄は遠いよ >>956
882 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2022/10/09(日) 17:05:11.56 ID:
>>868
だから、共産党や九条系がそういうスタンスでやるから
「じゃあ、辺野古移設反対すると、他の基地も排除することになるんだ」と解釈されて
国や右翼が辺野古移設をゴリ押しするんでしょうに
問題を複雑にしてるのは左翼も同罪だから自覚してくれよ
座り込みにこういうイメージもってるからな
で何かあるの？と聞くと無視 >>957
クズのひろゆきろ同じ土俵で殴り合いしてれば、勝っても負けても両方クズですねって話になるよ >>957
でもこれは一般化できないな
あくまでも今回の場合は >>961
それならひろゆきは自分なりの考えをぶつけてたから頭良いんじゃね？ >>960
辞書は定義ではないんで
はい、オシマイ
結局ネトウヨという言葉で共通理解は得られませんでしたね >>963
少なくともタラコみてーな中身のない詭弁ばっか使ってる人間に同調してる時点で頭悪いって分からないのかな？
そういうところを見て頭悪いって教えてやってるのにそれにも気づけないんだから頭悪いって言葉以外ないやろw 西村みたいなやつは安倍みたいに、ぶち殺されればいいんだよな
そうすりゃ、嘘、詭弁、はぐらかしなんてのはネットでしか通用しないって、西村チルドレンも理解するだろ >>964
お前は感じなかったんだろうが、感じた人がたくさんいたということ >>968
定義が曖昧な事柄を対象としてるから主観のみで相手を批判することはできないってこと
なぜなら自己の考えを押し付けることになるから >>965
必要ないけど反対じゃない、でも何をやっても感じないし考える気もない…
それ、ただの賛成派が立場を偽って難癖つけてるだけだな >>940
俺は諦めないよ、立憲が沖縄を切り捨てたとしてもね >>972
うわー！こわい！
気に入らない人間はぶち殺されればいいなんて恐ろしい！ おばちゃん「だからその辞書どこにあるんですか？」
「辞書っ〜辞書っ〜辞書っ〜辞書っ〜」
普通に頭おかしいだろ >>970
あのさぁ、バカにされてるってわからんか？
誰もお前みたいなゴミの共感得ようなんて思ってないんだわ
ゴミみたいなお前の共感＝日本国民の共感
とでも思ってるのか？
お前を育てた出来損ないカルト両親と一緒に首吊って死んでろ >>971
藁人形だね
少なくともこのスレでひろゆきは頭がいいと言ってるやつはいない >>926
日本の基地の話をしているんだけど
え、国防って言葉の意味分かる？ >>977
この国には社会に不要な人間を処分するという死刑という制度があるの知らないか？
安倍やお前や西村は、それに相応しいゴミというだけ 14才が学級会でもこれやったらガイジだって思われんだろ >>979
皮肉が滑ったから顔真っ赤で自ら解説
ダサすぎｗ あー
もうすぐスレが終わってしまう悲しい
終わらなくても、もうすぐ大河ドラマが始まってしまうー
今日はトークショーらしいが楽しみだぜ >>982
クズとか論点逸れてない？
倫理観じゃなくて精神状態の話してるのにどうした？ >>985
はぁ、やっぱバカにされてるって理解できてなかったんだな
馬鹿にしてるというか、もはや、哀れに思ってるけど
どうすりゃこんな風に育つのだろうね
お前のゴミみたいな両親の面を拝んでみたいわ >>986
楽しい半日だった
そして俺は明日は仕事
ありがとうな なんで沖縄で基地作るのに県外のやつに話聞くんだよw
自分のところに来ないならどこでも良い&沖縄に作れば良い
以外の答えないだろw >>983
わーお！
要らないから殺すのが死刑だったの？
どんな刑論だよ！ なんで座り込みの定義に興味があるのか不思議でならん
糞どうでもよくね？ トラップ敷いてやる
>>999
ひろゆき信者は全員白痴
辞書辞書辞書辞書 >>990
おつかれちゃん
まあまあ楽しかった
明日仕事なのはざまあねえな！むりすんなよ！ >>989
お前の母ちゃんデーべそ
今どきこんなん言わんだろｗ しょーもない言い争いで盛り上がれて今日も平和でよかった >>992
どんなにきれいごとを並べようと死刑の本質は社会不適合者の駆除
物事の表面しかみられないお前には理解できないんだろうけど >>987
言葉の意味分かる？辞書開いて調べてもいいよ
俺は辞書の定義通りの意味で使ってるから このスレッドは１０００を超えました。
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